愛知県の岡崎住宅について

[隆史]

最近、岡崎住宅を検討しています。岡崎住宅で家を建てられた方、
また、評判等をご存知の方いらっしゃいましたら
教えてください。よろしくお願いします。

[172: 匿名さん]

[173: 匿名さん]

[174: 匿名さん]

>>それは無いよ。
一度全部きちんと書き出してみたら？
サイディングからサッシ、屋根、内装建材全て値段もさ
だったら何で契約したのか不思議

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

[177: 匿名さん]

[178: 匿名さん]

[179: 匿名さん]

[180: 匿名さん]

[181: 匿名さん]

[182: 通りすがり]

岡崎住宅さんに対して非難が激しいようですが、何かトラブルでもあったのでしょうか。

[183: 匿名さん]

[184: 匿名さん]

[185: 匿名さん]

私はどこで見積もりをとってもだいたい同じような金額でしたが・・。
ただ、岡崎住宅さんは坪数が小さい家だと見積もりシステム上不利だと思います。
設備も、結構いいものだと思いますよ。

[186: 匿名さん]

アイフルは殆ど同じデザインの家じゃない？壁も数ある中からしか選べないと思います。
壁もサイディングでなくてパワーボード・屋根もそれこそスレート・サッシメーカーもお値打ちメーカー。だから格安・同じデザインなんでしょう？内装もおそらく殆どの家が同じでそれが標準、
ちょっとランクを上げると高くなと思いますが。
それはそれでいいと思いますがライバル社ではないと思います。
初めのほうの方が言われてたように地元メーカーあるいはローコスト住宅のタマなどが競合先でしょう。設備メーカーも一流メーカーだと思います。
それに契約済みの方がここでいちいち出てきたりして意見するとも思えません

[187: 匿名さん]

[188: 匿名さん]

[189: 匿名さん]

[190: 匿名さん]

[191: 営業じゃないけどw]

>>190
施工の信頼性とデザインセンスは岡崎がずっと上だから。
年間完工数と所属インテリアコーディネーター・インテリアプランナーの数比調べてみな。

[192: 匿名さん]

>>191
タマ4000棟　アイフル5000棟　三昭堂　300棟

岡崎住宅200棟　　少なっ（ ´,_ゝ`）プ
ちなみにデザインセンスってこれの事？↓
http://www.okaju.co.jp/customers_voice/customer_interview/latest/index...
こんなの今時、建売でもやってるよ　てかおまえんとこ建売屋だっけ（ ´,_ゝ`）プ

[193: 通りすがり]

＞タマ4000棟　アイフル5000棟　三昭堂　300棟　岡崎住宅200棟
会社規模で比較するとどうなるのでしょうか？
社員数の比だと？

[194: 匿名さん]

社員数の比率だと
タマ　　　　　４０００棟　１０００人　　４棟／１人
アイフル　　　５０００棟　１０００人　　５棟／１人
三昭堂　　　　３００棟　　　　６０人　　５棟／１人
岡崎住宅　　　２００棟　　　１００人　　２棟／１人

社員数（営業以外も含む）に対しての棟数が著しく悪い会社がありますね（ ´,_ゝ`）
そりゃ家の金額高くなるハズだわな（ ´,_ゝ`）

[195: 匿名さん]

>>194
岡崎の社員数は121人です。

それにしてもこの会社は大丈夫ですか？
数年前まで社員30人ぐらいの会社が、営業拠点14箇所まで増やして社員もどんどん増やしている。
求人サイトでは今年100人以上採用予定だそうです。
小さな会社がこんなに急成長しているが、売上がちゃんと追いついているのでしょうか？

[196: 194]

>>195さん
失礼しました。121人ですか。って事は　　２００棟　　１２１人　　１．６５棟／１人　ですね。
売上は確実においついてないですね。
銀行の借り入れももう限度額まで到達しているらしいですよ。
↑また《風説の流布》とかいう社員さんがでてくるかもしれませんが、事実です。
ご興味のある方はお調べ下さい。

[197: 195]

>>196
このような小さな会社で急成長している最中は、よく調べてから契約しないと怖いですよね。
昨年11月に大阪でグローバルハウスという住宅会社が民事再生法を申請し、今年5月に再生に失敗して破産しました。
岡崎と会社規模や急成長した感じが良く似ています。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10617/
このスレにリアルタイムで破産を経験した施主たちの悲痛な書き込みがあります。
岡崎で契約しようとしている人たちは一度そのスレを読む事をお勧めします。

[198: 匿名さん]

どーうも客を取られてじたばたしている人たちがいるみたいだね
確かに西三河は岡崎住宅に客を取られてH16年度よりも17年度は年間上棟数がガクンと減った会社が結構ある

[199: 匿名さん]

[200: 通りすがり]

三昭堂の社員数はHPより　160人みたいですよ。
ということは　1.875棟／１人　となりますね。
売上高71億→　4437万／１人　ですね。

タマ　456億／1251人＝3645万／１人（社員数；H17.8　売上H16年度）
アイフル　278億／144人＝19,305万／１人（社員数；H15.12　売上H15年度）
アイフルはFCなので、ちょっと比較にならないかも。

岡崎はHP上に公開されてませんでしたので、分かりません。
経常利益はどうでしょう？

[201: 匿名さん]

>>200
三昭堂は　看板部　と　建設部　があってあわせての人数なので、建設部は60人ですよ。

[202: 通りすがり]

＞建設部は60人ですよ
失礼しました。　売上高比はまあ、社員数で割っても
よいですかね。問題は経常利益ですけど。
タマみたいに売上高が大きくても経常利益がともなって
なさそうだと・・・
そういう意味では　三昭堂は堅実経営なのかな？

[203: 匿名さん]

[204: 匿名さん]

[205: 匿名さん]

[206: 匿名さん]

>>200
>タマ　456億／1251人＝3645万／１人（社員数；H17.8　売上H16年度）
タマホームはＨ16年3月期からＨ17年8月までに39箇所の展示場を増やしています。
比べるなら、Ｈ16年度の社員数で比べないと不公平では？

あと、成長期の会社は経常利益を上げて税金を払うより、新しい投資にお金を使いますよ。
だから、会社規模に対しての売上と完工数を比べるのが、単純で分かり易い。

岡崎住宅は小さな会社が急成長している途中なので、宣伝になるような売上高や経常利益を出していないので公表できないのでは？

[207: 匿名さん]

[208: 35]

＞ちなみにデザインセンスってこれの事？
インテリアコーディネーターやインテリアプランナーが何するか知らないのか？
外見を例に出してどうする？

＞銀行にも金貸してもらえなくなってノンバンクで借り入れしてる
＞ノンバンクの担保に入ってますから
何遍目だ？問題発言は。
こういうこと言うからあんたの投稿に真実味がなくなる。

[209: 匿名さん]

[210: 匿名さん]

[211: 匿名さん]

[212: 匿名さん]

[213: 匿名さん]

[214: 匿名さん]

[215: 匿名さん]

[216: 匿名さん]

[217: 匿名さん]

[218: 匿名さん]

[219: 匿名さん]

[220: 匿名さん]

[221: 匿名さん]

大体私会社の人間じゃないしこんな事どこの会社でも同じ事。

[222: 匿名さん]

[223: 匿名さん]

どこの会社・職業でも出来ない人、売り上げが伸びない人・仕事の出来ない人は
転職する人や辞めていく人が多いんじゃないかな？世の中そんなもの実力社会。
実力のある人は出来るし、無い人は出来ない。

[224: 匿名さん]

[225: 匿名さん]

[226: 匿名さん]

[227: 匿名さん]

[228: 匿名さん]

[229: 匿名さん]

[230: 匿名さん]

[231: 匿名さん]

[232: 匿名さん]

[233: 匿名さん]

さて、さっぱりしたところでどなたか、注文住宅のセールスポイントよろしくお願いします。
他のアキュラ系に比べていかがですかね？

[234: 匿名さん]

今までの書き込み、どうして消えてしまったんですか？

[235: 匿名さん]

[236: 匿名さん]

[237: 消費者A]

岡崎住宅の弱点を露呈されて、反論できなくなったからって削除しないでほしいです。
このサイトは各会社の比較をする場ですよね？
削除されてしまった人のレスは確かに言葉使いはキツかったですけど、ちゃんとしたデータの比較等をしているだけでしたよ？
それをこういうかたちで削除してしまう岡崎住宅さんの建物レベルがみえてしまいます。
すごく勉強になるスレだったのに。

[238: 匿名さん]

235さん、ありがとうございます。
岡崎住宅が消したんですね・・・。検討中だったのでがっかりです。
消すだけでなく、不安を解消できるようなレスをつけてくれればいいのに。
はぁ・・。このまま商談して大丈夫かなぁ。
以前に解約方法聞かれてた方がいらっしゃいましたが、そのレスって
あったんでしょうか？契約してませんが私も知りたいです。

[239: 匿名さん]

238さんは今、岡崎住宅と商談してるんですか？
どこか気になる土地でもあるのですか？

[240: あえて匿名で]

>>234さん
削除依頼板でスレッドごと削除してくれとの依頼がありました。
見苦しいので、みたいな理由でしたが正確には覚えてないです。
それが岡崎住宅の指示かどうかはわかりません。
で、管理人さんの判断で投稿をいくつか消したのだと思います。
不思議なのは、その依頼の投稿自体が現在見当たらないことです。
たしか「削除依頼」というスレッド名で、どこかの依頼に乗っかったような要望の出し方だったですが？

[241: 匿名さん]

239さん、元々は、条件付きの土地ではないのですが、
土地の契約申込時に建築請負条件をつけられました。
詳細は申し上げられませんが。（もしこのまま商談すすめる
ことになったときのため）239さんは他社さんなんですか？
それとも検討中の方とかですか？

[242: 239です。]

241さん
私の友人が業界人です。私はかなり昔業界人でしたが、今は違います。
ちなみに消されてしまった人でもありません。
建築条件つきの土地でなければ、他のハウスメーカーに依頼した方が良いです。

[243: by241です]

242さん　業界の知人がいると心強いですね。
実際に建てた方からの悪い評判は（このスレでは）ないようなので、
引き続き検討していく予定です。最終的にはどうなるか分かりませんが。
消されてしまったスレの内容も踏まえて慎重に・・。

[244: 239です。]

241さん
岡崎住宅の営業の方にこのスレの内容を直接ぶつけてみてはいかがですか？
消されてしまった内容のところで、12mm厚サイディングやカラーベスト、保証、値段が他よりかなり割高な件などを直接聞いてみては？
このスレのように『デザインがいい』『職人の腕がいい』などの抽象的な事しか言えないようであれば、検討はやめた方が良いと思います。
あと、一番大切なところで、このスレからは消されてしまいましたが、経営状態の件はしっかり確認した方がいいですよ。　　　ただ、『経営状態いいですか？』と聞けば、『いいですよ。』で終わってしまって記録にも残らないので、本当に経営状態が良いなら何か物的な資料をもらった方が良いと思います。
『年間の完工数』とか『出店の勢い』のようなものは経営状態が良い事にはならないので、決算書なり、それなりのものをもらった方が良いですよ。（一番近年の決算書）

[245: 匿名さん]

決算書かー。
それは名案ですね。でもこのスレでも社員さんまったく言い返せてなかったですよねー
たぶん決算書の話をしたことろでなんだかんだ言ってごまかしてくるんじゃないかなー

[246: 35]

モデルハウスや営業所行ったら経営状態聞くのは当たり前。
岡崎住宅に限ったことじゃない。
財務の悪いところでは家なんて建てられないからね。

[247: 匿名さん]

35って
＞それから「会社としては火の車状態」というのは完全に風説の流布。
＞本当に火の車なら証拠を示しておかないと営業妨害になるよ。
って発言した人ですね。
私、岡崎住宅で検討してまして、消されてしまった人のアドバイスで、帝国データバンクで信用調査をとれ　ってのがあったんですが、明日信用調査依頼をかけようかと思っています。

[248: 35]

>>247
当然そうすべき。
調査内容をアップして欲しいものだが、それは無理かな？

[249: 匿名さん]

アップしたいとは思うんですが、また社員の人に削除されませんかね？

[250: 匿名さん]

削除された文章見ていましたが、明らかに顔文字や文章などで
＊＊にし、挑発していたので消されたのでは。
きちんとした裏づけのあることならば、アップされても
削除されないのではないでしょうか。
ただ、それが虚偽だった場合は訴えられても文句言えないと思います。

[251: 35]

＞また社員の人に削除されませんかね？
どうして社員ってわかる？
超能力の話は興味がないが、経営内容には興味があるので、可能なら情報求む。
帝国データバンクの著作権侵さないようにな。

[252: 247]

251さん
社員でなければ削除依頼は普通しないと思います。
そしてまた251さんに反論されそうですが、帝国データバンクから得た情報を著作権を侵害しないようにアップします。
結果としては、とても今後マイホームをお願いできる会社ではなかったという事になります。
たぶん『具体的根拠を示せ』とか言ってくる方がいるとは思いますが、著作権の侵害になるといけないので、具体的な数値やランクはふせておきますが、財務状態はかなり劣悪でした。

[253: 匿名さん]

こんな小さな会社で契約しようと考えるなら、自分で帝国データバンクを調べよう。
情報料なんて安いものです。
情報の内容も自分で判断しましょう。

35さんも気になるなら、他人に任せずに自分で調べたらどうですか？

[254: 匿名さん]

253さん
35さんは社員の方ですよ。

[255: 35]

↑また超能力と自分で信じている妄想力かw
私は新築検討してるだけのパンピー。
岡崎住宅は第五候補にも考えてないけど、近くに営業所できたからどうかな、と思ってるだけで、まだ行ったことないんだって。

[256: 匿名さん]

この掲示板で真実を見抜くというのはかなり難しいことですね（x_x;）

[257: 消費者A]

>>252さん
＞帝国データバンクから得た情報を著作権を侵害しないようにアップします。
＞結果としては、とても今後マイホームをお願いできる会社ではなかったという事になります。
＞たぶん『具体的根拠を示せ』とか言ってくる方がいるとは思いますが、著作権の侵害になるといけな
＞いので、具体的な数値やランクはふせておきますが、財務状態はかなり劣悪でした。
そうですか・・・さすがに財務状況が劣悪であれば良い土地情報を持っていても検討はできませんね。

[258: 匿名さん]

↑本当にどうでもいいのですが、252サンの書き込みをわざわざ長々と
コピペしてレス・・というのがわざとらしいと思うのですが。
普通に情報交換しましょうよ〜

[259: 匿名さん]

もう情報交換する必要はないのでは？
そんな経営不振なところで契約する人普通いないですよね・・・・・・

[260: 匿名さん]

経営不振といいながら、信頼できるソースが出てきませんね。
他社営業かクレーマーかネット厨のたわごとでしょう。

[261: 匿名さん]

以前タマホームさんなどと比べ岡崎住宅の見積もり金額が高いというレスがありましたが、
岡崎住宅は建物完成引渡し保証やJIOなんかに入っているので、その分の差額もあるのでは？
JIOでは指定されたレベルの木材を使っていないと保証が通らないみたいなので、
そのへんで費用をカットできない部分もあるのかな〜と思います。
ただ、岡崎住宅さんの建築現場拝見しましたがそれほどいい木には見えませんでしたが（＾＾；）

[262: 匿名さん]

>岡崎住宅は建物完成引渡し保証やJIOなんかに入っているので、その分の差額もあるのでは？
調べたら分かるが、タマと比べて300万円も差額が出るほど高いものではない。
両方あわせてせいぜい20万円ぐらい。

木材も普通のものでもＯＫですよ。

それより、岡崎は売り上げや完工数、社員数を公表していないのかな？
経営が良いのなら、根拠のあるデータを示せばいいのに。

[263: 匿名さん]

262さん
実際に帝国データバンクで悲惨な結果をみた人がいる以上どうしようもないんじゃないですか？
経営が悪いのに良いようにみせる事は粉飾決算になってしまうので、さすがの岡崎住宅さんもそれはできないいんじゃないでしょうか？
今、粉飾が話題ですから慎重なんだと思いますよ。

[264: 匿名さん]

岡住さんは37坪を基本としている（多分）のでそれより小さい家は
坪数が減るほど割り増し工事費が発生して、見積もり的に不利になると思います。

それに、例えば300万の差額があったとして、それが全て会社の利益になるかは分からないのでは。
もしかしたら大工さんの工賃もタマホームより高いのかも。
そうなれば、賃金が高いほうがいい仕事をしようと思う大工さんも多くなるんじゃないでしょうか。
岡住さんの大工さんの仕事が丁寧かと言われると、？？？だけど(^-^;)

[265: 匿名さん]

>262さん
岡崎住宅　売上高で検索したら出てきましたよ！（05年3月期)
求人用なのでリンクが切れてたんですが、キャッシュで見れました。
でも売上高だけ見てもよくわからない〜

[266: 匿名さん]

264さん
３００万円そのまま会社の利益になってる訳でも大工さんの賃金が高い訳でもないですよ。
以前削除されてしまったレスにあったのですが、営業マンの歩合が異様に高いんですよ。
年間に１０棟売っただけで、７００万円の年収になるらしいですよ。
タマでは１８棟以上は売らないとこの年収にはなりません。
タマに限らず、ローコストでこの棟数でこの年収になるところはありません。
まあ３００万も高いので、岡崎住宅はローコストとは呼べないかもしれませんが・・・

[267: 匿名さん]

http://www.okazakicci.or.jp/goma/kigyou/151.html
社員205人、売上44.7億円（Ｈ16〜Ｈ17）だそうですね。
一人当りの売上は2180万円とは住宅関係では大赤字ですね。
でも、急成長中の過程と考えれば、ありえないことも無いかな？
今年の目標は営業拠点を12ヶ所増やして27拠点、目標建設戸数1000戸だそうですが、そんなに勢いがあるのかな？
売上目標は5倍の200億円くらいかな？
因みに、Ｈ13の売上は9億5700万円、Ｈ15は25億8200万円です。
求人も大量にしないといけませんが、そんな即席の人員で受注を取れるぐらいしっかりした販売システムがあるのか？
急成長中にパンクして破産した住宅会社はたまにあるので、もっと経営が安定してから考えた方が良いのでは？

[268: 匿名さん]

266さん
すごい年収ですよね（・o・*）年間10棟売ると歩合が700つくとして、例えば8棟しか売れなかったら
どうなるんでしょう？？それによって結構違うんじゃないかな。

267さん
社員205人といっても、営業だけじゃなく事務員さんもいっぱいいるだろうし、人数で割る意味が
よく理解できません。頭悪くてごめんなさい（＞_＜）
でも確かに営業所増えすぎな感じはしますよね！一気に（笑）
にしても267さんは素人さんじゃないですよね！するどすぎる〜

[269: 匿名さん]

>>268
>社員205人といっても、営業だけじゃなく事務員さんもいっぱいいるだろうし、人数で割る意味
>がよく理解できません。頭悪くてごめんなさい（＞_＜）
単純に一人当りの人件費を計算することで、健全性を見てるだけです。
例えば、平均年収400万円とすると、会社負担分の社会保障費等を入れて約500万円人件費として必要です。
岡崎の粗利が3割として一人当りの利益が約600万円、差し引くと100万円しか残りません。
ということは人件費以外に使える経費が年間約2億円と言う事です。
15箇所の営業拠点の維持費や様々な営業経費や事務経費、借入金もあるでしょうから金利と年間の返済金額、どう考えても2億円ぐらいでは大赤字です。
実際の平均年収はまともな会社ならもっと高いですし、岡崎はローコストを一応売りにしているので粗利が3割もあるとは考えられません。
こんな状態で、今年は大々的に営業拠点を増やし、大量に求人を考えているようですから、多額の資金が必要です。その資金に伴う岡崎の負担もこれから重くのしかかる可能性があります。

この会社が心配なのは、急激に会社規模を大きくしたのはいいが、売上と完工数がついてこなければ、急激に経営状態が悪化する可能性が高いと言う事です。
即席の人員で計算通りの受注を取れるぐらい、魅力的な商品と販売システムを持っていれば良いのですが、今までの書き込みを見る限りではあまり魅力的な会社とは想像できませんね。
まあ、計画通りに行けば問題はありませんけど…

[270: 35]

どうして売り上げ云々で大赤字というのか意味不明。
今までに利益剰余金があったらそれを使えばいいだけの話で、なぜ1年間の収支だけで事業展開を考えなければいけないんだ？
そんなこと言ってたら大きなプロジェクトは進められないよ。

[271: 匿名さん]

>>270
利益余剰金あるんですか？
私の情報では昔、岡崎住宅はキングスコートというマンション販売をしていて、大失敗をし莫大な借金を抱えたままなくなったそうじゃないですか？
そんな会社が、借金こそあれ、余剰金なんてないと考えるのが普通ではないですか？
しかも帝国データバンクでの情報ではかなり経営状況が悪いんですよね？
これをどうとらえれば良くみれますか？