アイコーホーム（東京・杉並）ってどうですか？

[あいこ]

東京・杉並区で家を建てたいのですが、
アイコーホームという工務店をご存知の方や建てた方、いらっしゃいましたら、
価格や住み心地について、良い点、気になる点など教えて下さい。

アキュラ（ジャーブ）ネットにも加盟しているようなのですが、
独自の仕様を打ち出していて、「アキュラホームで建てる」のとは
ちょっと違うような感じがしますし、アキュラ板にもあまり情報が無かったので、
スレッド作成しました。

安心して住める家が欲しいですね・・・！

[42: 匿名]

土地が具体的に決まっていれば、プランと概算の見積は作ってくれますよ。

[43: 匿名さん]

スレッドの流れを見ていると、全体的にはいいのかな。
デザイナーズハウスっぽいものを作れるわけじゃないけれど、割りとバリューな価格でいい家を造ってくれる、現場はきちんとしている、等々読み取れました。
きちんとしている感じは全体的にあるのかな。
建てている時、周りのお宅のご迷惑にただでさえなるのですから、きちんとしていてくれるのは良いことなんだと思います。

[44: 匿名さん]

うちもアイコーホームで建てました。いつ建てた等は身バレもありそうなので具体的には申しませんが、築浅とだけ。結論としてはアイコーホームに頼んで良かったといったところですね。住設や建築材などは指定をすればどのハウスメーカーも大体のところは対応してくれるわけで（もちろんその分コストはアップしたりするわけですが）、アイコーホームもその点は同じ。なのであまりその辺りで比較しても意味がないので必然的に評価の対象はプラン作成段階での対応の柔軟性や提案力、現場仕事の丁寧さや設計士の家作りへの情熱・熱意や現場監督のいい家作りへの熱意・情熱、それぞれの人のコミュニケーション能力・誠実さ、あとは見積もりに対する納得感、あたりになるのではないでしょうか。私はアイコーホームにあたるまで１０社ぐらいは見積もりとったり建築現場を見学したりしたわけですが、上記のそれぞれにおいてアイコーホームが一番良かった。一言で言えば家作りを生業にしてる会社としての矜持、誠実さがあったといったところですね。うちは通常のプランから結構な仕様の変更を施したわけですが、それもこちらがどのような家作りを目指しているかを設計士の方が正確に理解し、その上で私たちの家作りの哲学（ちと大げさかな）にあったより良い提案をしてくれたりしたので自分たちだけでは気づけなかった部分の脆弱性などをカバーすることができました。施主のほうもそれなりに勉強し自分たちがどういった家作りをしたいのかということを出来るだけ具体的に、明確にしていたらしていただけそこに応えてくれる、といった感じでしょうか。こう言うと当たり前のこと言ってるように思われるかもしれませんけど、この施主側が当たり前に思ってることができていないハウスメーカーがなんと多いことか！と、自分の家作りを通して嫌というほど経験したのでここを強調するわけですが・・・。通常プランでもコストをなるべく抑えつつ、でもできるだけ家本来の機能はしっかり担保してるといったことが感じられる建築材や住設ですし、建設予定の土地が通常プランでも問題なくいけそうだったら他の似たような予算で建てられる
ハウスメーカーよりいいと思います。追加で何か頼むにしてもその追加料金も一々調べてみれば納得のいく金額ですしね。

あと上で何人かの方が仰っていますが、確かにデザイナーズ住宅のようなとてもお洒落な家作りを本意としてる社風ではないのでお洒落住宅をほしいのであれば他のデザイナーズ事務所に依頼したほうは良いだろうと思いますが、かといってダサい家を作るところでもないですよ。施主側がどの程度のお洒落ハウスを欲しているかにもよるとは思いますが、ちゃんとデザイン面のことも相談に乗ってくれますし、そこを本意としてる会社ではないなりにデザインのことも考えてくれます（もしかしたらこの辺りは設計士にもよるかもしれませんが）。あとデザインにある程度力を入れようとしたらその通常プランから外れる工事分はもちろん追加で見積もり価格は上がります。

以上、大変長くなりましたが、同じクラスの工務店で悩んでいらっしゃる方がいらっしゃるのなら一度見積もりだけでもいらいなされたらいいと思います。雰囲気掴みに行ってみるとなんとなくでも良さが感じられると思いますよ。

[45: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

親友がここで家建てたんですが、クレームだらけだったそうですよ。丁寧は丁寧なんだそうですが、建てる人にとって一度きりの一発勝負の家なんだって意識が現場の人の中にはないんでしょうねー。失敗したら直せばいいって態度。多少はしょうがないっていう態度。そりゃそうかもしれませんが、現場でヘルメットもかぶらずくわえタバコで登ってる会社の人見たら、仕方ないなんて思えないですよねー。最後は細かい客あつかいされたので泣き寝入りらしいですよ。こんな例ばかりではないんでしょうけど。

[46: 匿名さん]

家づくり相談会が無料なのはいいと思うのですが、プラン図と概算見積もりまで無料なのでしょうか。
そこまでやってもらって気に入らなかったら断りづらくなりそうですが、大丈夫なのでしょうか。
やはり、見学会などに参加して、こちらで建ててもらおうかと思えるようになってからの方がいいのかなとも思うのですが。
調布の見学会を開催した家の写真は素敵だなと思いました。

[47: 匿名さん]

うーん、どこまで無料なのかっていうのはわからないですよね。
プラン図出すのだってあちらとしては人件費かけてしていることだから…。
見学会などに行って、感触を得て、
大体の予算としたいことを伝えて大丈夫そうだったら話を進めればいいし。
あまりに話を進めてしまうと断りにくくなるのではないでしょうか。

[48: 匿名さん]

大体のプラン作成と概算での見積もりは２～３回ぐらいかな。その後は詳細な打ち合わせ・プラン作成の段階になるよ、って頃合いでここから先はプラン作成代が発生することになりますって言われるからそこまでは遠慮なくあれを入れたらどうなるか、ここはこういう風にならないか、こうしたら見積もりは大体どれぐらい変わってくるかなどを聞けばいいし、普通に嫌な顔せず対応してくれる。でもほかの工務店でも２～３回ぐらいは大体のプラン作成と概算での見積もりは上げてくれるでしょ？いくつかの工務店・HMに同じような条件でプランを作ってもらって比較検討すればいいし、普通にそれは皆がやってることでしょ。
打ち合わせ重ねてる段階で無料でできるのはここまでですけどどうしましょうか？て普通に断り入ってくるから気にせず無料相談に行って大丈夫だよ。大体、どこもだけど、施主のほうは掛け持ちでいくつかの工務店にプラン作成依頼してることぐらい承知の上だから。それで依頼が来ないこともあるのは当たり前に受け入れてる。

[49: いつか買いたいさん]

現場でタバコくわえてた監督はどうなったんですか？
厳重注意？
今時作業員の方に禁煙を勧めないといけないのに、
監督が吸ってたらの会社の信用問題になると思うけど、
考えすぎ？

[50: 通りがかりさん]

>>40 匿名さん

[51: 匿名さん]

ヘルメットをかぶらず煙草を吸いながら現場で建築工事は普通に考えられませんが、
昔の大工さんはそんな感じだったように思います。
スタッフ紹介を拝見すると、工事課という部署がありこちらが現場の責任を取り
職人さんをまとめているようです。
つまり、大工さんは外部に委託する形になっているのでしょう。

[52: 通りがかりさん]

> 工事課という部署がありこちらが現場の責任を取り
> 職人さんをまとめているようです。
だからその立場のしかもけっこうベテラン風がヘルメット無しの
くわえタバコでまとめてるので問題ないんですかっていう話で。

[53: 匿名さん]

けっこう現場がきれいとか感じが良いっていう評判が多いけど、
外部委託の人たちがそうなだけで現場監督はけっこういい加減っていうことですか？
きちんと完成後も何か頼んだら動いてくれるんですかね。

[54: 下職さん]

几帳面っちゃー几帳面だけど、お任せ感はあるかなーヘルメットや現場タバコも昔ながらだし。
段取りは悪くないし、仕事はするけど、自分ち頼むならもっときちんと考えてくれる監督さんは腐るほどいる。
まじめにやればいいのに、もったいないなーっていつも思う。

[55: 匿名さん]

この掲示板でも苦情を書かれがちなところではありますね＞現場
ご近所さんだと通りすがりに見ることもあるでしょうし、そこであれこれ言われると施主が辛くなっちゃうかな。
まあ大抵のところは大丈夫なんでしょうけど。

工事課としてきちんと部署があるのは好印象ですね。外部委託になるとしても
何かあった時に窓口があるのはレスポンス早く対応してくれそうという期待も。
アフターフォローと同じ部門になるんでしょうか。

[56: 近隣]

おいおいおいおい
この会社、GWもうるせーなと思ったら、やっぱ評判悪いのね。
どうにかしてくれよー土曜なんかは譲るとして日曜祝日くらい休めないのかよ。

[57: 匿名さん]

地下付きの家も造っているようで。地下付きだとRCでやっていかねばならないのかなと思ったんですが、地下室内部はコンクリだけど、上モノは他のシリーズの物を付けることが出来るということが書かれていました。地下室そのものが基礎みたいな考え方なんでしょうか。図を見ている限りではそのように感じられましたものですから。
お値段的にはかかるかもだけど、楽器を演奏するひとにはいいかも。

[58: 匿名さん]

建築実例を探しても地下室つきの家を見つける事ができませんでしたが、
子供にピアノを習わせる家やオーディオにこだわりを持つ方の趣味の部屋には
良さそうです。
自分は1階と2階の間に大収納を設けた家が気になりましたが、この収納スペースとは
天井の低い納戸なのでしょうか？

[59: 通りがかりさん]

>>58 匿名さん
どこのソースかわからないけど、天井が低くなかったら３階建てになっちゃってコストもかかるから低いでしょうね。

[60: 匿名さん]

中二階が収納になっているタイプだと1階の天井が低くなってしまわないかしら…と思うのですが、その辺りはどうなのでしょうか。家を建てる高さというのも土地によっては自ずと決まってしまいますから、
土地の条件によっては、そういうタイプのお家にすることができない、という可能性も出てくるのかしらと思いました。

[61: 通りがかりさん]

>>60
その敷地の高度地域や用途地域によるでしょうね。
そういうことはここで質問されてもらちがあきませんよ。
具体的な敷地を持ってご相談をしにいくしかないです。
その点、アイコーホームはしつこくないので、
ボリューム出しと言うんですがしてもらってもいいんじゃないでしょうか。

[62: 匿名さん]

監督のレベルが低い。
そこさえきちんと見張れば、
良質なおうちができる。

[63: 通りがかりさん]

アフターはばっちし。
その分建てっぱなし感は確かにあります。

[64: 匿名さん]

何も問題なければ普通なのかも。でも何かあると担当同士互いに自分は関係ないみたいな雰囲気にされた。

[65: 匿名さん]

アフターサービスは入居後1回目、1年後、2年後、5年後、10年後の無料点検があるようですが、社長自らが点検するケースもあるんですね。
関東限定で長期優良住宅先導的モデルなどに限るのかもしれませんが、点検で社長と直接話せる機会があれば安心ではないかと感じました。

[66: 匿名さん]

アフターに関しては、長期優良住宅で建てると、点検の計画書みたいなものも作らなくちゃいけなくて、その通りに点検をしていかなきゃだめですよという話は聞いたことがあります。
こちらの場合は、長期優良住宅を作っているので、点検はもちろんしていく、というスタンスなのかもしれません。

[67: 匿名さん]

数年前だけど、長期優良住宅について聞いたらけっこう曖昧だった。

[68: 匿名さん]

現場の職人さんは人柄の良い感じの人が多いですが、現場監督さんが全然現場で会うことがなかったです。進捗報告もないし、ほんとに存在していたのかなと。

[69: 匿名さん]

こちらに限らずな話ですが、現場監督さんの現場への関わり方は、調整程度になるのでしょうか？
毎日現場に顔を出すわけではなく、定期的にチェックするのみですか？
中にはLINEで進捗状況報告をしてもらえるメーカーもあるみたいですよね。

[70: 下職]

ここの監督は二人とも現場にはよく来るけど、あまりチェックは厳しくないよ。建売なんかよりはましかな？くらい。ときどきいちゃもんつけてくるけど（笑）ただただ言うのが遅い。社長さん自ら点検なんて冗談でしょ聞いたことない！もともと現場の人でもないしね。アフターは知らん。

[71: 下職]

>>54 下職さん
確かにねー！ヘルメットとタバコは今時これはないよね。会社としてそういうとこが甘いのは残念だよね。

[72: 匿名さん]

結局のところ、肝心な工事の方はしっかりしているのでしょうか？
実際に建てられた方などはいらっしゃいませんか？

[73: 通りがかりさん]

コメントしようがないのでは。

[74: 名無しさん]

数年前に引渡しを受けて満足に暮らしてますが、
アイコーホームの発展のためにも率直に書かせていただきます。

>>64
自分は大きな問題は特になかったですが、確かに小さなことでも何かあった際にはそういう部分ありますね。最終的には解決はしてくれるんですが、ひとりひとりに積極性はなかったと感じます。
>>65
点検の回数は同じですが、長期優良でも社長さんが点検に来たことはありません。はじめに一回お会いしたくらいかな？基本的に社長さんとの関わりはなかったです。
>>66
そのような話をはじめに聞いたような気がしますが、65の点検と長期優良で決められているのは同じじゃないようです。だから点検はしてくれるけど、あくまで長期優良の点検はセルフサービスみたいな感じです。
>>67
結果、そういうことだと思います。おそらく推測ですが、従来点検をする部署である工事課？と長期優良を考えた設計課？でうまく話し合いがされていないのだと感じました。施主としては特に支障はありませんが。
>>68>>69
確かに現場監督さんは無愛想でした。全然現場に来ないということはなくて、何度かは見かけましたが特に何か説明してくれるのでもなく大工さんと世間話をされていました。施主の相手をするのは設計さんの仕事なのだと思います。確かに工事の進み具合に関して定期報告みたいなのは一切なかったですが、そういうのあったらいいのになーとアンケートにも書いたので今は改善されていないのでしょうか？最近建てられた方のお話も聞けたら良いです。
>>70>>71
ヘルメットはかぶってる人とかぶってない人がいたと思います。現場監督さんはノーヘルに加えてタバコくわえてました。そういうキャラクターだと思って当時はあまり気にしませんでした。
>>72
これはまとめになってしまいますが、結果大きな問題もなく、今も快適に生活をできていることはしっかりと工事が進められたということだと思います。ただ、上記のように改善点はたくさんありそうです。色々な会社は必死で様々な努力を重ねています。アイコーホームも日々努力と改善を重ねて、他者に負けないような会社を目指してほしいです。その辺が少しヒヤヒヤするかな。

そういえばはっきりとはここでは出ていませんが、アイコーホームは新築工事中のスタッフとは別に点検やその他の対応の専門のスタッフがいらっしゃいます。とても細かく親切に対応してくれるので安心できます。だから不満はありません。

[75: 通りがかりさん]

もういないよ。わけわかんないのしか。

[76: 名無しさん]

若い方はうるさいからかぶるけど、
もう一人の方はかぶると逆に鼻で笑われます。

[77: 名無しさん]

職人さんは特に変な人なんかはいなくて、とても気さくな方達ばかりでしたかね。
でもやはり現場監督の関わりが少ない分、職人さんとの連携が取りにくいんですかね。

[78: 名無しさん]

結局、現場でつけなさいっていう名札はあれは会社の人達が現場に来た時にだけつければばれなければいいらしいですね？あほらしいですね。そんなんだからレベルが低いって言われるんだと思います。会社内でそういう共通認識なら言われてつけてる私たちってなんなんでしょう。あんな態度の現場監督には絶対に我が家は任せたくないなあ。

[79: 名無しさん]

わたしの印象ではたぶんなんて言ったらよいかわかりませんが学歴がないだけなんじゃないかと。不良というか。だから真面目にやるのがカッコ悪いみたいな。できるものがきちんとしてればいいのですがなんか損ですよね。もうひとつの強豪先は見学にいくと若い監督さんが親身に色々と説明してくれるので迷ってます。

[80: 名無しさん]

アイコーリノベって何？

[81: e戸建てファンさん]

なんだか新築だけじゃやってけなそうだからリフォームもって考えで始めたらしいけど、なんだか・・・付け焼き刃じゃだめっぽい。

[82: 名無しさん]

ここ数年は売り上げもあんまよくないし、元気がない。社長ももう年だし、後継者いないし、要注意かな。建てた後が最も大事だからね。

[83: 名無しさん]

たしかに現場監督は頼りない。レベルが低いというか、ガキみたい。
大人な方は一見、真面目だが結構適当で、これでいいの？と逆に感じる時がある。
設計？っていうのはいなくて、結構現場もやり直しが多くて。
結構うるさいわりに皆、自分のせいじゃないって態度だから、
何かあっても誰に確認取ればいいのかわからない。
そのくせ勝手に動いたら動いたで文句はまともに言ってくるので、
アイコーの現場に当たるのは皆ハズレくじっていうのが現状じゃないの。
職種にもよるだろうけど似たり寄ったりだと思う。

[84: 検討者さん]

何件か見学会を見に行きました。
説明など話はしっかりしていると思いましたが外壁がとても下手でした。
物件にもよるのかと思いましたが平均的に綺麗ではなく雑に感じました。
外観にこだわる方はやめた方が良いです。中は雰囲気あって好きでしたが私はやめました。

[85: 下職]

確かに最近ここ数年ってトラブルが多いね。
何回も何回もやり直したりお客さんとももめていたり
んでもって現場も少なくなってきてるから職人はマイルな。

[86: 評判気になるさん]

なんだかよくわからないですね。

アフターメンテナンスの評判はよかったですが、

けっこうこちらからお願いしたことも放置するし、

かと思ったら忘れた頃に対応してくれたり、

でもってそのほかの未対応については触れもせず、

なんだか疲れます。

バシッとまとめて解決してくれないんですかね。

[87: 通りがかりさん]

最近やる気がないのかミスが多い。

[88: 口コミ知りたいさん]

店舗併用住宅の相談をしたら突然表情が変わって冷たくなった。
あまり乗り気じゃなくやりたくないならそう言ってくれたらいいのに。と思った。

[89: 下職さん]

大工の腕が年々下がってきてる。
手間賃のせいなのかわからないが。

現場は昔と比べてキレイになった。
だけどそれはどこの会社もそうだ。

あと比較的クチうるさくない。
その分あとからやり直しや手直しが多い。

はじめの単価は安いが
変更や直しの単価は不透明で催促しないともらえない。

社員はみな人当たりはいいと思うが
それだけじゃいい家は作れないんだな。

どこの会社もいいとこ悪いとこがあるが
お客さんの書き込みがあまりないのは普通ということ。

工事のベテランさんが一人やめるっぽい。
ここんとこ長くいた人がいなくなるのが続いている気がする。

今は物件が多めで忙しいが
そのあとはあまり続かないらしい。

[90: 名無しさん]

段取りはいいって書かれてたけどけっしてよくはないです。
監督さんが自分で書いてるんじゃないですかね。

[91: 名無しさん]

あそうそうリフォームの人がやめてリノベもやめて新築戸建て一本でいくらしいです。リノベはできなさそうって言ってました。