住友不動産のＪアーバンについて教えてください

[初心者]

住友不動産で家を建てられた方、価格、営業マンの対応、住み心地、アフターサービスなど教えてください。
シンプルモダンでスタイリッシュなＪアーバンは素敵だと思うのですが、
モデルハウスはあまりにも広くて、中庭もあり豪華だったので、実際はオプション抜きの30坪くらいの家だと、
どんな感じになるんでしょう？価格は、よく30坪くらいで1900万とかでキャンペーンをやっていますが、
これはハウスメーカーの中では安いほうなんでしょうか？
あと、展示場でアンケートを書いたけどその後も一切連絡をとってこないし、
住友不動産のＨＰから資料請求しても全く来なかったりと、やる気あるのかなあ？と気になる点があります・・。
あまり戸建には力を入れてない会社なんでしょうか。

[601: 匿名さん]

パティオの風通しってどうですか？
標準仕様だと、壁に細長い縦スリットの隙間が数本入っているだけだと
思うのですが、あれで内側に風って入って来るんでしょうか。
もし、あの開口部の壁を取っ払って全開にしても、風の抜け口が
ありませんよね。
フルオープンサッシを全開にして、居室外側の窓を開けたとしても、
J-URBANの窓って小さいから、通風の具合がどうなのか、
とても不安です。開口部の向きを考えれば良いのでしょうか？
南側の隣家に向けて開口部持って来ようかと思っているのですが、
そうすると、多分風は余り入って来ませんよね・・・。
住まれている方、感想を教えて頂けると大変参考になり助かります。

[602: 匿名さん]

>アーバンマンさん
ニースソース希望

[603: きみ]

>匿名さん
我が家は2階パティオで、スリット窓のうちひとつを開閉できるものにしてもらいました。
（問題になったようですがつけてくれました）
でも、それはあんまり関係ないと思います。ごめんなさい。
我が家は東西に長い家で中央くらいにパティオがあります。
全開口窓と両側の窓を開けると気持ちいい風が吹きます。
ちなみに片方は普通の腰高の窓、片方は60×100くらいの上げ下げ窓です。
文章で書くのって難しいですね。
設計の段階で風が通るようにと要求すれば考慮に入れてくれると思いますよー

[604: tatsu]

現在、J-URBANで建築中の者です。うちも、２階パティオでスリットに縦すべり窓をつけて設計してもらいましたが、着工会でサッシメーカーから保障出来ないと言われ、住友不動産もサッシ部分から雨が入り、躯体に影響が出るので今回から全面的にダメになったと言われてしまいサッシをあきらめました。今までサッシを付けてもらっていた方々は、どうなっていますか？また、アーバンマンさんの書き込みの雨漏りと言うのもこの部分なんですかね？

[605: Xメン]

「サッシ部分から雨が入り、躯体に影響が出るので今回から全面的にダメ」←これこそ今後、住友不動産の竣工後のアフターメンテナンスの対応の良し悪しがでる所でしょうかね？？
今後、躯体に影響がでるのが判明したのであれば、該当する竣工物件すべてにおいて、改修工事なりの対応が絶対必要だと思われます。
売りっぱなしなのか？そうではないのか？・・・
晴れの日に、中庭よりスリット窓に向けて放水してみて下さい！これで外部（外庭側）に水が漏れるような事があれば、今後躯体に何らかの影響がでてくると判断してよいと思われます。
施主からのクレーム待ちで、仕方なく対応するのか？または無視するのか？躯体への影響を考慮し早急に該当物件すべてに、住友が改修措置などをとれれば、信頼回復できるのだが！？
この件においては、慎重に見守りたいと思います！

[606: 狭小]

＞おともさん
No598は上棟打合せの真っ最中でした。チェックポイントはOKでした！
厚い中３時間。疲れました。
ほんの短い間に人間関係を作るのは難しいですよね。
うちは結局玄関に暗証番号付の鍵がつき暗証番号は教えてもらいました。が、やはり黙って入るのは安全などなど考えるとしたくないですね。同感。
お盆休みの間は敷地の入り口の扉（簡易のもの）に鍵付チェーンもつけてなおかつ見廻りもしてくれるそうです。

手が届かないと思ってFIXにした窓に手が届くことが判明。開く窓にしたいとお願いしたけれど、１件分ごとに注文生産だから余分もないし交換すると差額が出ちゃうって（３万くらい）。
あきらめました。

LANケーブルの敷設をお願いした結果、何も指定しなかったのですがカテゴリ５Eが敷いてありました。カテゴリ６希望の方、要指定かも。

[607: みき]

はじめまして　現在Jアーバンコートで建築中で、来月初旬に引渡し予定です。パティオ８畳程作りました。そのパティオに６０cm幅のFIXの窓を２個つけました。と、言うより営業さんが始めから書いてきたという感じです。雨漏り等については考えていませんでしたので、聞いてみたいと思います。

[608: アーバンマン]

みなさまこんばんわ。以前お知らせしましたニュースですが、
営業さんに話を聞いてみたところ、壁にしみが出たのは、
まず、最初は全開口サッシの部分の結露と判断したそうです。しかし
それでは解決せず、壁を引っ剥がしてみたところ、黒かびだらけだったそうです。
台風のときは、家に１ｍくらいのみずたまりができたそうですよ、その家は。
結論から言うと、どこから雨が進入して、どこをつたって家全体に広がったのかは、
未だわかっていないということです。教えてくれないだけかもしれませんが。
そこから、話し合いになり、部分補修か建て直しかで争って、長引いたようです。
ちなみに、そこの住人は、争っている最中（現在も）、その家には住めず、
仮住まいが１年半以上続いているようです。住友側が家賃は払っているそうですが、
かわいそすぎます・・・。
まぁ、ミスのない家はほとんどないでしょうが、建築中に色々と質問をぶつけたほうが
よさそうですね。決してアフターは良いとは言えそうもないので。

[609: 匿名さん]

はじめまして。
先月からＪアーバンで建築中です。
皆さん上棟の時のご祝儀はどのようにされましたか？
来月上棟なので参考にさせていただきたいと思います。
よろしくお願いいたします。

[610: 匿名さん]

＞609さん

　地域によって習慣も異なるので参考になるか判りませんが・・・

　一応、上棟に立ち会う職人さんの人数を聞いておいて
　人数分ビール券を用意しました（一人につき3枚です）

　しかし、渡す間もなく帰ってしまったりした方もいたので、
　結局はまとめて現場監督さんに渡しました。

　ウチの場合営業さんが女性なので、そちらには商品券を渡しました。

　

[611: 匿名さん]

>610さん
ありがとうございました。
人数にもよりますが、そう多くは包めないので、
少ない金額ならビール券や商品券の方がよさそうですね。
参考にさせていただきます。

[612: おともさん]

あいかわらずかめさんペース（ゆっくり）の我が家は外壁がなかなかコーキング工事に進まず何週間もそのまんま。予定では今はコーキング工事も終わりと吹きつけ工事が始まっているはずなのに・・・内部はユニットバスが取り付けられているのみで床もなんにもやってない状態。先週金曜に工事入口のフェンスがすべて倒れて見苦しい状態だったので誰かにやられたのかと思い連絡すると台風対策のためにわざと倒したらしい。わざとやられてるのかと思うぐらいで何日もそのままだったので金曜に直しにきてもらった。工事現場の管理がなってない！！！監督もかなりのんきで困ったものです。毎日作業するＨＭなら次の日にはきっちり直すでしょうけど何週間も工事してないんだからちゃんと管理ぐらいはしてほしい・・・監督が笑いながら「また大工が違う現場に行っちゃって・・・」なんて言うから一体住友はどうなってるの？？と怒りがこみあげる。これで来月末引渡で慌てて雑な作業にならないか不安。出来上がりを楽しみにしたい気持ちがだんだん薄れ、このままでちゃんと作業してもらえるのかの不安だけかも。家の中もかなり汚れてるしきちんと道具の管理もできないでいい家が建つのか？？正直少し後悔し始めてる今日この頃・・・

[613: Goped]

皆さんこんばんは。
契約時に住不は詳細な見積もりはどこの営業所も出さないのでしょうか？
他社は契約前に詳細な見積もりを出してきたのですが、住不は概算見積もりのみで契約後段々付けてると言っていた物がオプション扱いになってきて追加契約があがっています。
契約前に確認をきちんとしなかった方も悪いのですが。。。
みなさん、どうでしょうか？

[614: こてつ]

＞613さん
私は「これ以上、間取り、仕様、設備の変更・追加はない」という状態まで営業さんに付き合ってもらい、契約しました。その後、多少の追加はありましたが・・・。

「最小限の労力で契約を確定させる」のはどこの営業所も、どこのHMも一様にあるのではないでしょうか。見積もり作るのも結構、労力いりますもんね。あげく、他社競合に負けると、その労力はパーですから・・・。

でも、建てる側からすれば、仕様や設備等を綿密に確認した上での金額で契約を結ぶのは当然です。後から、「実は、実は、・・・」でオプション扱いになるのは、正直、不愉快ですよね。

[615: たこやき]

はじめまして。Jアーバンを検討してからこちらをよくのぞいています。
福岡ですが、テレビの報道でお話がストップしています。
一応申し込みまで話が進んでましたが翌日たまたまテレビの欠陥住宅の報道で
申込金も払い込まないままになってます。
35坪キャンペーンでお安くできたのですが、一坪オーバーなどオプションで170万ちかくなって、
悩みの種です。
福岡の訴訟住宅の件は和解ができているようですが、九州ではじめてのＪアーバン物件だった
ようです。
やはり東京以外での住友不動産でたてるのはアフター面できびしいのでしょうか。
九州は全体として大工のレベルは高いと他のＨＭにきいてますが、
住不はどうなんでしょうか。
工期がほかのＨＭにくらべ長いのも気になる点です。
長いとその分雨ざらしになったりするのがながくなったりしますよね。
ちなみに6カ月といわれてます。

[616: デイビット]

うちは解体着工から外溝完成まで五ヶ月くらいになりそうです。
六ヶ月というのは悪天候で長引いくとか不測の事態が起こるとか考慮に入れての長め目安だと思いますね。
基礎着工から建物の引渡しまでなら四ヶ月くらいじゃないですかね。
2x4は他の工法より工期が長いのしかたないと思います。
いずれにせよ熟慮の末納得の上契約すればいいと思いますよ。
人によっては二年くらい商談期間がかかる人もいるらしいですから。
それから契約をすぐに迫ってくるようなところは後悔のもとだから止めたほうがいいかもわかりませんね。

[617: 匿名さん]

本日積水の展示場に行き、総額2000でなんとかしたいと伝えたところ、無理っぽい感じでした。
来週末に第２希望である住友さんに突撃しようかと思うのですが、総額2000ではアーバン（コート）は無謀ですか？
建坪は35坪希望です。

[618: たこやき]

＞616デイビッドさんご意見ありがとうございます。
私としてはJアーバン大変気に入ってましてすぐにでも話をすすめたいのですが、
主人のほうがかなり慎重で競合している他のHMに話を聞いている状態です。
ｓXLなんですが。
デザイン的にSXLの提案が気に入らないので微妙ですが。
今後慎重に話を進めていきたいと思います。
ご意見ありがとうございます。
皆様もまたなにかあったら相談に乗ってくださいませ。

[619: デイビット]

>たこやきさんへ
SxLですか自分もかつてのめり込みました。
http://blog.livedoor.jp/josef_mengele2001/の8/18にかつてSxLにのめり込んだ思い出書きました。
結露防止の壁体内通気機構でしたっけ。結露防止に関してはSxLに分があるように思いますね。
保証期間も住友不動産より長かったような気がします。
ただ営業さんに契約を迫られて引きました。見積もりも高かった記憶があります。
よく考えてじっくり煮込んでから決められればよいと思いますよ。

[620: mix10]

> No.617 by 匿名さん
総額2000で 35坪アーバン（コート）余裕だと思います。
私もセキスイや三井は高くて買えなくて住友不動産にしました。
大雑把な私の思い込み判断ですが、高いハウスメーカは、ＴＶのＣＭやっていて展示場がたくさんあるところで、だいたい35坪程度で、ＣＭメジャー系は＋500万〜1000万は高いと思っています。
あと、余談ですが、三井ホームは、私が払う限度の金額が少ないことがわかったとたんに、
うちは高いですから、そんな金額で・・・と、紳士的態度から変貌して人を＊＊にしたような態度になり、今でも思い出してムカついています。

[621: 匿名さん]

>mix10さん
ありがとうございます。
私も積水営業に予算伝えたところ、明らかに顔色曇りましたので切なくなりました。
来週突撃してみます。

[622: WoodBook]

> No.617 by 匿名さん
本体2000万であればある程度希望のオプションを付けてもその中で収まると思います。
しかしマイホーム建築の総予算が2000万となると建物以外にもいろいろ取られるので、
標準仕様以外のものはほとんど付けられないかと・・・。
我が家も進めていく内にあれよあれよと追加投資が発生して、当初の予算を大きく
オーバーしています（泣）
標準仕様・オプションの確認と建物以外のコストの洗い出しを入念にやっておいた方が良いですよ。

[623: asakombu]

皆さまお久しぶりです。J-Urbanで先日24ヶ月点検を終えました。幸い大きな不具合はなく、細々とした問題に関して対応を続けてもらっています。私の住んでいる半径10KM以内で、少なくとも3軒もJ-Urbanが建ったのには驚いています。その後、各社から一斉に追随商品が出てきたのに、一日の長があるのでしょうか。結局、パッケージ商品としてのコストパフォーマンスが優れてる（値ごろ感）んですよね。それだけに何かあると思われてしまうのは、止むを得ないところです。実際、どんなHMにも欠陥住宅があるというほど、家作りは一品料理であって、均質に行かないのは実際に施主をしてみるとよくわかります。http://members.goo.ne.jp/home/asakombu/main　まだまだ更新を続けていますので、よろしくお願いします。

[624: pyonkichi]

はじめまして、この掲示板が出来たときから拝見させてもらっています。
我が家もＪアーバンで建築する事になりそうです（契約はまだですがかなり営業の方に迫られています）。この掲示板では無知の私についてはＪアーバンについての事がたくさん書き込みされていますので、大変参考になります（＾＾）
そこでご相談ですが、我が家のＪ−Ｕｒｂａｎの価格は妥当なのでしょうか？すこし高い気がします・・・　住友さんはローコストメーカですよね
今のプランですが、延床面積４８坪で本体価格２６００万（税込）付帯工事２３０万　諸費用４６万　その他費用２００万で約３２００万円で提示されました（泣）
ちなみに、オプションがガラスマリオン９枚（コーナー）と和室と１Ｆをタイル張りにしたぐらいです。　まだ営業さんから出してもらった概算見積もりのなかには値引きはされておりません
なのに、９月中には契約を迫られております。住友さんの値引き少ないと聞いてますが、実際に契約された方、教えていただけないでしょうか。宜しくお願いします

[625: pyonkichi]

すみません・・・
間違ってました（誤）３２００万円　（訂）３０７０万です

[626: アーバンマン]

pyonkichiさんこんばんわ。
金額面はかなり頭を悩ませますよね。私もずいぶんと健闘した挙句に契約に至りました。
まだ値引きの欄に何も入ってないのであれば、これからの交渉で値引きということになりますね。
以前も書かせていただきましたが、値引きのラインは、７％〜１０％ぐらいですよ。
本体工事金額＋オプションの金額から８％前後を考えたら良いと思います。
付帯工事、諸費用、その他の部分は、人により違うものなので参考にならないと思いますので、
上記の部分で値引き交渉を頑張ってみてください。
ちなみに、オプションは付けたい物をありったけ出してみて、予算によって削って行くほうが
良いと思います。うちは、あれもこれもと言っていたら大変なことになってしまいましたが、
後から足すより値引きの面でも良いかと思います。
また、契約は焦らずじっくりと構えたほうが無難です。工期が長いのでマイホームが手に入るのは
だいぶ先になってしまいますが、納得行く上での契約がお薦めです。
私は再来月に着工ですが、今は、外構の金額で難航中です。
お互いに頑張りましょう！！

[627: pyonkichi]

＞アーバンマンさん

アドバイスありがとうございます（＾＾）
確かに今の値段ではめちゃ×２予算オーバーしています（泣）　決算時と言う事も期待して、私たちも来週から値引き交渉に入っていこうと思います。アーバンマンさんのアドバイスどおり「本体工事
金額＋ＯＰ＋屋外給排水工事＋照明工事＋外構＋消費税」に対して１０％を目指して交渉をしてみます。アーバンマンさんも再来月着工なのですね。良いおうちができるように頑張ってくださいね

[628: デイビット]

住友不動産はローコストメーカーじゃないでしょ。
テレビCMや広告にかける費用・パンフレット、カタログにかける費用を切り詰めること。
リストラによる少数精鋭主義。
一部マンションと共有の建築設備を大量買付けすることによる低価格化。
それらによって品質を下げずに価格を抑えることに成功していると説明を受けました。
ローコストメーカーというよりせめて中堅所あたりじゃないでしょうか。
ローコストメーカーっていうとテレビCMで坪28.5万円とか宣伝しているアイフルホームのようなところを思い浮かべてしまいます。
なぜかこういうメーカーは壁がのっぺりとした凹凸感のないサイディングだなぁと思ってしまうのは自分だけだろうか。

[629: 匿名さん]

最近近所にぞくぞくJアーバンが建ち始めている。
一目見てJアーバンってわかるから
この先町中に増えだしたらあんまり価値がなくなるのかな。
あまり見かけなかったころは新鮮だったけど。

[630: デイビット]

>629
そりゃ数が増えれば希少価値は下がります。
ものには流行り廃りがあるのは当然。
人気がでて数が増えればそのうち見飽きられて人気にかげりがでるのはどうしようもないこと。
でも採光と同時にプライバシーを守る家の需要はあり続けると思います。
正直なところJアーバンには急激に数は増えて欲しくないですね(笑

[631: 匿名さん]

>628　ローコストメーカーっていうとテレビCMで坪28.5万円とか宣伝しているアイフルホームのようなところを思い浮かべてしまいます。
そのあたりのメーカーと比べてどう違うのでしょうか？

[632: まる]

はじめまして、４月からJアーバンに住んでいます。
うちは、坪単価５０万って言われました。
まあそこからオプションがつくんですけど…
私がほかに見に行ったローコストメーカーは、ほとんどの所が企画物でした。
うちの場合は設計士さんが住友の人ではなく、一から間取りを一緒に考えましたよ。
今、とっても満足して暮らしています。

[633: 匿名さん]

家は解体、外構、照明、カーテン、その他オプション含み坪67万くらいになりましたよ。
マリオン、床暖、パティオタイルを諦めてでもです。
それでもモニターで安くしてもらっています。

[634: おともさん]

皆様こんばんは！毎度愚痴ばかりこぼしてまいりましたがついに我が家も明日足場がとれることになりました。ですがまだ中は階段もついてない状態、床もクロスも何もですが。無事今月末に引渡しになることを祈るばかりです。土曜日にマリオンがつき、Ｊ−アーバンらしくなりやっと！？完成が楽しみになってきました（みちのりは長かった〜）。
お値段の話で盛り上がっているようですが、我が家もめいっぱい希望を言ってＭＡＸの金額を知り除々に変更していくやり方にしました。最終的にはＯＰで７００万円までいきましたが後悔しないためにもＧＯしちゃってます！ローコストメーカーと一緒にされるのは少し侵害ですがこだわれば決してローコストメーカーとは思わないと思います。

[635: asakombu]

J-Urbanの坪単価はかなり幅があると思います。オプション無しで建てれば、本当に50万円以下になるでしょうが、あれもこれもとオプションを加えていくと直ぐに60万円を越えてきます。シンプルモダンというトレンドに対して、こんなに広い間口で答えている大手HMは無いんですよね。三井ホームには及ばなかった住友不動産ホームを住友不動産本体の事業部としてブランド力を高めたのも成功ですよね。今、走りながら様々なものを整えている感じはしますが、大手デベロッパーの懐の深さも感じてます。家作りにはもともと完全な均質は期待できませんので、施主自身がチェック＆チェックを重ねて行くしかないですよ。初体験の施主にとって、心強いのが双方向のＷＥＢ情報です。便利な時代を実感します。

[636: 匿名さん]

Jアーバンの坪単価は定価制だから総面積で坪が○○万という形で決まってます。
建物の形状が違うと使用する材料が異なるから坪単価も異なるんですよと真顔で営業は言うけど、
真っ赤な嘘です。まずは、住友本社に電話して坪単価を確認して、そこからオプションをつけて
いき、最終的な値引き交渉をすればかなり安く仕上がります。

[637: 匿名さん]

>>636
なるほど。
それにしても坪単価制なのにオプションが存在すること自体
矛盾している気がするのは私だけかな。

[638: 匿名さん]

坪単価はあるけど、そこにインテリアコーディネーター料や設計料もかかるし、照明カーテンは別だからねぇ。
窓やコンセントも少し多くするとこれまたオプションだし、最初から念入りな確認が必要だと思いますよ。
コーディネーターさんはお金に余裕があれば、自分の好みに合う方を指名した方がいいです。
高いけど素敵な家具を紹介してくれるらしいから。
家は頼む余裕なかったから指名しませんでしたけど、涙。
住友に決めたのはパティオに惚れたのもあるけど、設計がすごく自由だったこと。
他社だと施工しやすいように設計されちゃってそれ以外受け付けてもらえなかった。
その点、住友は大きな所から小さな所まで何度も相談に乗ってくれて修正してくれた。
それが大きかったです。

[639: まる]

インテリアコーディネーターさんは、うちの場合は田舎なのかいませんでした。
窓やコンセントは、営業さんしだいなのか差額を言われた事ないですね〜
収納の棚や中板もあとからつけたした所がありますが、サービスしますと言っていただきました。
うちは主人の考えで値引き交渉していないんです。オプションはずいぶんサービスしてもらいましたが、追加の支払いが出ない様にとしっかり施工してくださいということで、値引きは言いませんと
言いました。でも予算内に収めるために見積書には、営業さんが半端な数字とプラスちょっとを値引きと書いてありました〜

[640: 匿名さん]

>633　家は解体、外構、照明、カーテン、その他オプション含み坪67万くらいになりましたよ。
解体や外溝なんか坪単価に含まないだろう。

[641: pyonkchi]

＞アーバンマンさん　デイビットさん
アドバイスありがとうございます。ここ１週間プランや予算等（金額面）で非常に悩みました
住友不動産は坪単価、定価制と言う事を頭にいれ＋ＯＰ代が時価いくらかを訊ねて見ようと思います
それが、妥当な価格なのか皆さんの過去の書き込みを元で判断しようとおもってます
それでは、強気に本日は１回目の値引き交渉を行ってきます

[642: 匿名さん]

>>637
あなただけ。

[643: 匿名]

住友のオプションは異常な程に値段がしますね。
かと言って、標準仕様でのＪ−ＵＲＢＡＮだと何処にでもあり特徴のない家になりがちですね

[644: 匿名さん]

オプション

[645: 匿名さん]

>643
だからどうしろと？

[646: 匿名]

別に・・・・・・

[647: 匿名]

＞６４５
別にどうしろと言ってへん！！

[648: 匿名さん]

>647
興奮してるのですか？

[649: pyonkchi]

我が家もＪ−ＵＲＢＡＮ一本でいくという決心が付き値引き交渉に入りましたが、どうやら値引き率は「８％が精一杯の値引きです。これ以上はムリです　どうか今週中に契約を下さい」と営業さんに急がされております。ちなみに９％というのは本体価格（税抜き）からです
それとＮｏ．４９２〜４９５で書き込みがあるＪアーバン特有のガラスマリオンについてですが、もう少し詳しく教えて頂きたいのですが、どなたかご存知の方はアドバイスをお願い致します。
過去の書き込みログをみるとガラスマリオンにも値段差があるように見えるのですが、実際にガラスマリオンは数種類（他メーカー）あり三協アルミやＹＫＫＡＰ社製のガラスを選択できるのでしょうか？特に我が家の場合は営業さんからそのような事を聞いておりませんし、ガラスマリオンは住友不動産の特許的なもので他メーカーのガラスを使用できるとは思えないのですが？
もし、安いメーカーのガラスを使用できるのであれば、そちらを選択したいですし少しでも安く済ませたいので、ガラスマリオンについての詳細を知っている方ぜひアドバイスをください（ｍ＿ｍ）

[650: pyonkchi]

訂正　誤「９％」　正「８％」

[651: 匿名さん]

>>649
「一生に一度の重大事なのに急かされるのは不愉快です。」
と一言けん制するのも大事だと思いますよ。
ガラスマリオンは住友不動産の特許ではありません。三協アルミ製です。
三協アルミ製のガラスマリオンも数種類ランク付けがあり値段が違ってた気がします。
値引きについてですが決算月が最も値引きがあるのだと思います。
何％かは人によって営業所によって違うものですが、もっと踏み込んだ交渉をしたいのでしたら
営業所長同席のもとで交渉なさるのが宜しいかと思います。
あと、契約後にも金額が膨らむものなので契約後に増えた総額に今回の値引き率を適用させる
ことを了承させるのも良いと思いますよ。頑張って交渉して素敵なJアーバンを建てて下さい。

[652: アーバンマン]

＞＞６４９さん
確かに、６５１さんのおっしゃるとおり、最後まで懸命に交渉を続けられたほうがいいですよ。
ガラスマリオンも三協アルミ製で間違いないと思います。
住友不は三協さんとお付き合いがあるのでしょうか？
ＯＰの中にも色々と三協製のものが出てくると思います。
きっと少しは安く手に入りやすいのかもしれませんね。
ちなみにうちは、コーナーマリオン７枚で１４７万円です。
家の大きさ、つける場所により、ガラスの大きさが違いますので、一概に何枚でいくらとは
いかないみたいです。
その都度、その家に合わせてカットするようです。
値引率８％ということですが、あと一息いける気がしますが、あとは営業さんの力次第です。
お互いに素敵な家を建てましょう！！

[653: pyonkchi]

＞６５１さん　アーバンマンさん
アドバイスありがとうございました。これ以上の値引きは難しいと考えあきらめて契約をしようかと思っておりましたが、営業さんには何だか申し訳なく思いますがもう少し交渉してみようかと思います。
ガラスマリオンについての解答も非常に参考になりました
明日もう一度がんばってきます！！　６５１さんのアドバイス（契約後の増えたオプション代についても８％の値引き率を適用）を条件に印鑑を押そう思います
また、これから素敵なＪアーバンを建てられる方が、より適正な価格でお建てになれますように今回の住友さん（Ｊアーバン）の値引き率を皆様にお伝えさせて頂きます。

[654: 匿名さん]

>>653
651です。
値引き交渉でこれ以上の譲歩を引き出せないと判断なさった場合は、「それじゃ、このオプション
をサービスにして貰えるなら判子を押せるんだけどなぁ」と提案するのも効果あると思います。
営業にしてみたらオプションをサービスして契約が取れるなら安いものという判断が働くでしょう。
コンセントの数が増えたら金額が割増しになりますし、照明も具体的に決めておかないと後日大幅
な増額になるケースが多いですよ。明日の交渉頑張って下さい！

[655: 匿名さん]

我が家は大幅値引きの為に照明は各メーカー４０％オフですが誰かのホームページには６０パーセントとあったきがします　我が家は最終的にはこの値段でないと建てれませんと言ったら予算内にしてくれました　確実に大手メーカーでは一番安いと思います　オプションなど高めに見積もりだしてくる傾向がありましたのでそのつど交渉して毎回、安くなりましたよ　もちろん営業の人によると思いますが

[656: pyonkchi]

みなさん、こんばんは！！
今日、ついに印鑑を押して来ました◎
印鑑を持参して本日中に契約をするつもりで展示場へ行ってきましたが、１回目の値引き交渉が基本価格（税別）から８％の割引ですが、本日（契約日）もう一度値引き交渉をしてみました
実際のところ本体価格からこれ以上の値引きは出来ないとの事・・・orz
でもあきらめず、だめもとで６５１さんの助言通り（契約後の増えたオプション代についても８％の値引き率を適用）を条件にと営業さんに伝えるとこれが、あっさり「ＯＫ」の返事が返ってきまた。
えって感じでもう一声「端数（万単位）を切って頂けるのなら印鑑を押します」と営業さんに値引き交渉を行いなした。　さすがに営業さんも顔が引きつっていましたがなんとか条件を呑んで頂きました。　　結果１割（本体価格税別）には届きませんでしたが、上記の条件をのんで頂いたのでちょっぴり得をした感じで今回の値引き率についても妥当なところだと納得しております。
みなさま、アドバイスありがとうございました

[657: 機関車トーマス]

こんにちは、はじめまして。今日、住宅展示場へJアーバンを見に行きました。

「今年の10月から建築工法が若干変わり、2006年10月以前に契約されたお客様とそれ以降に契約されてお客様では、一坪当たり6万、もしくは40坪で250万近く建築の際の工事費が上がる」
とその営業の人が言っていました。

これまでの建築方法（工事費用）では、ひび割れの可能性がある、その他いろいろあるとのことで、2006年の10月から変わるそうですが、これからJアーバンを建てる方にとっても、2006年以前に買われた方のとっても、これについてどう思われるかと思い、投稿させていただきました。

[658: 機関車トーマス]

こんにちは、はじめまして。今日、住宅展示場へJアーバンを見に行きました。

「今年の10月から建築工法が若干変わり、2006年10月以前に契約されたお客様とそれ以降に契約され
てお客様では、一坪当たり6万、例えば40坪だと250万近く建築の際の工事費が変わります」
とその営業の人が言っていました。

「これまでの建築方法（工事費用）では、ひび割れの可能性がある（苦情なども来ている）」とのことで、2006年の10月から変わるそうですが、これからJアーバンを建てる方、2006年10月以前に買われた方にとっても、これについてどう思われるかと思い、投稿させていただきました。

[659: スラりん]

一歩遅かったですね〜〜〜pyonkchiさーーん。
みなさん安さにこだわり過ぎてません？高級が売りのＯＯＯＯハウスが高い理由は、いいものを作っているからだと思うんですよ。安ければいいんですか？

[660: 匿名さん]

建築工法が変わるって、具体的に何が変わるんですかね。

[661: 匿名さん]

Ｊアーバンってそんなにいい物ですか。
外観は確かに現代風で、お洒落な感じがしますが中身は大した事ないですよね。
近所にも建てたお宅があるんですが、とても住みやすいとは言えないと、
言ってましたよ。

[662: 匿名さん]

>機関車トーマスさん　スラりんさん　６６０さん
基本的には2006年9月迄と2006年10月からでは建築工法は何も変化はありません
確かに坪単価としては若干上がります
理由：①下請け業者の工賃値上げ
　　　（現在住宅建材の材料の値上げが浸透しつつあり、最近は建材メーカーからは値上のの要　　　　　　請が多い為）
実際に住友不動産では１０月から坪単価が値上がりします
住友不動産は１０月からですが、ほぼ同時期に他ハウスメーカーも確実に値上げがあると思われます
＞by 機関車トーマスさん
＞「これまでの建築方法（工事費用）では、ひび割れの可能性がある（苦情なども来ている）」との＞ことで、2006年の10月から変わるそうですが、これからJアーバンを建てる方、2006年10月以前に＞買われた方にとっても、これについてどう思われるかと思い、投稿させていただきました。

上記のような事はありません
10月からは建材メーカーからは値上のの要請のため価格の見直しを住友不動産行で行うだけで、工法等に違いはありません　これは住友不動産だけではなくすべてのハウスメーカーに言われている事です
機関車トーマスさんが書き込みなされている「これまでの建築方法（工事費用）では、ひび割れの可能性がある」とはハウスメーカーの営業または会社側はこんな＊＊なことは口が裂けても言いません
実際この文例では「当社は欠陥住宅であります」と自分で言っているようなものです
万が一そのような事をハウスメーカーが発表し、工法を変えたら今までに建てた数だけの家（家欠陥住宅）をすべてメーカ側で補修しなければなりませんよね
また、９月までの契約では今まで通りの工法、１０月からの契約では工法変更というのも普通に考えたら簡単にウソだと解りますよね。　もし工法を変えるなら契約月で区切るのではなく１０月からの着工分すべてに適用になるはずです。
＞スラりんさん
住友不動産は他ハウスメーカーに比べると妥当な価格をエンドユーザーに提供していますよ
住友不動産では大手デベロッパーでありマンション、オフィスビル等を手がけるメーカーであり、最近ではハウジング事業部まで進出していますが、会社の規模（資本金）もハウスメーカーのなかでは１から２位ですよ　住友不動産の坪単価が大手ハウスメーカーと比べ割安なのはマンション等で使用するバス、キッチン及び建材を一括で仕入れるためコストが安くすむのですよ。
そこが他のハウスメーカーと違うところです。
知人が積○ハウスに勤めていますが、本体価格の４５％は会社側が利益でとっているのですよ。まぁあれだけＣＭや展示場にお金をかければ、建物の本体価格にしわ寄せがくるのは当然です！！！！
その分住友不動産はＣＭ等、営業等にもコストをあまりかけていない分坪単価が他メーカーより安くなります。　ぶっちゃけ住友不動産は坪単価を安く提示して客をよんでいるところはありますよ
例）他メーカーでは標準なものが住友不動産ではオプション扱いになっています。
　　バルコニー、和室、２Ｆトイレ、ガラスマリオン、Ｊアーバンの吹き出し壁等　まぁそれらを考えても他メーカーより断然安いと思いますよ。
今ではどこのハウスメーカーでも暗黙のルールで「売ったら逃げろ」というルールがありますよ
まぁどのハウスメーカーも下請け業者に作業を依頼するわけだから、あとはもう家の知ったことではないという考え方をしています　（本当です！！）
ですから、家を建てられる方は値段等もそうですが、まず契約時には建てた後のアフターメンテナンス、不具合があったときの修理先等の業者をしっかり聞いておいた方が良いですよ
住友不動産は他ハウスメーカーとは規模が違います。まず倒産する事はないでしょう

[663: 機関車トーマス]

「今年の10月から建築工法が若干変わり、2006年10月以前に契約されたお客様とそれ以降に契約され
てお客様では、一坪当たり6万、もしくは40坪で250万近く建築の際の工事費が上がる」

「これまでの建築方法（工事費用）では、ひび割れの可能性がある（苦情なども来ている）」

他には「ツーバイフォーはツーバイフォーでもいろいろ建築方法があり、10月から建築工法が新しくなり、建築コストが一坪約6万上がります」

ということを展示場の営業マンに言われて（ウソではありません、本当に言われました）本当にびっくりしましたが、それは間違っている情報なのかもしれませんね。お客として私に間違ったことを平気で言ってくることは困りますが・・・。お客側も多少は勉強しなくてはならないかもしれませんね。

匿名さんがおっしゃるのが正しければ、10月からの建築コストの上昇は建築材料の上昇におけるものだということですね。

住友不動産は２×４工法、設備のグレードなどでは（個人的な意見としては）他メーカーと比べて比較的良心的な値段と思われますが、いきなり坪単価6万もあがるのは正直勘弁して欲しいところです。

[664: 匿名さん]

サッシやアルミ建材の価格上昇はとっくに始まっており確か4月あたりから若干の坪単価アップ
は始まってましたよ。住友不動産は確かに安いのですが、ゼネコン体質で下請けに利益を可能な
限り渡さずに仕事を請け負わせます。どんどん安い業者に下請けさせるので完成品の品質が低下
してます。もともと大工の技術の差が現れにくい２X４工法なのが救いですが。
24時間換気にしても一昔前のものを使ってます。
目に見えるところの部材などは若干良いものを使ってますが、それも建売に比べたら若干良いと
いったレベルでしょう。そんなに標準のレベルが他メーカーより高いと思いません。

住宅部門はそっくりさんと新築部門の二つがありますが、そっくりさんが右肩上がりなのに比べ
て新築部門は売り上げと棟数を減らしてます。棟数が減る分を坪単価をあげる事で利益率はむしろ
向上したと言いたいのでしょう。その辺の社内の勢力争いなどの「政治」が働いて今回の大幅な
坪単価アップになったのではと思います。

[665: 匿名さん]

でも実際、Ｊアーバンは欠陥が多いのではありませんか。
アフターをしっかりしていれば欠陥住宅とは言わないんですかね。

[666: asakombu]

値引き交渉ならアイミツですね。Ｊアーバンに絞りたくなるのはわかりますが、間取り、仕様、部材などとても勉強になります。住友不動産なら上位仕様で作ることも可能なので気になるところは取り入れることも出来ます。ローコストメーカーではできないところです。私は入居２年で色々な不具合が出ていますが、欠陥というのは住み続けることが出来ないようなケースなので、ゼロではないにしろ、多くはないと思います。下請けの工務店もしたたかで、色々なメーカーを受けているようです。さらに腕のいい大工さんは色々な工務店から呼ばれるみたいですし、その現場毎に全然違ってくるのでしょう。そのバラつきをなくすのが、ハウスメーカーの現場監督であり、品質管理マニュアルなんですけどね。

[667: 匿名さん]

マニュアルはあるようでないような…
住友不動産の中でも現場監督によって工法が違ったりしてるみたいですよ。

[668: 匿名さん]

最近近所で住友不動産でお家を建ててる人がいるんですけど、そこに来ている監督さんは挨拶もしないんですよ。
なんか凄く偉そうだし。

[669: 匿名さん]

そう思う　あんたも　偉そう　　じゃな〜い

[670: 機関車トーマス]

外観デザインはシンプルなデザインにしようかと思っていて、Jアーバンのようなすっきりとした真四角のデザインで、中庭（パティオ）もあるのでこういう仕様もいいなぁ、と思っていた次第です。ミーハーなので（笑）外観重視で考えています。

真四角なデザインの外観をきめる際、どなたかお勧めな情報などありましたら、教えていただきたいです。ド素人な私ですが、なにとぞご教授お願いいたします。

[671: アーバンマン]

トーマスさん、真四角素敵ですよね〜。
でも、うちは長方形です。真四角で中央パティオは、坪単価が上がるみたいで（数万程度ですが）
やめました。それに、廊下がいらなかったので、端っこパティオにしました。
大きい家を作れるなら中央パティオが一番いいと思いますが、うちは普通の大きさなので、
廊下を作ると、部屋のスペースが狭くなってしまうのを避けて、玄関ホール以外は、リビング・ダイニング・和室、更にパティオと全てくっつけて作りました。
部屋を少しでも広く見せようと工夫しました。（営業さんが　笑）
更に吹き抜けも作り、採光性と通風性も重要視しました。
まだ建っていないので、住み心地はわかりませんが、やはり夢のマイホームですので、
納得いくものをお互い建てたいですよね。
これからも色々と勉強させてください。

[672: 匿名さん]

うちの大工は大当たり
作業が早くて丁寧　結局どこのメーカーで立てても工務店次第です
　住不は設計料しっかりとられましたが採光と通風もばっちり最終で渡される図面でチェックされてますよ　トップライトの提案はうれしかったです　おかげで廊下と階段も明るいです
　６８８へ　うち場合、現場監督と営業と工務店とよかったら一緒にどうですかと言われ私達で最初に近所に挨拶いきましたよ　地域や担当によるのでしょうか？

[673: 匿名さん]

本日、住友不動産で建築方法の変更点について確認して来ました。
１０月より建築工法が変更になるとの事
とは言っても２×４自体の工法が変わるわけではありません
Ｊアーバンが発売されて以来、外壁で使われた素材（ジョリパット）が今年の１０月より住友不動産では廃止になるそうです。理由は機関車トーマスさんが書き込みされております、ジョリパットを外壁に使用するとFIX窓の角の部分に経年劣化によりひび割れが発生しそこから雨水が入り込むという理由でした。
今後の変更点は外壁材がジョリパットからサイディングへ変更されるとの事です
参考にＪアーバンの外壁は吹きつけが標準でジョリパットはオプション扱いでした。
ジョリパット（１㎡：３０００円ぐらい）　建物すべてをジョリパット仕上げにするとオプションで８０〜１００万円ぐらい予算を見ておいた方が良いでしょう
まぁどのみち、１０月からはジョリパットは廃止されるとの事でした

[674: Jアーバン検討中]

一つ質問なんですが？
私もJアーバンを他社と比較検討中なのですが、アフターサービスなどに少し不安が出てきました。「Ｊアーバンが発売されて以来、外壁で使われた素材（ジョリパット）が今年の１０月より住友不動産では廃止になるそうです。理由は機関車トーマスさんが書き込みされております、ジョリパットを外壁に使用するとFIX窓の角の部分に経年劣化によりひび割れが発生しそこから雨水が入り込むという理由でした。」と書き込みがあり、いろいろと引渡し後に発覚したクレーム（欠陥不具合）があるそうですが、住友のアフター処理などは本当のところどうなのでしょうか？オプションでわざわざジョリパットにしたのに、後からひび割れによる漏水の可能性があるなんて心配で納得いきませんよね？Jアーバンで建てられた方々、その後の住友の不具合対応を教えて下さい！

[675: 匿名さん]

形あるものはすべて滅ぶ。
保証期間は各社示してある通り。
保証期間すぎたら実費で補修する。
どの社と契約するかは自由意志に基づく。
不安のない社と契約すべし。

[676: おともさん]

うちはいよいよ明日が内覧会（施主検査）です。工事を始めて半年・・・やっとここまできた思いです。正直前半がいらいらするほど作業する日がなくこのままでは木材とかにいいのかどうか不安な日々でした。案の定後半になって（９月にはいって）すごいスピードで作業が進んでいきました。このやりかたが住友の本来のやり方なら私は他におすすめはとてもできないと思いました。この時期は引渡し１週間前で楽しみなはずなのに最後の最後まで不安を残したまま終わりそうです。急いでやる仕事って何でもそうですがいい仕事はできるわけがないと思っているのでこういう発言になってしまいました。こういう発言に至った経緯は色々ありますが。きわめつけが今話題になっているジョリパッド！うちは正直外壁が全てジョリパッドです。しかも普通のではなく雨で汚れを流すJQシリーズに高額なお金を払ってやってもらったのにこんなことってって感じで落胆させられました。うちは建坪６０坪以上なのでかなりのお金をかけました。今はとっても疲れてます。

[677: まる]

うちは、３が月点検が終わったところです。
ほとんど何も不具合はなくカスタマーセンターの方も迅速に対応してくれました。
ベテランで元現場監督…って雰囲気でしたよ。
いろいろと心配ですよね、でもジョリパットはとっても素敵だと思います。
うちは一面だけですが、周りの人はみんなお洒落だね〜って言ってくれます…雨水は心配ですが…

[678: 匿名]

Jアーバンで建築した者です。
住友不動産の施工に関していろいろな意見が
あるようですね。過去別の方も記載しておりましたが、
この会社は工期が比較的長いです。綺麗に詰めて後期の短縮
をするというよりは、余裕を持って組んでいるのでしょうね。
我が家も工期は半年でしたが、最終的には少し早まって、5ヶ月
で竣工しました。施主の方にもよりますが、家の家族は皆
のんびり屋だったので、あまり気にもならなかったのですが
今後施主になる方に一つだけアドバイス？があります。
契約する前に、工期を確認する事です。当初から5ヶ月と
うたってあったら、もっと詰められないのか、理由は何か
等を確認するのがベターです。予定工期の範囲内においては、
例え何もしない期間があったとしても、契約範囲内なので
大きく文句は言えません。（でも上記おともさんの現場は
少し考え物ですね…）いづれにせよ、工期と簡単な工程表を
もらって、自分達で納得して契約した方がいいと思います。
我が家は施工は文句ナシでした。満足して住んでいます。

[679: Jアーバン契約さん]

＞NO：６７４さん
確かに一生に一度になるかも知れない我が家ですからアフターメンテナンスの点では少し不安がありますよね。私もついこないだまで他社と住友不動産とで検討し非常にメーカーの選定には頭を悩ませました。結局住友のＪ−ＵＲＢＡＮで先週契約しました
６７４さんが書き込みされております、今何かと話題のジョリパット廃止の件ですが経年劣化によりFIX窓の角にひび割れが生じて雨水が入り込む可能性があるとの事ですが、万が一そうなった時の住友不動産の対応が問題ですよね。住友不動産の住宅保証期間が２０年（１０年目以降は有料メンテナンス工事有り）ですし、今回の事例にしても住友側で対応してもらえるとおもいますよ（^ _^)
こんな事を書き込む事もあれですが、ハウスメーカーの営業と仕事上では多少の付き合いがりますので参考程度にお伝えします「大手ハウスメーカー他たくさんのメーカーでは契約して家を引き渡したら逃げろと！！」と何処のメーカーでもハウスメーカーなら暗黙のルールがあると営業さん達がいっています。ようは、後（アフターメンテナンス等）はすべて下請け業者対応ですよね。何処のメーカーでも・・・・私の友達（積○ハウス、大○ハウスの営業）からこっそり教えてもらいました。
ですから前向きに考えてより素敵なお家作りに専念された方がよいと思いますよ。１０年、２０年と年数が経つにつれ、家というのは必ずメンテナンスが必要となってくるとおもいますよ。完全な家ってそもそもあるのでしょうか？住めば必ずどこかは痛んでくるものなのではないでしょうか。愛着をかけて建てた家ですから、少しでも長く住めるよう補修は家の主であれば必要ですよね〜。
これは私的アドバイスですが他社と検討されているとの事ですが、どちらかにするかは６７４さんが多数あるメーカーの中で２社に絞られておられるのでしたら、後はどっちが６７４さんの①希望どうりのプランであるのか②予算どうりに納まっているのかを検討しお決めになってはどうでしょうか？
ちなみに我が家は住友不動産のガラスマリオンに一目ぼれしていた点もあり、その点だけを他社との優劣をつけたつもりはありませんが、プラン作成時も何回も何回も営業さんがこちらの要望が増えるたびに修正して頂き、又予算内にきっちり納めてくれた点が決め手となりました。

[680: 匿名さん]

げげーーーーー
我が家も全面ジョリのJQですよ。まだ外壁塗装の工程には入っていませんがね。
ひびがが入るって、それはジョリパットの施工不良、品質不良によるものなのですか？
ジョリパットとJアーバンの組み合わせで出るものなのですか？
アイカのジョリパットって他のＨＭでも使っていると思うのですが

[681: 匿名さん]

ジョリパッドで問題になってますが我が家はニチハのサイディングにオプションで高いお金をかけ変更して一つ不明なとこがあります　もしニチハのサイディングにされたかたいたらアドバイスおねがいしたいのですが、それは屋根ができて現場にニチハのサイディングの同質出隅が届いたのですが純正品を頼んだのにニチハではなゴウダ株の荷送り人の商品が届きました、中身は頼んだのと同じデザインです、購入されたかた同質出隅の入ってた箱にニチハの社名記入されてました？もしくは荷送り人のとこニチハでしたか？届いたのはニチハの社名が一切入ってなく品番も一切書いてありませんでした

[682: なごやんさん]

だれか知ってたら教えて。
近所（名古屋東モデルハウス）
http://www.sumitomo-rd-nagoya.com/contents/exhibition/kurokawa/index.h...
にＪアーバンフリーのモデルハウスが建ちました
２面がガラスのカーテンウォール（Ｊアーバンのガラスマリオンとは違う感じ）で施工されています
Ｊアーバンフリーとは新商品でしょうか？

[683: 匿名さん]

ジョリパッドでひび割れが生じるというのは、施工に問題があるのだと思いますよ。パネルが組み立てられてから、屋根や石膏ボードなど様々な物によって重みがかかり、家自体が僅かに沈んでしまうのです。しかし、その事を考慮せずに早い段階で外部を仕上げたために生じた物だと思います。

[684: うさはな]

住友不動産で働いていました。営業マンの適当さにびっくりすることもしばしば。でも、お客さまに対して真剣に対応している営業マンもいます。展示場で最初に誰につかまってしまうか、または、資料請求したときに担当は決まってしまうので、そこで運命は分かれます。建てれば建てるほど年収が高くなりますから、要領の良い営業マンはホクホクです。あ、成績の悪い営業マンはクビになりますけど。戸建てに関しては、とりあえず私は、家を建てるときに住友不動産には絶対にしません。もし働いていなかったら、「あんなド素人が担当になったら・・。あんなやつらの給料のためにローンを払い続けるのか。」と思うとぞっとします。（マンションんのことは分かりません。）

[685: 匿名さん]

今、キャンペーンとか何かで値引きが７パーセントしか出来ないといわれました。とても気に入っていて契約したいのですが皆さん８パーセントぐらいといっていたのでとてもいい営業マンなんですが残念に思っています。皆さんでキャンペーンの時や決済のときに買われた方、どのくらい値引きできましたか？出来れば教えてください。お願いします。

[686: Ｊアーバン契約さん]

＞Ｎｏ＝６８５さん
まだ契約はなされていないのですか？どれぐらい営業さんに値引き交渉をアタックしたのですか？もう少し具体的に教えてもらえませんか？（延べ床面積、本体価格、オプション金額、地方等）ある程度のの参考にはなると思います。
私は決算時（９月）先々週に契約したばかりです。
値引きの件ですが、地方によりキャンペーンの内容は違いますが私の地域ではオール電化キャンペーンを実施していましてＩＨクッキングヒーターとエコキュートをタダで付けてもらえました。金額にして７０万円ぐらいです。（一回目の値引き交渉ではオール電化キャンペーン：７０万のみ）
２回目の値引き交渉にて建物本体価格の９％まで値引いてもらいました。女房はお金にはうるさく営業さんなんどもなんども値引き交渉をしていました。こっちが恥ずかしかったッス！！６８５さん担当営業さんで７％との事でしたら一度営業さんに所長さんを出して頂いて直接値引き交渉をするのがベストですよ、我が家はそれで７％から９％になりましたよ。（上司決済が必要との事で連絡待ちで後日連絡しますとの事で２回目の交渉は終わりました）なんだか営業さんは困ってましたよ。
２回目交渉９％の値引き交渉時は次回までに９％の値引きが出来るかどうかを連絡しますので、次回は契約来店時は契約日にしてくださいと伝えられました。
最終日（契約日）＝うちの女房は強いっす！！当日印鑑を持参しつつも、営業さんから９％の値引きをしますから本日契約して下さいと迫られながらも、さらに値引き交渉をしてました。「おい、おいってさすがに思いました。これには営業さんもえって感じでした」
でも実際には契約書が作成されていまして、値引き９％値引きの契約書で作成せれていたのでさすがに値引きはできませんでしたorz... ですがそれでも女房はひきさがらず、何かを付けてくれないと契約（はんこは押さない）しないって言い張ってました
ついに勝ち取りました、標準仕様からオプションへの変更で値段にして１５万円相当のサービスをしてくれました
結局、建物本体価格の１割引きの値引きで交渉いたしました

[687: 匿名さん]

我が家は１５%引きでした　確かに営業はもう

[688: 匿名さん]

＞６８７さん
１５％引きとはモニターハウス等のキャンペーンですか？

[689: おともさん]

先日内覧会がありジョリパッドの件、担当の営業と現場監督に確認しました。ジョリパッドとはAIKAの単なる商品名でありそれに問題があるということではなく、その作業前のラスモルタル工事に変更があるとのこと。アフターのことも念押ししてきつく言っておいたのですがどうなることやら・・・
内覧会では目をさらのようにしてクロスの汚れとか色々チェックいれました。思ったより！？雑にはやってないようで少し安心。後は住んでみてからのお楽しみ！？ってとこですかね〜
うちの場合値引きは最初から１０％と言われていました。で、OPから物で引いてもらったって感じでしたよ。

[690: 匿名さん]

>>688さん
いいえ我が家はモニターハウスではありません
何％引きか計算してなかったので本体価格から値引きを計算しました
うちの場合、土地に予算使った為に各HMにこの金額で希望の間取りを伝え相見積りとったら一番安くて一番外観がよかったのできめました　

[691: 匿名さん]

Jアーバン興味あります。坪単価がちょっと安すぎるんですが、40坪位で実際に建てられた方いらっしゃいますか？よろしければいくらで建ったか教えて頂きたいのですが。

[692: 匿名さん]

NO686Jアーバン契約さんへ
詳しく返信していただきありがとうございます。まだ契約はしていません。明後日契約しようと思っています。家はオール電化や、ヤマハのシステムキッチンや大理石のタイル、ガラスマリオン（４枚）などで、６００万円位のオプションです。
家は、照明やエアコンなど全て込みで２６００万位です。
いちを２５００万位にはしたいとおもっています。
坪面積は２８，８０坪です。２５００万は難しいですかね？？？
出来れば奥様に聞いて、どうゆう言い方にすればよいか、教えて下さい。
宜しくお願いします。

[693: 匿名さん]

６８６Jアーバンさんへ
いい忘れましたが、場所は千葉県です。

[694: Ｊアーバン契約さん]

＞Ｎｏ＝６９２さんへ
まず結論からいいますね。述床面積２８．８に対して２６００万円は非常に高すぎます
Σ（一□一）！！
まず、今月中（決算時）に契約を前提としても住友不動産は坪単価定価製を導入していますので標準仕様で計算しても３５坪で１９２０万（税込）値引き後１７７０万　４０坪で２０６０万（税込）値引き後１８９０万　４５坪で２２２０万（税込）値引き後２０４０万　５０坪で２３８５万（税込）値引き後２１８９万です
ちなみに営業さんも坪単価定価製と言う事もあり（標準仕様）坪単価の価格一覧表をもってらっしゃいましたよ。一度みせて頂いたらどうでしょうか　　参考程度ですが我が家の場合述床面積５０の場合坪単価４５万円でしたよ：坪単価一覧表を参照して下さい）
Ｎｏ＝６９２さんの場合標準仕様で計算して本体価格は税込み１８００万円前後（値引き前）が妥当だと思います（＾＿＾）　必ず２８．８坪の場合の坪単価がいくらなのかを一覧表（営業さんが持ってます）確認してください。　税込み１８００万には屋外給排水工事＋給水官引き込み工事＋市納金＋水道分担金＋空調カーテン＋確認申請料＋敷地調査料＋設計量＋建物登記代等は含まれておりません。まぁ調査により値段は多少異なりますが２５０万円から３００万円程度を見ておいた方が良いでしょう。　　　１８００万円＋３００万円　＝　２１００万円がＮｏ＝６９２さんの総額と取ってもよいでしょう。まぁ外溝工事は別途必要ですけど.....
次にオプションで６００万円は非常に高いと思います。ひとつ解らないのが①大理石なのか大理石調のＰタイルなのかです大理石調のＰタイルでしたら標準フローリングからの差額で１０万円もあればお釣りがきますよ（＾＿＾）！！
②オール電化はどこから何処まで（ＩＨクッキングヒーター　・　エコキュート　・　床暖房　すべてですか？）２８．８坪だと３〜５人家族で床暖房を外すして見積もると住友不動産でも７０万円前後です。
③ガラスマリオンだと４枚だと片面ですよね？コーナーマリオンではありませんよね。片面で４枚だと７０万円ぐらいが妥当です（参考我が家はコーナーマリオン１２枚で１９０万円でした：先々週の契約時での価格）
④システムキッチンはピンきりで各メーカいろいろですよね、標準でしたら０円ですよね
　参考）ハウスメーカーではキッチンやバスはメーカーと提携契約をしていまして格安で仕入れています。住友不動産はヤマハとミカドと提携をしているみたいでヤマハはオプションにしても大分安いはずですよ。
結果大理石調タイルを使用の場合のオプション価格は１７０万円から２００万円が妥当です（床暖房を外し場合）
大理石を使用する場合は詳しい値段はわかりませんが、今現在６００万円の見積もりから２００万円を差し引いても４００万円なんてしませんよね。多分標準フローリングとの差額でも１００万円もあれば充分でしょう
最後に値引き額ですが本体価格から８％から１０％を目標にがんばってみてください。
１５０万円から１８０万円の値引きを目標にして下さい
ざっと６９２さんの総額は２１２０万円前後だと思います。あと外溝工事を予算取りで見積もり１００万としても２２２０万円でしょう。
これ以上な価格であれば営業さんを変えてもらうか、他メーカーに見積もりを出されて検討した方がよいでしょう。あくまでも大理石調タイルで出した概算です
最後に参考ですが、我が家は（オール電化＋ガラスマリオン１２枚（コーナー）＋和室＋外壁素材＋大理石＋その他もろもろでも３００万には納まってますよ）

[695: Ｊアーバン契約さん]

修正）最終行　誤）大理石　正）大理石調タイル

[696: 匿名さん]

＞６９１さん
＞「Ｊアーバン興味あります。坪単価がちょっと安すぎるんですが、40坪位で実際に建てられた方い＞らっしゃいますか？よろしければいくらで建ったか教えて頂きたいのですが。」
との事ですが、坪単価が安いと不安ですか？そもそも実際に見積もりをとってご判断されましたか？それともメディア（広告・インターネット等）で表示している坪単価から安いと思われていますか？
もしメディア等で表示している坪単価は建物本体価格の坪単価でその他に諸経費やら別途費用やらで３割は掛かってきますよ。
あと確かに住友は坪単価を低く設定しておりますが、実際広告表示の坪単価ではメディア等で見るＪアーバンは建ちませんよ。実は営業から直接聞いた話しですが住友不動産は坪単価を下げて宣伝しているみたいです。実際にＪアーバンをお建てになられるのでしたら（４０坪なら）坪単価５万はプラスしなければならないと思った方が良いです！　それにはトリックがありまして坪単価を安く見せかけて客よせを行っていると営業から聞いています。　たとえば家はオプションなんていらないわよって思っても、住友ではそうはいきません。なんたって通常のものがオプション扱いですよ
Ｊ−アーバン　ＯＰ（屋根、バルコニー、ジョリパット、ふかし壁「四角の９つの窓」、マリオン、和室「すごい高い」、バスは１坪が標準１．２５はオプ、Ｐタイル、空調、電気器具、２個目のアルミルーバー、シャッターやらその他にもドア追加したら）相当な額になってしまいます
住友は坪単価を安くみせ客よせし実際は標準的なものをオプションにしてるので付けざるをえません。　よって表示価格の単価より５万はプラスで考えたほうがよいでしょう。それでも某ハウスメーカーよりは安いと思いますよ。　ＣＭ等一切行っていない、お客様の家をモデルハウスにする等、低コスト主義ですから大手ハウスメーカーよりは安いですよ

[697: 匿名さん]

＞坪単価が安いと不安ですか？
いいえ不安じゃないです。安いと安心します。

＞そもそも実際に見積もりをとってご判断されましたか？
実は他HMと契約してしまっておりまして・・・軽率に行動できない状況です。全部コミコミ（外こうは別）で坪50以下なら今のHMの解約含めて真剣に考えたほうがいいのかなと思っている次第です。なにぶん時間が無いので可能な限り事前に情報が欲しいところです。

すみません。

[698: けもや]

久しぶりの書き込みになります。相変わらず盛り上がってますね。＾＾

J-Urban / Court 建築日記サイト集（http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/006000）を更新しました。現在J-Urbanシリーズをご検討中の方、建築中の方、お役立ていただければ幸いです。

なお、当サイトの過去記事一覧はこちら（http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/2000）からご覧いただけますので、併せてご活用ください。また、ご質問等ございましたらお気軽にどうぞ。（この掲示板ではなく、当サイトに直接お願いします）

では皆様、よい家作りを。 ＾＾

[699: 匿名さん]

>>697
Jアーバンは知りませんが　他のシリーズで述べ床６０坪を我が家は完全２世帯で全て込みで坪４５万以下でしたよ
　外構とカーテンは別です

[700: 匿名さん]

NO.697さんへ
現在Jアーバン建築中の者ですが、住友不動産は高額なオプション（和室・勝手口・ベランダ等）で坪単価を安くみせているだけです。40坪だと、外構別全部コミ標準的なオプションで坪55万ぐらいになるのではないでしょうか。あくまで推測なので、ご参考程度に考えてくださいね。

[701: 匿名さん]

>No.697
よいことを思いつきました。
事情を話して実際に住友不動産にプランニングと見積もりを可能なかぎり早くだしてもらってみたらどうでしょう。
僕のときは手付け10万円、仮契約90万円、残りは着工時・上棟時・引渡し前に三分割して入金しました。どの段階かはわかりませんかほ契約破棄して乗り換えられるのは着工前まででしょうね。
話を延ばし延ばしにしてストップさせておけばいいじゃないですか。

[702: Ｊアーバン契約さん]

＞７０１さん
住友不動産は会社規模が大きいため、他メーカーみたいに着工時、上棟時、引渡し前の三分割で支払わなくても良いですよ。手付金０円で契約時１００万円で残り全額は引渡し前でＯＫですよ。
その方がつなぎ融資も必要ないですよ

[703: 匿名さん]

手数料の無駄とめんどくさいから中間で全部いれたけど問題ないよね？

[704: 匿名さん]

>702
それも可能。
>703
問題無し。

[705: 匿名さん]

照明器具の値引きってどのくらいなんでしょうか？
またメーカーはいろいろあるんですか？
カタログはDAIKOをもらったのですが。

[706: 匿名さん]

照明器具は近所の家電店で購入されたほうが安くすむのではないでしょうか？

[707: 匿名さん]

住不で建築中ですが、照明器具は住設に付属する物以外は全てオプションでした。ＨＭに頼んでも良し。引渡し後に自分で手配（ホームセンター等）でも良し。足場があるうちに取り付けないといけない場所以外は引渡し後に自分で手配するのが安いと思います。営業さんにもその様に勧められましたよ。

[708: 匿名さん]

照明は色々、選べますよ　我が家はシャンデリアをコイズミとDAIKO　ダウンライトや玄関やキッチンなどメインをナショナルにしました、契約の時にどこのメーカーでも４０％オフでと決めてました
　我が家の場合は本体価格が大幅値引きでしたのでこんなもんでしたが、住不で建てた人のホームページではもっと割引されてましたよ　ちなみにホームセンターではカタログ選択の場合３０％が多かったです　ネットショップは５０％オフ前後なので、居室など自分で簡単につけれるとこはネットで購入予定です　生活あかり館？ってとこです

[709: 匿名さん]

皆さんありがとうございます。結局営業に交渉し４０％オフでどのメーカーでもＯＫになりました。

[710: 匿名さん]

参考）Ｊアーバンとタマホームの自由設計を本日比較して来ました
①建物４５坪辺り
②坪単価　タマ（２５．８万円　・　税込み・付帯工事費込みの坪単価３５万円）　Ｊアーバン（平均４５〜５０万）でした。
③タマ本体価格（付帯工事費込み）１５００万円 / Ｊアーバン本体価格（付帯工事費込み）２２００万円　　＞差額７００万円 orz
④オプションについて
タマホーム：Ｊアーバンのもの全て標準仕様です（例：和室・仏間・バルコニー・サイディング「マイクロガード使用」ユニットバス１．２５坪・キッチンの後ろの食器棚等　シャッター・ペアガラス・　オール電化（７０万相当）断熱材（ロックウール５５ミリ）・クロス多数から選択可能）・ＦＩＸ窓等全て標準です。但し、ガラスマリオン等特殊工法は出来ないとの事でした。オプションとしてはＰタイル・丸型の特殊な窓ぐらいかなぁ・・・
Ｊアーバン：和室・バルコニー・屋根・バス１．２５坪・９つ以上のFIX窓・アルミルーバー（標準以上の長さ）・ふかし部分・ガラスマリオン・Ｐタイル・キッチン棚・ジョリパッド・等いろいろ
＞まぁ実際に建てられたお宅を拝見させていただきましたが、Ｊアーバンで付いているものは全てタマでは標準でした
⑤工法について
　タマホーム：在来工法パネル式（Ｓ×Ｌ等多数のメーカーで使われている）
　Ｊアーバン：２×４工法
⑥設計について
　タマホーム：自由設計
　Ｊアーバン：自由設計
⑦太陽発電について
　タマホーム：坪単価プラス５万円（約２００万円）で導入可能◎
　月々の電気代はオール電化導入の場合は０円　ＯＲ　余った分は電力会社に買い取ってもらえると　の事

７００万円もの差があると悩みます。

[711: 匿名さん]

あらら　Jアーバンだとそんなに差がでましたかー　タマ程度のデザインで納得できるならジャパニーズとかアメリカンなどでいいのでは？確かに和室や食器棚やオール電化などオプションにはなりますが風呂やキッチン、洗面にフローリングにドアなど標準のメーカーやグレードはタマと比較にはなりませんよ　ちなみに断熱もグラスウールなら１００ミリ　ロックなら９０ミリですよ
　タマは安く建てて他のとこにお金かけたい人にはいいかも、でもタマやアイフルなどローコストは
看板デカデカとされるとはずかしいと思うのは私だけ？

[712: 匿名さん]

ところでローコストメーカーとは何か定義をお聞かせ下さい。

[713: 匿名さん]

>710さん

何で悩んでいるのか自分には読み取れませんでした。
オプションも全部付いていて700万円も安いという事をこんなに詳細に述べられる情熱があるのであれば、タマホームにすればよいのでは？と思いましたが。
700万あれば、立派な外構ができますよ。

[714: 匿名さん]

>>713
まあそんなに突っ込んでやんなさんな。Jアーバンの見た目を700万で買うかどうか悩んでるって、分かるでしょ。

[715: 匿名さん]

>>710さん
SxLは在来＋パネルではありませんよ。2x4がベースですから、むしろ住不の方が近いです。

[716: 匿名さん by710]

>>７１０さん７１４さん
７００万円の差額、一生に一度の家作りを簡単に決断できますか？
デザインで決めてしまうのですか？（゜Д゜；≡；゜Д゜）
私には出来ません。よ〜く選んで決めたいのです。
>>７１２さん
逆に７１２さんはローコストメーカーとはどういう風にお考えですか？
私は無駄を徹底的にカットし、なお手抜き等がなくお客様第一を考えたメーカーの事だと思っています。
実際はＪアーバンで建てたいと前から思っていました。住友不動産もローコストを追求して低価格を実現していると会社です。まぁタマと比べると多少ローコストの考え方が違うと思いますが・・・
私がＪアーバンに惚れこんでいるのはデザイン性です。私もタマホームは以前まで眼中に無かったですが、実際にモデルハウスを観ると一見普通です。　実際に一度行かれてみてはどうですか？
７００万もの差額があると今後の生活等に影響してきます。悩むのは当たり前じゃないですか？
ですが、外観がタマではＪアーバン風には出来ないとは理解している分難しいです

[717: 匿名さん]

７１２ではありませんが
　私は住不と契約後にタマに行きました　確かに思ってよりかなりよかった
値段的なとこだけ少し後悔もしたけど住不で実際に建てた我が家をみるたびに
カッコイイと思いますよ　普通にありきたりな家でいいならタマで充分満足するはずですよ
一度タマで自分で描いたJアーバンでどれだけ似せてできるか相談してみては？

[718: No.712]

安物の材料で家をつくるメーカーがローコスト住宅だと思う。

[719: 匿名さん]

＞安物の材料で家をつくるメーカーがローコスト住宅だと思う。

それだと住林や積水はローコスト住宅になってしまいますが・・・

[720: 匿名さん]

714です。

>>716

＞デザインで決めてしまうのですか？（゜Д゜；≡；゜Д゜）
＞私には出来ません。

＞私がＪアーバンに惚れこんでいるのはデザイン性です。

言ってること矛盾してて意味不明です。

[721:]

>それだと住林や積水はローコスト住宅になってしまいますが・・・
それではあなたの思うローコスト住宅とは何ですか。

[722: 匿名さん]

住林や積水はローコスト住宅なんじゃないか。

[723: 匿名さん]

>>721
これ議論しだすとローコストとロープライスの違い云々をほざき出す狂信者が出てくるから
やめましょう。スレ違いだし。

[724: ルン]

お尋ねします。８畳の和室のオプションはおいくら程度になりますか？

[725: 匿名さん]

>>ルンさん
もう少し具体的に内容を伝えて頂けないと回答ができませんよ
そもそもルンさんがどのような和室をお望みなのですか？
それによって値段もピンからキリまであると思われます
畳をとっても種類・素材により一畳あたりの単価も違いますよ
外国産・国産によっても値段が違います
まぁはっきりとはいえませんが何処までこだわるのかが問題ですね。
値段は一畳６０００円ぐらいから１０万円ぐらいまだ幅があります
ルンさんの８畳の和室なら畳だけでも８万円〜８０万円までオプションの幅はあります。
まぁ一般的によくハウスメーカで使用されている真四角の琉球畳（七島イ草）なんかでしたら１枚３万〜４万円程度です。Ｊアーバンは和室はオプションですけど畳以外に和室に押入れを作っても５万円ぐらい掛かります。また仏間に関しても５万円ぐらいは見ておいた方が良いでしょう。
＞用は何処までこだわるかが問題！！安くていいのなら偽者畳（表面がイ草でその下が木のタイプ）だったら１畳あたり５０００円でできるんではないでしょうか・・・

[726: 匿名さん]

http://www.kyoto-tatami.com/catalog/ryukyu.htm
畳屋さんのＨＰを見つけました
参考になるかも・・・

[727: 匿名さん]

８畳で内障子なしの仏間、押入れ、神棚で４０万でした
高いが和室は必要なので・・・・・・・・・・・・

[728: ルン]

725さん
そんなに、お値段に幅があるとは知りませんでした。
仏壇があるので、仏間がある普通の和室でよっかたのです。
ご意見ありがとうございます。

726 さん
拝見せせていただきます。
ありごとうございます。

727さん
参考にさせていただきます。
同じかんじになりそうなので、40万は
予算にいれておきます。
ありがとうございました。

[729: 匿名さん]

727ですが琉球畳にすると、さらに３０万高くなると言われ仕方なく普通の畳にしました
　マジって思いますよね、そこんとこは今でも不信感があります
あとサイディングをもしオプションにするときっとびっくりする値段だしてきますよ

[730: 匿名さん]

外壁のオプションはホントに高いですよねぇ〜
私もびっくりして言葉がでませんでした・・・
Ｊアーバンで外壁の変更見積もりをとったら、５００万程アップしました・・・

[731: 匿名さん]

>>730
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？？？
　それは標準のモルタル吹きつけから何の変更ですか？もしかして全面タイル？
それでも高いような
　我が家は坪数のあるでかい家ですがそれでも上記の仕様を見積もりで３８０万位でしたよ
予算オーバーなので１６ミリの光セラで我慢して２００万位でしたが　もちろんそここから値切りましたが。。。。。。。。。。。。。。。。。。

[732: 匿名さんby730]

ＩＮＡＸのＳＵＩＴＥＷＡＬＬのＳＷ２３１です

[733: 匿名さん]

標準から変更するととにかく高い。コンセントの位置までしっかり決めてから契約書にハンコ押しましょう。

[734: 匿名さん]

>>428
仏壇置くためだけに和室が必要なら、板の間（フローリングを洒落てみる）にして、イ草の
ラグと座卓で和風にしてみる手がある。
畳に何十万もかけるくらいなら、遮光（カーテンじゃ雰囲気壊すから）と間接照明に少しお金
使った方が、格調高くなるかもよ。

[735: 匿名さん]

お尋ねします。外壁の件ですがNo.673 で10月以降は外壁が
サイディングに変更されるとのことでしたが、10月以降に契約された方
サイディングはオプション扱いになったのでしょうか？

[736: 匿名さん]

732>>
タイルですよね？
イナックスは高いですよね

[737: あ]

そしてローコスト住宅を求めることの怖さを、この耐震強度偽装問題から学ぶ必要があるのではないでしょうか。
戸建住宅は安く造るために、材料・手間・工期を省く工夫が必要でそのために取られる手段が必然的に欠陥住宅や短命住宅を生むからです。

中には、実物の耐震実験をして安全性を訴える会社もありますが、それは耐えられる構造の住宅を造り実験をしているだけで、あなたの家ではないのですから何の参考にもなっていません。
それこそ、そんな住宅を選んで被害にあったとしても自己責任となるだけです。

[738: 匿名さん]

>No.737
ちゃんとどこの営業か言いなさい。話はそれからだ。

[739: 匿名さん]

[740: 匿名さん]

我が家はＪアーバンコートですが、パティオの差額としてかなり追加料金を取られました。
こんなのアリ？

[741: 匿名さん]

>No.739
じゃ次は富士ハ○スで建てなさい。誰も止めない。

[742: 匿名さん]

>No.740さん
パティオの広さはどれぐらいですか？
差額とは、タイルにされたのですか？

[743: 来年建築予定]

Ｊアーバン
述床５０坪で基本工事２７００万円（税抜・オプション無）という見積もりに・・・
＋諸費用とオプション７００万でえげつない価格になりました。

坪単価定価制を導入しているにも関らずこの価格は非常に高い

[744: 通りすがりさん]

本日近所でＪ−ＵＲＢＡＮⅢの展示会がありお宅拝見して来ました。
外観のカーテンウォールがとても素敵なお家でした。実際よく広告、ＨＰで観るＪ−ＵＲＢＡＮⅢとそれほど、外観に違いはありませんでした。８０坪程のお宅です。ちょーお金もちな人なんでしょうね。このサイトではＪ−ＵＲＢＡＮⅢについてはあまり書き込みされていないので、Ｊ−ＵＲＢＡＮ３で建てられた方、また情報を知ってらっしゃる方、Ｊ−ＵＲＢＡＮとの相違点等（仕様・価格）等を教えていただけないでしょうか？

[745: ロビン]

おひさしぶりです。
まもなく足場はずれる感じです。
ところでみなさん外構ってどんな感じにされました？
うちは土地面積50坪弱なんですが、業者によって金額違いますよね？
一応住友からの紹介業者さんで決めてはいたんですが、連絡はないし、決めること決めてないし、
勝手にするのか？状態なので心配です。
なんか、参考になるようなシンプル外構のサイトとかないですか？
また、みなさんのプランなんかを是非聞かせてくださいね。

[746: 匿名さん]

通りすがりさん
その物件はビルトインガレージでしたよね？
4500万円だそうです。

[747: 通りすがりさん]

そうです。ビルトインガレージの素敵なお宅でした。
でも値段が４５００万円ですか〜　∑（‾□‾）！　。。。。。
NO746さんも見学会にいかれたのですか？

[748: 匿名さん]

通りすがりさん
行きたかったのですが、行けませんでした。
営業さんに、素敵なおうちだと聞いていたので、
行けなくて残念でした。
また近くを通りかかったら、外観だけでも
見てみたいです。

[749: あき]

通りすがりさん、僕も近所です。　今日まででしたね。　見に行けませんでした。　今は、外観、間取り等の打ち合わせをしています。　まだ住友に決めたわけではないですが、外観のセンスや、キッチン等の設備はすばらしいですね。

[750: キラ]

現在Jアーバンで３階建て延べ床４５坪程度で検討中です。1階リビングのみ、天井高２７００のハイスタッドにしたいのですが、坪当たりどれくらいの費用になりますか？どなたか教えてください。

[751: 通りすがりさん]

＞あきさん
我が家も只今外観・間取りの打ち合わせです
間取りにはすごく頭を悩ませますね。
お互い良い家作りをしましょうね。

[752: 匿名さん]

＞あきさん 通りすがりさん

NO746です。お二人ともJアーバンを検討中なのでしょうか？
この辺りではまだまだ珍しいですが、うちも間取り仕様の
打ち合わせ中です。ちなみにうちはJアーバンコートですが。

[753: 通りすがりさん]

Ｊアーバンコートですかぁ（＾＿＾）
うちも最初ＪアーバンにするかＪアーバンコートにするのかとても迷いました。
Ｊアーバンコートのモダン和風な外観が素敵ですよね。Ｎ西の展示場を見に行きとても気に入りました。　結局Ｊアーバンでお願いすることになったんですが（笑）

[754: 匿名さん]

＞通りすがりさん
NO746です。
Ｊアーバン素敵ですよね。すごく迷います。
しかしうちは相方が、屋根があるのがいいらしのです
Ｎ西見に行きました。とても素敵でした。外観に一目ぼれです
やはりあの外観にするには、マリオンたくさんとりいれないと。
良い家ができるといいですね。

[755: あき]

通りすがりさん、Ｎｏ７４６さん、こんばんは。
Ｊアーバンで考えていたのですが、なんと、土地が契約できなくなってしまいました。
売主さんのわがままが・・・。
またはじめから出直しです。
間取りまできまっていたんですが。
がんばります。

[756: 匿名さん]

＞あきさん
NO746です。また良い土地みつけて
Ｊアーバンで建ててください。きっといまより
良い所みつかりますよ。がんばりましょう。

[757: たこやき]

いろいろ迷いましたが、Ｊアーバンで契約し話が進んでいます。
オプションでどんどんと金額が増え、かなり悩んでおります。
トイレ、手洗い器をイナックス、ＴＯＴＯにかえたら差額、8万円…。
ネットで安いものを探して、施主支給でとりつけだけ住不に頼もうかと思ったりしてますが、いかがなものでしょうか。
エコキュートも施主支給を考えてますが、取り付け代高くて結局あまり変わらなかったりするのでしょうか？
手間を考えたら、割に合わないとか。

[758: 匿名さん]

>トイレ、手洗い器をイナックス、ＴＯＴＯにかえたら差額、8万円…。
というのはどう変更したのでしょうか？どちらも標準でえらべますが・・・・・、ちなみにうちは２FをINAXで１FをTOTOにしました

　

[759: 匿名さん]

家は施主支給は責任の追求場所がはっきりしなくなるからと断られました。
例え同じメーカーの同じものでも購入先を通さないといけなくなるとトラブルの元になるからということです。

[760: 匿名さん]

>758さん

うちの場合は、トイレの手洗い器を施主支給にしました。
あんまり良い顔はされませんでしたが、やってくれました。
地域（支店など）ごとでやるやらないなど対応が違う部分らしいですね。

安くすむと思ったんですが、取り付け料が高かったです。
758さんがおっしゃっている差額と近い取り付け料でした。びっくりです。
施主支給したら取り付け料はいくらになるのか、営業さんに聞いてみると良いと
思いますよ。

[761: たこやき]

>７５８さん
トイレはＩＮＡＸのサティス、手洗い器をＴＯＴＯの定価41000のものです。
エコキューとは差額が５万くらいやすくなるみたいでした。標準の日立のものが。
結局共稼ぎの我が家は手間を考えるとかなり大変そうなので、あきらめました。
営業の方にもあまりいい顔はされなかったです！
ＴＯＴＯの手洗器ネットでも７０００円くらい物自体は安くはなるみたいですが、
結局あまり変わらないようです。

[762: kan]

はじめまして。Ｊ・アーバンを建てている人ってけっこういるのですね。展示場で初めて見て、いろいろな所をドライブしましたが一軒も建っているのを見られなかったものですから、びっくりしました。私も先月にＪ・アーバンを契約して現在基礎工事が終わり床工事に入っています。本体価格は安いですが、オプションってけっこうかかりますよね。我が家もオプションで悩まされて欲しい物を削ってます。

[763: 740]

742さん>我が家はＪアーバンコートですが、パティオの差額としてかなり追加料金を取られました。
>こんなのアリ？

>No.742 by 匿名さん 2006/10/18(水) 09:48
>No.740さん
>パティオの広さはどれぐらいですか？
>差額とは、タイルにされたのですか？

パティオは小さめですよ。3坪ぐらい。
差額の内容は「四辺の家を作るより辺の数（長さ）が増えるから」でした。
タイルにするとか何にも決めてません。
これって営業さんの適当な料金調整でしょうか？
パティオで差額とってたらこのスレ住人のほとんどが取られてることになりますよね？
ボラれてる?!

[764: kan]

我が家のパティオは7坪で300角のINAXタイル張りで追加工事費303000円です。

[765: 穴]

すぐにはエアコンをつけないが将来つけるのを想定してあらかじめ穴（スリーブ?!）だけ
開けといてくれ、と頼んだら「それはウチではできない」と即断られた！

どなたか住友不動産でやってもらった方いますか？

後からエアコン設置業者に穴開けさせると断熱材とかぐりぐりほじくっちゃいますよね？
なんかあれが嫌なんですよね。。。

[766: 匿名さん]

住友不動産で立てた人のサイトいけば、わかるけどやってもらえますよ

[767: kan]

私も同じです。エアコン用の穴を開けてくださいとお願いしたら断られました！隠蔽配管で差額を払えばやると言われました。やはり、後から穴を開けて断熱材がよじれて傷つくのは嫌ですね。
でも差額が1台あたり5万円だったのであきらめました。

[768: 匿名さん]

私もエアコンスリーブ断られました。（断られたとは言えない微妙なところですが）
やってもらっている方ももちろんいらっしゃいます。

上棟確認の時に、現場監督さんと営業さんにその話しをしました。
強めに言ったら“じゃあ、、、（やりますか）”みたいな感じになったのですが、その場にいた電気屋さんがおもむろに口を開き、「あらかじめ開けておくと、メーカーによってエアコンのサイズが違うので、物によってはスリーブのところまで見苦しい（カバーとかしても）配管が露出する事になりますけどいいですか？」というような事を言われました。
それよりも、後から開けてもらう事にして、工事の時に「ツーバイフォーの建築です」と言ってから施工（穴開け）してもらった方がよっぽど見た目もすっきりするし良いと思いますよ、という話しだったのでやめました。

[769: 匿名さん]

エアコンは隠蔽配管で住友不動産に新品で全てお任せするのがベストでしょ。
うちも施主支給で古いのを二台つけてもらったんですけど結局後悔してます。

[770: 匿名さん]

バルコニー工事、1.5坪で工事費50万は
妥当でしょうか？

[771: kan]

私はバルコニーを9坪にしたのですが、バルコニー工事費は55万円でした。最初の見積もりは60万円でしたが、もう少しと値切ったら55万円にしてくれました。営業担当の人で違うのでしょうが、営業の人もこれはギリギリですよーと嘆いていました・・・でも安いとは実感がなかったのですが、お得だったのですかね？
家は今パネル工事中ですが、先ほど見に行って来たら驚きました。サッシを変更したところが8箇所あったのですが、変更前のサッシの形にパネルが切り取られていました！
これってどういう補修をするのですかね？まさか、パネル無しで断熱材に防水シート張ってごまかすのかな？どなたかこのような事になった方はいらっしゃいますか？
もしいらっしゃいましたら、どうやり直したのか教えてください。
とりあえず、明日は営業マンに電話してみます。

[772: 匿名さん]

私のとこはバルコニーは延べ床に含むのでオプションではありませんでした、ただバルコニー手すりは７６０００円でOPでした　ちなみに５．５坪です
　さすがに上記な悪質なごまかしはないと思いますよ、我が家は給気口のつく周りに補強材が入ってないとかでクロスを貼る直前にそのまわり３０センチ×３０の大きさで石膏ボードがくりぬかれてたのにはさすがにびっくりしました、そこはそのまま戻されパテされてクロスするみたいです、気密シートがやぶかれるのはもちろん、戻したあとにみたらシートがなかったとこもあるので心配です
　大丈夫かな？詳しいかたいませんか？

[773: kan]

今日は営業マンにサッシ用のパネルのくり貫き補修について聞いてみました。営業マンが言うには構造計算上は問題がないのでそのまま壁を施工して大丈夫ですよ。ですって！そんなの嫌です。不安ですし、断熱材も入らないってことかな？絶対嫌です。毎日のように現場に行って見張ってなくてはって感じです！！

[774: 匿名さん]

話は変わりますがＪ−ＵＲＢＡＮのガラスマリオンと良くにた商品が積水ハイムで発売されましたよ
商品名はｂｊＰＬＵＳでＹＫＫ−ＡＰのリレーリアを使用しています
なんか最近ガラス貼りのお家が多いですね。

[775: 匿名さん]

バルコニー工事はおそらく１間20万で計算するはずです。
図面でいうとひとつの正方形あたり10万。

[776: りん]

こんばんは。はじめまして。
Ｊ−ＵＲＢＡＮ良いですよね〜。私も家を建てるなら絶対Ｊ−ＵＲＢＡＮにしたいです！
今は、まだ土地を探している最中ですが。でも旦那は南欧風が良いと。意見が合わず困っています。
１階を店舗にして、２・３階を住居スペースにする予定です。
商売をするのに、南欧風の優しい感じが良いって言う旦那の意見も分からなくはないのですが・・・。Ｊ−ＵＲＢＡＮのシンプルで、スタイリッシュで、お洒落な感じがが、私は大好きです。
何としても説得しなければ！

[777: kan]

りんさん、はじめまして。
私も自宅で仕事をと思いまして店舗つき住宅というか2世帯住宅にしました。J-アーバンのデザインにも惚れましたし、実は値段にも惚れたんですよ。気になったハウスメーカー3社に見積もりをお願いしたらビックリするような見積もりで、悩んだ末にローコスト住宅にしようとデザインはさて置き坪単価の安い工務店などまで見積もりをお願いしたのですが、結果は住友不動産さんが私の願いを聞いてくれました。ちなみに、延床は65坪でバルコニーとパティオの面積を入れると81坪になりますが大手ハウスメーカーよりも1000万円安かったです。
南欧風でもJ-アーバンでも住友不動産さんならきっとよい家を建ててくれると思いますよ！

[778: りん]

kanさん、はじめまして。
うちは、延床60坪を予定しています。まだ見積もりなど頼んでいないので、変更するかもしれません。坪単価は55万と言われました。住友のHPを見たら39.7万〜ってありました。〜ってのが微妙ですが、店舗併用だから高いのでしょうか？店舗は換気扇や排水溝・簡単な水周り（キッチン+シャワー室）が必要になります。

[779: 35年ローン検討マン]

初めまして、私も延床40坪を検討して見積もりを頼んだら35坪で3坪のパティオをつけてオプション無しで２１４０万円でした。話で聞いていたのと全然違うので愕然としました。。。地域別で値段の違いがあるのでしょうか？ちなみに場所は栃木県です。誰か知恵を授けてください。お願いします。

[780: kan]

りんさん、是非見積もりを取ってみてください。他社と比べるとよいですよ。施工はしっかりやってますよ。りんさんの希望する間取りがツーバイフォーでできると良いですね。
うちは設備で言うとキッチンが２つ、トイレが３つ、洗面も３つ、風呂は２つです。そして全館冷暖房24時間計画換気システム空気浄化プラズマクラスター付きを導入しました。これは結構オプションでかかりました。が、全て込みで3700万円でした。勿論税込みで、色々な諸経費・手数料を含んでの値段なので得したなーと思っています。サッシも86個使ったのでこれだけでも費用がかかると思います。営業マンが絶対他社には負けません！と自信を持ってましたよ。

[781: 匿名さん]

家も６０万超えてたと思います、先に予算言ってしまったからだとおもいます、予算ぴったりでした。ですから予算を少なめにいえば安くなるとおもいます。

[782: 35年ローン検討マン]

今日住友不動産から連絡がありました、最近はどうしても結露が起きるらしくそれに対応した壁にしたらしく壁に通気層というなるものを(デュポン社のタイベックハウスラップ)つけてるらしいです。他にも壁の素材を変えたとかあるみたいなのですが土曜にはもう一度話してくるのでそのときの話をまた書きます。

[783: 匿名さん]

＞３５年ローン検討マンさん
３５坪と３坪のパティオ＝２１４０万円の見積もりに対して高いとご判断されたのですか？
２１４０万円とは本体価格ですか？それとも総費用ですか？
本体価格であれば高いですが、総費用であれば妥当（安い）ですよ。
場所は栃木県ですよね。今宇都宮で３０坪１６８０のキャンペーンを実施してますよね
参考ですが（３５坪と３坪のパティオ）３８坪ですとオプション無しの本体価格１８００万円
（税込）坪単価４７万円が妥当でしょうか。
当然本体価格以外に付帯工事費用＋諸費用が必要です。
住友不動産の場合は大体ですが、付帯工事費は本体価格の２割　諸費用が本体価格の１割です
よって、付帯工事費（３６０万）と諸費用（１８０万）で本体以外に５４０万円が必要です
結果２３４０万円が妥当ですね。そこからキャンペーン等「栃木だとオール電化キャンペーンを
やっているので７０万円相当＋α」で１３０万円前後の値引きで２２１０万円が妥当でしょう
３５年ローン検討マンさんの場合、とてもお得な価格ではないでしょうか。
参考ですが、オプション無しとの事でしたが、実際はある程度本体価格の中にオプションが含ま
れていませんか？住友だとよくありますよ。一式ということでオプションを本体に含んでます。
Ｊ−アーバンだと陸屋根及びガル＊＊ウムを屋根を選択するとオプション仕様ですよ
営業さんによっては本体価格に含んで見積もりを出してくる方もいます。
標準仕様にするとＪ−アーバンコートのような片流屋根のカラーベストなどが標準ですよ
写真やモデルハウスのような屋根をイメージされておられるのであれば、それはオプションですよ

[784: 匿名さん]

坪単価３９．７万円とはモデルハウス等の１００坪の場合の坪単価みたいっすよ〜
と営業が言ってたよ

[785: 35年ローン検討マン]

ありがとうございます、本体価格のみでただサイディングだけはつけてるみたいです。それでもやはり高いのでしょうか？

[786: 匿名さん]

本体価格で２１４０万円は少し高いですね。
サイディングは３５年ローン検討マンさんの希望ですか？
希望でしたら一度２１４０万円の内訳（サイディング代）を出してもらったらどうでしょうか？
確かに標準以外のサイディングを使用すると高いかも（笑）標準「モルタルの上から噴きつけＯＲ標準のサイディングにされたらぐんと安くなると思いますが。。。

[787: 匿名さん]

うちはサイディング代の追加　１８５万でした　マイクロガードで汚れが雨で綺麗におちるらしいです　

[788: 35年ローン検討マン]

標準のサイディングとは初耳なのですが何が違うのでしょうか？？？

[789: 匿名さん]

Ｊアーバン
標準仕様　→　防火サイディング仕上げ（モエンＭ１２木目調　同等品　銅製薬物使用）
オプション→　ジョリパット仕上げ
　　　　　　　グレートアップサイディング
　　　　　　　タイル仕上げ

[790: 匿名さん]

住友不動産仕様のサイディングがあります。住友不動産で専用のカタログを見せてもらってください。色々なメーカーが記載されていますが、その中でも各メーカーと商品の契約があるそうで専用カタログに記載されているものは定価の半額で入荷されるそうです。同じメーカーの商品でも住友の専用カタログに記載されていないものは割引があまりできないそうです。それが「標準」と言うことだと思いますよ。

[791: 35年ローン検討マン]

ありがとうございます、明日の予定の打ち合わせをついさっき都合上の関係でやってきました。
サイディングに関してはカタログ見ることは無かったですがたぶん標準仕様なのですかね。。。
新しい提案と割引で提示してきました。延べ床面積37坪、内訳にインナーバルコニーが三坪にパティオが４坪付いて本体価格が２２１７万でオプションでエントランスからパティオまで続く床を大理石仕様で４２３０００円、コーナーガラスマリオン１１枚で１５４万円に全開口サッシが２６万５千円、畳コーナーで八万円の合計２４５０万円でした。そこから本体価格は１０パーセント引きしてくれるみたいで２２０万ひいてくれたのとエアコン＋設置費一台分１０万円とカーテン、照明器具代６０万円つけてくれるみたいです。とりあえぜうはこれで話をしたんですけど今回は支店長も出てきてもう一がんばりしてくれるみたいなので待ってみようかと思います。もう少し安くしてくれたらさすがに特になりますか？

[792: 匿名さん]

はっきりいって、安すぎますよ！！
質問ですがコーナーマリオン１１枚とですが寸法はどれぐらいですか？
何メートルですか？
あと、少し疑問なのですが、全開工サッシはオプションですか？
我が家は標準でしたよ（Ｊアーバンであれば標準仕様なのでは？）

[793: 匿名さん]

安いですねー！うちはガラスマリオンをあきらめました(TT)。そして、全開口サッシがオプションで54万円かかりましたよ！その代りにサッシを何個でも付けていいですとのことで。600ミリのサークルサッシも2個付けました。けど、なんでオプションでとられたのかな？

[794: 匿名さん]

質問です。
バルコニーとはオプションですか？
述床に含まれていて標準だったり、バルコニー工事費が掛かったり本当のところどうなんでしょうか？

[795: ３５年ローン検討マン]

うちの場合インナーバルコニーは述べ床に入ってましたよ。ちなみにマリオンは高さが確か２ｍ３０ｃｍだと思いました。幅は９０ｃｍでしたか・・・ちょっと正確な数字までは覚えてないです。すいません。全開口サッシは２個まで標準でしたが開口幅が１ｍ８０ｃｍと狭くオプションでつけたやつは２ｍ７０近くありました。後質問なのですが皆さんは床暖房どうしましたか？オール電化でエコキューとか温水式とか悩んでいます。。。

[796: 匿名さん]

うちは、オール電化でエコキュートがオプションで44万円かかりました。そして電気式の床暖房の見積もりが6坪で53万円となってます。

[797: 匿名さん]

うちは、９枚のマリオンで178万、全開口サッシ2個で56万
パティオ部分のタイル貼り60万という見積もりでした。
バルコニーもちろんオプションでした。
契約をあせらされました。構造や、住宅性能表示制度が
気になり契約はしませんでしたが、オプションの金額も
つめてよくかんがえたいとおもいます。

[798: 匿名さん]

断熱材と配水管についてお尋ねします。断熱材はグラスウールで屋根裏だけが16kでその他は10kなのですが、皆さんはどうですか？個人的には全部16kでいいじゃない！って感じなのですが・・・これもオプション？そして配水管ですが皆さんは防音タイプですか？上棟時の打ち合わせで防音タイプはオプションですって言われたのですが、みなさんはどうでしたか？

[799: 匿名さん]

＞７９７さん
うちも、９枚のコーナーマリオンで１７８万でした。
でも全開口サッシ２個とパティオのタイル貼りは標準でしたよ。
ちなみにパティオは４坪ですが・・・
地方により多少の違いはあるかもしれませんが、営業に確認されてはみては？
全開口サッシ５６万とタイル６０万でも１００万近い金額ですものね。
がんばってみて下さい

[800: 匿名さん]

先日に上棟式だったのですが、Ｊ−アーバンコートで屋根が片流れで高さが高いせいか憧れのセンターコートに立ってみたら思ったほど明かりが差しこまなっかった・・・というか暗かったのですが、今の時期に太陽の高度が下がっているせいでしょうか？壁を白色で噴き付けたら反射で明るくなるものなのでしょうか？