大成建設 空間王は？

[ピコ]

今、大成建設の空間王を検討中です。２×４のなかでは性能に優れてそうで好印象なのですが
実際はどうなのでしょうか？建てられた方、検討中の方アドバイスお願いします。
やはり金額も高めなのでしょうか？

[2: ＧＯＬＦ−ＧＴＩ]

現在、空間王で建築中です。結論から言えば、非常に良いと思います。
特に、対応がしっかりしていると思います。

[3: 空]

うちも空間王で建設予定です。　高気密高断熱でかつ結露を防ぐ構造など気に入っている
のですが、隣の家との間が３ｍもないので防火性能についてはどうかなと気になっています。

[4: 匿名さん]

友人が大成で建築中です。

質などはさておき、技術は三流です。
大成はビルやダムなどの大きな建築では有名ですが、
戸建は最近ですね・・。
戸建を多く取り扱っているところに比べると、大きな賭けになりそうです。

入った大工の腕がわるく、注文と違うものがはいっていたり、
家の中をほとんど直すという状態。

1級建築士もいれ、人が住める状態ではないということ・・。
納期も大幅にずれてますし、それでもなお、ごまかす始末のようで・・
すべてとは言いませんが、身近であったことですのでご参考になればと思います。

[5: 匿名くん]

うちもあの断熱パネルに惹かれ、検討しましたが、営業も設計士も対応がいまいちで
実例を見せてといったのに見せてくれずに、自分で建てている現場を探しました。
そこで話を聞いて辞めました。近所に配慮するのって当然ですよね。あまりに聞いた
内容がひどかったので逆にこんな事もあるんだなって参考になりました。

[6: 匿名さん]

確かに営業の方や設計士の対応というか提案力は今ひとつのような気はしましたが、うちは建築中のお宅も
みせてもらいましたし、現在住んでいるお宅にも案内していただきました。住んでいた方は「友人が建ててとても
住み心地がいいからうちも建てた」と言っていらっしゃいました。建てている大工さんの評判も
近所の人にもいいのですが...。下請けの工務店にもよるのでしょうか。

[7: 匿名さん]

近所で空間王で建てた人がいます。　「とても快適だし、現場監督さんもとても良くやってくれた」とはなしていましたが。

[8: 04]

04です。
すべてに関して悪いということではなく、
こういう例もあるということです。

実際に、大きな建築では名前も出ており一流ですが、
戸建に関してはまだまだ三流です。

下請けの工務店によるとうのは、大いにありますよね。
特に回り近所に考慮できない下請けは、下請け工務店の責任よりも、
大本の建設会社の責任だと思います。

友人のケースでは、近所にも評判があまりにも悪く、
自分たちの対応よりも、近所の対応が悪かったため、
その話をきいて、下請けに教育できない会社だなぁと私は思った次第です。

全国各地あるでしょうから、全部とはいえませんが、
東京都内という都心での話しですから、まだまだ成長期の会社な印象です。

[9: 2年目]

周り近所の配慮はよかったですよ。
ちなみに千葉ですが

[10: 匿名さん]

パルコンに決めてしまいましたが、空間王も良かったなぁと、時々想像して楽しんでます。空間王の見積りはもらってませんが、2×4のなかでは高めなのかな。施工のことは知りませんが、ものは良いと思います。

[11: 匿名さん]

大成の戸建てが三流なのではないでしょう。
パルコンの評価は高いですし、躯体は本物だと思いますが。

[12: 匿名さん]

そうです躯体は本物だと思います。問題はデザインです（笑）

[13: 匿名さん]

耐震性能はパルコンより上という意見もあります。むろん快適度は空間王の方が優れていると思いますし、いい建物ですよ。

[14: 匿名さん]

近所の配慮が無い。
土日祝日関係なく、建てている。
昨日も今日も朝からうるさい。

[15: 匿名さん]

私は自宅が事務所ですが、平日だからといってガンガンやられるとたまりません。土日やってくれって感じ。子供の昼寝もじゃまされるし。何が言いたいかというと、結局いろんな人がいるので、平日とか土日とか関係なく、周りの人間に気を使って工事してもらいたいものですね。
でも近隣への配慮は施主にだってできるわけだから、それを理由に検討対象から外すのはもったいないですね。あくまで住宅の性能の方が大事かと思います。

[16: 14]

>>15
あなたは商業地にお住まい？
私のところは第一種低層地域ですよ。
ほぼ全員、サラリーマン。土日休み。そんな環境下で
土日祝祭日、工事されたらたまったもんじゃない。

[17: 匿名さん]

このスレは性能のことを話す場では？工事に文句があるなら大成にクレーム入れればいいだけのことですよ。しかも具体的な現場があるなら、なおさらです。

[18: 匿名さん]

>>17
ここの施主たちはマナー違反を平気でする人たちですか？

[19: 匿名さん]

近隣への配慮は施主にだってできるわけだから
と書いてあります。
施主も気を遣いましょうと言っているのに通じませんか？
あなたが怒りをぶつけるべきは、大成でしょう。

[20: 匿名さん]

＞19
18は釣りです。

[21: 匿名さん]

やはり性能や金額面の情報は全くないですね。空間王、なぜこんなに閉ざされているのでしょうか。
誰か情報を・・・・

[22: 匿名さん]

通常は日曜日だけがお休みで、土曜日・祝祭日は仕事をします。

[23: 14]

18は私じゃありません。
>>22
先週の土日だから、通常ではないって事だね。
工期が遅れているのなら普通は一言挨拶すべき。
施主も会社もひどいね。

[24: 匿名さん]

工期が遅れてますってのは、施主が悪い訳ではないから、HMが近所に挨拶するべき問題でしょう。
他のHMで建ててますが、工期が遅れても挨拶なんて行く気はありませんよ。
HMから、一緒に来てくれと言われれば別ですけど。

[25: 匿名さん]

近所で空間王を建ています。
他の２×とちがって、柱らしきものが無くいきなり壁から建てていますね。
屋根はいつできるのか人ごとながら心配です。
２×は雨に弱いのに、今日みたいな土砂降りでは心配ですね。
もちろん養生シートはかけていますが、風でなびいており、濡れていました。

[26: 匿名さん]

2xは雨に弱いという迷信

[27: 匿名さん]

>>24
確かにそのとおり。正しいと思いますが、ダメHMにあたってしまった場合は施主がしっかりしないと。監督不行届きと言われても仕方ない。

[28: 匿名さん]

だから、施主が現場監督か営業に、回りに挨拶しておいて下さいね！って言えばいいだけ。

[29: 匿名さん]

そうですね。ところで空間王って高いの？

[30: 匿名さん]

>>26
迷信？
だったら迷信であることを立証してください。

[31: 匿名さん]

ツーバイはほんと賛否両論ある工法ですね。空間王のトリプルモノコック構造というやつ、何か発砲スチロールをおがくずでサンドイッチしてるみたいに見えるんですが、ほんとに頑丈な建物なんでしょうか？
発砲スチロールのなかに住めば快適ではあると思うんですが。
なんか興味深くて建ててみたくなっちゃいますよ。

[32: 匿名さん]

>>26
>>30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28775/
ここで熱く語られてますよ。

[33: 匿名さん]

やっぱり雨に弱いじゃん。

[34: 匿名さん]

空間王、値段は高かったです。
営業さんに目安で大体の坪単価聞いたところトリプルモノコックだと７０万と言われました。
一般２Ｘ４にすると６０万だそうです。

[35: 匿名さん]

弱くないでしょ…

[36: 匿名さん]

トリプルモノコックって標準じゃないんですか？？
オプションだとすると、あのパンフはいったい・・・

[37: 匿名さん]

トリプルモノコックは標準仕様ですよ。
営業さんに聞いたから間違いないと思いますが。

[38: 匿名さん]

空間王、値段が安ければいいと思いますが、相場はいくらぐらいなんでしょうかねー。大成は高く見積もって値引きで勝負するやり方ってよく聞くので、それだと実際の値段出るまでに時間掛かりそうですよね。あんまり何社もとやり取りしてても先に進まないし、相場がわかるといいんだけどねー。情報少な。34さんの言うとおり坪70万だとすれば、ちょっと高すぎですけどね。

[39: 匿名]

空間王で建てました。うちの場合はトリプルモノコック標準でしたよ。
最初の見積りでは坪７０（外構、カーテン、照明別）でした。
グッドデザイン受賞キャンペーンと、多少の値引きで坪60くらいで契約しました。
でも、見積り段階での設備、建具等のグレードは営業所によって違うかも？

[40: 匿名さん]

坪60ならいい感じですね。そのわりには売れてないようですが他のツーバイが安すぎるんでしょうか。それとも単なる宣伝不足か。デザインも悪くないし、何でこんなにマイナーなのか・・・

[41: 匿名さん]

空間王（IMAGINE PLUS風？）で昨日、見積りを出してもらいましたが本体工事費だけで坪７５ほどになりましたよ。（トリプルモノコックは標準）
ここには外構、カーテン、照明、空調は別なので入っていないですし、もちろんオプション費用も入ってないですよ。
わかってはいましたが展示場のような外観にするのならば、更にオプションで５００ぐらいは見ておかないと
辛いですし、全てを合わせると坪９０は見ておいたほうがよいと思いますよ。
因みに現在、建築中の家を見させてもらいましたが営業さんは３４坪で全て込みで３８００って言っていました。確かにとてもモダンでよい内装でしたが・・・

[42: 匿名さん]

＞３４坪で全て込みで３８００
土地込みですか？？ちょっと高すぎると思うんですけど・・・

[43: 39]

３９ですが、うちは約33坪で2,300くらいでしたよ。（大成建設に支払った金額）
3,800は高すぎると思います。確かに、展示場仕様にあわせるとかなり金額があがりそうですね
うちはほとんど標準（最初に提示された内容からほとんど変更なし）でしたけど、見学会とかで見た他の空間王の家とくらべても見劣りしないというか、かなり満足していますよ。

[44: 匿名さん]

大成は（建売は別として）完全オーダーメイドなんで、いわゆる標準仕様・性能ってのが無いようなこと営業が言ってましたよ。お客の話聞いて営業がプランつくるので、こだわる部分と削ってもいい部分を明確にして伝えておくと良いみたいです。営業の個人的趣味が出やすいっていうか、まあそんな感じです。

[45: 匿名さん]

3800には自分も驚きました。（土地は入ってませんでした。）
その家は１階のリビングダイニングの床が総タイル張りだったり、階段の手すりも特注で作っていたりと確かに展示場仕様でしたが・・・
なので４３さんが言っている標準仕様（ほんとうに最初に提示された内容から変更なし）ならば、４３さんの言う価格ぐらいだと思います。
うちは見積もりを出してもらい約33坪で全て込みで約3400でした。本体工事費が約2300、オプションが700、
その他（付帯工事）が400ぐらいです。
確かに44さんの言っている通りに予算を営業さんに2500〜3000と言っていたのに、このような金額が出たのを考えると、客が言ったプランを予算無視で『出来ます！出来ます！』で最終的に『この価格です！』見たいな感じですね。

[46: 匿名さん]

値引きしてくれるので予算通りのプランだと思いますよ。契約の意思があることを伝えると「もちろん勉強させてもらいます」と言ってくれると思います。

[47: 匿名さん]

たぶん3800は値引き前の価格だな。そんな数字言ったら取れる客も逃げていくっていうのに・・・営業しっかりして〜

[48: 検討中]

　展示契約（建設中　建設後も短期間　家を任意で第三者に見せる）で６００万円位いの値引きで　建てることが出来るので　大成の空間王で建てる事を　検討しています　これについて皆さんの意見を聞きたいと思います

[49: 匿名さん]

値引き額も大切ですが最終的にいくらになったか分からないと何とも言えないところではあります。
でもまあ、いいんじゃないでしょうか。

[50: 検討中]

ご意見有り難うございます　参考にします

[51: 匿名さん]

他の高額なツーバイと比べれば物はいいと思います。空間王がそれほど高くなければですが。