土屋ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[りんごくま]

【公式サイト】
http://www.tsuchiyahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

土屋ホームを検討しているのですが、住み心地はどうなんでしょうか？土屋ホームは冬の寒さにはかなりの自信があるらしく、北海道では1番売れてると言ってました。実際のところどうなのか、ぜひ教えてください。

[226: 匿名さん]

>>225

リフォームは土屋じゃなくホームトピアだろ

[227: 匿名さん [女性 30代]]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[229: 入居済み住民さん [女性 40代]]

もう１３年住んでますが、特に直すところもなく満足してますよ！
他のハウスメーカーで建てたところは、メンテにかなりお金がかかっているみたいです。
暖かさもそのままですし、結露等も起きません。

そこそこで不満はあるでしょうが、私は今のところ全く不満はありませんね。
寧ろ土屋で良かったと思ってます。

[230: 匿名]

それゃ坪70出せばいい家建ちますよ

[231: 221です]

>>223
今さら遅いかもしれませんが、お返事を。
札幌ではなく道東です。
アフターもちゃんとしてくれますよ！
もう暖房時季なんですが、暖かいです！

[232: 221です]

>>224
喘息ですが、引っ越しでホントに落ち着きました。
以前の住まいは鉄筋コンクリートのマンションでしたが、いくら気を付けていても結露はするしカビも出てました。冬場は結露した窓にカーテンがへばりついて凍ってました…ストーブつけっぱなしでもそれです。
新居は、洗濯物を夜干しても朝には乾くくらいなので結露もないです。逆に乾燥しすぎだなって思いますね。

[234: 購入検討中さん [男性 30代]]

土屋ホームから家を買わないほうがいいということがよくわかりました。

[235: 検討中の奥さま [女性 40代]]

＞234
なぜ、そう思うのでしょうか？

[236: [女性 30代]]

商談に入りましたが営業担当、設計担当共に喫煙者。打ち合わせ途中に離席してタバコ吸って戻って来るからタバコの匂いで気持ち悪くなって辞めました。

商品がどうとかいう以前の問題ですね。

聞けばこの会社の人たちは立場が上になればなるほどヘビースモーカーが多いらしいです。

今どきの庶民感覚とズレてますよね。

[237: 購入検討中さん [男性 40代]]

>236
やっぱりそうなんですね。さすがに住宅展示場を見に行った時は気づきませんでしたが、
先日留守中に急に家に来たらしく、郵便受けに入っていたパンフレットのタバコ臭いことといったら。

今時いきなり家に来るのもどうかと思いますし、ちょっとここはないなと思いました。

[238: 入居済み住民さん [男性 40代]]

土屋ホーム東北よりお世話になってました。今年で築10年目になります。10年でメンテナンスはたったの一回だけですか皆さんはどうですか？また外断熱は10年目の今では他の断熱材と変わらないかそれ以下かと思う位寒いです。蓄熱暖房機も夜7時には完全に冷たくなってしまうので寝るまでエアコン付けるので電気代かかり過ぎです。しかも朝まで寒いので朝にエアコンと蓄熱暖房機のファンを回すので余計電気代かかり過ぎですよ！今まで三人家族でマックス電気代48000円でした。あり得ませんよね！しかも結露しまくりです。特に玄関とトイレの窓の結露はダラダラでボロアパート並ですね！何が言いたいかというと外断熱工法自体悪くはないかと思いますが、今ならもっと良い家有りますよね！10年住んだ率直な感想です。

[239: 申込予定さん [男性 30代]]

地元の工務店から大手ハウスメーカーまで見ましたが、土屋ホームの営業の方が一番フィーリングが合った気がしたので建てようかなって、思ってます。
悪い営業の人に当たっちゃうと、どこのハウスメーカーでもダメですよね。

[240: 入居予定さん]

土屋ホームさんが一番良い、頑張れ土屋ホーム。

[242: 匿名さん]

3つ前の人が仰ってるけど
自分もいくつか回ってフィーリングの大事さは体験しました

ちょっと読んだ感じ
ここはファンがけっこういるみたいじゃないですか
それだけ良さはあるんでしょうね

[243: 匿名さん]

ここの大工はだらしない！
現場のゴミは散らかしたまま
飲み物が散乱してたり
だらしない職人に良い家は建てれると思えないけどね

[245: 匿名さん]

＞＞２４４　業界的にそんな感じの外見の人は多くないですか。それで話してみるとすっごいいい人ってパターン。

けっこういい査定で見積もってくれますかね。

[246: 匿名さん]

土屋ホームで家を建てて２軒目なんですけど、本当にお世話になっていて感謝です
モデルハウスを色々と見ましたが家の中の空気感が他社よりもよく感じられました
何よりも夏は涼しく、冬は暖かく、雨､風の音が気にならないのが魅力だと思います

[247: 不動産業者さん]

札幌の新築戸建市況は、消費増税の影響から脱しつつある。
特に上位13社は、土屋ホーム以外は、前年同期比プラスで、好調な発進となった。

引用：北洋新聞５月12日号

[248: 匿名さん]

分譲地に住んでるんだけど
他のＨＭに比べて建つのが早いですね

[249: なべわた]

>>243たしかに、朝早くから夜遅くまで作業をしてて近所迷惑関係なしって感じです。

[250: 買い換え検討中 [女性]]

査定額は依頼した複数他社の中でいちばん小さかったですね。担当者の態度と乗ってきた車は最大でしたが。

[251: 入居済み住民さん]

>>248
自社大工だからですかね

専門学校があってそこで学んだかたがやってるみたいですね

知り合いで建築業の人がいますが、本来なら時間がかかる仕事も早く、しかも丁寧だと言ってましたよ

[252: 匿名さん]

仮契約後に、今までの対応が嘘のように雑になる。
コーディネーターもつくが無能。こちらの要求は全く通らない。理想の家づくりからほど遠くなるので、要注意。

建て売りではなく、注文住宅のオーナー見学を全くさせないエリアや営業マンがいたら、120%止める事。

あとデザイン性が一条ぐらいダサい。展示場のほかの会社もあるのだから、少しぐらい参考にすれば良いのにと呆れるレベル。

[255: ななし]

土屋ホームで建てることを決めました。
北海道なので、断熱、気密性を重視して選びました。
これから打ち合わせ等続きますが、がんばっていい家を建てようと思います！

[256: 契約済みさん]

>>255
私も土屋ホームで家建てます！
一緒に頑張りましょう！

[257: 入居済み住民さん]

雨漏りがする。
新築なのにガッカリ
修理してもらったが、今日また雨漏りし始め見に来てもらったが、本当にただ見ただけで帰っていった。
他もなってないか屋根裏なども見て欲しいと言ったが脚立を持ってきてないから無理と言われた。
信頼して土屋で建てたのにガッカリだと言ったら
直しに来てるじゃないかって当たり前のことを逆ギレ気味に言いはなって帰っていった。
あぁ雨漏りがひどくなってきた…

[258: 匿名さん]

>>257
入居何ヵ月くらいですか？これから毎年梅雨が来るのに今から雨漏りだと先が思いやられますね…。

[259: とくめい]

>>257 入居済み住民さん

新築であれば、しっかりと手順を踏んで正式に調査してもらった方がいいと思います。
第三者機関に相談するのも良いと思います。
地域によって違いますが、調べると出てきますよ。

[260: 匿名さん]

どこの県ですか？

[261: 匿名さん]

やっぱりノルマとかあるのかなー

知り合いの人にお願い営業されました

数字が足らないとかこっちには関係ない

信用できなくなりました

[262: 評判気になるさん]

>>252

土屋は仮契約時に営業マンの成績になるのか、仮契約後、雑になるのは当たり前、結構適当な人が多い。

[263: 入居済み住民さん]

5月に建売物件を購入したが
建物には今のところ不満はない
それ以外に不満
外注業社は3流ばかり
アフターで色々手直ししてもらったが手抜きもいいとこ
契約まではこっちの要望を全力で汲んでくれたが契約後はどうでもいいようなやり方
とりあえず形だけでもやっとけ的なのが見え見え
腹立ってきたから納得するまで何度もやり直しさせようと思う
建物はいいんだけどねー

[264: 購入検討中さん]

現在、札幌市内で注文住宅を検討しています。
ここの掲示板を見た限り少し不安が出てきました笑
ネットの情報に左右される訳ではないのですが
実際に札幌市、または近郊で建てた方のお話を聞きたいです。

[265: とくめい]

来月から札幌近郊で、建設開始ですが、営業の方は非常に親身になってやってくれてますよ。
北海道と北海道外ではまた違うのでしょうね

[266: 入居済みさん]

>>265
道内・道外の違いというより、担当の営業や設計士によるでしょ。
どのハウスメーカーでも一緒ですよ。

うちは概ね満足してます。
我が家は北海道でも寒い地域ですが、土屋の家は暖かいのは確かだと思います。
地元の工務店で建てた他の家と同じ設定温度で、1万円ほど暖房費が安く済んでいます（どちらも都市ガス）。
気密性が高いので、真冬の夜に25度で暖房を止めても朝には22度程度を維持しています。
あと、他の家の玄関ドアは簡単に開きますが、土屋の家はプシューッと抵抗があり気密性の高さが
実感できます（換気扇は回してませんよ）。

短所は中流階級としてはちょっと高いかな。地元工務店と比較して約1000万高かったです。

[267: 購入検討中さん]

>>266
貴重なお話ありがとうございます！
そこまで機密性が高いとは驚きです笑
換気システムは土屋の一種換気お使いですかね？
あのシステムは実際メンテナンスとかどういった具合なのでしょうか？
フィルターの掃除とかは簡単に済むのでしょか？

[268: 購入検討中さん]

264です。

現在検討中の我が家はソーラーパネルを付けようと考えています。
土屋のソーラーパネルは性能、発電力など確かな物なのでしょうか？
土屋ホームのまえにセキスイハイムでも検討していた時期もあり、セキスイハイムでのソーラーパネルは未熟な知識ながらも納得できたので付けようと思ったのですが、土屋ホームのソーラーパネルはまだ納得できてません。
北海道でソーラーパネルを付けたお宅を建ててる方のお話を聞きたいです。
実際に光熱費下げられたり、売電して多少なりとも利益を得られる物なのでしょか？

質問ばかりして申し訳ないです。。

[269: まいったさん]

注文建築で建てたが、その後しばらく経て何かと残念なことが起こるハウスメーカーである。これから建てられる方は覚悟して臨んで下さい。

[270: 匿名さん]

私もお願いされました

来月？研修があるとか

私は断りました

[271: 匿名さん]

by261さん

[272: 入居済み住民さん]

１０年点検で契約書を持っていついつ伺います。と言って約束の日に来ない！電話もない！
電話すると担当者が転勤だの辞めただのって、はぐらかされた！

[275: 通りがかりさん]

6年前に建築をお願いしましたが、欠陥住宅です。ドアの立て付けは悪い、床と壁の間に隙間がある、雨漏りはする、屋根のサンは取れる…おまけに営業マンは「一生お付き合いさせてください！」と言って契約させながら、施工中に異動。(本人はだいぶ前から知っていた)
二千万円、ドブに捨てたようなものです。二度とここには頼まない。

[277: 通りがかりさん]

ずいぶんひどいコメントが目立ちますね、、、

[278: マンション掲示板さん]

>>264 購入検討中さん
絶対に土屋で建てないこと！うちは建ててすぐに雨漏り、歪みのためにガラスが割れ、サッシ歪んで鍵がかけられませんが、直してくれません。契約後は人が変わっような冷たい対応。

[279: マンション掲示板さん]

>>255 ななしさん
施主がいくら頑張っても、欠陥住宅を建てられてしまいます。我が家は土屋とは関係のない建築士に見てもらったところ、欠陥が多数見つかり、今後外壁を剥がして、雨漏りにより腐りかけた柱をなおすこととなりました。度重なる不具合により、体調も崩してしまいました。もし契約してしまったのなら、面倒でも別の建築士に見てもらい、1年以内に欠陥部分を修理させて下さい。のらりくらり、おかしな言い訳をして修理をこばんできますが、1年を過ぎると土屋に責任がなくなりますのでお気をつけください

[280: マンション掲示板さん]

>>257 入居済み住民さん
土屋に頼んでも一切直してくれません。欠陥住宅として消費者センターでご相談される事をおすすめします。

[281: 匿名さん]

随分な言われようだけど、同じ人が書き込んでるのかな？
うちは、定期的な点検にはちゃんと対応もしてくれるし、
不具合があれば建具等も交換してくれるよ。
少なくともいい加減さは感じないけどなぁ。
対応の良し悪しは、支店によってかなり違うんですね。

[282: 名無しさん]

>>271 匿名さん

営業担当辞めました

[283: 匿名さん]

契約するまでは、いい顔していい事言ってりゃいいんだよ。そしたら客なんて簡単にハンコ押しちまうんだからよ(笑)

って魂胆なので気を付けてくださいね。

[284: 名無しさん]

>>254 購入検討中さん

栃木ですか？

[285: 名無しさん]

ひどいよこの業者は。
点検も全くこないからこっちから連絡してやっと半年後に来た。
建てたらはいさよならで欠陥をいっても電話越しに対応して終わりです。
苛立ちしかありません。

[288: 通りすがり第三者]

火のないところには煙たたず。個人的に全然信用してませんので、この会社

[289: 匿名さん]

公式サイトを見る限りでは、普段の自分でできるチェックとかメンテナンスについて触れられていて
とても丁寧だなという風には感じられます。
何を見たら良いのかわからないし、その程度でお願いしちゃっても良いの？みたいなことってあると思うのですが、
その判断基準になると思いました。
無駄がなくていいんじゃないかな。

[293: 匿名さん]

「お近くの土屋ホーム」にはどちらかというと寒い地域が多いように思えたので、暖かい家が得意なのだろうと思うのですが、商品の種類が多いですね。どれが一番暖かい家なのか、サイトを見ただけではわからないです。北海道限定というのがありますが、それらが一番暖かそうな気もしますが、どうなのでしょう。
デザイン的にも機能的にもなんとなく気になったのがLEGEND MODELです。どんな家なのかご存知の方いらっしゃいますか？価格も高そうに思うのですが。

[295: 名無しさん]

たった一人のあやまちのせいでそこまで言われてしまうのですね
入居してるものとしてはとても快適な建物、良くしてくれた担当者の人だったので残念

寂しい人がやることでしょうがおおやけになってるぐらいなら少し考えてほしいですね たった一人のせいで悪い印象になってしまいます

ここに書き込むぐらいならコールセンター？あるのでそこに相談してもいいですよね

土屋ホームのファンとしてはとてもショックです

[297: 匿名さん]

>>293　匿名さん
暖かい家がいいなら、ダブル断熱になっているものを選んだほうがいい。
LEGEND MODELは外断熱だけだから、性能的にはイマイチだと思う。

というか、暖かい家を求めるなら一条にしたほうがいいよ。
土屋で一番断熱性のいい福家がQ値0.98だが、一条はQ値0.51だからな。
しかも全館床暖房が標準でついてくるし。

[298: 名無しさん]

>>297 匿名さん
一条について質問です

土屋は前棟機密検査を完了後にしますよね？
一条は設計上の数値と聞きましたがどうなんですか？
ちなみに友人の家は0.2でした

それと床暖房は固定資産の対象になりますよね？ 電化製品なので壊れたときが心配

[299: 匿名さん]

一条も全棟気密検査するよ。
固定資産税のほうは、建物の評価額が100万円くらい上がって、30年間の平均で年5000円くらいは高くなる。
故障に関しては、30～40年単位でみると壊れるのは温水器のほうだから、それを買い替えればいいだけ。

一昔前なら一条なんて誰も知らないって感じだったけど、今なら比較対象に入れたほうがいい。
道内でも物凄い勢いで伸びていて、札幌ではついに一条が着工件数でトップに立ったらしい。
少なくとも比較対象に入れることで他のメーカーへのプレッシャーにはなる。

[300: 戸建て検討中さん]

一条は惹かれるな。
あるブロガーによると北海道（極寒地域）オール電化の年間光熱費が約17万円だよ。
しかも24時間床暖つけっぱなし。安すぎ。2LDKのうちのアパートより5万ぐらい安い！
土屋はどうなんでしょう？　基礎断熱や暖房設備が魅力だなと思ってるんだけど、
やはり、コスパでは一条に軍配があがるんですかね。

[301: 匿名さん]

土屋に往年の勢いは無いね。
今は土屋レベルの性能の家なんて、一条どころか普通のハウスメーカーでも作れるようになってきちゃったからなぁ・・・

[305: 匿名さん]

すごく勉強になるスレッドで前の方のレスも読み込んでしまいました。税金のこと、家の性能のことなどすごくためになることばかりです。
特にお金のことっていうのは賃貸に住んでいると知らないことばかりでして、
これからどれくらい何にかかるのかっていうのがシミュレーションできるのでありがたいなぁ。
みなさん本当に勉強されているのですね。

[306: 名無しさん]

この会社、幹部とか役員の離婚率が異常に高いらしいよ、噂で聞いた話だけど
あとサービス残業あたりまえ、ノルマ未達成は休む資格無しなんだってさ
あくまで噂話だけどね

[307: 元関係者]

306さんの仰ることは否定できません。
でも、その件と土屋ホームの住宅性能・品質とは関係ありませんよ。
また、お客様にも関係ありませんよね。
まあ昔気質の「企業戦士」がまだ多いのでしょうね。
けっこうお客様のこと・仕事のこと真剣に考えすぎてる社員が多いかも・・・。
私も、昔は、いっぱしの企業戦士気取りで、家庭を顧みなかったものですよ。
（私は土屋が株式上場する頃の体験です）

[309: 名無しさん]

企業戦士って30年くらい前の感覚ですが要は社畜ですよ社畜。さんざこき使われて搾取されてポイですか、あくまでも想像の世界ですが怖いなぁ、哀れだなぁ、戦士（笑）

[310: 評判気になるさん]

>>307 元関係者さん
関係大アリです
性能とか品質以前のハナシです
家庭崩壊してる人が造ってる、あるいは売っている家なんか怖くて買えない
マイホームは究極の家族商品ですよ

[311: 足長坊主]

>>310
「家庭崩壊してる人が造ってる、あるいは売っている家なんか怖くて買えない」との事じゃが、逆じゃ。家庭崩壊したからこそ優しくなれるのじゃ。

[322: 通りがかりさん]

なまりがひどい営業さんくるけど、ほぼ建物のセンスが感じられない。性能はいいけど、担当って変えられないですかね？

[324: 戸建て検討中さん]

>>322 通りがかりさん
ここにセンスを求めるな

[325: 名無しさん]

レジェンドで有名(笑)な住宅展示場の営業に、私が見つけた土地を参考までに教えて欲しいと言われ教えたところ、その営業は勝手に、専売で土地をおさえ、価格表を送り付けて来ました。うっかり情報を漏らしたこちらも愚かかも知れませんが、このような行為は、一社会人としてどうなのでしょうか？ この企業ではこのような手口を営業戦略だとでも思っているのでしょうか？ このような社員がいる企業では住宅の契約以前にあらゆる場面でかかわりたくはないですね。動物園で有名な街の支店です(笑笑)

[327: 匿名さん]

高気密高断熱で光熱費が1万円抑えられるのは大きなメリットでは？
土地を抑えられた話は、確実に契約させる為の強硬手段のように思いますが
一寸やりすぎだと思います。
しかも当初の価格よりも高くなっているなら本当にやりきれない気持ちに
なってしまいそうです。

[328: 匿名さん]

東北限定って言うことらしいのですが、イージーオーダーサービス、面白いですよね。自分たちで希望の間取を提出できるのって。でも何か素人が犯してしまいがちなミスを指摘してくれたりっていうのはあるのでしょうか。そういうアドバイス的なものがきちんとあるのだったら良いんじゃないかなぁと思います。
フレキシブルに使えるようにしたりっていうのも可能なんですよね。

[329: 名無しさん]

柱の位置に依存するから結局はごく普通の間取りに落ち着かざるを得ない、子供騙し以下の企画

[330: 匿名さん]

なぜ東北限定なのかな～と思いつつ、イージーオーダーサービスってなんだかお得そうだなと思いました。
でもなんだかよくわかりません。東北地区限定価格が1550万円～になっていて、基本ベースはほぼ決まっていて、間取りは自由に書きこめても壁、ドア、窓、水回りを配置してもらうとオプション代で180万円で、合計金額が1922.4万円と出ています。
それって、お得なの？一般の注文住宅って、いくらくらい～なんですか？

[332: 匿名さん]

やすいかどうかっていうのはグレードを見てみないとなんとも言えないかな…キッチンやら風呂場などは何を使っているのかな、とか
使っているタイルやフローリング材はどういうものなのかななどなど。

東北限定で安いのは、今の時期だと家を建てようとする人があまりいないから？寒い時期に建てようとか見学会に行こうとかって思わないですから。

[333: 匿名]

>>325 名無しさん

恐ろしいですねそれ。。。
そうでもしないと売れない建物ってことですよね。

[334: 匿名さん]

商品ラインナップを見てみてもなんだかよくわからない、というかどれを選ぶべきなのかがパッと見てわかりにくいというのか。注文住宅と企画住宅があるのはわかるのですが、注文住宅or企画住宅とか、セミオーダーとか、いろいろな選択肢があるわけです。
何を重視して家を建てるかをしっかり把握したうえで、商品を比較検討していく感じですか。
東北限定のイージーオーダーって、けっこう普通の価格ではないですか？

[337: 匿名さん]

私はここの作りと考え方が好きで去年の10月位？によく営業さんとお話を展示場でしてました

私が感じたのは会社って社員さんも含め展示場の女性も教育が必要なのかなと感じましたね

営業さんと私たちがテーブルで打ち合わせ中に営業さんの後ろにあるキッチンでずっと携帯を操作してたし子供には女性に『おばさんジュース下さい』って言ったら『おねぇさんって言いなさい』って返答が来たり 私たちは営業さんが私たちのわがままで色々な土地を探してもらい 土屋で建てようって決めていましたがそんな教育もできない会社では建ててもだめなのかなと思いお断りさせていただきました

私たちが一生懸命打ち合わせをしている後ろで行っている行動としては失礼だと思いますし子供は素直だから おばさんって言われてもいいような気がします(近くで見ると40後半～５０前半位)

最近、色々ひどい書き込みがありますが一部を除いてはとてもいい会社だと思います 頑張れ土屋ホーム！！！

[340: 匿名さん]

仲介ってかんじじゃないですよね。もしかしたら土地探し手伝ってくれるかも…？だけれども、基本的にはそういうことはしているような記載がないですので。
でも他の方の書き込みを見ると土地を探してもらったということが書かれています。これって仲介手数料は流石に払ったりするということになってきますよね。
いろいろとトータルで頼ることができるという所は良いんじゃないでしょうか。

[341: 匿名]

内部の人物なのかは、わからんが都合悪いのは削除するな。本当の事なんであんばい悪いんだな。総合的に良い？
全くはなしにならんわ

[342: 戸建て検討中さん]

只今、三回目の住宅建設のため検討中。二回目の家は道東にて土屋ホームで建てました。
正解だったと思っています。今回も一条含め最終的な候補の中に残っています。
暮らしていると当たり前になってしまうけれど暖かさは理屈抜きにピカーですよ。
お金かかるけどムク材を多用してここで建てたら多分もう後悔ないかも。
住み心地重視ならですけど。

[345: 戸建て検討中さん]

私へのレスでしょうか？ありがとうございます。
土屋ホームに親戚、友人、知人はおりません。当方も勿論です。
最後の家になりますので2020年を待って建てようかとも思いましたが、今の方が自由度が高いかと踏み切りました。
営業マンさんは当方から見ればどこの誰であろうと大差なく、頼んだメーカーさんと仕事をしてくれる工務店さんが規格通りに建ててくれれば必要充分。
大型住宅でもランニングコストが気にならないバリアフリ一設計が無理なくできる快適な家が欲しいだけです。口で言うのは簡単だけど実際にはできるメーカーさん相当少ないですよ。

[346: 名無しさん]

>>345 戸建て検討中さん

相当少ないよね
その中に土屋ホームは入らないし

[347: e戸建てファンさん]

いい家なら立て直さなきゃいいのに？

[348: イーグル]

346の言っている通り！

[349: 戸建て検討中さん]

345です。
逆におたずね致します。
どちらのHMであれば可能とお考えですか？

[350: 名無しさん]

ハウスメーカーと呼べる規模の会社じゃないとダメ

[353: 匿名さん]

放っておけば？土屋ホームで建てるかもしれないけど、展示場の職員の対応なんてどうでもよくなる物。いちいちクレームを付けてたら、建てる前からモンスター扱いされるますよ。うるさかったら困るけど、全部見ないふりして無視してれば？

[356: 匿名さん]

それだけの会社ってことですよ。最初だけうわべだけ口先だけ、実際の施工もそんな手抜きかもしれない、そう思えてきませんか？普通であれば接客中の部屋でそのようなことをしていたら、営業さんが注意してもおかしくないし、そもそも本人もそのような場にはいないはず。それすらも出来ないし徹底しない会社。一事が万事ではないですけど、何かズルズルと公私混同していたりいい加減にしているかもしれないと思えてしまいます。

[359: 匿名さん]

土地を見ていると基本的には建築条件付きということになっています。ここの会社で土地を買って、ここの会社で家を造ってもらうという形になるということなんでしょうね。
単独で注文住宅をお願いされる方もいらっしゃるかもしれませんが、基本的には土地を購入したからということでお願いされる方がほとんどなのかなという印象を持ちましたがどうなのでしょうか。
建築条件の場合って、何かしら建て方に制約があったりするのでしょうか。

[363: 匿名さん]

一方的に勝手な持論で熱弁をふるっている人、似たような方が最近TVにも頻繁に出ているから、何だか重なって想像してしまった（笑）

[366: 通りがかり]

未だに土屋で建てる人がこんなにいるとは。衝撃ですね。ここ10年ずっと建築棟数が落ちて、本社である北海道でもすでに落ち目ですよ。建築系の新聞を目にすることができる人はわかると思いますが、もうそろそろ限界かと思われます。皆様、瑕疵保険証券を探したほうがいいですよ、本当に。

[367: 名無しさん]

確かに右肩下がりの一本調子ですな

このまま推移すれば近い将来ゼロになる

[375: 匿名さん]

Q値比較
土屋ホーム　福家　0.98W/m2K
セキスイハイム　シェダン　0.99W/m2K
一条工務店　i-smart　0.51W/m2K

一条には負けるが、道内では普及点の性能はあるんじゃない？

[376: e戸建てファンさん]

Q値比較（笑）

北海道なら数値低い方がもっといいよ。

[377: 匿名さん]

家サポっていうオーナー専用頁がありますがそこからアフターなどの申し込みができるのでしょか。情報がたくさんあるなと思うのですが。
担当者とメール感覚でやり取りができるとあるのですが
これって建てている最中でも使うことができるのか。こういうのがあれば、担当者の読み忘れとかそういうのはなくなるのではないかなと思いまして。

[378: 匿名]

読み忘れでなく、内容を最後に故意に変えます。
訴訟されないように、とにかく訴訟になるような証拠を残さなければ何でもＯＫ的な、利益の上がる、施主には不利な内容を最後の最後に載せてきます。
なので、どんなに打合せをしても、意味がありません。
そして、引渡後に違っていると言っても、とにかく対応しません。
建ててからわかりましたが、ここで建てて満足している人に会った事ありません。
ミサワ並みに高いのに、ミサワの方はすごく満足しているのに、ここで建ててモメている人の多いこと。悪徳業者です。呆れます。絶対に誰にもすすめません。

[379: 匿名さん]

実際にそういうものが運用が上手くなされれば便利だと思います
担当者次第…じゃないですか
読み忘れていたりするのを他の人が気がついて対応するシステムがあればもっと良い
そこまでできるかどうか…
本当にその職場とか担当者次第なのが大きそうだと感じます
良い方に最初から当たる事ができればいいのですが、
もしも合わないと思ったときには変えていただくことってできるものなのでしょうか。

[381: つちや]

構造計算が成り立たない家を建てられました。
土屋さんはトラブル慣れしており、誠実な対応はありません。
生命財産に直結する住宅だからこそ信頼できるところで建てて下さい。

[382: つちや]

>>378 匿名さん
負けずに契約図面の通りにしてもらうよう声を上げて下さい。
一歩も引かずに！そうすると調停を申し立てくると思います。

>>378 匿名さん

[383: つちや]

>>379 匿名さん
担当者次第ではありません。
問題が出ると担当者は出てきません。
クレーム担当が誠意なき対応を施主が諦めるまでしてくれますよ。

[385: 昨年12月に引き渡しを受けた]

自分は土屋で建てて満足してます。
アフターも問題なし。 すぐ来ます。
オール電化32坪 家族3人〈エコキュート ヒートポンプエアコン トリプルサッシ 負荷断熱あり〉
この仕様で1月使用分電気代 24,000円でした。
あまりこの掲示板は参考にしないほうがいいと思いますよ。

[387: e戸建てファンさん]

>>385 昨年12月に引き渡しを受けたさん

オール電化で１月でこの光熱費はかなり安いですね！

[388: e戸建てファンさん]

安いのかなぁ～？

[389: e戸建てファンさん]

電気代のうち、暖房以外（照明や電化製品)に5000-7000はかかるだろうからそれ引いたら一万数千円だからマシだと思うが。

[396: e戸建てファンさん]

[No.384～本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[397: 匿名さん]

　土地探しもこちらでお願いできるのですが、よく見てみるとどちらかというと希望を言って土地を見つけてきてもらうというよりは、ここが持っている宅地の中から選択していくと言うかたちになってきているのでしょうか。
そうなると選択肢っていうのは現場で見る限りではあまりないのかな。
こちらでお願いする方はもともと土地を持っている方が多いのでしょうか。

[398: e戸建てファンさん]

>>397 匿名さん
　お金ない人は用意された土地に
　お金持ちは自分で持っている土地。

[399: 匿名さん]

スキップフロアに興味があり構造を調べているうちにたどり着きました。
ワンモアという商品ページに建物の構造が図解されていますが、
結局のところある程度の敷地面積をキープできないと多層構造には
できないのかな？

[400: e戸建てファンさん]

>>399 匿名さん
　狭小地、傾斜のある変形土地でこそメリットがある。ただ、施工例としての見栄えのためには広い方が写真映えする（奥行きや高さ感がでる）。子供の小さい家では子供がどこにいても家全体がうるさい、子供が大きくなるとプライバシーがなくなり子供が嫌がるなど、メリットは少ない。

[401: 匿名さん]

自分はスキップフロアの構造が未だによくわかっておりません。
半地下や中二階、中三階を設ける事で居住スペースを増設するのかと
思いますが、三階建にして居室を増やすのと、どう違うのでしょう。
また、スキップフロアは構造的に開放的すぎるようなイメージがあります。

[402: 匿名さん]

ビフォアアフターなどのリフォーム番組だとあまり広くない家は多層構造にしている場合が多かったですよね。全体的に家族の息遣いを感じ…みたいな紹介だったりするので、オープンな感じ。プライバシーはそこまでは重視できないのか。
フラットフロアにするより、スキップフロアだと天井を高く取ることができるので開放的…という説明は見たことがあります。
3階建てにして圧迫感があるよりはという事になってくるのかしら。

[403: e戸建てファンさん]

付き合いで土屋ホームで建てたけどお得意様訪問は来ないし、メンテナンスは一切してくれません。
最悪です。価格と性能とデザインを考えたら、小さな会社でも外断熱をやっていて、おしゃれな住宅を作っています。
（ほかの住宅会社が気になって見学会によく行きます）上場していても赤字なので、いつ倒産するか不安です。

[404: 通りすがり]

まさにその通り。金額が高いくせに売りっぱなしの会社。良いイメージと良い企業だったのは、一昔前で今は地場の小さな会社でも良い建物を建てるし、アフターもちゃんとしてくれる。一昔前のあぐらをかいてしまった企業体質は、もう抜けない。だから、こんなにもクレーム系の話しが出てくる。仲介と一体と思いきや、仲介部門は輪をかけて酷いの一言。やる気ないもん。内部関係者が気にして見ているようで、都合悪いところは削除されてるようだな。

[405: 匿名さん]

アフターサービスのメンテナンスが一切ないのですか？
公式ホームページのサポート・メンテナンスのコンテンツを見てみると、
セルフでの家のお手入れ方法が詳細に解説されていました。
何かあればお客様相談室もあるようですが、定期点検は基本的になしと
見てよろしいのでしょうか。

[406: 匿名さん]

検索するとブロガーさんで土屋で作った人が定期点検を受けている所が書かれていたりするのが見つかりますよ。
ですので、していないというわけでもないし、それに修繕箇所はしっかり修繕してくれるということなのではないでしょうか。
施主が気に留めていなかったところも気がついて修繕してもらったという人もおられるようですし、
きちんとしているのではないかしらとは思いますが。

[407: eマンションさん]

>>405 匿名さん

私は土屋ホームで建てて30年です。
確かに当時はコンセプトと性能に魅力を感じたてましたが、今まさにリフォーム、メンテが必要な時期になりました。
が、しかしそんな昔の客には関わってられない、という感じです。
建築後数年にメンテはやってくれましたが、私のような時期の物件には関わってられないんでしょうね。目先も売り上げ至上主義と支店長も胃ってましたから。
ある意味30年経って変質したんでしょうね・・・・最悪、！
息子は地元の工務店で建てることにしました。

[408: eマンションさん]

私は土屋ホームで建てて30年です。
確かに当時はコンセプトと性能に魅力を感じたてましたが、今まさにリフォーム、メンテが必要な時期になりました。
が、しかしそんな昔の客には関わってられない、という感じです。
建築後数年にメンテはやってくれましたが、私のような時期の物件には関わってられないんでしょうね。目先も売り上げ至上主義と支店長も言ってましたから。
ある意味30年経って変質したんでしょうね・・・・最悪、！
息子は地元の工務店で建てることにしました。

[409: 匿名さん]

ケース・バイ・ケースなのかわからないのですが、対応に関しては
やっぱりずっとお付き合い合いが出来るかどうかっていうのは大切になってくるものですよね。
勿論会社なので慈善事業じゃないですから、
ある程度年数が経ったらお金がかかってくるようになってくるのは当然ですので
保証期間の間に
きちんとそもそも対応してくれるかどうかっていうのが
大切になってくるということになってくるかと思われます。

[410: 匿名さん]

規格住宅を見ているといろいろな物があるのだなぁと思いました。
ダブル断熱と外断熱と２種類あるのですが、どちらがどう良いのかなんてことあるのでしょうか。最近は外断熱っていうのをよく聞きますけれど、
ダブルだとその分厚く家を守ってくれるの？という感じにもなってまいります。
それぞれの特性をレクチャーしてもらって納得してやっていかねばなりませんね。

[411: 名無しさん]

>>410
外断熱＋内断熱がダブル断熱なのだから、コスト以外はダブル断熱の方がいいに決まってます。

[412: e戸建てファンさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[413: 匿名さん]

キャンパスネオは東北限定の規格住宅ということになってくるようです。何が他のものと違ってくるのでしょうか。
外断熱など標準装備は他と同一であとはお値段がお安くなってきているということになっているようです。
セミオーダーということで、２パターンの床面積を選んで、その中の間取りは好みで作り上げることが出来るとか。
ということはツーバイフォーの工法なのでしょうか。

[414: e戸建てファンさん]

>>413
　多分ツーバイフォーだよ。断熱の性能にもよるけど、30坪で1800万近くかかる。坪60万か、、ちょっと高いような

[415: 通りがかりさん]

>>413 匿名さん
私もキャンバスネオ検討してます。ツーバイと軸組から選べるみたいで、ツーバイの方が少し安いみたいですよ。
家の外枠と床面積を数種類から選んで、その範囲内での間取りは自由に決められる感じ。
営業マン曰く、完全注文より同じ床面積で200万〜300万安く出来るみたいですよ。

[416: e戸建てファンさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[417: 匿名さん]

キャンパスネオって工法選ぶことができたのですか。ツーバイの方が工法としては丈夫だけれど工程に単純な部分があるから少し安くなるのでしょうか。

キャンパスネオの説明のところに、間取りは自由に決められるということが書かれていたのですが、これは工法に左右されたりしないのでしょうか。柱が云々ということは起こり得ないのかしらと感じました。

[418: e戸建てファン]

>>417 匿名さん　
　説明のところに耐震性上できかねる場合がありますと記載あるから、工法によっては希望する間取りができない場合もあろうかと思いますよ。

[419: 匿名さん]

キャンパスネオは、注文住宅と企画住宅のメリットを併せ持つという説明もあります。
いいとこどりって感じなのかな。
壁の長さ、ドア、 窓の本数によって金額が変わります、という説明もあり。
自由そうで、けっこう制限される面もあるのかなと思う。
最初からプロにお任せするのと、どっちがいいだろうと考えたりします。

[420: e戸建てファンさん]

たぶん、注文住宅のような間取りが、企画住宅のお値段で実現できる！というセールスポイントなんだろうけど、実際にはいい間取を自分で考えるのは容易ではない。HMからのチェックは構造上可能かどうか、というチェックが中心になり、住みよいかどうかのチェックはほとんどスルーの可能性もある（そうやって打合せコストを下げているのであろう）。

[421: 匿名さん]

土屋ホーム検討対象にいれてました。
モデルハウスが気に入ってたんですけどね。
ただ営業マンの質が悪すぎて。

土地探しからお願いしたのですが、言われたセリフが自分達で好きな土地を探して落札して来てください。
ここの地域は、地盤がダメだけど土地ありますよ。前に建てた人は、ドア開かなくなってますけど(笑)って話されてました。
アフターサービスも点検しに来て頂けるんですね！って言ったら事務員が廻って居なかったら終わりです。
この説明で、今なら住宅ローンの金利がお安くなってます。いかがですか？早く決めた方が良いですよと言われました。
ここまでの話で、お断りしました。
支店や担当者にもよると思うのであくまでも参考にしてください。

[422: 匿名さん]

>>414 e戸建てファンさん

坪60万が高い？
じゃあ地場の工務店で建てなさいよ。

[423: 匿名さん]

イベント情報をチェックしてみると、意外と現場見学会の頻度が高いようです。
その中に「建築条件付注文住宅用地」という物件がありますが、この建築条件付きとは
どのような土地になりますか？
建築する建物の面積や形状に条件があるようなものですか？

[424: e戸建てファンさん]

建てるハウスメーカーが決まっている土地のこと。ハウスメーカーを決めてから土地を契約するのが条件ということです。

https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00080/

[425: e戸建てファンさん]

トラブルの多い契約形態なのでネットでよく調べることをオススメします。

[426: 匿名さん]

建築条件付きの土地は「指定された施工会社（ハウスメーカーなど）によって建物を建てることを条件として売買される土地」ですか。
指定されたハウスメーカーで家を建てると決定していれば、土地も同時に購入できてメリットが多いのかもしれませんね。

[427: e戸建てファンさん]

>>426 匿名さん
　ハウスメーカーにしてみれば競合がないから値段つけ放題になりやすい。ちなみにローンが通れば、｢高いから｣という理由でキャンセルはできない。

[428: 匿名さん]

家の建築はハウスメーカーさんにお願いするとして、土地だけ自分たちで見つける事もできますか？
まずはじめに不動産を回って土地探しからするのが最善なのかな？
土地もハウスメーカーさんにお願いすると、他所で探すより割安になるのか、上の方が仰るように不透明な部分が多くなるのか、よくわかりませんよね。

[429: e戸建てファンさん]

>>428 完全注目住宅なら、まず土地を見つけて買い、それから各メーカーに提案競争させるとか、設計士に作ってもらう。
　

[430: 匿名さん]

施工事例に外断熱でサッシをトリプルガラス採用の家が紹介されていますが、
外気が氷点下まで冷え込む真冬でも、エアコンなしでどの部屋も20度前後を保つそうでヒートショックと光熱費削減に良さそうですが、商品ラインナップのダブル断熱と外断熱の商品では、どちらが断熱性能が高いのでしょう？

[431: e戸建てファンさん]

エアコンなしで？の意味がよく分からないけど、どんなに断熱性能あげても暖房なしで、氷点下の中２０度保つなんてありえないよ

[432: e戸建てファンさん]

>>430
ダブル断熱は外断熱に追加して壁内に充填断熱しているので、性能はダブル断熱の方が上。
寒冷地では、外断熱だけでは今どきの断熱基準をクリアするのが厳しくなってきたので、ダブル断熱が標準になると思うよ。

[433: 匿名さん]

一条クラスの断熱性能ならありえる。

Q値0.5、外気温0℃、延床100m2なら1kWの熱量があれば室温20℃をキープ可能。
1kWなら内部発熱と日射取得で十分に賄える可能性はある。

[434: e戸建てファンさん]

色々謎な前提条件付きだけど。

まず換気の事考えてないし、締め切った中で仮にその条件ならいけるのかもね？今は２４時間換気だから熱交換じゃないと更に寒くなるよ。日射取得も性能あげた窓なら５０％程度で、南側に良く日が当たる前提なのも意味が分からん。そして氷点下じゃないし。

ダブル断熱と外断熱どっちがいいのじゃなくて、UA値出してもらえばどっちがいいか分かるよ。

[435: 匿名さん]

Q値なら換気込みでの熱損失だよ。

ただ、Q値0.5ってのは物凄い性能で普通はこんな性能は出せない。
窓はクリプトンガス充填樹脂トリプル、壁はグラスウールだと400〜500mm、換気は熱交換効率90%以上の一種換気は必要。

[436: 戸建て検討中さん]

ここ見てると、土屋ホームは赤字でいつ倒産するかわからないって意見が多いような気がするけど、そんなにやばいのか？
土屋のホームページ見ると、自社株買いを実施したって出てたけど、自社株買いをするって事は資金的に余裕があるような気がするけどどうなの？

[437: 通りがかりさん]

今年のブラック企業大賞候補に推薦します、

[438: マンション掲示板さん]

>>437 通りがかりさん

ローンの組ませ方がえげつない
客にも社員にもブラック

[439: 通りがかりさん]

ここの会社最悪 まともな社員教育もできてない

[440: 通りがかりさん]

ローンぐらい自分で決めろよ。笑
人のせいにするなよ。笑

[442: 匿名さん]

ローンの組ませ方云々とありましたが、あるとすればメーカーさんと取引がある
銀行をいくつか紹介されるだけで契約内容は自分で選ぶものですよね？
銀行側も無理な支払い計画を勧めて、敢えてリスクを抱えるようなことは
しないと思います。
個人的には、手付金の額が法外に高額だったり、支払いを急がされたりするのが
ブラックかな？と感じます。

[443: 匿名さん]

442です。最後の文面を以下の通り訂正させて下さい。

手付金の額が法外に高額だったり、支払いを急がされたりするメーカーがあれば
ブラックかな？と感じます。

[444: 匿名さん]

一応、注文住宅の場合は業界内で手付金などのルールがあるそうで
契約時（10％）着工時（30％）中間時（40％）完成時（20％）
ということです。
家の金額自体が高いですから、10％でも金額としては高く感じてしまうかもしれないですね。

公式サイトにメンテナンス方法もきちんと書かれている所は良いのではないかなぁと思いました。
できるだけ自分たちでこまめにやっていきたいですよね。

[445: e戸建てファンさん]

>>444 匿名さん
そんなの無かったよ。引き渡し間近でローンの契約と同時に引き渡し。
　

[446: 匿名さん]

444さんが書いて下さった手付金のルールですが、代金を現金で支払う場合の
ルールではありませんか？
手付金は代金を先払いで（売買契約の際の証拠金として）支払うもので、
住宅価格の5％程度が妥当と聞いた事があります。

[448: 匿名さん]

公式サイトの施工事例で目を引いた家が、外壁材にサイディングではなく無垢材を
施工した家で、ご近所からかなりの注目を浴びていそうです。
見た目は素敵ですが雨風に依る劣化と防火の面が心配になってしまいました。
特殊加工で防水・防火性能を高めているとは思いますが、耐久年数はどれくらいに
なるのでしょう。