初めまして。2年以内に現在住んでいる家の立替をしようと思い。展示場めぐりを始めました。
その中で、『一条工務店』さんの営業マンの方がとても一所懸命に説明など
してくださり、私の気持ち的にはその営業マンにお願いしようかと考えています。
でも、『一条工務店』についてあまり情報が入ってこないため、
(ハウジングなんかにも載っていないし・・・)なにか情報をお持ちの方が
いらっしゃいましたら、是非教えて下さい。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2002-01-28 22:37:00
一条工務店って・・・
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しのぶ
[2004-08-04 07:53:00]
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[2004-08-04 15:39:00]
ダイワの営業さん、若いけど良かったですよ!
値下交渉をしたらオプションの収納類を全て取られてしまったのですが、 「物を減らしたら値が下がるのは当たり前、それを値下げとは云わないだろう」と云ったら、 「そうですね」と幾つかは元に戻し、他は安く済む代案を出してくれたり。 「値を下げるばかりに気を取られ、つい物を取ってしまいました」と正直に話してくれたし。 結局はお断りしたのですが、理由をちゃんと聞き、 最後は「お役に立てなくて済みません、良いお家を建ててください」と それまでと変わりない対応と少し力の落ちた笑顔で送り出してくれました。 (断るのに自宅に来てほしくはなかったので、この時はこちらから訪ねたのですが。) 一番良かったのは、アクションが全て早いことろでした。(これは積水さんも定評があるそうですね。) 私は予算に合わなかったのでお断りしたのですが、 こう云う営業さんに当たるとお金の有る知人にはダイワを勧めたくなりますよね。 私の場合は、一条の営業さんの方が気に入らなくて、 でもその人も最初に「自分が気に入らなければ変えてください」って云ってました。 その人は更に「ただ誰が営業になっても建つのは一条の建物です」と付け加えていたけれど、 誰が営業窓口になるかってすごく重要だと思います。 例えば、独身の営業さんはスタイルに対するセンスが良いけど、 妻子持ちの営業さんは子供を配慮した設計をしてくれたり、等。 私は営業さんに惹かれて決断した部分もかなり大きかったです。 集成材は確かに接着剤の使用は気掛かりですが、 反りや曲がりに対してのメリットは選びたくなる点ですよね。 まあ普通家屋では集成材を使用するまでの強度は要らないそうですが。 工務店でも「希望があれば一本木でなく集成材を使います」と云う店がありました。 |
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しのぶ
[2004-08-06 21:55:00]
集成材もぴんきりのようです。
大体木は育った年数はもつと言われているようで、例えば80年立って 材木になった木は80年使えるそうです。 集成材の場合(ぴんきりだと思いますが)間伐材といって間引きされた木 (5年とか10年といった若い木)で一本として使うにはほそずぎるような ものを使うことが多く、その場合どれだけ持つのかという不安があります。 また、よくリフォームの番組などやっていますが、大規模リフォームされて いるようなところは一本木を使っていて(集成材の歴史は浅い)表面を 削ったらまだまだ使えるなんてことも多いですよね。 上手な大工さんに頼めば反りや曲がりまで上手に計算して(こういうのが 技っていうんでしょうね)建ててくれると思うのですが。 まぁ、家は20年くらいで建替えると割り切れるのなら、私も集成材を 選ぶかな。 |
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74:
匿名さん
[2004-08-07 01:29:00]
間伐材でも強度的にはまったく変わりません。
さすがに和室の化粧柱には使えませんが、フローリングや 腰壁などの内装材としては良い選択かと思います。 |
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75:
かたな
[2004-08-07 04:04:00]
夢の家でも、C値は2程度、それで、計画換気がちゃんと作動する高気密と言えるのでしょうか?
論文等では、0.5以下が望ましいとの事ですが・・・ |
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[2004-08-07 11:21:00]
【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】
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77:
匿名さん
[2004-08-13 08:23:00]
一条も候補にありましたが、他メーカーに決めました。
理由はたまたま、近くに建てたばかりの一条の家が 壁にヒビ割れがあった為です。 でも、無垢材を使う点と家の雰囲気はよいと思います。 ただ、標準装備で煙突はいらないかぁ。 その分、値引きして欲しいと思いました。 |
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78:
78
[2004-08-13 22:43:00]
ちょっと過ぎちゃったけど69さんへ。
一条では東大のホールを木造で立てたそうですよ。 以前立派なパンフを頂いたので、訊いてみたらどうでしょう? 大学のホールが建てられるんだったら、 三階建てのノウハウもきちんとした物を持ってるんじゃないでしょうか…?? |
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79:
匿名さん
[2004-08-18 16:41:00]
70さんへ
最近では無垢の1本木を使っても反りや曲がりの出にくい加工をしているらしく、 (シロアリ処理剤と一緒にDS?剤というものを入れているらしい)クロスの破れなどの問題は一気に減ったらしいですよ。 メンテナンスの量が8割減ったって言ってた(と思う)から、大丈夫みたいです。 私の家は建てて3年ですが、全く問題は出ていませんよ。 |
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80:
匿名さん
[2004-08-18 18:28:00]
私も一条工務店のいえを和歌山で建てましたが、クロスの破れはほとんどありませんよ!
最初は背割りが無いのが気になりましたが、DS剤は効くみたいです。 |
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あのねのね
[2004-08-18 21:56:00]
かたなさんの言ってるC値の論文の出所をよろしかったら教えてください。
ちなみにC値2は次世代省エネルギー基準だから、それに合わせた格好に なったのですかね?。 地域区分でも変わるみたいですけど・・・。 |
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匿名さん
[2004-08-22 23:24:00]
一条工務店で家を建てることにしました。今、図面の打ち合わせの最中です。
僕が一条に決めたのは、営業さんが熱心に、また親切に対応していただいたことと、一条の和室が他メーカーよりよかったことです。 一条はほとんどが標準仕様になっているということですが、他メーカーのことはよく知りませんが、結構オプションも多いなと思っています。お金をかけすぎたような気がするので、IーHEAD工法はやめにしました。マンションほどの気密性もそんなに必要ないかなと思って。でも樹脂サッシはつけてもらえるそうです。 一条は内装もよいですが、値段が高いのでちょっと後悔しています。 |
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83:
ボンボリマン
[2004-08-25 07:49:00]
一条の家をたてようかと思っていますが、本当によい業者なのかまだ迷っています。どのメーカーにたのんでもそこそこの家はたつと思うのですが、やはりわれわれの側にたって一生懸命になってくれる業者がいいです。ずーっと読ませてもらうと信頼度は高そうなのですが、他にも一条の情報教えてください!
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しのぶ
[2004-08-25 10:09:00]
一条の家に住んでいますが、なかなかいいです。
信頼できるかどうかはボンボリマンさんが決めること。他の業者にもあたって みて比べてみてもいいと思います(私もそうしました。ちなみにS友林業、 S水ハウス、Sキスイハイム、Dイワハウス、Pルコン、地元工務店2社にも 同等で見積もって、対応の仕方なども含めて比べました) どの業者でも言えることですが、別の地域で評判がよくても、自分の地域の 評判とは違っていることがあります。一条は下請けにも厳しく、下手な仕事 をすると契約を打ち切られるとかである程度の水準を保っているようですが、 逆に言うと「仕事を打ち切られる原因となった下手な仕事」をする業者が 自分のところに回ってこないとは言い切れない。私は営業さんに評判の いい大工さんを入れてもらうよう頼みました(営業さんがどの大工さんに 頼むか(どの大工さんが空いていて頼めるか)探すようです) どこで建てるのでも、時間に余裕を持って、事前の打ち合わせを十分に 行った方が納得いく家になりますよ。打ち合わせが不十分だと後から 「あれも欲しい」とか「やっぱりこうしたい」とか思ってもお金が余分に かかってしまいます。 やっぱり高い買い物ですからしっかり勉強して納得のいくものを手に入れるよう がんばってください。 |
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85:
かたな
[2004-08-25 10:59:00]
あのねのね、さん。すみません、ちょっと調べてみたのですが、論文出所、判りませんでした。
割と、いろんな掲示板で、ショートカット起こさずに、計画換気するには、1以下、0.5以下が望ましいという意見が多かったと思います。 論文もあったと思います。 2程度は、割と簡単に達成できるが、施工方法によっては(気密テープなどだと)2年程度で、5まで下がってしまうとか・・・。 大手HMもC値の○年保証なんてないですしね。 また、2程度だと、3種換気では当然無理で1種を付けることになるのでしょう。 ということで、C値は1以下、経年変化も実績あるメーカーで建てる予定です。 |
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86:
ジンジロマン
[2004-08-25 18:17:00]
しのぶさん ありがとうございます。大いに参考になりました。一条の人が悪い点といえばやはり高気密なので、夏場はエアコンをつけないと暑いのと換気が気になる人はなる・・といっていましたが実際にすんでおられてどのような感じでしょうか?また、家はI−headにされましたか?そのほうがよいように思うのですが。また免震はつけられましたか?よければお教えください。それから屋根はかわらのほうがよさそうですが、予算もあって・・。しのぶさんはどうされましたか?それから、坪単価は57万ほどになりますといっていましたが、そんなもんでしたか?ずうず牛井事ばかり聞いていますがよければお教えください。
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しのぶ
[2004-08-25 20:13:00]
家はI-HEADにしました。
九州に住んでいますが、暑さや換気は気になりません。外の気温よりうちの 中の方が5度くらい低いですが、いかんせん外が35度なんかだと家の中も 30度というわけで、流石にそんな時はクーラーをつけないとね。でも、 家の中の湿度が低いので夜はつけなくても大丈夫なことが多いですね。 ちなみに、光熱費は驚くほど安くなりました。今回2世帯住宅にしたのですが 以前の一世帯分の光熱費とほぼかわらないか月によっては安い! (家の広さは2倍以上になっているのに)I-HEADにして良かったと思います。 屋根も陶器瓦にしました。 ちなみに、坪単価は65万円くらいですが、うちは2世帯住宅でキッチンや シャワーブースなどを追加しているので、こういった2世帯住宅分の 追加がなければおっしゃるとおり57万円ほどになると思います。 それと免震はつけていません。 |
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88:
ボンボリマン
[2004-08-25 22:23:00]
ボンボリマンがジンジロマンにかわってすいません。うちの娘がよく言うので(2歳2ヶ月)わからなくなってしまいました。そうですか・・私は大阪なのですが大阪の暑いこと暑いこと。(ちなみに明日から水俣、阿蘇、湯布院と旅行をします。かすってますか?ちなみに熊本インター近くに一条の住宅展示場があるそうですね)でも、今の家は湿気も多いし、あまり明るさも取れていないので、お話を聞いているとうらやましくなります。まだまだ立てるのは先になると思うのですが、1.2かいあわせて35坪ぐらいで考えているのですが、しのぶさんのおうちはどれぐらいの敷地ででたてられたのですか?それからすんで何年ぐらいになるのですか?メンテとかアフターはどうですか?知りたいことがよくわかってほんとにありがとうございます。9月に入ったらとりあえず土地の調査をしてもらいます。忙しい中ほんとにすいません。
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89:
しのぶ
[2004-08-26 09:19:00]
ボンボリマンさん
主人の実家が西宮です。やはり九州の方が暑いかと(笑)まぁ、阿蘇なんかは 高地ですから、涼しいですけど。 湿気が多い土地なら一条さんで建てると感動するかも。うちもものすごく 湿気が多いところでしたが(今回は建替え)ぜんぜん気にならなくなりました。 基礎の下に防湿シート、コンクリートを引いているのがいいようです(もちろん これは標準装備) うちは事情があって(もとの家がボロだったので(笑))かなり急いで 打ち合わせをしましたが、時間をとれるのなら時間を掛けた方がいいかも。 いろんな家をみて(一条以外の家も)いいところを吸収していい家を 建ててくださいね。 あと家はまだ半年くらいしか住んでいません。ということでメンテなどは まだですね(1ヶ月点検はありましたけど)基本的にアフターも営業さん がやるので、営業さんがいい人だと安心できると思います。 |
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ゆいまい
[2004-08-27 01:07:00]
始めまして!
私たちも一条で建てることに決め、9月には、最終仕様確認、契約と進む 予定です! 我が家は、2世帯を考えていて追加、オプションが凄くて当初の予算より かなり高くなってびっくりしています! 色々、読ませてもらい一条は値引きなし・・・とのことですが・・・こういった 追加、オプションをサービスしてくれないんでしょかね?? やはり、まったく無いんでしょうかね??少しでも(ex、屋外物干し、追加の 水柱、天袋などなど・・・)サービスしてくれないのかな??? それと、契約前に注意する点とかあったら教えて下さい! |
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91:
通りすがりの物
[2004-08-27 13:27:00]
一条工務店は、S林やSスイハウス(木造)など殆ど外材しか使わないメーカーに比べればまだましらしいですが、外材をふんだんに使うので安いコストでできるということを聞きました。
国産材を使用する工務店の家と比べてどうなんでしょうか? |
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92:
ガーコ
[2004-08-27 15:57:00]
家を建てる土地がある地元材木店の方から、「同じ家が一条さんの2割減の価格でできる」と言われました。
材木はほとんど国産とのこと・・・・・ 同じものがほんとうにできるのなら、地元工務店にお願いした方が良いとは思いますが、 後々を考えた場合どちらがいいのか迷ってしまいます。 保障やメンテナンスを考えると、大手がいいのでしょうか? |
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93:
しのぶ
[2004-08-27 16:21:00]
ゆいまいさん
他のメーカーのように最初に上乗せをしていないようなので、値引きは難しい ようです。このスレの前の方にこういうのをつけてもらっては?みたいなものが 書いてあります。そこにも書きましたが、あまり値引きにこだわっていると 一条さんはあっさりと「うちは契約取れない」と諦めてしまうようです。 ただ、少しは工場見学とか展示場とかのおまけがつくことがあります。 営業さんに聞いてみてはいかがでしょう。 ガーコさん おうちは自分が納得すればいいと思います。大手メーカーは100点はとれ ないかもしれないけど、合格点は取れると思っています。 地元工務店さんが建てた家を見学させてもらって、その話が本当だと 確信して、保証やメンテナンスは別にお金を用意して(おそらくそうしても 安くなるかと)いくのならいいんじゃないですかね。手続きなど自分で しなければいけなくなることが多くなるかもしれませんが。 他の人がどう言おうと自分が納得すればいいんじゃないかなと最近 思うようになりました。持ってるお金も家に対するこだわりも人それぞれ ですからね。 |
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94:
ゆいまい
[2004-08-27 17:00:00]
しのぶさん ありがとうございます!
やはり、そういうものなのですね! 私たちも少しはサービスあるんですけどもう少しと考えていました! |
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95:
ゆいまい
[2004-08-27 17:04:00]
しのぶさん ありがとうございます!
やはり、そういうものなのですね!無理して折角のマイホーム計画が×に なっても嫌だし。。。一条さんの建物とっても気に入っていますから♪ 営業さんに聞いてみます! |
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96:
ガーコ
[2004-08-27 22:52:00]
しのぶさんはかなり勉強なされたようで大変参考になります。
お聞きしたいことがあるのですが、一条工務店さんは地盤調査は必ずやるのでしょうか? 建設予定の土地は以前家が建っていた所で、 最近土留めのしなおし等もしたので地盤に関して心配は無いと思います。 そんな場合でも義務付けられているのかが知りたいです。 |
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97:
しのぶ
[2004-08-28 08:40:00]
一条は必ず地盤調査をするようです。ただし、ボーリング調査(かなり精密な
調査です。一般的にはここまでする必要はない)はやりませんので、もし ボーリングが必要な場合は別途費用を請求されると思います。(とても 脆弱で家を建てるのにかなりの費用を要するような土地以外そういう心配は まずありません) 以前家が建っていた場所でも以前とまったく同じ基礎を組むのならともかく 以前と違う基礎になるのなら調査をしないとだめです(たまたま家が 建っていた場所の地盤がよかっただけということもありうる。ということで お隣が調査して大丈夫だからうちも大丈夫などということは半分賭けのような もんだと思ってください) あと、土留めをし直したのなら、その時調査を受けて大丈夫となっているの ならいいのですが、調査を受けていないのなら受ける必要があるようです。 うちも土留めをし直すことにしたのですが建築申請のようなものを出さないと いけないと一条さんから指摘されました。 土留めに関しては義務付けられていると思いますが、地盤調査は義務付け られていないと思います(不確かです。間違っていたら指摘してください) しかし、家を建てるのなら地盤調査の費用はケチらない方が身のためです。 |
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98:
あのねのね
[2004-08-30 08:19:00]
カタナさんレスありがとうございます。
気密を取る方法によっても、経年劣化で気密が損なわれるのですね・・・。 2年で高気密が失われるような家に大金をかけないように気を付けます (;^_^A アセアセ・・・。 一条の夢の家は外断熱なんでしょうか?それとも内断熱? HP見てみたんですが、その辺の記載がないのですが どなたかご存知ですか?。 |
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99:
しのぶ
[2004-08-30 08:56:00]
内断熱です。
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100:
カタナ
[2004-08-30 09:10:00]
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101:
かたな
[2004-08-30 16:09:00]
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102:
あのねのね
[2004-08-31 22:35:00]
カタナさん重ね重ねありがとうございます。計画換気にたいしての
自分の認識不足を痛感しました。 換気と吸気のバランスって難しいですね・・・。 話は変わりますが、一条工務店の営業サンにショウルームを案内してもらったのですが 統括責任者の方と引き合わせて(合わされたような・・・)話を聞いたのですが、 夢の家を希望しているというのに、Aタイプの家を進められました・・・。 予算を伝えても、はっきり無理とか言われないままお茶を濁すような対応で 正直気分が悪かったです。 担当営業の方には、建て坪これぐらいなら予算内で出来ますと言われていたのに こちらからの夢の家に関する質問はすべて無視状態で、とどめは私がライフサイクル コストを抑えた家にしたいと言うと、Aタイプでぴったりじゃないですかと言われました。 確かに加圧注入防蟻処理があれば普通の在来工法よりは白蟻の被害は少ない かも知れませんが、躯体にかかる負担軽減はどうなの?と疑問を感じました。 ライフサイクルコストには当然光熱費も含まれているのに、どうしてそんなことが 言えるのだろうか・・・と思いました。 私が夢の家の説明を聞きに言った時は、モニター募集中で9月20日までに申し込めば 坪単価2万円UP(実際は6万円UPだったような・・・。期日以降は段階的に値段設定を戻す と言ってましたが、6万に戻すかも知れ無いと統括の方は言ってました。)で夢の家が出来ると聞いていたのに・・・。 個人的な解釈なので、真偽のほどは解りませんが、担当営業の方と統括責任者 という立ち位置の違いでこうなってしまったのだと思いました。 担当営業の方はあちこちの営業サンと比べても信頼出来ると感じたので、この人にお願いしようと心に決めていたのですが とても残念です。来週見積もりを持ってくるとの事でしたが、そのときに再度夢の家の事を確認し はっきりさせようと思います。惚れさせられて捨てられたような気分です・・・。 |
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103:
かたな
[2004-09-01 09:01:00]
別の大手HMで高気密高断熱仕様で見積もり取ってましたが、経年変化に対してははっきりとした回答ありませんでした。
ま、大手HMは高高やり出したのは、比較的最近なので、当然データないのかもしれません。 |
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104:
しのぶ
[2004-09-01 09:06:00]
>個人的な解釈なので、真偽のほどは解りませんが、担当営業の方と統括責任者
>という立ち位置の違いでこうなってしまったのだと思いました。 たぶんそうかも。 うちは担当営業の方がなにやら始末書のようなものを書いたか何かで サービス(締切は1日過ぎていたのですが、営業さんが間違えて 受け付けてくれたということにしてくれた)をつけてくれましたが、上の人は 1日ぐらいいいですよとは言いませんでした(というのもその締切の日が こちらの都合が悪く(主人出張中)契約できなかった)立場があるんでしょうね。 ちなみにうちもあれやこれやとオプションをつけていったらあっさり予算オーバー してしまいましたが、営業さんとあれこれ知恵を出し合い、本当にいるもの と、別に購入することができるものとを分けたりして、圧縮しました。 具体的に言うと、外構は自分で探して(2割くらいやすくなりました)カーテン 照明も自分で(一部一条さんにも頼みましたが、全て頼むより半額近くに) 今まで使っていた家具で使えるものは使うことに(家族の中に全て新調派 がいたので説得←買って3年の家具はまだ使えるかと)とこんなところです かね。あと、引越しは自分で荷造りしたし、ちょっとしたおまけだけど 息子のミルクの懸賞で10万円当たったので(ラッキー)それも使わせて もらいました。 うちは契約間近には営業さんに毎日電話を掛けては相談してました。 そのくらいしても一生懸命にやってくれると思いますけどね。 |
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105:
ガーコ
[2004-09-01 10:23:00]
しのぶさん
地盤調査についてのコメントありがとうございました。 後々のことを考え、きちんとやることにしました。 やっぱり一条さんは外しきれず、年内には展示場等々に行ってみるつもりです。 (まだ市場調査中で、直接接触はしてないんです・・・・・) 見積もりは、どの段階でしてくれるのでしょうか? 以前“仮契約100万円”と書いてありましたが、 それを支払った後でないと見積もってくれませんかね? |
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106:
しのぶ
[2004-09-01 12:30:00]
見積りは簡単なもの(オプション0)だったら今日にでも出してくれると思いますよ。
仮契約はもうほとんど「本契約」が決まったぐらいで、(契約金100万円は)内金を 入れたという感じでした。 ちなみに仮契約書には「土地が購入できない、ローンが組めない などの事由で解約することができる」となっています。 それから一条さんは仮契約を結ぶくらいの段階で(詳しい見積りが出る頃) 地盤調査をします(地盤により基礎が変ってきて、それによっては金額も 変ってくるためだと思います)地盤が軟弱で改良費用が多くかかりそうで 予算がオーバーしそうだったら、その時点で一条との契約を諦めても 費用はかかりません。 |
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107:
通りすがりの物
[2004-09-01 13:09:00]
一条工務店は契約金100万円払わないと次の工程(図面提案etc)に進まないのですか?
図面提案、価格等で満足が得れない場合は、100万円は返ってこないのですか? ***な商売やってますね! |
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108:
ガーコ
[2004-09-01 15:10:00]
しのぶさん毎度ありがとうございます。
気楽に見に行ってみます。 >107さんへ 私が調べる限りでは他社メーカーよりも信頼度高いように思えますけど。 価格や人間関係で外す方はいても、ウチ自体のデキがいいことは確かな気が・・・。 まぁ、どこに頼んでも当たり外れはあるようなので、 一条さんで建てて満足いかなかった方もいるでしょうね。 |
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109:
あのねのね
[2004-09-01 21:05:00]
しのぶさんの実行された事を参考にして再度話し合ってみます。
>107さんへ 仮契約金100万と言っても、契約解除した場合は手数料引いて戻ってきますよ。 ○友林業さんは申込金5万円払わないと、簡単な見積もりやなんかもしてくれませんから そういう点では一条さんの方が親切だと思いますけど・・・。 |
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110:
匿名さん
[2004-09-01 22:26:00]
話は少しずれてきましたが、家も住林検討していましたが、5万、5万としつこいので突っぱねてやりました。
たかだか5万で、ン千万の売り上げ逃してるんだからいい加減やめりゃいいのに・・・。 まあ、冷やかし君も多いからのことなんだろうけど・・・ |
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111:
しのぶ
[2004-09-02 09:46:00]
107通りすがりの物さん
私の書き方が悪かったのでしょうが、仮契約をしなくても図面提案はありますよ。 仮契約時にはほぼ家の形が決まって、決まっていないものと言えば、 壁紙の色とか、設備の色、外壁の色など金額には影響しないものくらい です。(ですから、めったなことでは仮契約時の金額と本契約時の金額は 変りません←仮契約後大きな変更をしなければ) あのねのねさん 一条は仮契約金はほぼ全額返ってきます(振込み手数料程度は引かれる 可能性あり)前述のとおり土地が見つからない、ローンが組めないなどの 事由だと契約解除したら全額返ってくると思っていて間違いありません。 私観ですが、一条は信頼度もうち自体の出来もいいと思います。ローコスト 住宅に比べると確かに高いですが、家の出来を考えると安いと思います。 |
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112:
良い土地ないかな〜
[2004-09-03 12:17:00]
一条ともう1社で決めかねてます。一条は建物は気に入ってるけど,残念なことに,
営業マンと気が合わないのです。もう1社の営業マンは誠実で気があいそうです。 後悔はしたくないので,営業マンを変えてもらったほうがよいのかな?と思ってい ます。なんていうのが?その営業マンに言うのが?営業マンを変えた方,教えてく ださい。 |
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113:
しのぶ
[2004-09-03 22:39:00]
営業マンを変えてもいいんじゃないですか?うちは元々の営業さんが
気に入っていたのですが転勤してしまって、次についた営業さんはちょっと 頼りないので、営業さんご本人にかなり苦言を呈して、その後まぁまぁ うまく行っていますが(前の方がすごくよかったので、どうしても比べると まだまだという気がしないでもないのですが)言われないと分からないって 人も中にはいますからね。 変えてもらうとしたら、電話して所長さんかなにかちょっとえらい人に 取り次いでもらって、どういう風に嫌なのかなど正直に話して相談して みては?ちゃんと対応してくれると思いますけど。 |
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114:
あきら
[2004-09-04 10:55:00]
どなたか教えてください。
住友林業に申し込み金5万円を納め、いろいろ検討しましたが 契約をキャンセルしましたら、申し込み金5万円が返却されない とのことです。 こんな理不尽なことがありますか? 戻す方法はないですかね。(ただし地盤調査はやったそうですが、 何の資料もいただいてません) |
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115:
しのぶ
[2004-09-04 15:42:00]
申込金の契約書はどうなっていますか?契約書に「戻さない」と書いてあったら
戻らない可能性が高いです。 それと、地盤調査は通常5万円くらいはします。申込金から経費を引いて 返還とあったとしたら、5万円の申込金だったとしたら相殺になるでしょうね。 (その地盤調査は他のメーカーで建てる場合も参考資料になりますので、 是非もらっておくべきです) |
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116:
あきら
[2004-09-04 17:16:00]
しのぶさんありがとうございました。
契約書ではなく、単なる申込書で注釈で(申込金は事務経費に充てる) 記入してあるだけです。 地盤調査資料は請求してもいただけますかね? |
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117:
しのぶ
[2004-09-04 21:01:00]
ハウスメーカーが持っていても何の役にも立たないものなので、言えば
くれると思います。 |
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118:
お金持ちですね。
[2004-09-05 03:55:00]
返ってこないでしょう。本契約したら、5万は、契約金額に充当し、契約ない場合は、地盤調査費などとして支払うということになっているのでは?申し込み時に説明受けなかったのですか?
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119:
教えて下さい!
[2004-09-08 14:08:00]
一条さんでFセゾンタイプをこれから最終仕様確認&契約予定のものです!
最終見積りが出て・・・色々、予算オーバーもあって・・・ 瓦を平瓦→和瓦に変更すると▲20万との事・・・(材質は同じだそうです) 今、悩んでいます! 正面一面にレンガ貼りのベイウインドも付けて洋風の建物です! 見た目どうなんでしょうか??近くの洋風の建物を見るとだいたい平瓦かカラーベストの お宅が多くて・・・和瓦の現場を見たことが無く・・・感じがつかめません! どなたか、和瓦にしたお宅の方!印象はどうですか??教えて下さい! それから、ベタ基礎にすると・・・掘って出た土!皆さん捨てているんですか? 処分代に12万ほど掛かると聞きびっくりしています! 敷地の中にまくという方法もあるみたいですが・・・ 15cmほど盛土になるみたいでこれまた悩んでいます! 皆さんは、どうなんですか?どなたか教えて下さい! |
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120:
今日はお天気
[2004-09-08 15:21:00]
台風も去って今日はほんとにお天気です。確かに一条で悪い話は聞いたことが
ないですね。ただ、一条で建てるとどうして同じような家になるんでしょうか。 ここは一条の家も多いのですが、みなさんベイウインドウ、レンガ(タイル)貼り 和風っぽい瓦です。ま、好みで気に入っていれば無論それで良いのです。 見た感じは明治の洋館風でしょうか。懐古的でどっしりした感じですよね。 別に平瓦やベストが悪いわけではないと思います。ベストは退色しますが 総二階ならあまり気にもならないのでは。平瓦が丸や和と比べて耐久性に 特に劣るようなことはないはずです。ご自分でじっくりお調べになって自信を 持って下さい。輸入材で、どこでも入手できるわけではないかもしれませんが、 古タイヤを再利用した屋根材がありまして、これは良いと思いました。風合いも 良いですし、ベストの様に硬くなくて耐久性が高く、柔軟性があって下地に 自己粘着しますので釘うちも不要、退色も遥かに少ないようです。表面は耐火の ためか、普通のベストよりもざらつきが大きくてゴムには見えません。色も 豊富でいずれも岩おこしの様に色の粒が混ざった感じです。 私は主に三井、積水ハウス、ダイワと数ヶ月に渡って打ち合わせしましたが、 三社とも設計を何度もやって、地盤調査もして、お金は取られませんでした。 契約まではただでということを最初から言っておいたからでしょうか。 土の処分代は知り合いのところに捨てるなどを除けば、取られるのが普通です。 これをサービスしろというのは、実質値引きです。地域にもよるでしょうが、 ダンプ一杯で3万円くらいでしょうか。土は掘ると驚くほどかさが増します。 また、土質によっては盛土に全部再利用できるとも限りません。うちは 雑木が多く使えませんでした。できれば好都合ですが、盛土にすると アプローチなど設計が若干変わるでしょう。うちは当初からの予定で、 あえて60cmの盛土をしました。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
できます。でも、集成材は所詮接着剤で木をつなぎあわせているものですから
長い間使うことを考えればどうなのかなと思います。
ダイワさんの営業はそんなによかったですか?うちもダイワにも見積りを
取りましたが、営業さん好みの家を設計されて(こちらの要望は聞いて
もらえない)こうして欲しいと強く言ったら、逆切れ。最終的にお断り
しましたが、玄関のドアを蹴り上げて帰っていかれました。(ちょっと
こわかった)他社の営業さんはお断りしても「お役に立てず申し訳ない」と
お帰りだったのに…。
営業さんが気に入らないのなら営業さんを変えてもらうってのもいいかも。