住友林業を本気で検討する人のスレ

[住林検討]

他スレでは、良くない内容は書いてはいけない雰囲気があるし、展示場で営業と話しても良いことばかりを言うので、住友林業の家の実情は一面からの情報しか入りにくい気がします。

しかし、本気で検討しようとする場合は、良い情報、悪い情報両方を加味した上で、それらの情報から正しいと感じるものを自分の中で取捨選択しながら納得した上で検討を進めないと、将来後悔しそうな気がします。

そこで、住友林業の家のいろいろなことを、良いことも悪いことも含めて、議論しあえる場が欲しいと思い、スレをたてました。
皆さま、いろいろ教えて下さい。

まずは、他スレで話題になったけど有耶無耶になった構造に関する内容に詳しい方教えて下さい。

１）構造材は間伐材？
　　スーパー檜もミズダス檜も間伐材と伺ったのですが本当でしょうか？
　　樹齢はどの程度の木材を柱には使っているのでしょうか？

２）管柱が105角と細いけど問題は無いの？
　　マルチバランス工法だから一箇所に力が集中しないので問題ないと言われました。
　　正しいような気もするし、営業の方便のような気もします。
　　実際のところは、皆さんは、どう考えますか？

３）クロスパネルによる耐力壁。
　　強度も粘りも非常に良い面材だという議論が主流だったと思いますが、
　　その認識で良いのでしょうか？

４）105角の土台に120角の隅柱？
　　105角の土台の上に120角の隅柱を乗せても、
　　柱にかかる力は正しく土台に伝わるのでしょうか？

５）柱以外の構造材にＷＷ、ＲＷが使われていが大丈夫？
　　ＷＷは防蟻性、防腐性に難があると聞きますし、
　　ＲＷも防腐性はそこそこでも防蟻性は良いとは言えません。
　　このような材を床下の大引きに使っても問題ないのでしょうか？

当面、このようなことが気になっています。
その他でも問題提起をして頂けると参考になります。
よろしくお願いします。

[1086: 匿名さん]

存在意義がないか・・・
存在意義のない人間に言われてしまってはお終いだな

[1087: 匿名さん]

ここは1086みたく自分のアホさ加減を反省するスレなのか？
ナンセンスだ。

[1088: 1080]

>>1080ですが
誰か分かる人はいないですか？

[1089: 匿名さん]

住林を本気で検討…

さぁ皆さんの坪単価は？

[1090: 匿名さん]

まあ、皆さんそんなに必死にならなくとも
そのうち自然と消滅するようなヘボメーカーです
ほっておきましょう

[1091: 匿名さん]

言えば言う程あなたの必死さが透けて見えますね。現実問題、有り得ない話だが住林が倒産するよいな事があったら、色んな意味で日本自体終わりでしょうね。

[1092: 匿名さん]

所有林の使い道は？

[1093: 匿名さん]

1084さん
ｗ←これは「笑い」という意味ですよ。

[1094: 匿名さん]

>>1092
あれ？現代社会の人？住林のＨＰに書いてあるよ。

[1095: 匿名さん]

>現実問題、有り得ない話だが住林が倒産するよいな事があったら、色んな意味で日本自体終わりでしょうね。

日本も終わりが近いって事？

[1096: 匿名さん]

>>1092さん
＞所有林の使い道は？

花粉症に貢献してるジャン。

[1097: 匿名さん]

社有林の話しを聞いてパンフ見せられたら、まさか外材を使うとは思わないよね。どれだけの人が騙されたことか。訴えられたらどうするのか

[1098: 匿名さん]

自社所有林は、一般の市場に流通させていただき。
外材８割の住宅事業部の穴埋めに使うんだよ。

自社の山の良い木は、売れるけど間引いた木(間伐材)は、集成材としてナイスに下ろす。
スーパーサイプレスもそうだよ。捨てるよりいいでしょ！
林業の基本じゃないかな。

[1099: 購入検討中さん]

>>1097
住林って超長い歴史あるけど、そういう事で一件として訴えられた事ないみたいだね。
これをどう説明するの？

[1100: 匿名さん]

＞＞１０９９みたいに、まともな正論言わず
口達者に逃げ口上述べるからさ？
長い歴史で裁判も沢山あったのには、どう答える？

[1101: 匿名さん]

まぁ、テキトーなことやってれば今後が楽しみってことで。ｸｸｸ

[1102: 匿名さん]

あれまこちらにおいででしたか。指名手配されてませんでしたっけ？

[1103: 購入検討中さん]

>>1100
どんな裁判で、何について争って、どういう結果になったんですか？具体的な判例をご提示下さい。
まぁグダグダ言って具体的な事例は出せないんだろうけどね。どっちが逃げ口上なのかは明確だよ。

[1104: 匿名さん]

勝手に質問しておいて、勝手に命令し、勝手に自己満足な答えで結論づける。
自問自答と呼ぶべきか、自己中問答と呼ぶべきか。
いや！
＊＊＊＊問答だね♪
しかし速射だ。
やりすぎは身体によくないと思うよ～。

[1105: 匿名さん]

＊＊＊＊は、おなぬー

[1106: 匿名さん]

なんだ1103さんの言う通りか、グダグダ言って具体的判例ださないんだね。敗北宣言ですな。

[1107: 匿名さん]

↑でたでた！
住林営業部隊阿保みたいな低俗ネタで
ごまかすか？いつもこうだよ核心つかれるとなｗ

[1108: 匿名さん]

訴えるとかの問題は別として、住林がイメージ戦略として国産林を使っているのは明らか。
事実は違うのも明らか。
そこをどう考えるか、だと思う。
明らかに偽りでなければ、ＯＫか。
消費者の誤解を招く表現はどこまで許容されるのか。
でも、これって虚しいね。
そんなことする必要ないじゃん、他に取り得があれば、って思うよ。
裁判どうだこうだ、って下らないこといってる暇があったら、正々堂々とアピールポイント持とうよ、営業さん！

[1109: 匿名さん]

あんた偉いよくいった。
あんたみたいな人が、沢山いたんだよ。昔は住林にも．．．

[1110: 匿名さん]

それで今や、スメトモグループの鬼モツ事業部門というワケあるネ！

[1111: 匿名さん]

そうなんです？お荷物事業部なんだな！

株価下げないで欲しい。社員まともに頑張れ。

[1112: 匿名さん]

こんなとこで、自演してみんなに迷惑をかけずに、
http://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?fo=qa&tn=6523へどうぞ。

[1113: 匿名さん]

ギャハ君と一緒にされるのか。人間やめますかにほぼ等しい。

[1114: 周辺住民さん]

ギャハハくんは住みチャンの施主じゃねーのか

[1115: 匿名さん]

住林の値引き率って18％は妥当ですか？

迷ってますどなたかご教授下さい。

[1116: 着工済みさん]

１８％って多い気がします
うちは１０％値引きの
エアコン１台サービスでした

[1117: ビギナーさん]

＞＞住林の値引き率って18％は妥当ですか？

初めから20％上乗せしていれば、
18％の値引きでは2％損していることになりますぞ。
これをチマタでは「原価オン」と言っているようである。
要するに値引きありきの見積もりなんですよ。
それに対して値引きが何％だから良いなんてくだらないことは聞かない方がいいよ。
あとでがっかりするから。

[1118: 匿名さん]

だいたいどこのＨＭ、どこの業界でもそんなもんじゃない？ほんとの原価ぎりぎりで一発目に提案するなんて、かなり馬鹿げてるわな。

[1119: 匿名さん]

値引きなんて関西の文化だろ？
関東ですなっ。
値引き交渉すらできない関東のお年寄りは泣き寝入りかい？
値引きしないＨＭってのもあるんじゃないのか？

[1120: 匿名さん]

質問したものです。
２０％と言うのも有るんですかね？３０００万で６００万ですが。
５４０万でも多いと思いますが、どうなんでしょう。
後、出精値引きってどういう意味ですか？

[1121: 匿名さん]

値引き額に騙されるなんてカモですね。まともに見積もりしてたら、そんな値引きできるわけないたろ。

[1122: 匿名さん]

企業力の違いですかね。それだけしてもまだ利益があるとは考えにくいですが。
皆さんどのくらいの値引きなんでしょう？私だけ儲け無しでやって貰えてる！？

[1123: 匿名さん]

どうしてアンチはそこまでして、陥れたいのだろうか？
ものの値段なんて、有って無いのが当たり前。
その家を気に入れば￥５０００万円でも安く感じるだろうし、気に入らなければ￥１０００万でも買わないだろう。住林を気に入らないというならば、他のHMを捜せば良いだけでしょう。

[1124: 購入経験者さん]

大切な家を買うのに値引きにあまりに焦点をあてるのはどうなんでしょう。
値引き後に出た金額を妥当と思うかどうかが大切なのでは？
値引きを求めすぎても良いことはないように思います。まー多いに越したことはないでしょうけど。
デパートのセールで２０，０００円に二重線があってその下に９，８００円と書いてあるとすごく得した気持ちに
なって衝動買いをしたことありませんか。値引きにはそういう魔力があるんです、なので値引き後の金額に
納得できるかどうかが大切だと思うのです。

[1125: 匿名さん]

「ぎりぎりまで弓を引き絞れば、蔓は切れてしまう」（老子）
限界を超えれば限界を超えた仕事にしかならないでしょう。
どんな仕事も同じ。
言い値で買えばいいとは言わないが、スーパーの卵じゃあるまいし。

安い材料、安い下請け、安い職人で、
なおかつ職人の人数を削れば安くはなるでしょうが、
ちゃんとした仕事になるのかどうか。

この辺は業者の良心次第ではないかな。

そういう意味で値引きで釣る商売が存在する事自体がはなはだ疑問なんだが。

[1126: 匿名さん]

値引きで釣ってるわけじゃないんだろうけど、逆に値引きがない商売ってなんかある？コンビニで売ってる商品とかくらいしか思い浮かばないなぁ。

[1127: 匿名さん]

そうだね。
値引き＝わけあり。

[1128: 匿名さん]

でも、18％で端数切って来たら、ほぼサインして大丈夫ですか？

[1129: 匿名さん]

わけありに大丈夫も何もないでしょ。
すべて自己責任。

[1130: 匿名さん]

値引きの根拠が、今一解らないので聞いてみたかっので．．．
余りにも値引き率が、多いのが信用為らない。

[1131: 匿名さん]

ここは過去スレを見ると、疑われるのを極端に嫌う企業だよね。
「へばった営業マン」とか名乗る社員らしいのが盛んに「あまり深く知ろうとはしない方がいいです」とか言ってたから。
疑いを口にしたら逆切れしそうだ。
なんで客が気を使わなくちゃいけないん？

[1132: 匿名さん]

口だけだったら最強ですよ。グラスウール最新の工法とか

複合樹脂サッシ最新とか

もっと住宅先進国の勉強して貰いたいものです。

[1133: 匿名さん]

１８％の値引きとは、幾らに対しての値引き？仕様は？それが解らないと何とも言えない。

[1134: 購入検討中さん]

値引に関する質問が出ているので，便乗させていただきます

初めての質問です
住友林業で建てられた方、見積りをとられた方にお聞きします

住友林業の検討しています
40坪程度で　95％位の総2階

提案工事を含まない標準仕様の坪単価
値引後で、如何ほどなのでしょうか？

初めての見積で７５ｍ程度だったので
少し高いと感じています

また値引率は、どれ位だったのでしょうか
よろしく願います

[1135: 匿名さん]

坪７５万ですよね？その金額は、全部込みの値段ですか？（提案工事は別として）家だけの値段でしたら少し高いですね。スミリンの標準？と言うか、最初に予算を言うとそれに合わせて仕様を変えて見積もりが出ますよね？人によって仕様が違うような？どうなんでしょう？