藤沢市の第一興産の注文住宅について

[本当に家がもてるのかな]

検討しているのですが、誰か情報があれば教えてください

[26: 匿名はん]

それは根子土台だと思う（基礎パッキンみたいの）

[27: 匿名さん]

ここは建て売りが基本です。
設計／工事も外注なので、注文住宅を検討なら土地のみ購入し
建物は他の専門業者に委託した方が得策と思われます。

[28: 入居済み住民さん]

わーお。評判悪いですねぇ。
うちは去年購入して住んでいます。特にオプションも何もしませんでした。
今のところ問題ありませんが、少しずつ（一気に！？）壊れたらやだなあ。
波壁、めちゃめちゃ評判悪いですね（苦笑）別に好きでも嫌いでもなく、
ただ単にこうだったから受け入れました。
第一興産の人とはあまり会わなかったなあ。明治地所の人とは会いまくりましたが。
確かに安っぽいっちゃ安っぽいです。値段相応って感じですね。
とにかく壁が壊れないように、雨漏りしないように、無事に暮らしたいです。

[29: 物件比較中さん]

買い換えて欠陥住宅だったら怖いです。
基礎がちゃんとしてれば良いですけどね。
シックハウスや白蟻などはだいじょうぶなのでしょうか？
第一興産のお家に住んでる方に色々きいてみたいです。

[30: 周辺住民さん]

安かろう悪かろうの典型だよ。

[31: 匿名]

地盤保証もついてるし、フラット３５対応だって聞きました。
私も検討中です。
社長ともお会いしましたが、すごくフランクな感じでみなさんが仰るほどの感じは受けませんでした。
確かに建売ですから注文住宅に比べると安普請な感はありますが、注文住宅を建てるほどの予算もなく、私の予算で買えるとすればいいかなと思っています。
なにより場所がいいところにありますよね。
立地と予算には敵いません…。
買おうと思っています。
それでも不安は残るので、何かあるなら教えてください！

[32: 購入経験者さん]

去年購入し今年の夏に即売りしました。
好立地に惹かれて飛びつきましたが・・。
住まないと分からない色々。
屋根裏・床下に潜ると一目瞭然！
素人にも分かる数々な問題。
でもそれでも良いと思える人は安く住めるからＯＫかな・・？
見た目には言われている通り波壁が・・
内装は問題ないと思いますよ！
　
私は今同じ予算で設計士に頼み、注文住宅を思案中！
設計の先生にも色々頭を捻ってもらい、
『いかに安く格好良く』を目指して頑張ってもらってます。

[33: 匿名さん]

No24　で投稿したものです。　ついに家の売却を決意しました。本来なら　築１６年の中古一戸建て。として売りに出したいところなのですが、家にあちらこちらに問題を抱えており、この家を人さまにお見せする勇気がない事と、このような家を人様へ売却するのは申し訳け無い。という気持ちから、土地のみとして売却しようと考えています。　ボロ屋ですが自分にとっては、最初の一戸建てです。１６年住んで愛着もありますし、子供たちとの思い出も沢山あるので、とても悲しくてつらいです。でも、万一　地震がきたら今の家は耐えられない。と思うと、早くしっかりした家に転居しなくては。と思い売却を決意しましました。　第一興産がきちんとした仕事をしてくれれば、１６年で家を壊すことにはならなかったと思うと、残念でたまりません。

[35: 匿名さん]

アフターもひどいですね。我が家のときも、こちらからクレームを入れない限りまったく来てくれませんでした。しかも、クレームの対応の仕方も最悪です。施工の不具合を全部施工業者の責任にするんですね。　だから、窓から雨漏りがしていると、まずは、サッシを取り付けた業者に　様子を見に行かせるんです。で、その業者で原因がわからないと、今度は、塗装屋を行かせる。という具合で、関係ありそうな業者を次々と呼びつけて見させるんです。でも、みんな自分の工事のところだけしかわからないので、総合的な判断が出来ないんですね。で結局、原因不明のまま長い時間が過ぎて、うやむやにされてしまうんです。
このような姿勢の会社ですから、採用されている業者も程度が低いのしょう、どの業者も本気でクレーム対応する気なんかありませんから、見にきてもいい加減なものです。これで問題がなおるわけがありません。　売り主の責任というものがまったく感じられませんでした。

[36: 匿名さん]

ここでは評判悪いけど、あまりまわりで悪い評判を聞かないのは何故だろう？そんなに第一興産の家を買って住んでいる人がいないのかな？でも最近、海沿いや川沿いに興産の家建ってますよね？１６年前の家と今の家だと少しは違いますよね？特に姉歯の事件以来、一応厳しくなったみたいだし。
…なんて考えるのは安易かな？

[37: 匿名さん]

姉歯事件以降というより、阪神大震災以降に建築基準法の改正があり、基準に則った工事をきちんとしていれば、どんな業者でもある程度の強度は保たれた家が建てられるはずです。　但し、それは手抜きをせずにきちんとした施工をしている場合に限られます。　在来工法の一戸建ては、実際に建てる大工さんの腕前に左右される部分が多く、どんな有名な業者に依頼しても、責任感の無い大工さんに当たってしまい、いい加減な仕事をされたら、良い家は建たないと思います。
街の工務店で、家を建築される場合は、自衛手段として、工事を業者に任せきりにするのではなく、自分で工事内容をきちんと評価判断できるようにし、こまめにチェックするぐらいの見識と覚悟が必要かも知れません。

[38: 匿名さん]

仕事で関係している者ですが、聞きたい事があればどうぞ！！

[39: 匿名]

このＨＭはアフターも一回も来ないし、
クレームは３４・３５さんの言う通り下請け業者が来て首を捻るだけ！
営業・現場監督のお爺さん（役職名だけで何にも知らない！）の携帯電話番号さえも教えない。
何度も電話して初めて「業者に依頼したのでそちらと・・！」との事。
施工者として名前を掲げているけど、資材のスペックさえも全く知りません。
本当にこのＨＭの家を購入を検討しているならかなり自分で勉強が必要ですし、
契約書に「建築に関する書類・資料を購入者から要望された場合は全て提出する。」くらいの特記が必要かも。まぁこれが出来るＨＭは居ないかも知れませんが。

[40: 匿名さん]

第一興産はHMではありません。湘南地区では名前が通るかもしれませんが所詮は建売屋です。雨漏りすごいらしいですよ。友達が言ってました。

[41: 匿名さん]

みんないい大人が自分で決断して買ったんでしょ？？
それをこんなところで誹謗中傷して、自分の恥をさらしているようなもんですよ！
決断して買ったんだったら、後は自己責任でしょ！？
人に頼りすぎ！
こんなに文句言うなら、ちゃんと土地を買って大手のアフターもしっかりしたハウスメーカーで建てればいいじゃないですか？
そんな予算がないからこの会社の家を買ったんじゃないの？
「身分相応」っていう言葉を覚えたほうがいいですよ！！

[42: ビギナーさん]

ＨＰありますか？

[43: 購入検討中さん]

築１０年の中古物件を検討しています。
１０年前に第一興産が施工した注文住宅だと聞きました。
検査機関などは全て市だそうです。

今まで第一興産はまじめでしっかりした会社だと、不動産営業から聞いていたので、
ここを読んでショックを受けています。

家は一生もの。
購入は本当に難しいのですね。

[44: 匿名さん]

一戸建てというのは、土地探しからスタートします。自分が気に入った土地に、気に入ったハウスメーカーで建てられるのが理想です。しかし、その土地が第一興産の保有（確保）している土地だとすると、無条件で　第一興産で建てるしかないことになります。予算が無いから、第一興産で建てた。という人ばかりではありません。、
ここに、投稿している人たちは、第一興産に、正当な対価を支払っています。　その対価に見合う家を建てて欲しい。と要求するのは当然のことです。また、要求していることも特別なことを要求している訳ではありません。　
不具合のある家（雨漏りや亀裂の入ってしまう家）を建て無いように、望んでいるだけです。　それは当然の要求ではないでしょうか。　また、万一　不都合が発見されても、第一興産が、きちんとアフターサービスをしていれば、このような投稿はされないはずです。
不具合のある家を買ってしまったことは、確かに恥さらしです。でも、これから購入する人が、同じような悲しい思いを、しないように、恥を忍んで、投稿しているのだと思います。

[45: 住まいに詳しい人]

＞41さん
仰ることは、よく分かりますが、
安かろう悪かろうでは、だめなんですよ。
ただ、そこが一番問題があるのでしょうね。

まず、ＨＭに頼むことがそんなに良いのか？
＞41さんが仰っていた、土地を買ってアフターもしっかりしたＨＭに
頼めばいいのではという話しですが、土地から自分で買うのは良いでしょう。
ただ、そこからどうしてＨＭに行くのでしょうか？
本来は、建築には、施主、設計監理、施工管理というシステムになっているのは
ご承知でしょう？ここでの問題は、設計監理と施工管理の問題ですよね。
施主は、多額の財産を払い家を建てるために、住まいを建てるところを探すわけですが、そこでここに集っている皆様は、設計・監理が、確認申請というものとは考えていないでしょうか？設計監理を行う建築士は、建築士法に基づき施主の代理にて、設計図書を作成し、行政との折衝を行い、施工が設計図書通りできているか、監理を行う業の事です。施工管理とは、設計図書を基に施工し、原価管理をし、下請け業者の指導及び調整を行う業のことです。ここで問題になるのは、設計監理が第三者に委託されているかということです。まず手元にある見積書を開いてみますと、確認申請料としか書いていない見積書を作成している工務店その他パワービルダー、不動産屋等は、まず設計を下請け代願建築士に外注している可能性が大であります。その場合は、現場監理まで望むのは、難しいでしょう。大体、そのような工務店等々は、確認申請の代金として、8000円/坪程度で外注しています。
（色々と値段があるかもしれませんが）
これで、建築士が純粋な設計監理をできるでしょうか？もちろん難しいですよね？
（後は、施工者や代願建築士に倫理観や道徳心にたよるしかありません）

このような流れは、工務店等だけでなくＨＭなども以前からの慣習がありました。今現在は、大分違いますが、しかし、建築士事務所登録は、ＨＭのもの但し確認申請は外注という形が多いとも聞きます。それと41さんが仰るとおり、ある程度消費者自身の自己責任によるところもあると思います。設計監理と施工管理を分けると、トータルの金額が高くなる等と工務店等に言われそうなのかと考えがちになるからです。本当にそうでしょうか？ＨＭの経費の内訳をみますと、アプトホームの件ではないですが、ＨＭ等は、それなりに社員を雇い、展示場をつくり維持し、ＴＶやラジオでＣＭを流します。その経費たるや半端な金額ではありません。
それは、お客さんに対する信頼感を植え付けるツールとなっているのですが、その経費がお客さんの見積書の中に見えない形で乗っているのです。実際に内覧会など専門家が見に行くとなぜ？こんなに金額が高くなるのか？不思議に思います。ただ、もう一つは、メンテナンスやアフターに関しては、大手に頼めば・・・ということもあるでしょう。いわゆるネームバリューですね。これは、一概に悪いことではないと思いますし、そこに頼る人がいても良いとも思いますが、しかしながら、地場の工務店でも真摯に施工を行う方々もいますし、そのような方々とおつきあいして行くことが、その土地に根を下ろすということではないのでしょうか？

ここに来られている方々は一度、考えてみてはどうでしょうか？設計・監理と施工を切り離し、施主の代理で施工を建築士が監理する方法と設計施工、条件付建築で住まいを購入する方法とでは、どちらに施主にとってメリットがあるのかと・・・

まあ、難しい選択とは思いますが・・・・・。

人間はどうして損より得をとりたいものですから、人より良い建物、人より良い設備（最新）を安く付けたいなど、欲求が耐えません。この金額が安ければ、これを付けることができる等、考えるわけです。このように考えている間は、このスレッドのような問題は解決されないと思いますね。
そこに胡坐をかいているのが、悪い輩です。
消費者自身が冷静になった時に初めてこの業界の病巣が見えると思います。

[48: 住まいに詳しい人]

＞４６、４７様

教えていただきたいのですが、何が展示場を感じさせるのですか？
住まいを建築する方法として、住宅展示場でメーカーを探すのは住まいを建てる上では
一つの選択枠でしかありませんよ。
もっと、視野を広げて色々と勉強された方が良いかもしれませんね。

私は今、現在の業界の課題として、問題点を挙げたつもりです。
そこに、この種のスレッドに対する答えがあるのでは？と思いましたので
書かせて頂きました。

このスレッドは、第一興産のスレッドですので、話題が違うかもしれません。
どうも申し訳ございませんでした。

住まいを建築する際に起こる色々な諸問題を考えるに、45のようなことも
理由になっているのかな？と思ったまでです。