「ダブルバインド」というテクニックを覚えておいたほうがよいです。
http://www.attax.co.jp/blog/2008/03/post_101.html
巧みに話を合わせながら最後にこれをやられると、お年寄りなんかは落とされます。
気をつけましょう。
「イエスセット」「ノーセット」も頭に入れておいたほうがいいです。
http://www.attax.co.jp/blog/cat17/
[スレ作成日時]2008-10-31 05:55:00
住宅営業の、驚くべきセールストークとは?
1201:
匿名さん
[2009-02-09 08:04:00]
「うちは企画住宅なのでご希望にそった家がございません」って事じゃない?施主側に妥協も必要な時も多々あるが営業に強制ぎみに言われる筋合いはない。理想はなんとなくですが、150%の要望を言い、100%で妥協する。こんなかんじではないですかね?
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1202:
匿名さん
[2009-02-09 08:11:00]
150%の要望を言うですね! 参考になりました。ありがとうございます!
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1203:
匿名さん
[2009-02-09 12:44:00]
いわゆるHMの量産型の企画住宅は、背広に例えるとイージーオーダースーツであって、
仕様はすべてメーカーが用意したプランの中からしか選べないのがふつうです。 世界にひとつだけの家を造る純粋な意味での注文住宅とは根本的に考え方が違っていますね。 力のある工務店・地域ビルダーになると基本プランを持ちながらも、施主の希望によっては 構造材から内装材の樹種やサイズ、塗り壁材や壁紙その他の材料に至るまで、フルオーダーの住宅に応じる会社があります。 では価格がべらぼうに高くなるかと言えば業者によっては決してそんなこともないです。 要はその企業のスタンス次第です。 我が家を手がけたビルダーは「お金をかけたからいい家になるわけではない」を基本としてました。 その代わり徹底したコミュニケーションを図りながらパートナーとして一緒に創り上げていく感じでした。打ち合わせに要した時間は20回あまり延べ40時間程度でしょうか。 売り手買い手の関係から進んでパートナーとなる。 一方的なトークからは絶対に生まれない関係となります。 こうしたセールスのスタイルもあります。 |
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1204:
匿名さん
[2009-02-09 12:54:00]
東急ホーム行ってきました。
坪単価は70万らしいです。これがミニマム。驚きました。 |
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1205:
匿名さん
[2009-02-09 13:07:00]
やっぱ高級品?は路線が違う。ついて行けん。
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1206:
匿名さん
[2009-02-09 13:08:00]
うわ
40時間かあ 仕事してる限り絶対に無理だ。妻には任せられないし。注文住宅は金も時間ある人でないと無理だ。 ああ〜無理無理! 建て売り探すか |
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1207:
周辺住民さん
[2009-02-09 14:59:00]
やっぱり大手HMで建てた家は見た目が立派。
営業さんも監督さんも礼儀正しくて、近所への配慮もキチンとしてる。 |
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1208:
匿名さん
[2009-02-09 15:41:00]
大手ハウスメーカーの回し者?
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1209:
匿名さん
[2009-02-09 16:20:00]
中小工務店の回し者のほうがいっぱいいるよ。
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1210:
匿名さん
[2009-02-09 17:03:00]
中小工務店は許してやれよ。かわいそうじゃないか。
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1211:
営業マンだ
[2009-02-09 17:36:00]
今日はやる気がありますぇ〜。
今月は3棟目標! 土下座でも何でもするぜー! |
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1212:
匿名さん
[2009-02-09 18:06:00]
うぜーガキ
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1213:
本当にずるい奴
[2009-02-09 18:48:00]
>打ち合わせに要した時間は20回あまり延べ40時間程度でしょうか。
打ち合わせだけでも最低それ位かかるんじゃろーね。 あと、家関係の本読んだり、展示場やら設備メーカーを回ったり、 そこで貰ったの資料を検討したり、カミサンと相談したり、e戸建てで情報収集したりで なんやかんやで結構な時間をとられるな。 家を一軒建てるという事は、金も時間もエネルギーも注ぎ込まにゃーならんな。 逆にそこまでせーへんと、自分の理想に近い家が建たんちゅうことじゃな・・・・ つらい。 *住宅セールスの口車に乗らんように注意せんといかんしな・・・・ これが一番エネルギー使うかも知れん・・・・ 笑 |
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1214:
購入検討中さん
[2009-02-09 21:05:00]
大手ハウスメーカーまわって、がっかりした後で
地元の工務店に行って同じような家の見積もらうとほっとする。 ハウスメーカーって役に立つね、みょうちくりんなトークさえ我慢すれば・・ |
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1215:
匿名さん
[2009-02-09 21:16:00]
ご家族の血液型を教えてください。二世帯ですか? ではご両親の・・
おまえは赤十字か?! |
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1216:
匿名さん
[2009-02-09 21:21:00]
血液型を聞くとは…!
新しいトークですね。 |
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1217:
匿名さん
[2009-02-09 23:10:00]
相手との相性しりたいのかね
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1218:
匿名さん
[2009-02-09 23:13:00]
手相見せてください!ってのはどう?
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1219:
匿名さん
[2009-02-10 00:20:00]
そこらの小さな工務店のいいところは、自分でプランの主導を握りたい場合かな
自分で希望する間取り書いてHM持って行って見積もり聞くと、たいがい難しい顔するですよ。 営業が自社に合わせた都合良いプランを出せないからね、どんどん高くなる。 HMの営業でも間取り見せた時に「この部分は柱必要です」とか「ここはもっと広いほうが」 とか言われると、すごく信頼出来る感じかな。 その点小さいとこは、無謀なデザインで無い限り逆に歓迎されたりする。 間取り打ち合わせの手間がいくらか省けるし、完成した時にへんな形になっても 客が自分で決めたものなら文句言われにくいしね。 |
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1220:
匿名さん
[2009-02-10 07:38:00]
大きなメーカーの営業マンのほうがセールストークが下手だと感じるのは私だけか?
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1221:
匿名さん
[2009-02-10 12:43:00]
今日休みなんですけど..
っておまえモデルハウスで何やってんだよ! |
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1222:
匿名さん
[2009-02-10 13:10:00]
住む所無いから此処に住まわして貰ってます。
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1223:
匿名さん
[2009-02-10 13:53:00]
そこらの小さな工務店のいいところはやっぱり安いことでしょ。
それなりの施工で、それなりの家しか建たないけど・・。 |
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1224:
匿名さん
[2009-02-10 14:09:00]
>>1221
休みの日のモデルハウスでエッチしてるのです |
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1225:
地域工務店OBトーク
[2009-02-10 16:00:00]
ほんとうにいい家というものは
芯もち材を使って骨組みをしっかりとつくり上げ ほんものの土壁や漆喰を腕のいい左官を使って壁をつくり ほんものの陶器瓦を屋根に載せて雨風をしのぎ ほんものの藁床の畳を敷してイグサの香りを愉しむ 家中の床天井に無垢の木をふんだんに使っているせいか 家の中にいながらにしてそのままで森林浴となる きのうも湯上りのからだから立ち上る湯気からは 風呂場を包む青森ひばの強い香気がただよっていた ああなんといい気持ちなのだろうか |
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1226:
匿名さん
[2009-02-10 16:38:00]
↑昔の考えだな。
おっさんはそれを好むかもしれん。 |
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1227:
匿名さん
[2009-02-10 16:41:00]
ダンボールハウス最強
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1228:
匿名さん
[2009-02-10 17:16:00]
うちは無垢の檜です、ってとこあるけど
その檜がどのくらいのランクの檜か調べる方法ってありますか? |
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1229:
匿名さん
[2009-02-10 18:24:00]
あると思います!
天津木村調 |
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1230:
匿名さん
[2009-02-10 20:57:00]
基礎はブルーシート
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1231:
サラリーマンさん
[2009-02-10 21:39:00]
檜って言ってもピンきりです。
まあふつうはどうせばれないのでピン使います。 |
||
1232:
ぽにょ
[2009-02-10 22:41:00]
>まあふつうはどうせばれないのでピン使います。
サラリーマン君は良心的な業者さんですね!偉い! |
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1233:
賃貸住まいさん
[2009-02-11 06:08:00]
なるべく住宅営業に会わずに家を建てたいと思うのですが、そのためにはどんな方法がありますか?
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1234:
匿名さん
[2009-02-11 08:26:00]
ね〜よ!
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1235:
購入検討中さん
[2009-02-11 08:50:00]
モデルハウスの事務室のパソコンが見えた。
見慣れた e戸建て が画面に出ていた。一生懸命書き込んでた。 そんな暇あるんなら客への提案能力磨いたら? |
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1236:
匿名さん
[2009-02-11 08:54:00]
>>1235 それホント?
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1237:
購入検討中さん
[2009-02-11 09:13:00]
普通の営業マンならここはチェックしていますよ。
一条のスレはマイナスな書き込みをプラスに変える書き込みを行っていることで有名ですよ。他の大手もそうですけどね。 |
||
1238:
匿名さん
[2009-02-11 09:18:00]
営業マンにe戸建で勉強してるんです!って言って反応見てごらん。みごとに戸惑うよ。
|
||
1239:
匿名さん
[2009-02-11 10:38:00]
一棟売って、何百万の利益がでるわけなんだから、当然、施主のみる掲示板で、情報操作(サクラ)をしている可能性は高い。
情報戦争ですな。 施主も、何でも信じないで、情報の選別をするべき。 |
||
1240:
匿名さん
[2009-02-11 11:35:00]
私は工務店で建てた人間ですが、看過できないレベルの誹謗中傷(ここはトップがかつて893だったのは有名だとか言うもの)は、
間違いなく競合業者かその関係の者の仕業です。 酷いものを見つけた場合にはすみやかにトップに通報する事にしています。 このトップは国の捜査機関や司法機関の幹部にも友人がいるので上記のケースは実際に対応を相談していましたね。 あまり個人企業を舐めてはいけません。 最近営業の書き込みが減っているのはそれ自体を口実にしたリストラがこれから実行される可能性があるためです。これはいずれ間違いなく実行されることでしょう。 極端な雇用調整が余儀なくされた場合、能力云々はもはや関係なく首を切れる理由さえあれば追い詰められた企業は何だってします。 1月になって極端に営業の書き込みが減った某人気メーカーの専用スレがありますが、それは内部通報対応を名目にRM部門の内部統制機能が一段と強化されたためと考えています。 大手営業の上から目線は無用でしたが、技術屋さんの為になる話が聞けなくなってしまったのは非常に悔やまれます。 |
||
1241:
サラリーマンさん
[2009-02-11 18:57:00]
うちの会社は住宅関係ではありませんが、インターネットでの自社の評判や風評防止のための専門のチームがあります。風評被害の影響はとんでもなく大きいですからね。インターネットの情報を鵜呑みにする人は結構多いですから。
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||
1242:
購入検討中さん
[2009-02-11 18:59:00]
今日は寒かったからしょうがないのかもしれないけど、初めてお会いする営業さんに、久しぶりにしゃべるので口が回りません、なんて言われると苦笑いも出ませんって。
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1243:
匿名さん
[2009-02-11 19:09:00]
じゃあメールで会話しましょう、
と言ってみる。 |
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1244:
匿名さん
[2009-02-11 20:29:00]
きっと頭もまわりませんね。
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1245:
購入検討中さん
[2009-02-11 20:31:00]
頭の回転さび付くほど暇なのかなあ。
駐車場広いし、飲み物くれるし、イベントやってるし、暇つぶしにはいいんだよね。 |
||
1246:
匿名さん
[2009-02-11 20:46:00]
最近の住宅展示場の一日を誰か語ってくれよ。
涙する客が見舞いに来てくれるかもしれないじゃないか。 |
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1247:
匿名さん
[2009-02-11 22:03:00]
最近の展示場?
あれは家ですから、家にお客さんが頻繁に来る様なら、店にした方が良いと思います。 |
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1248:
匿名さん
[2009-02-11 22:56:00]
あまり楽しいセールストークないな。
住宅営業も謙虚に正直になってきたのかな??? |
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1249:
検討中
[2009-02-12 00:05:00]
一棟契約が取れると営業マンは、いくら報酬がもらえるんですか?
親戚とかにも自社の商品をやっぱりセールスするんですか?値引きも多め? |
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1250:
匿名さん
[2009-02-12 01:15:00]
契約一棟で20〜30万てとこかな
5万なんつーふざけた会社もあるらしいけど たいしてもらってないのよ |
||
1251:
匿名さん
[2009-02-12 01:28:00]
退職金をあてにして家建てた人達は、大きく計算が狂うな(笑)
60過ぎた、おっさん、おばはんのホームレスが、溢れる日も近い。 |
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1252:
本当にずるい奴
[2009-02-12 11:03:00]
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1253:
匿名さん
[2009-02-12 21:24:00]
結局東急ホームの坪単価はどうだったのか?
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1254:
確か
[2009-02-12 21:51:00]
70とか75とかじゃなかったかと思います。
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1255:
匿名さん
[2009-02-12 22:30:00]
材料費は坪いくら?
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1256:
匿名さん
[2009-02-12 23:01:00]
20万から25万ぐらいと思います。
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1257:
匿名さん
[2009-02-12 23:09:00]
大工手間は1000万くらい?
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1258:
匿名さん
[2009-02-13 07:20:00]
750万円くらいかと
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1259:
匿名さん
[2009-02-13 11:16:00]
すると
だいたい材・工・販にかかる費用で3等分てとこですね。 けっこう高くなってしまうんですね。 有難うございました。 |
||
1260:
匿名さん
[2009-02-13 12:27:00]
いい加減なこと書いてるなあ…。信じちゃダメだよ!
|
||
1261:
匿名さん
[2009-02-13 15:35:00]
何がいい加減なことか説明してください。
|
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1262:
購入検討中さん
[2009-02-13 20:38:00]
どなたか家を建てようとしている方いませんか? って
俺まだ契約してないけど。もう次かい!? |
||
1263:
匿名さん
[2009-02-13 21:35:00]
確かに
次から次へと |
||
1264:
匿名さん
[2009-02-13 22:18:00]
ねずみ講の話?
|
||
1265:
UZ情報員
[2009-02-13 22:39:00]
〉営業マンださん
〉Mr.アウディ しばらく見てませんが、消滅してしまったのですか? |
||
1266:
匿名さん
[2009-02-13 22:46:00]
ミスター土下座さんは?
|
||
1267:
匿名さん
[2009-02-13 23:52:00]
お呼びですか?
|
||
1268:
匿名さん
[2009-02-14 05:40:00]
今日初めて展示場行って来まーす!
|
||
1269:
匿名さん
[2009-02-14 09:53:00]
どこ回ったか報告してね
|
||
1270:
匿名さん
[2009-02-14 10:02:00]
オススメはタマホーム!
|
||
1271:
マンコミュ
[2009-02-14 10:04:00]
住友うず=セシぼうずは
相変わらず、アンカー打てないらしい 半年たっても、その程度か |
||
1272:
匿名さん
[2009-02-14 10:36:00]
今日も朝から客少なっ。
お前ら家買えよ。 ローンなんてなんとかなるよ。 きつかったら、嫁さん働かせ。 も〜働いてるって? |
||
1273:
匿名さん
[2009-02-14 10:41:00]
もう騙されて買っちゃたよ!
|
||
1274:
匿名さん
[2009-02-14 10:43:00]
共稼ぎで年収〇百万ぐらいしか稼げないのに、家なんて無理無理。子供三人もキツイキツイ。嫁さんの相手はしないしない。隣の奥さんとしたいしたい。家なんて当分いらんいらん。
|
||
1275:
匿名さん
[2009-02-14 10:52:00]
...という人が増えています。
もうHMというビジネスモデル自体が要らないのでは? |
||
1276:
匿名さん
[2009-02-14 12:04:00]
一棟売って、何十万の報奨金が営業マンに入るんだもんね。
土下座でも何でもするでしょ。 バックミラ−ごしに、ずーっと頭下げてる営業マンたくさんいてるけど、 後々、大金が入ってくるんだから、おじきでもなんだってするでしょ。 |
||
1277:
匿名さん
[2009-02-14 12:10:00]
いるいる!携帯しながら頭下げてる人!あれ笑える!
|
||
1278:
匿名さん
[2009-02-14 12:56:00]
バックミラーごしにずーっと頭下げて、けな気で一生懸命さをアピールし、精一杯の笑顔(※後々入ってくる報奨金に対する笑顔で客に対する笑顔ではない)で最高の接客してる住宅営業マンだが、
ローン組めない客とわかると、とたんに営業の愛想なくなるけどね(爆笑 |
||
1279:
匿名さん
[2009-02-14 12:59:00]
なるほど。
営業の精一杯の笑顔と最高の接客は、後々に入ってくるボーナスに対する笑顔だったのですね。 だからローン組めない客には冷たい対応しかしないのですね。 |
||
1280:
匿名さん
[2009-02-14 13:16:00]
営業まんの品質レベルはなぜに低いのであろうか。言った言わないのウソつきは彼らの根性の悪さ
からくる。徹底して言いましたと押してくる、通話録音に違う事言ってるのいつ聞かしてやろうか |
||
1281:
匿名さん
[2009-02-14 14:14:00]
皆さん、ストレス溜まってますね〜
|
||
1282:
匿名はん
[2009-02-14 17:07:00]
安物のプラスティックと木屑をボンドで固めただけの塩ビシート貼りぼて住宅を
きっちり客に売るところにセールスの価値がある 材料費せいぜい300万くらいの箱を有り難がって3000万で買ってる客 どうしても悲しき情報貧者に見えてしまう とても見るに忍びない |
||
1283:
匿名さん
[2009-02-14 19:41:00]
せいぜい300万?
撤回しろ 掲示板だけで情報収集して知ったかぶってる奴 |
||
1284:
ここは
[2009-02-14 20:54:00]
ばかばっかだな。
本当に企業人が書き込んでるのか? 公務員やら教師やら、社会知らない奴ばっかなんだろうな。 |
||
1285:
匿名さん
[2009-02-14 21:11:00]
建売の原価(建坪30坪:総2階)
一次元請が請負う金額は500万円ちょっとです。 それを各業種の職人に分配します。 http://www.unexpectedprices.com/main-164.html よって、一次元請の利益、各業種の職人に分配する賃金、その他経費を差し引けば 300万円でも高い方でしょうか。 |
||
1286:
匿名さん
[2009-02-15 07:10:00]
人件費を含まずに計算して300万円はいかないっていう話をしていったら、何がなんだかわけがわからなくなるでしょう? その他経費も差し引くわけですか?
そうしたら材料を切り出す費用までなくなり、際限なくゼロに近くなります。 |
||
1287:
匿名さん
[2009-02-15 07:58:00]
そりゃそうだけど、じゃあいくらなのさ?
|
||
1288:
匿名さん
[2009-02-15 08:25:00]
>>建売の原価(建坪30坪:総2階)
1000万そこそこの建売ってこと? |
||
1289:
匿名さん
[2009-02-15 08:42:00]
>>1284 それ思った。社会しらなすぎな方が多いよね。営業にしてみればやりやすい?
|
||
1290:
総理
[2009-02-15 08:47:00]
>>公務員やら教師やら、社会知らない奴ばっかなんだろうな。
社会的常識の欠如した「医者」を忘れてもらっては困る。 |
||
1291:
1285
[2009-02-15 08:54:00]
ただひとつ、言えるであろうことは、
売る側の都合を優先したトークを鵜呑みにしてはならないということです。 相手を信じる前にすべて一度は疑ってみる、そういう姿勢があれば騙されることは少なくなると思います。 私は別の業界に身を置いていますが、ここでは商品の価格はユーザーが最終的には選択する傾向が強い。 住宅の場合は、いままでは価格決定権はメーカー側に合って消費者側にはなかった。 今年に入ってそのシステムが機能しなくなってきた。 つまり価格崩壊です。単なるローコストではなく商品価値自体が崩壊しています。 もう住宅メーカーの宣伝に若い購買層は踊らない。 車でさえ20年前の中古でも走ればOK、居酒屋でいきなりカクテルから入る、とりあえずビールは要らない、という世代。 カモは50代以上の情報弱者と30代のセレブ気取りの見栄主婦ということでしょうか。 |
||
1292:
そのとおり
[2009-02-15 09:44:00]
HMの一番の客は金持ち層。
それをいかにとるかが課題にされてます。 |
||
1293:
匿名さん
[2009-02-15 10:28:00]
金持ち層の客がカモなら、来店した方にもれなく「粗品贈呈」とか「5000円商品券贈呈」とか貧乏人が好むエサで、客をおびきよせないでください。
少なくとも、金持ちはそんなエサ目当てにHMに行きませんから。 そーゆうエサで客を呼び寄せようとするから、貧乏人の客ばかりあつまるのです。 |
||
1294:
それは
[2009-02-15 10:37:00]
絶対的分母を増やすためだけでしょう。
圧倒的な分母があって、そこからいくつかの成約。 そゆ業界です。 客の見極めが重要。 価値観やら予算合わない客は、フォローしない。 案内も手早く済ませ次に行く。 どこでも同じでしょう。 |
||
1295:
物件比較中さん
[2009-02-15 10:38:00]
土地なしは金持ちしか無理。
土地有ならそゆわけでなく客の価値観が大事なんじゃないですか? |
||
1296:
匿名さん
[2009-02-15 10:41:00]
別に見栄っぱりで家を購入するわけでなくて、マンション近隣の騒音問題がイヤだから家を買いたい人だっています。それに、家賃だけで年間に100万は捨てています。
そのことを考えたら、家賃代にプラスアルファお金だして、家を購入した方が断然お得です。 ですから、何年間もマンション代でお金を捨てて頭金を貯めてから家を買うより、貯蓄したつもりで住宅ローンに支払っていたほうが、長いスパンでみて、どう考えたってお得でしょう。どう計算しても、その方がお得です。 ですから、頭金が少ないからとかで、客を馬鹿にしないでほしいです。 |
||
1297:
匿名さん
[2009-02-15 10:44:00]
>>1294
絶対的分母って何スか? |
||
1298:
匿名さん
[2009-02-15 10:46:00]
そこまで客を選別するなら、
「土地のない方は、お金持ちさんしか接客しません。お帰りください」 「土地のあるお客様は、大歓迎!!最高の接客いたします」 ってHMの玄関ドアに掲げてくださいよ!! 絶対行きませんから、あなた方だって、その方が無駄な接客しないで済むでしょう!! そうしてくださいよ!! |
||
1299:
物件比較中さん
[2009-02-15 10:49:00]
そうだそうだ。ひっこめひっこめ(笑)
|
||
1300:
匿名さん
[2009-02-15 10:49:00]
金券やら商品券やらで、貧乏人の客寄せをしといて、貧乏な客は来るなって言ってることおかしいことに気がつきませんか?モシモシ?!
|
||
1301:
ビギナーさん
[2009-02-15 10:50:00]
売る側の立場からしたら、そうなのかもしれませんね。
買う側もきちんとした目で見て、価値観をはっきりさせないと。 さっそく展示場行ってみてきます。 |
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1302:
申込予定さん
[2009-02-15 10:57:00]
分母とは、単純に数のことではないでしょうか?
数多く案内して、その中から。。。みたいな。 私は粗品ってほとんどがセンターハウスとかでもらってますが、 あれは、ABCさんからですか? HMからですか? |
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1303:
匿名さん
[2009-02-15 10:58:00]
住宅営業マンは、芥川龍之介の杜子春(とししゅん)って教訓になる話を読むべきです
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1304:
匿名さん
[2009-02-15 11:11:00]
金持ちになれば、たくさんの人々が寄ってくるが
貧乏になると、寄り付いていた人々、みんな去っていく。 杜子春は人間というものに愛想を尽かしていた。 |
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1305:
つか
[2009-02-15 11:12:00]
日本中の全業種営業が読むべき。
そうすると、 更に日本経済崩壊しますから(笑) |
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1306:
入居予定さん
[2009-02-15 11:15:00]
利益上げないと意味ないし、建ててもらわないと
意味ないから、選定はだれでもするでしょ。 企業人ですもの。 ボランティアでしてないもん、誰も。 |
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1307:
匿名さん
[2009-02-15 11:44:00]
何も金儲けするなって意味で言ってない
お金稼がねば、生活できない世の中ですから 少ない可能性ある客も、みんな切り捨てていくところが腹立つ |
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1308:
匿名さん
[2009-02-15 11:46:00]
「(多分ダメだけど)一応、審査してみましょーか?」上から目線で
|
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1309:
匿名さん
[2009-02-15 11:50:00]
客の選定はどの業者もするなら、「お金持ち以外お断り」って看板をHMに掲げてください。
あなた方も、無駄な接客しないで済むし、我々も嫌な気分にならずに済みますから、本当にぜひそうしてください。よろぴく |
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1310:
匿名さん
[2009-02-15 11:54:00]
「年収五百万以下のお客様、お断り」
「土地のない貧乏人は、お断り」 「土地がなくても、高収入なら大歓迎」 |
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1311:
匿名さん
[2009-02-15 12:06:00]
家賃で年間に100万を捨てています。
年間100万を頭金として貯めれたとします。 家賃代で年間100万捨てつつも、頭金で500万貯まるまでマイホーム購入を待つべきでしょーか? それとも、頭金ゼロのフルローンで、いますぐ購入した方が得でしょーか? 今まで捨てていた家賃代100万(年間)と、頭金貯蓄代100万(年間)を、住宅ローンに充てるという意味です。 どちらが得でしょうか? どちらが賢い選択でショー化? |
||
1312:
おい
[2009-02-15 13:52:00]
お前らが行かんかったらええんやろが。
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1313:
あの
[2009-02-15 13:55:00]
腹立つならいきなきゃいいじゃん。
タマ行けば? |
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1314:
おいおい
[2009-02-15 13:56:00]
そい言う書き込みやめとけや
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1315:
匿名さん
[2009-02-15 14:28:00]
何かHMが金持ちしか相手にしたくないっていう流れになってますけどそれちょっと違うんじゃありません?
いまや大手がこぞって低価格路線でローコストビルダーつぶしの商品を率先して送り込んでませんか? クチでは金持ちしか相手にしたくないって言ってもそれでは客を奪取されるばかり本心は違う。 手をこまねいているわけにも行かず企業イメージを下げないよう注意深く実質値下げ対応せざるを得ないのが実態でしょうよ。 |
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1316:
匿名さん
[2009-02-15 15:58:00]
ビ でも、ローンの審査さえ通ればOKでしょう
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1317:
地域工務店応援隊
[2009-02-15 16:10:00]
やはり大手さんにはどこまでも大手ブランドのプライドにしがみ付いていただきたいですね。
いまさら暴言を吐いて追い返していた私ども見込み客に今更土下座だけは見苦しいので止めていただきたいですな。 いやお邪魔しました。では失礼♪ |
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1318:
匿名さん
[2009-02-15 18:01:00]
>>1312-1313
見込める客と見込めない客の、ボーダーラインが、我々一般人には分からないので、HM側でそれを示唆していただかないと。ですから、来ないで欲しい客は、玄関口に書いていただいたほうが、お互い無駄な時間を使わなくていいと思いますが。 |
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1319:
匿名さん
[2009-02-15 18:06:00]
百年に一度の大不況といわれる世界情勢です。
このご時世、混み合っているところは、貧乏人の集まる百円マックや、百円均一のダイソー、ユニクロなどの低価格店は、他店に比べて大変混み合ってます。 また、低価格が売りの楽天ショップも業績黒字です。 世の中は、低価格志向へと変わっています。 一番、不況の影響を受けている建設業界が、いつまで殿様商売で食っていけますかね? |
||
1320:
e戸建てファンさん
[2009-02-15 18:30:00]
いまこそ、じっくり構えて検討すべき。
今年度末は例年になく様々な手を使って急いで契約・入金させようとしているので要注意です。 |
||
1321:
匿名さん
[2009-02-15 18:37:00]
私、別の業界の者ですけど、業界最安値にしたら、いつもの倍以上お客様から問い合わせあります。
やはり、世界大恐慌に突入した今、低価格な店へお客は流れていくんだと思います。 |
||
1322:
匿名さん
[2009-02-15 20:12:00]
ビジネスはそんな簡単じゃありませんぜ
|
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1323:
匿名さん
[2009-02-15 20:35:00]
大手が安売りはやめていただきたい。
高飛車路線でわずかな金持ちを奪い合い 誇り高い最期を迎えていただきたきたい。 |
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1324:
匿名さん
[2009-02-15 21:56:00]
最近、急速にテレビコマーシャルでの露出が減ってるあそこはマジやばいよ。
|
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1325:
匿名さん
[2009-02-15 21:58:00]
うーむ、3月がおもしろ、、、じゃなくて、おそろしいね。
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1326:
e戸建てファンさん
[2009-02-15 22:02:00]
|
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1327:
購入検討中さん
[2009-02-15 23:16:00]
なになになに、富士より大きいとこですか?
うちの候補じゃないといいけど・・・・ |
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1328:
匿名さん
[2009-02-16 03:25:00]
どこか井戸端会議っぽい
スレのことですかね。 |
||
1329:
匿名さん
[2009-02-16 05:27:00]
「急速にテレビコマーシャルでの露出が減ってるあそこ」ってどこ?
セキスイハイム? いや、ミ……。 あ、いや、やめとこぉ。 |
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1330:
匿名さん
[2009-02-16 06:00:00]
とにかく数をこなして売上げだけでも確保したいなら、業界の安値で攻めるのは常套手段
まあ拡大伸張路線は、マグロ泳ぎの危険性は多いにはらむから 安定した大手なら、決してやるべきじゃないけどな。 特に海外調達でコストを落としづらい住宅建設は、人や材料の品質を落とすか省くかしないと 現実に目に見えるコストダウンは不可能に近い。 ただ実際にはユーザー側に見えない部分で、そういったコストダウンを行い成功している メーカーも存在している。 何某耐震偽装時の様な事が住宅業界で発覚しようものなら、それこそ需要の冷え込みが懸念される しかし幸いにも住宅は実際の作りがどうであろうと問題にはならないし、外観でわからない程度の 手抜き工事であれば、表沙汰になる事も無い。 ただ心配なのは、これから時代の波に乗って、そういった業者が更に複数台頭して来る可能性は 否定出来ない事。圧倒的な宣伝力だけで認知度を高め、価格だけで心を掴む手法が一般化したら 日本の技術と精神は、アジア各国に抜かれる事になるだろう。 |
||
1331:
匿名さん
[2009-02-16 07:44:00]
結局は価格か
|
||
1332:
匿名さん
[2009-02-16 07:45:00]
松井が宣伝してなかった?
|
||
1333:
匿名さん
[2009-02-16 08:36:00]
おいおい
|
||
1334:
匿名さん
[2009-02-16 10:10:00]
いいんです、いいんです。
お宅ら大手企業が殿様商売で値下げしないからこそ、私ら零細企業にお客様が流れてきてるんです。 そのまま値下げしないで殿様商売続けてください。ヨロピク |
||
1335:
庶民
[2009-02-16 12:14:00]
さあさ下克上時代の幕開けでーす。
あー楽しいな〜うれしいな〜 価格はどんどん下がるでー♪ |
||
1336:
匿名さん
[2009-02-16 17:27:00]
気の利いた営業のセールストークはいったい何処に行ったんだ?
結局、トークがあろうがなかろうが客が買えば売れるし買わなければ売れぬ。 いいものがあるか否かは客がすべて決める時代になったのだから、誘い出して口車に乗せても大した客は捕まるはずもない。 相手になる雑魚ばかりを探して捕まえてみたところで結局雑魚だから金も無い。 客よりも建築知識で劣り、 客よりも購買も販売も経験が浅く、 客よりも優れた夢を何も語れず、 客よりも高尚な思想も持たず、 客よりも礼節に劣っている。 すべてにおいて劣る人間にどうして大切な家など任せられようか。 |
||
1337:
匿名さん
[2009-02-16 17:31:00]
価格は下がりませんよ。そのまま収益悪化するだけでしょ。
下げるためには企業努力が必要なの。すぐにできるわけないじゃない。 いま価格を下げる会社はマジヤバいよ。 |
||
1338:
匿名さん
[2009-02-16 17:37:00]
2月になってからいくつかの住宅メーカーに行きました。
プランもらって打合せして、次に変更プランを見せてもらって見積りもらったら、今月は大変 お得ですから契約をお願いします、といわれあせっています。これを断ったらもうこんな条件 は出せませんよ!とプレッシャーをかけてきます。本当にお買い得なのか分かりませんが、 ここを読むとそんなことはないようですね。もうモデルハウスには行きたくありません。 |
||
1339:
匿名さん
[2009-02-16 18:11:00]
今月は決算だから焦ってるんじゃない?
俺なんか調子に乗って、照明、カーテンサービスしてくれるなら契約するよとカマかけたらOKでちゃって超ラッキー! 言ってみるもんだ(笑) |
||
1340:
じゅるっ
[2009-02-16 18:36:00]
1000万値引くよりは売り手にとってはおいしいですから。
|
||
1341:
匿名さん
[2009-02-16 20:06:00]
価格は低いほうがいい!
安全な会社がいいけれど。 |
||
1342:
匿名さん
[2009-02-16 20:31:00]
そんな都合のいい話あるか!
|
||
1343:
匿名さん
[2009-02-16 20:37:00]
1339さん
照明代とカーテン代、他の項目の見積もりにONしてあるよ。 |
||
1344:
匿名さん
[2009-02-16 21:59:00]
原価1500万の家に
原価 25万の照明、 原価 5万のカーテン、 利益2000万乗せておいて、 照明カーテン30万のスペシャルサービスってこと? いいじゃん。お得だ。 |
||
1345:
購入検討中さん
[2009-02-16 22:02:00]
とりあえず10%オフからスタートしましょう。
がんがん行けますよ! 目標20%オフ!!! |
||
1346:
匿名さん
[2009-02-16 22:17:00]
私は18パーセントオフ勝ち取りました。
|
||
1347:
匿名さん
[2009-02-16 22:23:00]
くそーただいま11%オフ。うちはまだまだ契約しませんよー
|
||
1348:
匿名さん
[2009-02-16 22:25:00]
オークションじゃあるまいし
あほくさ こんなのやっててたのしい?営業さん |
||
1349:
匿名さん
[2009-02-16 22:30:00]
値引きできなくて苦しいか? 工務店の営業さん
|
||
1350:
匿名さん
[2009-02-16 22:55:00]
図星指されてイラっときたでしょ、売れない営業さん。
ごめん。俺、ユーザーなんだわ。悪いねえ♪ |
||
1351:
匿名さん
[2009-02-16 23:31:00]
何のユーザーがまぎれ込んできたんだ?
賃貸やろーは消えな |
||
1352:
匿名さん
[2009-02-16 23:39:00]
賃貸野郎は、いまから買うかもしれませんよ。
大切に扱わないと、営業さん。 |
||
1353:
1339
[2009-02-16 23:43:00]
値引は20%いけました。
昨日契約したのですが、契約書に実印押す手前で最後の一声。結構いけると聞いていたので試しました。皆さんも値引きの後は、これを忘れないで下さいね。幸せになれますから!良い買い物をした(笑) |
||
1354:
匿名さん
[2009-02-16 23:51:00]
いやいや、もう一ヶ月待てば・・・
|
||
1355:
1350
[2009-02-16 23:53:00]
ごめん。俺、マジ賃貸してる方なんだわ。悪いね、売れない営業さん。
余計イラっと来た? |
||
1356:
あの
[2009-02-17 02:21:00]
10%引き以上の時点で、通常の適正価格ではない見積もりです。
ただのオン引きですよ? |
||
1357:
1350
[2009-02-17 02:53:00]
もはや水増しした定価からの値引き幅に価値を置く消費者などどこにもいない。
標準価格は相場で決まる。相場価格からいくら引くのかが勝負。 去年4000万の戸建が今2400万が相場なら企業の標準価格はもはや相場とは連動していない。 購買側から見れば相場の2400万からなんぼ引くかに価値がある、4000万はもう関係ない。 これ購買の原則。 あすは2000万が相場になり 来月は1800万が相場になるかもしれない。 いまどき値引率など子供でも騙すのは難しいのでは? |
||
1358:
匿名さん
[2009-02-17 07:36:00]
みなさん本体価格から10%引きからスタートしましょう。
住宅営業も儲けを減らせば、全然オッケー |
||
1359:
匿名さん
[2009-02-17 07:57:00]
18パーセントダウンで喜んでたんですが…
|
||
1360:
匿名さん
[2009-02-17 08:04:00]
プラス無料サービス200万目標だね。
|
||
1361:
匿名さん
[2009-02-17 11:53:00]
【他スレより転載、失礼。】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 1,500万で家建つでしょ!? 建物本体が1,500万でその他で300万みておけば余裕っしょ しかも、私が目を付けている工務店なんか、企画住宅で自然素材が標準 工法は木造軸組み 無垢の床材 漆喰の塗り壁 家具+ソファー+カーテン付きで1,300万位だった気がする HMの企画住宅とも比較しましたが、まぁ・・・HMってなんじゃこりゃってレベルですね もはや値引き巾で競う時代はとっくに終焉してるってこと! みんな目を覚ませ! |
||
1362:
匿名さん
[2009-02-17 12:22:00]
同感!
私もハウスメーカーで建てたいて考える人の気持ちわからない。 |
||
1363:
地元不動産業者さん
[2009-02-17 12:27:00]
全国規模のハウスメーカーなんてシステムがあるのは日本だけ
中流意識とブランド志向の強い国民性にマッチしている。 自分で考えて動く人はハウスメーカーでは建ててないですね。 こだわりの部分に多くの費用をかけられるからね。 考える力と行動力がない人、時間がない人にはハウスメーカーがぴったり。 |
||
1364:
購入検討中さん
[2009-02-17 15:26:00]
日本は地震大国。
木造在来工法って地震に弱いでしょ? 地震や災害に強い鉄骨ユニット工法がいいです。 工法・構造重視で選ぶと、もう大手HMしかない。 安い木造在来工法で建てて、地震でペチャンコ、土石流に流されてしまったらどーします? |
||
1365:
購入検討中さん
[2009-02-17 15:28:00]
三匹の子豚の話なんか教訓になりますね。
簡単に安く造れる家は、簡単にブっ壊れるってことです。 |
||
1366:
匿名さん
[2009-02-17 17:07:00]
おもしろいこと言うね
建築基準法って知ってる? |
||
1367:
匿名さん
[2009-02-17 17:12:00]
もうすぐ地震が来るってデータもある様ですので、早く建てた方が良いですよ
って言われた事がある。 アノ潰れた会社でw |
||
1368:
購入検討中さん
[2009-02-17 17:27:00]
>>1366
遠まわしに言わないで、ズバリ言って下さいます? |
||
1369:
匿名さん
[2009-02-17 18:10:00]
建築基準法って言葉知ってる?
|
||
1370:
購入検討中さん
[2009-02-17 18:16:00]
聞いたことある程度で、詳しい内容は知りません。
|
||
1371:
購入検討中さん
[2009-02-17 18:22:00]
たくさんの構造・工法の家の中で、同時に震度7クラスの地震が来たときに、一番先にぶっ壊れる工法・構造はどれだと思います?
また、震度7クラスの地震が10回来ても、そのまま住み続けられる家はどれだと思います? |
||
1372:
匿名さん
[2009-02-17 18:27:00]
地盤の悪い所に建てた家!地盤に勝る物は無し!
|
||
1373:
匿名さん
[2009-02-17 18:31:00]
みんなサラリーマンでもやってれば、売り物の原価位想像付くでしょ。
おいらの会社の売り物に例えると、100円で売ったとしたら荒利は10〜30円 原価が70円だと仮定したら、そこに材料費30円、製作費20円 その他物流だとか開発だとか、社長の愛人のマンションだとか、息子のベンツとか 奥さんのエステ代とか諸々が入っての、原価70円だな。 おいら達の薄給とか宣伝含む営業経費は、荒利から出て行く計算になってる。 つまり、もし材料と手間だけだったら、製品は60〜70円で売っても利益が出る計算なんだ。 経営規模の割りに宣伝費がでかい会社程、見てくれだけ良くて中身が粗悪品の可能性が高い よーく注意しようね。 |
||
1374:
匿名さん
[2009-02-17 18:55:00]
|
||
1375:
匿名さん
[2009-02-17 19:05:00]
鉄骨を扱う仕事にかかわってます。
絶対・軽量鉄骨なんかでマイホーム建築はしません。重量鉄骨ならまだ考えるけど、、、。 建てたマイホームは2軒目も木造在来。でも鉄骨よりも2×4よりも頑丈な構造で施工してあります。 在来工法は弱いと単純に認識してる人も沢山いますね。一概には言えない。 以前行った鉄骨HMの工場見学では鉄の特性も知らない営業が 「ウチは鉄骨だから強いです!」と宣う。 質問でいろいろツッコミ入れたらしどろもどろ。 軽量鉄骨なんか弱い力で座屈するし、復元力もないし、、所詮うっすい鉄板繋げただけじゃ、、 鉄は強い!と思い込みのある人って多いですが、良し悪しあります。 |
||
1376:
匿名さん
[2009-02-17 20:11:00]
しどろもどろ!?
どこかの国の大臣みたいだな。 辞任したけど。 |
||
1377:
匿名さん
[2009-02-17 20:15:00]
段ボールハウスが1番強い!異存有りませんよね。
|
||
1378:
ホームレス歴20年
[2009-02-17 20:37:00]
LDK=約1、000畳。
3トイレ(男女別) バスルーム・洗面=約100畳(只今ガスボイラー故障中) ベッドルーム=2畳 全館空調(冷暖房)。第3種換気。 ローン残=ほぼゼロ。 水道・光熱費=ほぼゼロ。 固定資産税=ほぼゼロ。 金貯まり放題。 |
||
1379:
匿名さん
[2009-02-17 22:21:00]
鉄骨がいいに決まってる。
|
||
1380:
どっちがいいのか
[2009-02-17 22:48:00]
鉄にせよ木にせよ夏は暑いし冬は寒いが冷える体感が違う。
やっぱ鉄のほうが寒い。 |
||
1381:
親と同居中さん
[2009-02-17 22:59:00]
寒かったら暖房すればよかろう
|
||
1382:
ご近所さん
[2009-02-17 23:01:00]
|
||
1383:
お隣さん
[2009-02-17 23:12:00]
ブルーシートなんか毎日さ!高耐力ダンボール壁が守ってくれます。 最近寒くなってきたので外ダンボール断熱を標準採用してますよ。
Co2出さないしエコだねぇ〜 さぁ明日もAさん家の上棟だ!切妻希望って言ってたな |
||
1384:
匿名さん
[2009-02-17 23:16:00]
最近の住宅営業さんは展示場や支店とはちがう広い場所で活躍しているようですね。
トークもいい感じ。 |
||
1385:
匿名さん
[2009-02-17 23:47:00]
一条のスレなんか半分以上一条営業部隊ですよ。
|
||
1386:
ホームレス歴20年
[2009-02-18 00:01:00]
>雨の日どーするんす?ブルーシートっスか?
あのね、雨の日には別荘で過ごすの。 別荘は4〜5軒あるから風の向きを見て決めてるな。 なるべく雨に濡れたくないからね。 前の雨の日には、ふたご多摩川の○○ホームにしたな。 うるさいのが来る前に起きんといけんのが癪の種ではあるが。 |
||
1387:
ホームレス歴20年
[2009-02-18 00:04:00]
ふたご多摩川 → 二子玉川
|
||
1388:
土地勘無しさん
[2009-02-18 00:08:00]
小さい頃、ダンボールとガムテープで家作って遊んだよね〜
|
||
1389:
銀行関係者さん
[2009-02-18 00:09:00]
ダンボールハウスですか。断熱材は発泡スチロールがオススメ
|
||
1390:
匿名さん
[2009-02-18 00:22:00]
>小さい頃、ダンボールとガムテープで家作って遊んだよね〜
あの頃の家作って遊んだワクワク感が、今の家を建てたいという思いの原点なのかもしれませんね。 |
||
1391:
匿名さん
[2009-02-18 05:15:00]
何のこっちゃ。
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||
1392:
匿名さん
[2009-02-18 06:45:00]
無印の家も案外高い
|
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1393:
匿名さん
[2009-02-18 09:09:00]
無印の家は、SE構法じゃなかったっけ?
|
||
1394:
匿名さん
[2009-02-18 12:15:00]
在来でしょ
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1395:
匿名さん
[2009-02-18 16:18:00]
在来って?
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||
1396:
匿名さん
[2009-02-18 17:06:00]
確かに無印の家は営業マンがいないのに結構高いですね。
|
||
1397:
匿名さん
[2009-02-18 19:01:00]
SE工法は在来よりも弱いと言われてるが本当?
|
||
1398:
匿名
[2009-02-18 23:04:00]
SE工法が上です。
|
||
1399:
匿名さん
[2009-02-18 23:37:00]
在来が上だっちゅ〜のぅ
|
||
1400:
マンション投資家さん
[2009-02-19 00:32:00]
どのHMに行っても「当社が一番」「業界初」「前代未聞」「日本一」「最高峰」「超」などの言葉つかいますね。
で、どのHMも「わが社が一番」っていいます。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |