「ダブルバインド」というテクニックを覚えておいたほうがよいです。
http://www.attax.co.jp/blog/2008/03/post_101.html
巧みに話を合わせながら最後にこれをやられると、お年寄りなんかは落とされます。
気をつけましょう。
「イエスセット」「ノーセット」も頭に入れておいたほうがいいです。
http://www.attax.co.jp/blog/cat17/
[スレ作成日時]2008-10-31 05:55:00
住宅営業の、驚くべきセールストークとは?
401:
匿名さん
[2009-01-06 08:42:00]
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402:
匿名さん
[2009-01-06 09:07:00]
行列の出来るラーメン屋みたく店の外で客が並んでいるとわかりやすのにね。
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403:
匿名さん
[2009-01-06 11:08:00]
特徴のないハウスメーカーばかりだから選べないんだよ。
大手はみんな耐震性も断熱性も住設も他社に負けませんみたいな。 選ぶ方からすると、今は大手・ローコスト・工務店ってくくりの選び方ぐらいしかできないよ。 素人なんだから。 |
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404:
ビギナーさん
[2009-01-06 11:43:00]
営業トークとは関係ないかもしれませんけど
『住宅入札制度』会社って、どうなんだろ? 購入希望者とHMの間の中間業者になるようですが。 詳しい人居るかな?? |
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405:
匿名さん
[2009-01-06 13:46:00]
選び方、少し参考になりました。営業トーク、誰でも一緒だから。
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406:
買い換え検討中
[2009-01-06 21:56:00]
ハウスメーカーも工務店もいいけど、設計事務所に頼むという選択肢もある。
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407:
匿名さん
[2009-01-06 23:41:00]
設計事務所の連中はセールストークと無縁だよ。
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408:
匿名さん
[2009-01-07 00:23:00]
施主ですが、私はよく「検討します」という言葉でその場をきりぬけます。
なんの業界でも多いですが営業マンというのは、基本的にしつこいです。 断っても「そこをなんとか…今ならこれもつけますし…」と言って粘り続け、なかなか帰ろうとしません。 そこで、「検討します」と相手に期待を持たせた言葉をかけることで、さっさとその場から逃げ切れるのです。 「検討します」という言葉は使えますよ。 私はいろんな場面でつかいますが、基本的に「検討します」は、その気がないときに使います。 |
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409:
匿名さん
[2009-01-07 05:37:00]
私は嫌なら「イヤ」とハッキリ言いますね。建設系の営業は基本的にうざいから、ちゃんと言わないとしつこいから。以前大京の営業に付きまとわれて本当に困った。
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410:
匿名さん
[2009-01-07 08:11:00]
マンション営業のトークは営業トークになってない。本当にひどいもんだ。これからますますヒドくなるだろね
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411:
マンション営業マン
[2009-01-07 16:38:00]
ひでーよ。住宅営業マンも一緒だろ〜?
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412:
確かに
[2009-01-07 17:44:00]
大●はエグい。電話ガチャ切りしたこともある。そういう営業マンばかりじゃないと思うが。
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413:
ご近所さん
[2009-01-07 18:45:00]
営業トークの話ですよね。
昔、マンションの値引き交渉で、「隣に女性客がいるから・・」とかわされたことがあった。 その昔、ある営業研修でうけたかわしかたと同じだった・・・。 |
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414:
購入経験者さん
[2009-01-08 01:33:00]
うちで買わなくてもいいけど本気で検討する人にしか売らないよ、と営業に言われました。(営業というか工務店の社長)
結局そこで買いました。向こうも本気で来ましたからね。営業トークじゃないって言う人もいるけど、トークであるていど誠意が伝わりますよ。 |
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415:
匿名さん
[2009-01-08 01:47:00]
「まず先にウチと契約をしてくれないと概算見積もりも出せませんから」
展示場にいた営業所長が名刺を出してから2分後にこう言った。 ただちに「次がありますのでこれにて失礼します」と言い残してダッシュしたのは言うまでも無い。 夫婦で「あんなんで契約する客がよくいるもんだね」と妙に感心したものだ。 |
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416:
購入検討中さん
[2009-01-08 06:25:00]
他社には絶対に負けないのでうちにしてくださいと、まだ何も決めてないときから言う営業がいる。何がいいんですかと聞いても、こんなところでもあんなところでもうちで決めてもらってます、うちの家が悪ければ、建てませんよね? とこうくる。
わけがわからん。それで売れるなら苦労しないぞ。もっと工夫しろ! |
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417:
匿名さん
[2009-01-08 08:02:00]
笑えますね。でもその社長は真剣なんだろうな
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418:
匿名さん
[2009-01-08 09:07:00]
その会社の流儀がマニュアルになってんだからしょうがないでしょう。
自分で考えて客にプレゼンして売り込む、なんて姿勢はほとんどないですな。 |
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419:
匿名さん
[2009-01-08 10:28:00]
営業マンコロコロ変わりすぎ。営業トーク覚える暇なんてないんでしょう。
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420:
匿名さん
[2009-01-08 12:42:00]
住宅営業は普通の営業マンと違うから
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421:
匿名さん
[2009-01-08 20:36:00]
中身と価格がリーズナブルなら
トークはいらん。 |
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422:
匿名さん
[2009-01-08 22:16:00]
トークが要らないなら営業いらねーよ。
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423:
匿名さん
[2009-01-08 22:36:00]
それはそうかも。
喋らない営業マンはうざい。 |
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424:
匿名さん
[2009-01-08 22:36:00]
コロコロ変わる奴のトークなどあてにならん。
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425:
匿名さん
[2009-01-08 22:44:00]
耐火偽装 サッシ5社が性能不足の窓販売 国に虚偽報告も
なにを信じればいいのやら。設備も施工もアフターも心配で、建てる気遠のく |
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426:
匿名さん
[2009-01-08 23:26:00]
どうかしたの?
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427:
匿名さん
[2009-01-09 07:58:00]
建材メーカーの不祥事が発覚した。これからはサッシの性能をアピールされても信用できんな。
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428:
匿名さん
[2009-01-09 08:46:00]
うちは標準で複層Low-Eガラス樹脂サッシですから!
なんて、安いとこからいんちき商品を仕入れてただけじゃん。 |
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429:
サラリーマンさん
[2009-01-09 12:21:00]
安いところには理由がある。セールストークもど下手。
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430:
匿名さん
[2009-01-09 16:33:00]
安いところの方がセールストークはうまいよ。
断言できるね。 |
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431:
匿名さん
[2009-01-09 17:21:00]
調べりゃすぐにわかるウソも多いけど。
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432:
はるな愛
[2009-01-09 18:46:00]
言うよね〜
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433:
匿名さん
[2009-01-09 22:53:00]
展示場で聞きたくも無い事ばかり説明してくるから
あくびを3回位してから3つ質問したら全問答えられない こんなやつらの給料をここの施主は立て替えてるんだと 思ったらあほらしくなって ハウスメーカーは やめました |
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434:
匿名さん
[2009-01-09 22:55:00]
今度は東新住建だ。マンションだけでなく住宅会社もだめか。建て売りは儲かるんじゃないのか?
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435:
匿名さん
[2009-01-09 23:11:00]
建て売りだからだろ
銀行から貸し渋りにあったのか? |
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436:
匿名さん
[2009-01-09 23:14:00]
もうこの業界どこがとんでもおかしくないな。
そろそろハウスメーカーもいっちゃうんじゃないの |
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437:
匿名さん
[2009-01-09 23:58:00]
この業界
大手もなにも もとをたどれば プレハブ建材屋さん 竣工したその日から 資産価値が10%目減りするよな みてくれだけの安普請で 未来永劫売れ続けるなんて 考えてる事自体が いかれてる もうもとの規模にまで 戻るしかないさ |
||
438:
サラリーマンさん
[2009-01-10 05:45:00]
GMみたいにやればいいのにな。
「一棟買ったら、二棟ついてくるぞ!」 っていうセールストーク! |
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439:
匿名さん
[2009-01-10 09:04:00]
展示場にいる営業は質が悪い。質が悪いから展示場にいる。お客様がつかないから。
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||
440:
匿名さん
[2009-01-10 10:28:00]
資産として残らない日本の家というシステム自体おかしい。
その上で何の努力もせず暴利をむさぼるハウスメーカーは淘汰されるべき。 |
||
441:
匿名さん
[2009-01-10 12:30:00]
破綻した会社の家は安く買えるぞ! どうせ大手で買ったとしてもアフターケアは大したことないんだから
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442:
匿名さん
[2009-01-10 12:44:00]
もし消費者に資産として家を永年残されてしまったら日本の大手ハウスメーカーはすべて廃業です。
200年住宅構想など消費者には当然の話。 でも実際には200年後は誰も保証はしないし騙されやすい消費者に売るための錦の御旗にすぎないでしょうね。役人の考える事はまったくもって無責任です。 住宅産業政策の転換期に差し掛かってきていると感じるのは資金提供疑惑の問題。 では近い将来政権交代があれば生活が良くなるのかといえば、 国民は誰もそう思ってないのが現実でしょう。 そんなこんなの状況で生活不安に苛まれてる消費者に 生半可なセールストークでは届くはずないでしょう。 |
||
443:
匿名さん
[2009-01-10 12:47:00]
展示場に来るような客はアホなカモばっか。
大手ハウスメーカーで家を建てる方法しか知らないから。 |
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444:
匿名さん
[2009-01-10 13:37:00]
だからみのもんたに流れていってしまうのですよ。
アホなカモの予算に見合う家は大手にはありませんから。 |
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445:
匿名さん
[2009-01-10 17:40:00]
タマとかアイフルとかユニバーサルとか?
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446:
ふとした疑問
[2009-01-10 19:07:00]
CMに出てる家はそれなりに見栄えがすると思うんですが、あれは標準仕様じゃ無理ですよね、もんたさん?どんだけー?
|
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447:
匿名さん
[2009-01-10 20:34:00]
ユニバーサルの展示場に行きました。営業トークは良かったですが、展示された家が現実過ぎて夢がなかったです。
|
||
448:
匿名さん
[2009-01-11 07:03:00]
大手ハウスメーカーにはいい営業いないのはなぜか。ミサワホームの営業にはお土産もらったが、トークはヘタだった。
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449:
匿名さん
[2009-01-11 08:38:00]
ミサワは若い人ばかりだけど、なんでだろう。
ある程度の年齢になると転職するのか??? |
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450:
匿名さん
[2009-01-11 08:48:00]
ミサワホームに若い人いるか?
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451:
匿名さん
[2009-01-11 08:51:00]
このスレにまぎれこんでる営業トークも
不況で馬脚を現して貧相になってきましたねー。 ガムバッテもっと気の利いたセリフかましてよ。 営業さん。 みんな見てるよ。 |
||
452:
匿名さん
[2009-01-11 10:02:00]
住宅営業はもはや転職しか頭にないだろ〜?
特に若い奴は |
||
453:
匿名さん
[2009-01-11 10:09:00]
営業トークは現在
転職モードに全面切り替え中... 高飛車なトークしかして来なかった奴ら 可哀相に。 行くとこないだろな。 |
||
454:
匿名さん
[2009-01-11 11:51:00]
このスレの中で一番面白かった営業トークはセルシオネタ。
賛否両論だったけど俺は好きだった。 |
||
455:
さっそく
[2009-01-11 13:48:00]
今日、購入を決めました!
営業さんの 「私を信じてください」 の言葉です。 文章ではうまく伝えられませんが、感動したした!! |
||
456:
匿名さん
[2009-01-11 14:30:00]
おめでとさん!
私ならそんな言葉だけで決めませんけどね。 |
||
457:
匿名さん
[2009-01-11 18:32:00]
金を出す方が感動してどうするの?
逆だろ。 営業を感動させる施主にならな。 感動させられたら負けよ。 |
||
458:
匿名さん
[2009-01-11 20:07:00]
本当にそれだけの言葉だけで〜?
|
||
459:
ソリャ
[2009-01-11 21:03:00]
私を信じてください
だけではないです。 それまでに誠意がありましたから。 でも「信じてください」と頭を下げる営業マンはなかなかいないと思います。 相手は23歳でしたが、気持ちよく「信じます」といいました。 |
||
460:
匿名さん
[2009-01-11 23:10:00]
若い営業さんだね。
ほんとに大丈夫か? |
||
461:
もげ
[2009-01-11 23:17:00]
ジブンの何を信じてください って言ってんのかが問題では…
23歳の営業でしょ… 私だったら逆に その歳(=経験)で 顧客に 信じてください などといい放てるところに 不信感をもってしまう… あなたの何を信じろと… |
||
462:
入居予定さん
[2009-01-11 23:23:00]
461さんに同意
その営業、弁だけは立つ詐欺師の素質ある人物と見た |
||
463:
匿名はん
[2009-01-12 02:12:00]
営業マンの優しい笑顔と、紳士的で丁寧な言葉遣いと、清潔そうなスーツ姿、
これだけでも充分なセールスポイントです。 |
||
464:
匿名さん
[2009-01-12 06:08:00]
営業トークの上手さと外見は比例する
|
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465:
匿名さん
[2009-01-12 07:37:00]
さては惚れたな
|
||
466:
匿名さん
[2009-01-12 10:17:00]
やたらと安い方を勧めてきます。
グレードの低いタイルへ変更、エコキュートから電気温水器、エアコンは家電店から購入など。 予算はオーバーしてないのになぜだろう。 良心的な営業さんですか? |
||
467:
匿名さん
[2009-01-12 14:58:00]
その理由なんで訊かないの???
|
||
468:
匿名さん
[2009-01-12 17:09:00]
信じてください。私に任せてください。は数社の営業から聞いた。
信じて欲しいならその判断資料(材料)をもらうべきです。言葉ではなくね |
||
469:
匿名さん
[2009-01-12 17:09:00]
在庫整理でしょ。
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||
470:
匿名さん
[2009-01-12 18:21:00]
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||
471:
匿名さん
[2009-01-12 20:02:00]
へ〜私も住宅営業に転職しようかな。
|
||
472:
匿名さん
[2009-01-12 20:32:00]
これまで読んできて、住宅営業がどれぐらい高給取りかわかった。
そう考えると、マジでいいかも。ちょっと営業トーク頑張れば何とかなるよ。ロクな営業がいないんだから。 |
||
473:
匿名さん
[2009-01-12 23:53:00]
家に夢をみている人をだます、というか納得させるよう背中を押す
のってあまり難しいことではありません。 結構すぐにその気になるもんですよ。 |
||
474:
営業です
[2009-01-13 00:09:00]
住宅の営業ほど難しい営業はないと誰しも言ってますね。やってみたらわかりますよ。夢を与える仕事ですからがんばれますけれどね。
|
||
475:
匿名さん
[2009-01-13 01:14:00]
現場監督と設計士で充分
|
||
476:
匿名さん
[2009-01-13 08:54:00]
失望と絶望を与えられる人の方が多いですけどね。
|
||
477:
匿名さん
[2009-01-13 19:09:00]
住宅営業ほど難しい営業はないって?
どれぐらいの業界の営業経験したの? 通信回線の営業したことある? あと消費者金融の営業とか。 |
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478:
匿名さん
[2009-01-13 19:21:00]
|
||
479:
通りすがり
[2009-01-13 20:24:00]
営業の仕事って、確かに大変かもしれないけど、工夫と熱意で、給料は青天井でしょう。やりがいありますよね。
|
||
480:
匿名さん
[2009-01-13 20:54:00]
大変なのは営業だけじゃない。売ってるだけじゃねーか。
|
||
481:
匿名さん
[2009-01-13 21:10:00]
|
||
482:
匿名さん
[2009-01-13 22:14:00]
素晴らしい家を作ってこその夢だと思います。適当なこと言って騙してませんか?
すべての住宅営業マンに聞きたい |
||
483:
匿名さん
[2009-01-13 22:55:00]
住宅営業マンにとって、家は契約とって建てるもの、住むものではない。
|
||
484:
匿名さん
[2009-01-13 23:20:00]
ついでと言ってはなんですが・・・・
ここのHP見てください。 住宅営業の本音が書かれてあります。 笑いすぎて涙がでました・・・・・ http://asyura.net/framepage-konnakotoarimasita3.htm |
||
485:
営業マン
[2009-01-13 23:29:00]
住宅の営業がなぜ一番大変でかつ夢があるかと言いますと、人が買う一番高額のものを扱っているからです。反論ありますか?今までこの問いかけに反論できた人は私の周りにはいませんが。
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||
486:
匿名さん
[2009-01-13 23:43:00]
まるでナニワ不動産道ですね^^
必読です。 |
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487:
匿名さん
[2009-01-14 00:02:00]
住宅営業マンにとって、建てる家は他人のもの、自分のものではない。
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488:
極楽トンボ
[2009-01-14 00:05:00]
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489:
匿名さん
[2009-01-14 00:13:00]
残念ながら普通の営業には家を建てる技量は全くないですね。
コーディネイターかな。 プロジェクトマージャーなら素晴らしい。 それくらいの仕事をしてくれませんとね。 建物にこだわるなら大工出身の営業であれば信頼できます。 |
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490:
匿名さん
[2009-01-14 00:24:00]
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491:
匿名さん
[2009-01-14 08:09:00]
技術などの知識不足が営業の出来不出来に影響するかというと必ずしもそうとは言えないね。
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492:
匿名さん
[2009-01-14 12:35:00]
営業職は、経験の差が大きく出る。
名刺に課長って印刷したってだめだよ。30分も話するとすぐに程度はわかっちゃうから。 |
||
493:
営業
[2009-01-14 13:06:00]
技術屋上がりの営業マンは頭でっかちが多くてダメ。まずお客とちゃんと話ができないし、マナーもわかってない奴が多い。
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||
494:
極楽トンボ
[2009-01-14 15:02:00]
|
||
495:
匿名さん
[2009-01-14 19:11:00]
営業マンの信用できない営業トーク集てないか。
|
||
496:
匿名さん
[2009-01-14 19:52:00]
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497:
匿名さん
[2009-01-14 23:15:00]
展示場でアンケートに記入しても、全然電話連絡がないのでこちらから電話した。そしたらすぐにキャンペーンの話を切り出された。そういうことじゃなくって!!!!!!
まずお客に聞くことがあるだろう! 予算とか間取りとかいろいろと!! こっちがどういう家族構成してるのかも聞かずにキャンペーンの話をするな。はあああ、スッとした。住宅の営業は本当にレベル低いよ。誰かが一番大変みたいなこと書いていたけど実は私もある企業の営業。しかしこんなレベルの営業、15年やってきて見たことない。よくやっていけるよ本当に。 |
||
498:
匿名さん
[2009-01-14 23:22:00]
何度も購入できない特殊な商品ですから。
だからでたらめでもへっちゃら。 特殊な業界。 |
||
499:
匿名さん
[2009-01-15 00:23:00]
やつら口コミの恐ろしさを知らないんだよ、若いのは低級
|
||
500:
匿名さん
[2009-01-15 05:48:00]
そうかな?
年とってる奴のほうが業界にしがみついててヒドい。若くてマジめな人は結構いる。 |
||
501:
匿名さん
[2009-01-15 07:13:00]
どうでもいい。年齢は。
昨日営業きた。 信じらんない値引き額言われて余計ひいたね。 |
||
502:
匿名さん
[2009-01-15 21:59:00]
うちなんか
「買ってください」 と頭を畳にこすりつけて土下座された。 迷ってるけど買うならその人からだなと思ってる。 |
||
503:
はあ
[2009-01-15 22:41:00]
土下座されたから?
(^o^;) |
||
504:
匿名さん
[2009-01-15 22:51:00]
昔 : 同情するなら金を呉れ。
今 : 土下座するなら値引きしろ。 |
||
505:
匿名さん
[2009-01-15 22:58:00]
住宅営業では土下座はほんの挨拶程度らしいですよ。
ここに出ています。 ↓ 情にほだされませんように。 http://asyura.net/framepage-konnakotoarimasita3.htm |
||
506:
匿名さん
[2009-01-15 23:11:00]
家の買い方を教えてあげますよ。といきなり上から目線の奴もいました。話の仕方も分かりにくく、営業はしません等と訳の分からないことを言っていたが、大体週一でポストに名刺が入っている。きもち悪い。
|
||
507:
匿名さん
[2009-01-15 23:48:00]
へ〜。ストーカーのような営業で怖いですね。
|
||
508:
匿名さん
[2009-01-16 08:04:00]
神戸の工務店の営業が面白かった。
あなたには売らないと言って何度か訪問してきた。来るな! |
||
509:
匿名さん
[2009-01-16 10:29:00]
団塊の世代の建替え需要でガキの相手なんかしてられるか!
って雰囲気ぷんぷんのハウスメーカーがありましたよ。がっかりだよ! |
||
510:
匿名さん
[2009-01-16 11:49:00]
ふとどきな輩はこの機会に全員まとめて...
そう言いたくなるよな営業っていますよね。 |
||
511:
匿名さん
[2009-01-16 17:34:00]
頼んでもいないのにやってきて、
そろそろ建て替え時期ですよねという営業がいた。 きいたこともない工務店だった。 やっぱり有名なハウスメーカーのほうが安心できる気がします。 |
||
512:
匿名さん
[2009-01-16 19:16:00]
目を覚ましたまえ
|
||
513:
匿名さん
[2009-01-16 20:41:00]
>やっぱり有名なハウスメーカーのほうが安心できる気がします。
騙されちゃダメだよ。どちらも同じ穴のムジナ。似たりよったり。 |
||
514:
匿名さん
[2009-01-16 20:52:00]
同じなら安いところのほうがいい
|
||
515:
匿名さん
[2009-01-16 21:25:00]
住宅メーカーがいくら宣伝したところで
たかだか数十年の歴史しかないブランドなんて 何かの悪い冗談だろ せめて100年くらいは歴史がないと みんな軽すぎる |
||
516:
匿名さん
[2009-01-16 23:26:00]
うちは鉄骨だから100年もつ、という営業トークをされた。
新築物件の平均立て替え年数は20数年。まったく説得力がない。お客のほうが勉強してるよん! |
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517:
匿名さん
[2009-01-17 00:57:00]
鉄骨と木造ってどっちの方が長持ちするんだろう?
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518:
匿名さん
[2009-01-17 01:40:00]
木造の方が長持ちするよ。住民は。
鉄骨は建物はもつけど人間がもたない。 |
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519:
匿名さん
[2009-01-17 02:07:00]
518さん、
鉄骨は人間がもたない理由を教えていただけますか? 寒いから?? |
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520:
匿名さん
[2009-01-17 06:58:00]
鉄骨は寒いですよマジで
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521:
匿名さん
[2009-01-17 08:11:00]
結露がひでーよ。鉄骨は!
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522:
匿名さん
[2009-01-17 08:38:00]
木造も金物を使った部分から確実に痛みます。
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523:
匿名さん
[2009-01-17 09:26:00]
いや
建物じゃなくて 住む人の体が耐えられないらしいよ。 |
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524:
匿名さん
[2009-01-17 10:21:00]
有名なマウス実験に洗脳されたか?
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525:
匿名さん
[2009-01-17 10:57:00]
実際、鉄骨の貸家に2年住んでてそうだったからな。
しかたない。 反証してみろ。 |
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526:
販売関係者さん
[2009-01-17 19:47:00]
鉄骨住宅でも、寒かったら暖房器具を充実させればいいだけの話でしょ。
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527:
匿名さん
[2009-01-17 20:18:00]
電気代何倍掛かるかわかったもんじゃない。
電気が止まったら年寄りはどうなる??? |
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528:
匿名さん
[2009-01-17 22:44:00]
鉄骨のほうが格上と、営業さんには言われ続けたんですけど違うんですか?
|
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529:
匿名さん
[2009-01-17 22:50:00]
鉄骨を売ったほうが格上と営業が言われているだけ
|
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530:
匿名さん
[2009-01-17 22:52:00]
鉄骨が格上!?
意味わかんねー! じゃ木造は格下か? |
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531:
匿名さん
[2009-01-17 23:15:00]
格上という表現不適切でしょう。一般的に鉄骨のほうが性能が高いのは確かですが。
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532:
賃貸住まいさん
[2009-01-17 23:18:00]
↑重量鉄骨ですか? 軽量鉄骨ですか?
区別も付かないくせに(知らないくせに) 適当なこといいなさんな。 性能とは? 断熱性に関しては熱橋になりやすいので不利なんだよ 大雑把で、不勉強な知識で語りなさんな |
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533:
匿名さん
[2009-01-18 04:34:00]
私はヘーベルハウスで鉄骨の家です。木造は安っぽい印象。
でも結露は出ます。営業マンが言ってたことと違うのだけど? |
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534:
匿名さん
[2009-01-18 10:00:00]
ヘーベルは木造無知施主が集まるね
安物しか見たこと無いだけ恥かしい |
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535:
近所をよく知る人
[2009-01-18 10:37:00]
積水ハウス
鉄骨<木造(シャーウッド) 鉄骨が格上であった時代はもうとうの昔です。 現代の一戸建て住宅事情では木造のが優れている点は多いでしょう。 それは熱橋だけではありません。結露・シロアリ・耐震・有害物質など いろんな観点でです。 |
||
536:
匿名さん
[2009-01-18 11:06:00]
鉄骨住んでる方、火事は起こさないように!消防士は家の中まで助けにきませんから。自力で何とかしてください。あと、大きな地震来たら致命的だね。火事にもなるだろうし。自己責任で!
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||
537:
匿名さん
[2009-01-18 13:41:00]
鉄骨のほうが格下なんですか?
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538:
匿名さん
[2009-01-18 17:39:00]
格上ですよ。
鉄骨売った方が儲かるから。 買い手にとってはどうでもいい話ですが。 |
||
539:
鉄骨のほうが性能がいいと言われるのは耐震性の観点です。こういう営業トークよく聞くでしょう?
[2009-01-18 18:03:00]
鉄骨のほうが性能がいいと言われるのは耐震性の観点です。こういう営業トークよく聞くでしょう?
|
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540:
匿名さん
[2009-01-18 18:17:00]
ぜんぜん聞きたくもないですね
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541:
匿名さん
[2009-01-18 18:54:00]
鉄骨は地震に強いと言われますよね。私の中で木造はないです。少し高くても安全な家が欲しいです。
|
||
542:
匿名さん
[2009-01-18 18:58:00]
火事にはまるで弱いらしいよ。よく調べて!
|
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543:
匿名さん
[2009-01-18 19:11:00]
火事には鉄骨じゃないですか?
木は燃えるんですから! |
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544:
匿名さん
[2009-01-18 20:21:00]
|
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545:
匿名さん
[2009-01-18 21:13:00]
スケルトン?
意味がわかりませんが? |
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546:
匿名さん
[2009-01-18 21:47:00]
勉強不足世代が家建てるんだからね〜そりゃハウスメーカーも一貫性持たないものになるよね
選択肢が増えるのは良いと思うけど良いもの!ってのは時代変われど一つ!やと思うんやけどね〜 騙し騙され振り回され |
||
547:
消防士
[2009-01-18 22:14:00]
火事にも地震にも、強いのは木造なの。日本の住宅8割は木造なんだよ。鉄は燃えないけど、ある一定の温度を超えると、いきなり来ますから。鉄筋の住宅には助けに行けません。私も命ほしいですから。皆さん、勉強不足ですよ。
|
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548:
匿名さん
[2009-01-18 22:24:00]
家は住人の命を守るのが第一の使命。
もっと勉強しましょう。 そして、国民があまりにも重要な事柄を知らな過ぎる。 住宅建築の基礎知識くらいは義務教育の指導要領の中に盛り込んで欲しい! |
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549:
匿名さん
[2009-01-19 08:10:00]
今夜、営業が家に来るので聞いてみます。
鉄より木のほうが火に強いなんて言わないでしょうけどね。 だいたい皆が木造だから木造のほうが性能がいいに決まってるという理論はまったく受け入れられませんね。それで不勉強だと? |
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550:
匿名さん
[2009-01-19 08:28:00]
549さん。鉄骨系の営業は、木造の方がいいなんて言わないよ(笑)そんなこと言ってたら売れなくなるやろ。メリットしか言わない。自分で勉強した方が良いよ。皆、木造だから、木造の方が良い?そんな理論で納得する奴なんているのか?もっともっと勉強しないとね(笑)
|
||
551:
匿名さん
[2009-01-19 08:52:00]
そんなに火事が心配なら鉄筋コンクリート造りにしたらいいんじゃないのか?
住宅性能を測るのは耐火性能だけじゃないだろ。 議論が隘路に入ってるのかな。 |
||
552:
匿名さん
[2009-01-19 10:53:00]
いやいや、それだけではないんですよ。だから、鉄骨二割程度しか需要ないわけ。メリットもありますが、デメリットの方が目立ちます。一々、説明しないといけませんか?
|
||
553:
匿名さん
[2009-01-19 13:07:00]
鉄骨のメリット・デメリットあるでしょう。
モチロン、木造にもメリット・デメリットあるでしょう。 個人の価値観の違いで選べばいいと思います 私は、「耐震性」を重要視しているので、鉄骨を選びました。 大震災や土砂崩れのとき、全壊している住宅メーカーをみておくことです。 住宅メーカーは、良いことしか言いませんから。 |
||
554:
匿名さん
[2009-01-19 15:24:00]
木造の営業だっていいことしか言わないでしょうな。
皆が木造だから木造の方が、というなら車は皆フィットでいいでしょう? 木造はリーズナブルってこと。金がある奴は鉄骨で、ということで。 |
||
555:
匿名さん
[2009-01-19 16:03:00]
お客様、木造も鉄骨も大して値段は変わりませんよ。例えば、積水ハウスですが、両方やってますから一度調べて見てください。 当たり前ですが、営業マンは自社のメリットしか言いません。デメリットは全て「大丈夫です。」で終わりです。どっちがいいのって事になると、やはり日本の気候には木造の方が、合ってます。これは事実です。なので、木造の方が鉄骨よりも、格は上になります(笑)
|
||
556:
匿名さん
[2009-01-19 19:58:00]
先ほど営業マンが帰っていきました。なんと木造の方が耐火性能は高いと認めてましたよ。他を必死でアピールしてましたが。
でも木造のほうが格上とは思えないですね。親戚にも恥ずかしくて言えないし。 |
||
557:
匿名さん
[2009-01-19 20:25:00]
556さん。恥ずかしいのはあなたのカキコミだよ(笑)
|
||
558:
匿名さん
[2009-01-19 21:15:00]
親戚に恥かしくて言えない
って 親族縁族みんなガレージで生まれ育った人ばかりとか? すごい一族。 |
||
559:
匿名さん
[2009-01-19 21:52:00]
そうじゃなくて親戚はだいたいマンションに住んでます。私もいまはマンションです。だからでしょうか、木造は弱い印象です。
幼いころ貧乏な友達は皆汚い木造の家に住んでました。鉄骨の家で貧乏はないでしょう? |
||
560:
swirl
[2009-01-19 22:04:00]
559さん
まったくです。木造だけなら、在来工法が当たり前の伝統止まりで進化もなかったでしょう。ただ貧は言い過ぎではありませんか? 暮らしていくのに必要な物なのに、庶民に程遠いのは昔も今も変わりませんから。嘆げかわしい事です。 |
||
561:
匿名さん
[2009-01-19 22:46:00]
家を他の人に見てもらうことはほとんどありません。でもどんな家とは聞かれるでしょうから、そのときに鉄骨ですと答えたいです。木造より高級な印象を与えますよね?一般的に。ほとんどの人が不勉強なんですから。見栄は大事です。
見栄を張らないならトタンの家でいいじゃないですか。 |
||
562:
匿名さん
[2009-01-19 23:14:00]
あなたのは驚くべき書き込みだね。
可哀想な人 |
||
563:
入居予定さん
[2009-01-19 23:49:00]
なんか、すごい意見がいっぱいだぁ!!
鉄骨が一般的に高級な印象をうけるって初めて聞きました。 少なくとも、私の地元ではそんな印象はまったくないですね。 |
||
564:
入居済み住民さん
[2009-01-19 23:56:00]
マンションよりは、庭付き一戸建てが高級感を感じます。
マンションはアパート(集合住宅)のイメージが・・・(極端すぎます?) でも、都会に住む人たちはそうかもしれませんね。 その場合は億ション。 |
||
565:
匿名さん
[2009-01-19 23:59:00]
私の周りは、マンションに住んでる人の方が貧乏ったれの人が多かったです。お金持ちは、皆さん一戸建てでした。本当にボンビーな人は借家、賃貸とかでしたよ。 進化がないのは、誰かの頭ん中だったりして…。
|
||
566:
匿名さん
[2009-01-20 00:12:00]
マンションなんて怖い怖い。高層に住んでみな、風めっちゃ強いし、揺れるし、エレベーター来るの遅いし、構造なんか何されてるか、いよいよ分かんないし、車まで遠いし、何か嫌なとこばかり目立つ。何が高級なのか理解出来ない。1番嫌なのは、高い金払って部屋買っても、自分の物だって気になれない。
|
||
567:
匿名さん
[2009-01-20 00:28:00]
それは 言える
高層は風凄いよ 風が強い日に洗濯物なんてなくなるよ 眺めは最高だけど ベランダで子供が遊んでいたって恐怖だし 落下物に注意しなきゃいけないし 建物はTV局の大道具みたいだし 大体は軽量金具に石膏ボードでの間取りだし 駐車場有料が多いし組合費管理料営繕積立 ローン以外にいくらかかんだよって感じだよね おっと スレ違いだった 勢いで書いてしまった 失礼! |
||
568:
匿名さん
[2009-01-20 01:42:00]
馬脚を現してしまったところで
鉄骨議論は終了! そんでいい? |
||
569:
匿名さん
[2009-01-20 04:38:00]
マンションは高級だろ〜。アパートと区別できねーか?
大都市圏の発想? |
||
570:
匿名さん
[2009-01-20 07:25:00]
今夜、積水ハウスさん呼んで聞いてみます。とにかく私は見栄がはれるこどが第一優先なので。
一般ピープルの感覚がわかればいい。たぶん鉄骨が格上だと思いますけどね。 レクサスかトヨタかということです。あ、私はアウディに乗ってるので、そういう意味でも木造の家は似合わないでしょうね。 |
||
571:
一般人
[2009-01-20 07:52:00]
特に鉄骨にするメリット(一階に大きな空間・白蟻被害が酷い地域・3階建て以上など)がないのに鉄骨の家って聞いたら、感想は
「やっちまったな!」 ですよ。 それと確認したいんだけど、今話題になってるのは軽量鉄骨じゃなくて重量鉄骨のことだよね? |
||
572:
周辺住民さん
[2009-01-20 07:55:00]
アウディ・・・(苦笑)
|
||
573:
匿名さん
[2009-01-20 08:00:00]
>>レクサスかトヨタかということです。あ、私はアウディに乗ってるので、そういう意味でも木造の家は似合わないでしょうね。
最高にくだらね〜!! 見栄っ張りの度合いを顕著にあらわしてる、恥ずかしいよ〜!! |
||
574:
匿名さん
[2009-01-20 08:02:00]
アウディのA8です。苦笑しないでくださいよ。五年前のものですが素晴らしい高級車です。
重量鉄骨て何ですか? |
||
575:
匿名さん
[2009-01-20 08:06:00]
新車の高級外車(アウディのスポーツカー)に乗り、ブランド物の服で身をつつんだ人。
その人のマンションいったら、安いせんべい布団をフローリングにそのままひいており、家電製品をおく棚もなく床においたまま。テレビも安いブラウン管で、テレビ台もない。食べ物も質素で病的。 見栄っ張りのため、外見ばかりに気をつかったら普段のの生活が質素になったわけだ。まるで笑い話。 |
||
576:
匿名さん
[2009-01-20 08:17:00]
私も昔は派手だったけど、ある頃に新型ハリアーを売り払い、売ったお金300万と貯金200万で勉強代とセミナー代、講習会などにお金をつかい、積極的に参加した。
その結果、貯金が底をついて生活が苦しかったけど、取得した資格などで起業し、勉強代に費やしたお金(500万)以上が自分のふところにはいってきた。 今は、ハリアーを売って軽自動車になったけど、昔以上に稼いでいる。 |
||
577:
匿名さん
[2009-01-20 08:24:00]
↑フィッシング〜!!下手だよね 退場 ジャァナー (キ▼O▼)/~~~~
|
||
578:
匿名さん
[2009-01-20 08:29:00]
何で釣りになるの?!事実だよ!!
|
||
579:
匿名さん
[2009-01-20 08:34:00]
中古のセルシオを粋がって乗り回しているヤンキーっていますね。
私だったら中古の古いセルシオより、オプションや装備が充実している新車の軽自動車の方がずっといいです。 |
||
580:
577
[2009-01-20 08:35:00]
>>578
ワルイわるい(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ 570のカキコに釣られてみただけだったんだけど、チェーンになってたもんで〜 カキコからすると貴殿、独身者?? 500万を自由に使えるサラリーマンなんて、そうそういないから |
||
581:
匿名さん
[2009-01-20 08:40:00]
私は稼いでます。資産もあります。お客様には高級な菓子やケーキ出しますよ。田舎にいるので都会の人のようにお金使わないからかも。
親戚は都会でマンション暮らしでも価値観一緒ですが? 鉄骨ですね。私がイスラエルであなたたちはハマス。一方的に停戦にしますか。いや、やはり積水ハウスの営業マンに聞いてからにしよう。 |
||
582:
匿名さん
[2009-01-20 08:40:00]
>>580
独身ですよ。お金は使い方・投資の仕方によって、いくらでも増えますね。 |
||
583:
579
[2009-01-20 08:43:00]
579に補足
中古のセルシオは仕事で役に立たないですが、軽自動車は仕事で最高に働いてくれます。役に立ちます。 |
||
584:
匿名さん
[2009-01-20 08:47:00]
|
||
585:
匿名さん
[2009-01-20 08:48:00]
悲しいこと書かないでください。まるで軽自動車しか仕事の役に立たないみたいじゃないですか。
私のアウディは仕事に役立ちますよ。お客様を乗せるのに軽自動車だったら涙でます。 仕事はいろいろですよ。トラックも仕事に役立ちますよ。悲しい発想ですね。あなたも木造派ですか? |
||
586:
匿名さん
[2009-01-20 08:56:00]
アウディを馬鹿にはしてないです。デートで女の子乗せるとき、軽自動車だったら恥ずかしいと思います。
しかし、仕事では、あまり高級車を乗っていると鼻についてしまうので、わざと格の低い車でお客さんの所へいく社長さんもいますよね。 私は鉄骨派。外見とか単純な理由ではなく、耐震性と構造の強さを重要視してます。 |
||
587:
匿名さん
[2009-01-20 12:26:00]
アウディさんは、なんかほんとの金持ちってよりただの成金にしか思えない。
物事の本質を見てなくて、いいものかどうかを見ずに、高いものを買ってるだけですね。 一般人や本当の金持ちから見ればただのバ力ですが、企業の利幅の大きなものばかり購入してるようなので、景気対策にこういう人が増えてくれることを望みます。 ついでに鉄骨じゃなくてRCにすれば? |
||
588:
匿名さん
[2009-01-20 12:52:00]
ここ最近のアウディは魅力がなくなったな。
日本車みたいで。 |
||
589:
匿名さん
[2009-01-20 13:43:00]
アウディって何ですか?!
German VehicleのAudiのことですか? 「オゥーディー」ですね。 他人のことをどうこう言って言い争う前に 田舎くさい無知さを晒さないで下さい。 |
||
590:
上司
[2009-01-20 14:17:00]
脱線しすぎなんですが…、まだ続きそうですかね〜?
とりあえず、成績悪い営業マンからリストラ対象確定ですよ。雇ってるメリット、ありませんから。分かったらお前ら、さっさと契約とってこいよ!馬鹿そうな施主騙していいからさ!最初は安く見積もっとけばいいんだよ、最低限でも、生活は出来るんだから!上手くやれよ! |
||
591:
匿名さん
[2009-01-20 14:27:00]
大体、ハウスメーカーの営業なんかに、普通騙されないでしょ!
|
||
592:
匿名さん
[2009-01-20 17:17:00]
俺は騙されたよ。セキスイで建てたけど結露が凄い。
|
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593:
匿名さん
[2009-01-20 17:44:00]
他に客を騙した人いるでしょう。自慢してください。
|
||
594:
匿名さん
[2009-01-20 17:47:00]
原価出して倍にして見積りつくって、1割引いて、所長にお願いして
頑張りましたもう限界です、でほとんどの客ゲット。 |
||
595:
匿名さん
[2009-01-20 18:05:00]
私は60歳以上の人に対してしか騙しません。あの方たちは勉強しませんから。500万水増しして200万値引きます。トークなんて必要ありません。
|
||
596:
匿名さん
[2009-01-20 18:19:00]
営業とは、契約取ってなんぼです。騙しなんて当たり前。きれい事だけじゃ、生活はできません。例えば、勉強不足の人、気が弱い人、年寄り、イカツイだけの人、金持ってる人からは確実に、プラスαぼってます。家なんて、何度も買うものじゃないし、簡単に騙せます。自分は大丈夫と思ってる人も確実に、いくらかやられてます。「知らぬが仏」知ってますか、この言葉(笑)
|
||
597:
swirl
[2009-01-20 19:30:00]
営業は理不尽なノルマを課せられてます。 上の人達をなんて悪い人達だと思う人がいるかもしれませんが、これが現実なのです。資本主義ってやつです。彼らは銭ゲバの歯車の一部なのです。
|
||
598:
匿名さん
[2009-01-20 19:33:00]
展示場の営業はどれも住宅建築と言うものを知らな過ぎて話にならなかった。
いい建築を探しているのに自社の材料の説明をこっちが補足してどうする? |
||
599:
匿名さん
[2009-01-20 20:04:00]
知識偏重の営業マンよりよっぽどマシ。
|
||
600:
匿名さん
[2009-01-20 20:12:00]
HM=現代の悪徳商人、つまり越後屋になるのかな。
とすると、現代の悪徳代官は? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
もう長くは続かない。
素人が工務店や建設業者を選ぶのは難しいな。地元No.1工務店とかだとハウスメーカー
と総額変らなかったりするし。
会社の安定度、健全性はハウスメーカーより不透明だしなあ。