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本当に家がもてるのかな [更新日時] 2024-06-11 22:58:21
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検討しているのですが、誰か情報があれば教えてください

[スレ作成日時]2006-11-15 00:25:00

 
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藤沢市の第一興産の注文住宅について

44: 匿名さん 
[2008-05-20 09:44:00]
一戸建てというのは、土地探しからスタートします。自分が気に入った土地に、気に入ったハウスメーカーで建てられるのが理想です。しかし、その土地が第一興産の保有(確保)している土地だとすると、無条件で 第一興産で建てるしかないことになります。予算が無いから、第一興産で建てた。という人ばかりではありません。、
ここに、投稿している人たちは、第一興産に、正当な対価を支払っています。 その対価に見合う家を建てて欲しい。と要求するのは当然のことです。また、要求していることも特別なことを要求している訳ではありません。 
不具合のある家(雨漏りや亀裂の入ってしまう家)を建て無いように、望んでいるだけです。 それは当然の要求ではないでしょうか。 また、万一 不都合が発見されても、第一興産が、きちんとアフターサービスをしていれば、このような投稿はされないはずです。
不具合のある家を買ってしまったことは、確かに恥さらしです。でも、これから購入する人が、同じような悲しい思いを、しないように、恥を忍んで、投稿しているのだと思います。
45: 住まいに詳しい人 
[2008-05-20 10:46:00]
>41さん
仰ることは、よく分かりますが、
安かろう悪かろうでは、だめなんですよ。
ただ、そこが一番問題があるのでしょうね。

まず、HMに頼むことがそんなに良いのか?
>41さんが仰っていた、土地を買ってアフターもしっかりしたHMに
頼めばいいのではという話しですが、土地から自分で買うのは良いでしょう。
ただ、そこからどうしてHMに行くのでしょうか?
本来は、建築には、施主、設計監理、施工管理というシステムになっているのは
ご承知でしょう?ここでの問題は、設計監理と施工管理の問題ですよね。
施主は、多額の財産を払い家を建てるために、住まいを建てるところを探すわけですが、そこでここに集っている皆様は、設計・監理が、確認申請というものとは考えていないでしょうか?設計監理を行う建築士は、建築士法に基づき施主の代理にて、設計図書を作成し、行政との折衝を行い、施工が設計図書通りできているか、監理を行う業の事です。施工管理とは、設計図書を基に施工し、原価管理をし、下請け業者の指導及び調整を行う業のことです。ここで問題になるのは、設計監理が第三者に委託されているかということです。まず手元にある見積書を開いてみますと、確認申請料としか書いていない見積書を作成している工務店その他パワービルダー、不動産屋等は、まず設計を下請け代願建築士に外注している可能性が大であります。その場合は、現場監理まで望むのは、難しいでしょう。大体、そのような工務店等々は、確認申請の代金として、8000円/坪程度で外注しています。
(色々と値段があるかもしれませんが)
これで、建築士が純粋な設計監理をできるでしょうか?もちろん難しいですよね?
(後は、施工者や代願建築士に倫理観や道徳心にたよるしかありません)

このような流れは、工務店等だけでなくHMなども以前からの慣習がありました。今現在は、大分違いますが、しかし、建築士事務所登録は、HMのもの但し確認申請は外注という形が多いとも聞きます。それと41さんが仰るとおり、ある程度消費者自身の自己責任によるところもあると思います。設計監理と施工管理を分けると、トータルの金額が高くなる等と工務店等に言われそうなのかと考えがちになるからです。本当にそうでしょうか?HMの経費の内訳をみますと、アプトホームの件ではないですが、HM等は、それなりに社員を雇い、展示場をつくり維持し、TVやラジオでCMを流します。その経費たるや半端な金額ではありません。
それは、お客さんに対する信頼感を植え付けるツールとなっているのですが、その経費がお客さんの見積書の中に見えない形で乗っているのです。実際に内覧会など専門家が見に行くとなぜ?こんなに金額が高くなるのか?不思議に思います。ただ、もう一つは、メンテナンスやアフターに関しては、大手に頼めば・・・ということもあるでしょう。いわゆるネームバリューですね。これは、一概に悪いことではないと思いますし、そこに頼る人がいても良いとも思いますが、しかしながら、地場の工務店でも真摯に施工を行う方々もいますし、そのような方々とおつきあいして行くことが、その土地に根を下ろすということではないのでしょうか?

ここに来られている方々は一度、考えてみてはどうでしょうか?設計・監理と施工を切り離し、施主の代理で施工を建築士が監理する方法と設計施工、条件付建築で住まいを購入する方法とでは、どちらに施主にとってメリットがあるのかと・・・

まあ、難しい選択とは思いますが・・・・・。

人間はどうして損より得をとりたいものですから、人より良い建物、人より良い設備(最新)を安く付けたいなど、欲求が耐えません。この金額が安ければ、これを付けることができる等、考えるわけです。このように考えている間は、このスレッドのような問題は解決されないと思いますね。
そこに胡坐をかいているのが、悪い輩です。
消費者自身が冷静になった時に初めてこの業界の病巣が見えると思います。
48: 住まいに詳しい人 
[2008-05-20 19:54:00]
>46、47様

教えていただきたいのですが、何が展示場を感じさせるのですか?
住まいを建築する方法として、住宅展示場でメーカーを探すのは住まいを建てる上では
一つの選択枠でしかありませんよ。
もっと、視野を広げて色々と勉強された方が良いかもしれませんね。

私は今、現在の業界の課題として、問題点を挙げたつもりです。
そこに、この種のスレッドに対する答えがあるのでは?と思いましたので
書かせて頂きました。

このスレッドは、第一興産のスレッドですので、話題が違うかもしれません。
どうも申し訳ございませんでした。

住まいを建築する際に起こる色々な諸問題を考えるに、45のようなことも
理由になっているのかな?と思ったまでです。
49: 周辺住民さん 
[2008-06-16 14:01:00]
目の前での作業を見せてもらっています。
手当が安いのか、全般的に雑ですね。
もし、建築中のかたがいらっしゃれば、
毎日でも見に行ったほうがいいと思いますよ!

玄関ドアが新日軽なのはなんでだろう?
ま、いいや。
50: 住まいに詳しい人 
[2008-09-25 23:15:00]
ピアノ置く場合、事前に言わないと駄目だよここは。
別途補強するからね。
いわゆるHMはそんなことないでしょ。
ぎりぎりの作りでコストもそれなりだから、別に損はないやね。
ただ、興産は好立地が多いから、勿体ないんだな。
高級な器に生ゴミ3段盛ってるような。
ちなみに、飯田産業やらあの手のほうが構造はしっかりしてるよ。
施工管理についてはきりがないんで、ここでは割愛。
予算ある人は、藤沢南側の地価も落ち着いてきたんで、良い土地を
選んで、まともなところで建てましょ。
51: 買えなくなりました。 
[2008-10-06 19:14:00]
1年以上、マイホームの購入に時間を費やし、結局、購入を見送りました。
たかが一年、されど一年。マンションから建売、ホームメーカー、注文住宅、中古住宅、個人売買まで、様々な形態を拝見してきました。

その中にはここで言われている第一興産さんの物件もかなりの確立で網にかかってきました。
さらにはスレッドが立っているその他の会社の物件も・・・。
あまりに難航が続くので、四柱推命を始め、さまざまな占い師に方角や時期なども見てもらいました。それでもどうしても契約に結びつく出会いはありませんでした。

けっかとして今思うのは。
人それぞれ価値観は違います。だから家を求める気持ちは千差万別。
でも一番許せないのは、私利私欲のために、欠陥物件を売却する輩。
たしかに自己責任だとは思います。
では、販売側に責任が無いのか・・・といえばそれは違うと思います。
罰則が十分ではないとはいえ、様々な法律もあります。
もちろん、購入者は知識をつけなければなりません。
けれども、やはり売り手側としては、プライドを持った仕事をしてもらいと願わずにはおれない
一年間でもありました。

家を買うのは契約事。
今の日本、捺印の威力はまだまだ健在です。
また、自分の手から離れていったお金は戻りません。
今一度、契約の相手について調べて、そして納得した上で、捺印してください。
52: 匿名さん 
[2008-10-08 10:11:00]
51さん
契約にいたらなかった理由は何なのでしょうか?

我が家は計画から2年越しでマイホームを実現させました
打ち合わせの段階ですべてがうまく流れたわけではありません
基本図面からいろいろなことを詰めていきまして・・・こちらの要望を取り入れるほどに価格は跳ね上がり心配は多々ありましたがどうにか着工にこぎつけた次第です

>あまりに難航が続くので、四柱推命を始め、さまざまな占い師に方角や時期なども見てもらいま>した。それでもどうしても契約に結びつく出会いはありませんでした。
ローコストと言われているメーカーでも実際のところ諸経費や別途料金(各種配管)、あれこれ希望を出したら「どこが安いんだ?」で話が終わってしまいます。
オプションといわれるものの値段はHMによって違いがあります。
営業さんの相性もあると思います、うちも断ったことがありますし・・・

占いがすべてとは思いませんが簡易的な占術で夫を調べてみたらたまたま今年と来年は良いようでした。
良いようだから建てることにしたわけでなく「巡ってきた」て感じです。

今建てられないからと言って落胆することなくプランはあたためていて下さい。
53: 契約済みさん 
[2008-10-14 03:07:00]
第一興産を検索したら、こちらに行き着きました。
ま・さ・に、ジャストフィット!明示地所の販売物件で、第一興産に建ててもらう件で、
手付金を払ってきたところです。
何とも言えない気分です・・・・
建物、間取りはこれから、決めることになりますが、
何かこれだけは、確認した方がいいというようなことがありましたら教えてください。
54: 匿名はん 
[2008-10-16 00:57:00]
まずは、自分で一戸建ての建築方法を良く勉強することではないでしょうか。マンションなら施工基準があるので施工会社に任せて良いですが、町の業者が建てる一戸建ては、完全に手作りです。しかも、各バート別に担当する業者はバラバラです。担当した業者の腕しだいで、良い家にも悪い家にもなります。業者がきんとした仕事をするように業者の管理監督は自分でやるぐらいのつもりで、こまめに仕事をチェックした方が良いと思います。チェックするには、**にされないように勉強しておきましょう。社長は低賃金で請け負う業者を探してきて、各業者の工事日程管理をしているだけです、業者には定額の報酬を払うだけですから、仕事の出来映えについては、関知していないと思います。ミスがあればその業者の責任で直させるだけですから・・。完成までは現場を何度も何度も確認チェックすることをお勧めします。あとは第三者の住宅性能評価機関を利用する方法もありますね。でもこれは結構費用がかかりますし、興産が受け入れるかどうかはわかりません。とにかく、悔いのないマイホームが出来るようにがんばって下さい。自分がしっかり頑張れば良い家あ建ちますよ。
55: 契約済みさん 
[2009-01-02 11:44:00]
今、建てている所を契約して、毎週覗きに行っています。
ただ、建築の知識が無いので大工さんに聞いても「最近は機械切り出だから寸法に狂いは少ない」と言われてしまいました。
完全に大工さんも組み立て屋ですね(^^;
となると、心配なのはスカイバルコニーの防水処理と外壁(モルタル)のメンテでしょうか。
外壁については聞いた時、やはり10年毎メンテで、100万からとの事でした。
引渡しまでに、チェック内容をネットで調べてみます。
また、入居しましたら感想でも書き込んでみます・・・といっても、最初から不具合は出ないと思いますけど。
56: 入居済み住民さん 
[2009-03-07 15:14:00]
みんな言いたい放題ですね。
住んでるほうは今のところ何も問題なく快適に暮らしていますよ。
なんかあればすぐ来てくれるし。

だいたいこんなサイト自体おかしいですよ!

買ってもいない人が面白おかしく書いてるだけじゃないですか!

一生の判断はこんなサイトで決めるべきじゃないと思います!
57: 匿名さん 
[2009-03-07 15:17:00]
工場でのプレカット木材と言うことは基礎に対して調整がきかないってことですよ
58: 入居済み住民さん 
[2009-04-09 16:34:00]
No.55です。
住んで悪くないっす。
ってより、今までの住居(一軒家持ち家でしたが)より快適です。
設備も新しいから、そう感じるのかもしれません。
内覧の時も、長所短所の説明もありましたし心配無いかと思われます。

>No.57さん
そんな事もあるんですね。
基礎上に設置する空気が流れる土台?の開口部上に、柱が立たないか位しか見ていませんでした。
となると、そんな時には何かしら小細工されているんでしょうかね!?
床下に潜って確認できる事はあるでしょうか。
60: 匿名さん 
[2009-07-08 21:46:00]
最近ここどうなんだろう?あまり建ててる見かけなくなったんだが。
62: 匿 
[2012-08-05 15:06:39]
1.紹介料はいくら掛かるのか。ちなみに自分が買った時は100万円取られました。
2.第一興産は土地建物:10年保障となっているが、どの程度まで保障してくれるのか?ちなみに壁紙の剥れ、はりが出っ張ってきたら、修理してくれるのか?
もし、建直す程の不具合が出てきたら、引越し代など出してくれるのか?などと思います。
64: 匿名 
[2014-03-09 17:47:20]
明治地所の仲介で第一興産の建売を買う!最高ですね!しびれますね!家を探す時の不動産会社の選び方は不動産の情報量より不動産の短所をどれだけ説明してくれるかです
65: 匿名君 
[2019-07-07 15:01:29]
築10年ちょい
数年前から天井クロスに違和感が
あったが気にせずいたら
雨漏りであった。
10年を超えたので保証は無いの一点張り。
10年超えたら雨漏りする家を売る
明治地所と第一興産。
66: 匿名君 
[2019-07-07 15:12:20]
築10年が過ぎ
天上クロスに違和感
クロスが剥がれ始めたので確認すると
雨漏りのため ボードに穴が…。
明治地所も第一興産も
保証は10年の一点張り
10年過ぎると雨漏りする家を
販売する業者連。
67: 検討板ユーザーさん 
[2022-02-07 20:40:33]
私も16年前位に子どもの小学校入学の時期に一度明治地所経由で第一興産の家を検討しました。色々な人の話(第一興産の家を買った人)を聞いて結局購入を見送り中古でマンションを買いました。今は、そのマンションから住替え土地を買い注文住宅で家を建てました。家は一生に一度の買い物なので焦らずじっくり考えてから購入することをお勧めします。若いうちに勢いで買ってしまうと後々後悔することが多いと思います。正直不動産屋は、良い事しか言わないと思います。家賃を払い続けるよりお得ですとか?若いうちに家を買うと80歳まで生きているとしたら50年位は、住むようだと思います。注文住宅でも50年も経てば家は傷んでいると思います。勢いで買わないことをお勧めします。
68: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-11 22:58:21]
隣のオナラの音がきこえます

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