東京組は？

[匿名さん]

城南・世田谷地区でたくさん建っています。
デザイナーズ住宅のようなおしゃれな外観ですが
どうなんでしょうね。

[601: 匿名さん]

もしかしてうちの現場かと思って、少しどきっとしましたが、目黒なので少し違うようで安心しました。
私は現在、東京組施工の物件を建築中です。

率直に･･･ここでの話はあくまでも匿名での投稿によるものなのでどうかわかりませんが、うちの現場はゴミの掃除から、夜の資材の片付けまできっちりやっていただいてますね。
結局はやはり、現場を仕切る監督次第ではないでしょうか。

593さんが打ち合わせが10回以上とありましたが、東京組の契約後の通常のプランでは5回でした。私は自分でも決定すべき事項を都度確認し、集中して考え、選び、普通に5回でおわりました。
むしろ10回も･･･!?というのが正直疑問です。

[602: 購入経験者さん]

色々な方がいらっしゃるようですが
我家は東京組で建築しとても満足してます。
工期も守ってもらい追加工事にも迅速に対応していただき
とても快適に生活をしています。
打ち合わせも４回で終了しましたが特に不満足な点はないですよ。
担当者にもよると思いますが予算が少ない我家のわがままを聞いていただき
本当に感謝してます。

[604: 隣が東京組]

隣が震災後、無事に建て方まで終わっていました

合板不足が言われる中、段取り良いなと、うちの大工が言ってました

ただ、タイベック（防水シート）まではそろったようですが、その後
はどうでしょうか？サッシはまだでしたね。

東京組に限らず、他の大手も大変な状況で資材不足で内装の大工も次
の現場が決まらないと漏らしてました。

[605: 564です]

うちも7ヶ月以上遅れましたよ

普通にやってて

[606: 匿名]

>605
何が遅れたの？
「以上」という曖昧な表現をする事からして怪しい書き込みだな。

[607: 匿名さん]

今建ててる者です。初書き込みです。
言いたいことが山ほどあります。
多分言ってしまうと特定されるので控えめに言いますが。

設計士と現場監督の方の引継ぎがなってない
設計と違うものが入っていることなんてざらです。

建ててるペースはものすごく速いのですが昨日見に行ったところ左官した壁の下のところがすでにかけてました。。。

引渡しのときにかなり慎重に見ないといけなそうです。

[608: 匿名さん]

うちも7ヶ月は遅れてましたよ

周りにも6件ほど東京組施工がありますが、
昨年末から今年上旬の入居にかかわらず未だに残工事が多数残ってるお宅ばかり。。。

イタリアで設計担当してるK藤の家は酷いモノです。。。

くれぐれもその方にはお気を付け下さいね

[609: 大田区住人]

東京組で検討していましたが、130万ほど支払った後、やめようと思っています。
理由は、あまりにも、価格が上がったからです。
見積もり書をじっくりみたところ、22％もの管理費がついていました。
50万円の設備は、61万円ということです。
間取りの図面を使って、他メーカに見積りを依頼したところ
住友不動産より100万くらい高いって感じです。
ローコストメーカより、400万円くらい高いって感じです
また、大手では絶対やらない基礎となっていて、木材の腐りが心配とどこのハウスメーカも
言っていました。契約時は、事務所に人がいっぱい入っていて、人気だからと安心していたのですが・・・・
まさか、サクラってことは無いと思いますが、かなりのギャップを感じます

[610: 入居予定さん]

現在、建設中の者です。
>609
この管理費ですが、自分も他のメーカーに比べて高いので直接聞いたことがあります。
そのからくり？は、設備や部材（タイルやドアとか）などの見積は原価表示にして
最後に管理費で取るらしいです。
50万円の設備があるとしたらそれは原価じゃないでしょうか？

部材などの原価は定価の半分ぐらいが多いので、2割増しは妥当じゃないでしょうか？
違ったらすいません！

まぁ50万円の設備が定価だったらおかしいですが・・・

しかし、基礎の木材の腐りは心配ですね・・・自分も知り合いの建築家に聞いてみようかな・・・

[611: 入居済み住民さん]

東京組さんの価格は他社さんと比較して、圧倒的に安いと思います。「東京組さんが高いからやめる」というのはびっくりです。東京組さんの最大の長所は安さで、次にデザインや設計の自由度だと思います。
しかし品質の方がとても心配です。（もう住んじゃっていて手遅れですが）
もっと価格は高くてもいいから、しっかりした家にしてほしかったです。（気になる所があちこちあるので）
基礎についても同感で、東京組さんの基礎は通気スペースがほとんど無いので、木材の腐りが心配です。どなたか知っていたら教えてください。

[612: 契約済みさん]

611氏の言うとおり。東京組が高いとなると、パワービルダーの建売かTホームの定型物あたりしか選択肢がないと思います。諸経費として22%の上乗せがありますが、あまりこれに気を取られる必要はありません。要はトータルでナンボの世界で、坪単価で比較すれば明らかに安いです。ただし、この会社にお願いする場合は、いわゆる使い方を理解していないと後悔するかもしれません。東京組は複数の設計士（設計事務所）と契約しており、とりあえず向こうが勝手に設計士を紹介してきます。もし自分の好みのテイスト（モダン、ヨーロピアン、和風など）があれば、それをしっかりと伝えないといけません（設計士には得手不得手や妙な”こだわり”があります）。大手HMのように何も考えてなくても、それなりに平均以上の満足度のものを提案してくれるわけではないので、自分の主張をもっていないと、何となく向こうのペースで進んでしまいます。もっとも普通に住める家を建ててはくれますが、“安い”ということはいわゆるあたりはずれがあったり、大手HMよりはいろいろなリスクは相対的に高いと思ったほうがいいでしょう。ちなみにそれなりの芸能人も実は東京組で建てています。極妻で主演をはった大物女優さんや有名ミュージシャンなど（坪単価は決して安くなく、これだけ払えるなら大手HMでもよかったと思うぐらい）。おそらく自分独自のものを造りたい人には”ありかな”と思いますが、単に安さだけを追求するなら、別のところに頼むべきでしょう。

[613: 大田区住人]

東京組が安いとは言えません。仕様の違いとかあると思います。
例としてエアコンは、富士通のASーR40A-Wは、価格.comの最安値は￥83736で
東京組では、￥102400に22％の管理費がのって￥124928となります。
説明では、だいたい半額と言っていましたが、よくよく見ると、22％の管理費が
ついてしまうのです。また、取り付け工費は別途、見積もりに入っています。
言葉だけでなく、調べようと思ってはいましたが。

ちなみに、2X4の31坪、ロフト、外張り断熱、１部屋は賃貸 断熱等級４です。各メーカ、確認申請料、登記、地盤改良工事、屋外給排水工事など、入っているいないなどいろいろと相違があり、精査しきれていませんが、下記がだいたいの見積もり価格となっています。

ダイワ：3000万
東京組：2550万
住友不動産：2450万
ウィザーズ：2100万
アサカワ：2050万（在来）
アエラ：21000万（在来）
セルコ：2200万

ってところです。
見積もり書式を各社統一してくれ、正確に比較することが非常にめんどくさい。できない。

私は安さだけを追求しているわけではありません。
高気密、高断熱、それなりの設備をと思っています。

[614: 入居予定さん]

>613

今、自分の契約書の見積みたら、うちはAS-A280Hで54000円でした・・
たぶん震災の影響で機種が手配できず、変わったんだと思いますが・・・
うちはエアコンは東京組では付けず、知り合いの設備会社で付けてもらいます。（東京組より安いので）

ちなみに設計は東京組が契約している設計士さんに頼んでいますか？
たぶん2550万だと管理費？（うちの明細では諸経費）は200万前後だと思うので
これに設計士さんの設計費も込みなんじゃないですか？

調べると設計費は建物10%程度だということなので、2550万だったら255万。
（東京組契約の設計士さんは現場管理しないので単純に比べるられませんが・・）

管理費以外に設計料が数百万とか記載されてたら、おかしいと思います。

[615: 購入経験者さん]

＞６１３
値段だけならアサカワホームやタマホームが安いのではないですか？
うちも１００万円とかやすかったですが、プランとか建て売りっぽい仕様が
好きになれずにやめました。

東京組で坪単価で８０万円以上なので仕様がいいのでしょうね。
うちは好き勝手言いましたが設計料込みで６０万円台です。（３０坪くらい）

東京組は割と名の通った建築士がたくさん登録していて、洒落たデザインの
家を設計してくれる可能性が高いのがいいところと思います。
ハウスメーカーでは建てないような変わった家にもできるし普通の家にもなるし。
最後は夢があるかないかで決めましたが、結果としてはよかったと思っています。

気密は実際に住んでみたら冬でも日中はエアコンつけないでよかったくらいでした。
２ｘ４ならどこでも同じと思います。
材料次第なので一番いい仕様にしてもらえば気密もいいと思います。

価格は、自分も複数見積もり取って全く同じ仕様にして値段を比較しようとしましたが、
住宅では難しいと思ってあきらめました。つけたいものを全部見積もりに入れてもらって、
追加費用が発生しないようにして見積を比較したらいいと思いますよ。
あとは柱が細くて屋根の薄い家でも建てられない限り東京ではそんなに変わらないと思います。
２ｘ４ならなおさらじゃないでしょうか。

うちはエアコンとかあとから追加したので、その金額が割とかかりました。
これも大手量販店や価格ＣＯＭの値段と比較したのですが、３ＬＤＫで１０万円
くらいの価格差になりました。隠ぺい配管をやってもらったので何かあった
とき面倒だし、実際に配管のやり直しとか一部やってもらいましたが、責任もって
やってくれたので保険代だったと思えばいいかと思っています。
量販店の工事屋さんは壁掛け屋ともいわれているらしく職人というよりバイトの
ような人が多いそうです。隠ぺい配管はやらないで普通に壁に穴をあけて外に
配管を垂らすような工事なら量販店の工事人でも全く問題ないだろうと思います。
自分も最初は量販店でいいやと思ったのですが、家ができてくると見た目のすっきり
したファサードにしたいとか欲が出て結局隠ぺい配管にしてしまいました。

家を建てるのは初めてでよくわからなかったのですが、外構も費用に入っていた
ようでやってもらえて、近所よりは格好の良い家ができたと勝手に思っています。

よい家ができるといいですね。

[616: サラリーマンさん]

ダラダラ・・・何でもいい

今の時代　自己責任だ。

後悔しなければいいだけ。

[617: 大田区住人]

入居予定さん、東京組の見積もり書をよくみてください。
１枚目の見積もり書に設計料という項目があるはずです。
東京組の設計は、自社でなく、外部の設計士が入って、やっています。
どこのHMも設計料は見積もりに入っていますよ！！
また、この外部設計士を頼むことによって、洒落たデザインになることは事実ですね
購入経験者さんの場合の設計料は、60万ですか、私の場合、22％の管理費込みで125万です。
また、エアコンについても、AS-R28W-WでHPではない機種みたいですが、86400円（22％管理費なし）
なので、高い物を押し付けられているみたいです。ちなみに震災前の見積もりです。
客の懐状態を見て、見積もりをしているのでしょうか？
私たちは、裕福な家族にみられたのかなあ？？
高級な物など何にも見につけられる状況ではなく、ごく普通だと思っているのですが・・・・・

[619: 購入経験者さん]

＞６１７
うちの設計料は支払ったのが９０万円くらいだったと思います。
それを込で坪単価が60万円台半ばくらいです。

エアコンは工務店用の機種があるんです。
でも名前が違うだけで量販店のものと変わらないです。
型番は富士通のものだと思いますが、カタログを営業に頼めばくれますよ。
隠ぺい配管をやらないんだったら量販店でもいいと思います。配管カバーもありますし。

東京組の見積書はわかりにくいですね。
設備などは東京組の地下のショールームにあるものだと経費が安いようです。
なんでも頼めばつけてくれますが、指定してある以外のものだと経費が高いようです。
うちは玄関ドアとか数点以外はほとんど地下から選びました。

工務店に頼むと経費を取られるのは仕方がないので、自分でできるところは
自分でやったらいいと思いますよ。

[620: 入居済み住民さん]

>>611
東京組の基礎は逆べた基礎のはずです。べた基礎の一種です。
基礎と床の間に空気層を作らない構造のはずです。くわしくは検索してみてください。
コンクリートに埋めた配管は交換できませんが、詰まったら抜く道具がありますし、
そもそも詰まることはあまりないと思います。
断熱層にカビが生える可能性はあるでしょうけど、べた基礎も湿気た空気でカビが
生える可能性があるし、床が腐るというのはべた基礎でも布基礎でもあると思います。

[621: 大田区住人]

逆べた基礎です。
すべての木材が、基礎に接地されているから、通常の基礎に対して、腐ってしまうリスクが非常に高いということと思います。どこのHMもやらない工法であることも不安となっている要因です。
説明がなかったため、見逃してしまい設計が進んでしまいました。

[622: 匿名さん]

逆べた基礎 コストが安いから。。。

[623: 契約済みさん]

621氏がどこから情報を得たのかわからないが、現在は基礎コンクリートと土台の間に厚さ2㎝の基礎パッキンを挿入し、土台の腐りの原因を解消している。これは同社パンフレットに出ているし、実際当方の建築現場で確認しているので間違いない。東京組の設計料は、よほど凝った設計でない限り基本的には請負金額ではなく、建築床面積に比例する仕組みになっている。つまり設計士にとっては、エアコンを東京組に頼もうが、施主が量販店で買って後でつけようがどうでもいい話。高いと思ったら余計なものは全部カットしてしまっても、基本的には設計士には関係ないということ。もっとも東京組担当者に気を遣って、いろいろ勧めてくる設計士もいないわけではない。それから東京組のオリジナルものについては、それなりにデザイン性に富んでいるものも少なくないが、一方で意外と値がはるものもある。当初の見積もりでは結構そういった部材が巧みに取り込まれており、何も言わないとトータル金額が高くなり、何となく高い買い物をさせられてしまう。地盤改良やガス・水道管工事抜きでいえば、通常は坪60万円台が東京組の相場。見積もり段階でそれ以上の価格帯が提示された場合は、内容を精査し、細かい部分についてもよく打ち合わせしたほうがいいだろう（それが面倒な人は他のHMをあたった方が無難）。

[624: 大田区住人]

設計者から説明は受けました。建築のエンジニアではありませんが、理解はできましたが
でもリスクが多くなると思いました。
通常のベタ基礎でもNo623さんが言っているようなパッキンを採用しているところもあります

どこかのHPからの引用でが

■逆べた基礎
べた基礎の逆の形状をした形からこの言い方がされています。配管を基礎内に入れてしまうと、あとあとのメンテナンスが大変です。また、建物の外周部のみなしか立ち上がりが無い基礎は危険な基礎となる場合があります。コンクリートの打設が１回で良いため、どちらかというとローコスト対策で行われている場合がほとんどです。

でも東京組のHPでは、逆ベタ基礎のほうが高くなると書いてあります。
どっちが正しいの？？

[626: いつか買いたいさん]

ベタ基礎じゃなくて布基礎がいいって担当者に相談してみてはどうでしょう？

多少高くなるかもしれませんが、その辺の融通はハウスメーカーより全然きくと思います。

[629: 匿名]

東京組についての書き込み減りましたね、

[631: 匿名さん]

ここの家って皆同じでオリジナリティがない。

壁は時間が経つと変な色になってる。

[632: 匿名さん]

確かに白い外壁が築2-3年で黒くカビの様なものが浮き出てきたような状態になっているお家を近所で複数見かけています。みすぼらしいのに放置しているお宅がばかりで、なぜ直さないのかといつも不思議な気持ちで見ています。

[633: 匿名はん]

東京組物件ですが、

１．引渡時に掃除もろくにしない
２．外構工事で砂利を敷くにも防草シート無し、引渡時から雑草生えてる

はじめとして、なぜにこんなにちゃんとやらないかが不思議。

コストカットといえば聞こえが良いが、要は見えないところで手抜き
やコストカットをしているだけではないだろうか？大手を礼賛する訳
ではないが、見えないところにかける気遣いはいまいち。

入居時点は華々しく、見た目が良くても、先々どうなることやら。

[634: ご近所さん]

汚れはどんな家でも付きますよ。目立つか目立たないかだけ。
かびのようだと感じるなら白はやめた方がいいですね。
塗り直しはお金がかかります。

[635: 匿名さん]

いや、目立ちすぎなんですよね。　短期間で。
窓枠や屋根あたりから雨水の流れた跡の黒ずみとか、全体に変な色になってるとか。
人様の家にケチ付けるつもりは無いが、建てるときに堂々と「東京組」ってアピールしておいて、
ずっと見かけていた者として、あれは引きますね。
内装なら分かりませんが、色んな人が目にしているのにどういうつもりなのか。
アレ見て「東京組」にしようとは誰も思わないと思います。

[636: 匿名]

近所で中古の戸建てが販売会していたことがあり興味本位で見たことがあるが、、確か5年くらい？かなりガタが目立ってた。外壁もサッシの隅
あたりに雨によるものと思われるシミ。
内装の建具も新品時はよかったかもしれないが、安っぽさを感じた。
デザインは良さげでも質や設計が追い付いてない感じを受けたな。

[638: 匿名さん]

残念ながら現場監督を現場で見たことがない。
これは普通ですか？

[639: ビギナーさん]

いろいろ参考になります。やっぱり東京組でお願いするのは
辞めようかな。設計士の方は良さそうな方なのですが。
施工に関する事は第三者検定機関をいれれば多少
解消されるものなのでしょうか？

[640: 匿名]

設計士って登録制の建築士のことかな？やっぱり設計した本人が最初から最後まで一貫して見てくれないからいまいちなのではないかなあ。

[641: 匿名さん]

知ってるのが計画中だとかで見せてもらったけど
構造が無理してる感じで設計事務所の設計の悪いところが出てたなあ
構造的な社内規定とかないんだろうか
2Ｆだと構造計算しないだろうしちょっと不安

[642: 匿名さん]

ここ建築も丸投げじゃなかったでしたっけ？
結局ﾕｰｻﾞｰに対してイチから十まで責任もって対応して満足度を高めようという
精神が欠落しているのだと思う。

[643: 匿名]

でも、あのキッチンの背面に使ってる大きいひきちがいの扉の収納、いいよね。

別のところで建てて、あの部材だけほしい。これ可能？

[644: ビギナーさん]

建築士さんとの打ち合わせが終わり、間もなく東京組で着工予定です。予定の打合わせ回数より２回オーバーしてしまったものの（もちろん追加料金）、話し合い自体と出来上がったプランは大変満足です。建築に関して素人の私たちは、建築士さんに２週間に１度現場に行って工程を確かめてもらうようにしました（もちろん追加料金）。
ただ…、キッチンとか外注部分の見積もりを出して、全体の概算を出すという作業がビックリするぐらい遅く、それだけでほぼ１ヶ月経過。東京組の事務方？の仕事の遅さに建築士さんも私たちも相当ストレスを受けました。
建築士さんはこちらの希望を取り入れつつ、丁寧に、こだわりを持ってプランニングしてくださったので、本当に良かったのですが、ちょこちょことだらしなさを感じる東京組の姿勢に疑問を覚えました。
東京組、建築屋さんとしておすすめできるのかできないのか…、迷うところです。

[645: 匿名さん]

福島の件があるので東北関東はRCもしくはPC
耐放射線です

[646: 匿名さん]

>>644
やめておいたほうが・・・

他の東京組のスレもご覧になりました？

[647: 入居予定さん]

私は豊島区で東京組さんに建築をお願いし近々完成・入居予定です。この掲示板に書いてあることを契約時に口酸っぱく言ったおかげで？満足のいく我が家が完成しつつあります。最低でも毎週1回は職人さんにお茶の差し入れついでに進行やどんな作業をやってるか話をしました。疑問点はすぐ現場監督さんや設計士さんにメールや電話で問い合わせ説明してもらいました。一緒に作ってる感じがしてとても満足してます。住んでからの補修についても担当の方からは要望があればすぐに対応しますからと明言していただきました。もし違ってたらまたここで報告します。

[649: サラリーマンさん]

モルタルやジョリパットは、ヒビ割れする

これ普通。

地震であれば、ビリビリでしょう。

[651: ったくよ～！]

今度は養生してるのに見事に塗料が飛散！金魚やメダカの水槽にまで降りかかってきてんじゃん！
仕方ないので自分でレジャーシートかけました（笑）終わってる会社ですね。
施主さんは設計や施工品質は当然ですが、近隣トラブルも考慮して、
施工会社を選んだ方が良いと思います。

No.587 by 隣が東京組　2011-02-05 12:47:40
デザインは主観の問題なのでわかりませんが 東京組が今週より隣で建設開始
要領を得ない通行止めをやられて、別ハウスメーカーでたててるのに
東京組施工のせいで近隣住民からクレーム受けて担当が警察から呼び
出しをくらった。 当該施主には恨みはないが、言われ無きクレームを受けて、
余計な手 間を掛けさせられたといういみでは、東京組なのか下請けのコンプラ
イアンス（遵法意識）は微妙。 しっかりとした対応をお願いしたい限り。
改善を期待！

この会社は何言っても無駄ですよ！

[652: ったくよ～！]

監督さんは「ある意味」マトモでしたが、下請業者の職人が「どうにもならない」状態で、
それを抑える事を監督さんに期待する事は無理な様です。結果、品質面に跳ね返ってくるだけです。
設計は全て外部委託だそうで、設計士さん自体が負のスパイラルに巻き込まれている感じがします。
塗装の件はもう一枚シート養生する事で解決しましたが、ちょっと考えれば理解出来る事を
平然とする訳ですから、これから施工依頼をお考えの方は、他の住宅メーカーとの見積もりの比較をしたり、
当掲示板の過去レスを読んで、熟考した方が良さそうです。

＞No.644 by ビギナーさん　2011-09-05 20:34:06
ただ…、キッチンとか外注部分の見積もりを出して、全体の概算を出すという作業がビックリするぐらい遅く、それだけでほぼ１ヶ月経過。東京組の事務方？の仕事の遅さに建築士さんも私たちも相当ストレスを受けました。 建築士さんはこちらの希望を取り入れつつ、丁寧に、こだわりを持ってプランニングしてくださったので、本当に良かったのですが、ちょこちょことだらしなさを感じる東京組の姿勢に疑問を覚えました。
東京組、建築屋さんとしておすすめできるのかできないのか…、迷うところです。

[653: 入居済み住民さん]

この掲示板を見ていて、東京組に不安はあったのですが、現在、建てて住んでいます。
残念ながら、掲示板に書かれていることは、かなり事実に近いです。
見た目はおしゃれな建物ですが、質はかなり悪いです。
建築中に何度となく現場を見に行きましたが、基礎、木材の質など、他の会社の建築物件と比較しても素人でも分かる位、ひどかったです。
雨ざらしで腐食してある木材に左官して外壁を仕上げていたり、基礎のアンカーボルトがコンクリートのはじっこにあったりしました。
安かったので悪くても仕方がないのかな。（自業自得、後悔）
また、入居後も何度か不具合があり電話すると、あまりにひどい不具合は対応してくれましたが、少しの不具合は全く無視されています。（僕もお客様相手の営業の仕事をしているのですが、よくこんな対応ができるなと感心します）
９／２１の台風で、すごく揺れたので心配になったのですが、皆様のお宅はいかがでしたでしょうか？

[655: 匿名さん]

ここは、きちんとした家づくりを求めるとこじゃないよ。
デザイン＆きちんとした家を求めるなら、建築家と施工店を
分けて進めた方がいいよ。

[656: 匿名さん]

建築会社を決める際には、近隣住民への配慮ができる会社かどうかについても検討のポイントにしてほしいと思います。もちろん、価格とそれに見合った品質、アフターフォローも大切ですが、施主と手元作業のことばかり考えて、近隣住民への配慮が欠ける建築会社に依頼すると、実際住む際に近所との関係性が悪くなります。その点、東京組は決して対応が良いとは言えません。その原因の一つには、一案件に多くの外注先が入っているので、統一のとれた管理体制が取れないことがあると思います。特に工期の延長を重ねるのは近隣住民へのストレスを増すことになります。工期の延長は資材不足が原因というばかりではなく、施主がチェックする度に何かの落ち度が見つかり、その都度、やり直し作業が発生するからというのもあるようです。実際、我が家の近くでは結局、３回も工期を延長されました。
その点、やはり大手だと近隣住民への配慮は「配慮されているな」と感じられるやり方で、うまいし、施主も入居後安心して近所づきあいができるだろうな、と思います。

[658: 匿名はん]

お隣さんを見ていると、バルコニー部分・玄関上部分に早速ひびがはいっている。
これは構造的なものか、地震他による外的要因によるものなのか判らないが、さすが
に竣工後すぐに、というのではいかがかと思う。

まあ、施主さんが気にしていないのだろうから、特に突っ込む必要も無いが、
初回点検なりで補修が入るか、ちゃんとチェックするかは興味有り。

ちなみに、話題のカビはまだ生えていないが、基礎立ち上げ他、玄関周りも汚れたま
ま引渡だったので、施主さんがチェックしないといい加減なのかもしれない。

[661: 技術的考察]

２００２年代の２ちゃんねるで既に「品質面」を語る投稿が出てましたので、
業種は違いますが「改善」「現実的な品質や技術力」等の観点から、
何故こうなるのか？を考察し、これから購入予定の方達への参考資料として投稿させて頂きました。
又、過去に投稿されていた「外壁の薄さ」等についても、画像を見れば納得されると思います。
私自身も投稿を参考に物件を見てみましたが、デザイン優先との印象を抱きました。
スペイン等海外の物件と比較すると、外壁が非常に厚く、白い家ですから職人の施工が原因の
凹凸が非常に目立ちますが、この物件は外壁が薄く、海上自衛隊の艦艇の外板と同様、
骨材が浮かんでしまっています。イコール外壁が薄いと云う構造面が理由である事を実証しています。
施工面についてはサッシに塗料が付着している、足場が壁に接触して出来た時の傷を塗装前に
補修せず、そのまま塗装。結果、黒色の外壁に塊が出来て目立ってしまっています。
私が施主ではありませんし、施主がクレームを出している訳ではありませんから、
それはそれで良いのですが、製造業種に携わる者の立場として、投稿内容を検討し、
実際の施工物件を見て、事実がどうかを確認し、「何故こうなるのか？」を考察した結果、
投稿内容が「非現実的内容」ではない事を認識出来ました。
この投稿内容は実際の物件を見た人なら誰もが感じ得る、現実的内容かつ技術的側面から考察しただけです。
最後に、物件引渡し後に、ポストや玄関に表札が無いのは御愛嬌でしょうか？

[662: 技術的考察]

マスキング養生が雑なので、一番気を使わなければならないサッシ部に塗料が付着。

[663: 技術的考察]

光線加減に関係無く外壁の凹凸が非常に目立ちます。

[664: 技術的考察]

No.8 by 渋谷区在住　2004-05-13 19:32:00
しばらくここを見てませんでした。間が開いてしまいすみません。
簡潔に申しますと、東京組の施工は低品質でした。
私も今回が完了すれば、もう２度と関わりたくありません。
客観的な事実を詳細に書く暇がありませんが、
仕事が適当、いい加減で、行き当たりばったり、技術レベルが低く、対応には誠意がない、です。
人手が足りていない、というどなたかのご指摘は正しいと思います。
もし万が一施工を依頼するなら、最初から第３者の専門家による監理を
依頼しなければ、相当つらいことになります。
それから「言った言わない」のトラブルが必ず起こると思われるので、
打合せなり、伝達事項なりはすべて議事録などの記録をとられたほうが良いと思います。
また、詳細を決定しない部分について、うまく便宜がはかられるようなことは期待できませんので、注意が必要です。

２００４年の段階で既にですか・・・

[668: 匿名さん]

自分の経験談として批判するならまだしも、他人の家の写真を撮って粗探しをしたり、他社にお願いしている人がとやかく言うのはどうなんだい？

[669: 技術的考察＆ったくよ～]

自分の経験談として＞休日にラジオ大音量で聴いてたり（警察来て注意してました）、
「リシン」が飛んできて観賞魚の水槽や汲み置きの水槽一面に浮かんでたりしました。
この点は業界団体の日塗工関係に人達に質問してみましたが（笑）

粗探しをしたり＞何故こうなるか、という技術的考察な訳で、これから施工依頼する人達にとっては
有意義な情報だと思いますよ。


最近施主でもないのに必死に連投している人達がいるけど、結局何が言いたいの？＞
読んで字の如く、品質と施工の「技術的考察」。必死になる程の問題でもありません。
「東京組は？一戸建て評価・評判」っていう掲示板ですよね？

「現実的」な問題として、現場責任者が謝罪に来ましたけど（笑）

[671: 入居済み住民さん]

基本アフターケアは全くパンフだけの世界ですな。
普通にお願いしたことの１００分の１も実施しない。

外壁のひび割れを指摘して早１年！
まあ自分で治せということですな！

待つの疲れたぜ！

[673: 住まいに詳しい人]

これだけズレテ施工するのも珍しいね！

意匠図と構造図が違いますし、図面チェツクされていないね。

基礎に増し打ちしているから構造計算書の内容と絶対一致しないでしょうね。

御施主さんが可哀想です。

[674: 住まいに詳しい人]

図面もそうだし品質管理も施工管理もしていない。

横に基礎を無筋で増し打ちしたら、後日、割れます。

[677: 匿名さん]

うずうずする

みんなと共に　語りたい

[678: 購入検討中さん]

たまたま気になる建て売りが東京組のもので、来週内覧しようと思います。
窓付近の雨水跡や戸のタテ付けは見ようと思います。
ほかにチェックしたほうがいいところをアドバイスお願いします。

この掲示板は読みました、酷いですね。

読む前までは家内と内覧を楽しみにしていましたが、今は粗探しに行く気分です。

[679: 住まいに詳しい人]

①まずは図面の整合性　意匠図（デザイン）と構造図の確認　寸法チェック

②見た目より土台や基礎

③デザインより機能

④図面の仕様書の確認

⑤アフターケアや保証・瑕疵担保責任ですね。

まぁ、暇なら見に行って粗探しもいいですが、時間の無駄かも（笑）

[680: 地元不動産業者さん]

ここに書き込む輩は、何様なんだろう？
確かに対応が悪い時もある。でも、お客なら何でもアリなのか？ハッキリ言えば、建てる土地も30坪以下でハウスメーカーに相手にされない客。それだから、中小企業の東京組に相手にされている自覚がないとダメだろ？悪かろう…安かろうはないにせよ。基礎の写真も具体的にどこの現場？
まぁ出る杭は打たれる。
ハウスメーカーの特に住友林業は、東京組を目の敵にしている潰し営業で有名。
互いに行きて行くのが大変でも、人間として住友林業は異常？だと思います。人格を疑われますよ。
ハウスメーカーが中小企業にムキになる事自体が、冷静に判断して東京組を脅威に感じている証拠。
これだけ、コンプライアンス厳しく、検査も増えた環境で無茶する労力が大変ですよ。
私も暇でこのサイトを見せて貰いましたが、大きな財産を得るなら、勉強して情報を集め、他人の評価や批評ではなく、自己で判断するべきだと思いますよ。

[681: 地元不動産業者さん]

因みに673と674は東京組ではありませんね。

あの合板は使いませんから。素人を騙すのも大概にしろよ。

大体、基礎に土台も通さないで、柱？

[682: 地元不動産業者さん]

住まいに詳しい人？って誰だよ？

にわか知識で、知ったかしてるだけじゃん。

そもそも673の写真は在来だろ？

たまに在来もあるけど、東京組はツーバイフォー工法だぜ。なぜココで在来工法の土台が抜けた写真を載せているんだ？大体金物は、土台を固定する金物で、柱を固定する金物じゃないからな。にわか知識で、人を不安に陥れるのはやめろ！

[683: 入居済み住民さん]

実際建てて住んでいます。
家は、快適です。担当の設計士さんがよかったので、
随分助けられました。不具合に対しても、一度社長を連れてきてみてくれました。
ただ、現場監督が最悪です。
対応が本当に遅くて、ストレスが溜まります。
デザインやディティールに関しても、設計士さんとはイメージが共有できていても、
監督が勝手な判断で施工してしまったり。
最後まで諦めず、言い続けようと思いますが、それもかなり労力がいります。
満足して住んでいますが、もし、住み替えの機会などあれば、もうこちらの工務店には頼まないと思います。

[688: 匿名さん]

去年引渡しされてから、まだ一度もアフターサービスに来てもらっていません。
会社に電話しても、連絡するといって電話は来ません。
このまま年を越すつもりでしょうか。

[689: 匿名はん]

入居済みです。一言です。
「最悪最低業者」です。これにつきます。

担当者には再三のクレーム。まったく誠意を感じませんでした。
数知れないトラブル、本当に疲れました。

”30坪以下でハウスメーカーに相手にされない客”の自己責任みたいに
書いている方がいますが、私もその部類に入ります。
しかし、30平米以下でも施主にとって「一生の買い物」には違いません。
これから検討されている人にちょっとでも検討材料になればと書き込むことを決意しました。
絶対に東京組はおすすめしません。
何様か？と書いている方もいますが、この東京組で家を建て後悔している者です。
これくらいの評価をする権利はあると思います。数千万もはらっているのですから。

まず、会社の体制と体力と受注のバランスが「無理」です。
年間400棟以上の現場を2011はやったといっていました。
これではアフターのケアなんて考えてないもの当然でしょうね。
「どうやってケアすんの？」と現場の大工さんはいってました。
現場監督は最悪で、請求書も適当に数百万円間違えていました。
社判も押してあり会社単位であり得ない状態です。
（東京組の方がみたら私の事がわかると思いますがかまいません。）
引き渡しも簡単に延期、工事は全行程ふくめて5ヶ月もかかり、そのうち2ヶ月半は現場にいけども何の進行もない状態が続きました。イタリアンな雰囲気をかもし出していますが、備え付けの家具は全て中国製の粗悪品です。扉のヒンジはがたがたで空けた状態がキープできず、取り替えも要請するも引き渡しから3か月たっても交換されていません。洗面所の鏡も入居前のチェックにはわれているし、残工事は信じられないくらいのこっていたし。塗装や左官も雑です。丸投げ丸ふり。この会社からはなんの誠意も感じません。
先日、堂々と入居後のアンケートはがきが届いたのには夫婦で笑いました。
もちろん、住所名前、担当者を記載して最低評価で送り返しました。
年齢的に会社の同僚など5〜6名がマイホーム購入に向けて動き出して色々と相談をうけますが
当然、絶対東京組はNGというのが第一声です。
もし検討されているのであれば辞めた方がよいです。
私みたいに一生の買い物を後悔することになります。

[692: 入居予定さん]

うちは東京組で建てますが在来です。

[693: 匿名はん]

うちも在来です。

[694: 匿名さん]

不動産会社に進められましたが止めようと思います。
書き込みみていたら怖くなりました。

[695: 匿名さん]

東京組で建てたけど、デザインも建物にも特に不満はないな。
むしろデザイン検討時から東京組のメンバーも参加してくれて、アドバイスしてくれたことに感謝しでいる。
点検もちゃんと案内もくるし、希望のタイミングでアフターサポートもしてくれる。
うちはうまくいった例だから、ここで問題になっているような事の真偽はわからない。
ただ、一度点検時にいつも担当している監督ではなく、別の担当が来た人がいるんだが、この人と話をしていたらうまくいかなかったんだろうなと思う。話の論点が噛み合わず苦労した。
つまり担当する人のスキルに依存するので、当たれば良いが、外れるとここに出てくるような苦労もあるのかもしれない。
まぁ、後で問題が起こらない様に打合せ段階から全てレコーダーで会話記録を残したし、建築時は随時写真を撮って怪しいところは全て指摘してきたから、東京組も面倒な客だからと慎重に対応したのかもしれない。
急成長する会社にありがちな話だけど、個人のスキルに依存していて企業としての人材育成ができていないのだと思う。

万人には薦めないが、スキルのある人もいるし比較的リーズナブルだから、自分で相手をコントロールできる人には悪くないと思うよ。

[696: 匿名さん]

そこまで

するなら

おれと同じで

大工から探して　自分工務店でどう？てな感じがするな？

[697: 匿名さん]

うちのデザイナーは意外にドライなところがあって、条件が合わなければ別の工務店を紹介しても良いって言ってくれた。
結局デザイン時から入ってくれた営業も信用できる担当だったからそのまま東京組にしたけどね。

[699: ご近所さん]

東京組が建てた家の隣の土地を所有してるものですが、毎日車を止めるのでクレームを言い、置かないように施錠もしたにもかかわらず、施錠を壊され、現場監督や大工も他の現場もあるから当たり前だとか言い訳けするばかり・・・　器物破損だと言ったら、撮影してないなら違う人でしょって感じで・・・あまりもめると火つけられそうなので諦めました。
まー社員教育どうにかしろ！と言いたいです。

[700: 匿名さん]

モラルの問題ですね。うちの隣でも建築していましたが、風で飛ばされてきたゴミや灰皿代わりに使った空き缶の掃除を、毎朝うちの奥さんやってました。
何度か注意しましたが、業者の人が違っていて自分等ではないと開き直り。本当に頭に来ましたが、言うのも疲れるので諦めました。

[705: ご近所さん]

近隣に東京組物件ありますが、構造的な問題か、一部角のモルタルが既に
割れてきています。仕上げのまずさか、構造的な歪みの結果か判りません
が・・・。

自分の買ったハウスメーカーではできあがりでは差がないが、経年劣化す
るとどうか、、、といわれた意味がよくわかります。

ただ、まっとうな物件もあるので、施工者の当たり外れもあるのでしょう。

[706: 住まいに詳しい人]

東京組完成した外観はきれいだけれど工事中の内容はひどかった。
境界のブロックも断り無く建てられて打ち合わせをする約束では無かったですかと抗議するも応答なし
１週間もたってやっと連絡取れたと思えば「そんなのしらねえ」と逆切れされる始末
規模を拡大しすぎたツケですかね。
子供のけんかでも使わないような乱暴な言葉使いでした。
今までいろいろな会社と打ち合わせなどをさせていただきましたがとにかく約束は守らない。
打ち合わせた内容は無視！
こんなひどい会社見た事ありません。

[707: 匿名さん]

>706
それは施主間で協議する話。隣人の意識の問題では？

[708: 匿名さん]

引き渡し受けていない施主と

話すの？　そのへん　ちょっと　違うような？

施主の責任にするの？　

[709: 匿名さん]

隣地との境界を他人が協議して決めてもらうのかい？
住む人同士で話し合わないでどうするの？

[710: 匿名さん]

東京組で複数施工した物件の隣に住んでいるものです。
近隣境界線30ｃｍくらいで外壁があり、給湯器や雨樋や室外機を置くと5ｃｍとかしか空いていない場所もあります。
このように、東京組の物件は民法トラブルになりかねないものばかりなのでしょうか。
（近隣に4か所も東京組の施工物件があります。）
施主希望なのか、建築士は民法は関係ない建築基準法のみの解釈なのか・・・
本社も違法建築という噂もありますから、建てたもの勝ちみたいな考えなのかもしれません。
施工期間は東京組といろいろもめまして、やっと足場をとって撤退すると思ったら、境界線ぎりぎりじゃないか！
今、一番の悩みですよ。。。この会社潰れてほしいですよ。ほんと。

[711: 匿名さん]

東京組の家の壁はどうしてどこもあんなにおどろおどろしくなるのでしょうか？

[712: 購入検討中さん]

>711さん
おどろおどろしいとは、どんな感じになるのでしょうか。
東京組の物件は、建築当初は白い外壁が美しいものが多いですよね。
経年劣化以上にカビたり、苔むしたりするのでしょうか?

[713: 匿名さん]

ここで東京組に文句言ってる人って、みんな施主じゃないよね。隣の家が〜とか、近所の家が〜みたいなパターン。ちょっと突っ込みが入ると、新たなクレーマーご近所さんが登場。
本当にクレーム言いたいならホームページにあるCS部門に連絡を入れれば？

[714: 地元不動産業者さん]

輸入の建具なんて交換にいくらかかるんだろう。
ローンギリギリで見た目の安さに騙されて購入したらいけませんよ。

手に入りやすい建材で建てないとアフターにお金がかかっちゃいますよ。

東京組なんかよりもカッコイイデザインで、値段も安くて打ち合わせも何十回もしてくれて
アフターも迅速にしてくれる建築士の方や工務店なんてたくさんありますよ。

凄腕で良心的な建築士や工務店に巡り合えた時、最高の家が建ちます。

名前や規模だけでは判断できないですね。

当社は実際に建てた方の家に伺ったりして判断してもらったりしています。

結構評判良いですよ。

[715: 物件比較中さん]

いつも参考にさせて頂いております。714の投稿以降しばらく書き込みがストップしていて寂しいです。交渉中の方、入居された方、東京組の対応、物件情報など是非書き込みをお願いします。

[716: 質問]

実際東京組ってどうなの？
問題ない人はこのスレにこないか…

[717: 匿名はん]

土地を買い注文住宅で家を建てます。
東京組も検討中。
本社に行くと高層ビルに2フロアーだったかな。
儲かってる印象でした。

東京組はキッチンや洗面台などオリジナルブランドが
あるためその意味では比較的安いかも知れないです。
ただこだわりがあるなら、もっと別に頼んだほうが
いいものができる印象もあります。
こだわったつもりが普通になりそうな感じありです。

[718: 入居済み住民さん]

アフターサービスで補修指摘したところいつまで放置するのかな？
ひび割れ広がってきてますよ。

[720: 入居済み住民さん]

東京組の物件に住んでいます。

結論からいいますと、デザイン性が高い上に
他のハウスメーカーよりも安くできました。

しかし、他の方もおっしゃられているように
現場監督や建築家、打ち合わせ担当の方の
アタリハズレはあるかと思います。
うちは建築家の方にとても恵まれ
10回の打ち合わせの他、こまめに電話やメールでやりとりさせてもらい
立ち合いの時以外でも何度も現場へ足を運んでいただきました。
現場監督は少々ルーズな方で
やりとりに時間がかかりましたが
最終的にはこちらの要望にはすべて応えていただき
感謝しております。

引き渡し後の点検も
半年→一年→二年とフォローがあるので
住んでから気になったところは
言えば直してもらえます。

お金をかけてでも、こだわりの家を建てたいのでしたら
他でもいいと思いますが
ローコストでそこそここだわりの家を建てたい人には
なかなかいい会社だと思います。

[721: 住まいに詳しい人]

最近東京組のクレーム工事の仕事をしたことのある業者ですが、アフターサービスの対応が最悪ですね。
客の電話に出ない、クレームはたらい回し、約束の日程も守らない。
修理工事の依頼をしても最短半年、長いといつのことやら･･･
そうやって保証期間が過ぎていくのです
長く東京組と付き合ってる大工さんの話によると、会社上層部の人間の腐敗っぷりは相当のようです。
あの程度の建物のデザインなどどの建築屋でもできるのではないですかね(笑)
ならばきちんと話を聞いてくれる所を探して建てた方が金の使い甲斐があるってもんでしょう。
わざわざ大切なお金をドブには捨てない方がいいですよ。

[722: 住まいに詳しい人]

以前、世田谷で東京組の現場に入りましたが、正直自分は絶対にここでは建てないです。
手間が安いのは仕方がないとして、現場監督の段取りも悪いし、まともに終わった物件が少ない。
前の人が書いているように、それほどデザインが優れているわけでもないし。

[724: 匿名さん]

ライバルになるような同業他社が今少ないから
東京組の一人勝ち状態だね！

[725: 匿名]

この会社かオープンハウスで迷ってます。

[726: 入居済み住民さん]

東京組の建て売り住宅を1年前に世田谷区に購入しました。購入額は土地30坪込みでおよそ7500万円です。
住居自体は現在問題無いのですが、前回も書かれてましたが私もアフターケアーが最悪でした。
玄関の上のバルコニーが蜂の巣城のタイプで、雨が玄関に吹き込むため、雨が入らないようにリフォームをおねがいしたら
、工事までが予定より1カ月遅れ、工事後すぐに、雨漏りが数か所あったので修理依頼すれば、忙しいという理由で此方から強くプッシュするまで全く動く気が無いといった対応で担当者が最悪でした。
最終的には言ったことはやってくれますが、非常に腰の重い、儲け第一主義といった感じの企業です。
大手が全て良いとは思いませんが、アフターも考えたらまだ大手かなと現在思います。
私も家を購入するのは今回2回目ですが、1回目は大手ゼネコンでした。その時も多少家には不具合がありましたが
担当者のフットワークが軽く全て1週間以内にクリア出来ました。
最終的には、信頼できる会社か、担当者の問題があるまでは非常にいい人なので、何か発生した時に、この人は親身に対応してくれる人かどうかよく観察した方が良いでしょう。

[728: 匿名]

8年前にここで、注文建築して住んでますが。カッコいい事言ってますが、所詮はインチキ会社ですね。引き渡し後のクレーム、手直し、残工事等々、半分近く残して音信不通。うちには、鉄骨のストリップ階段があるんですが、全て溶接不良です。子会社の社長がうちのアフターサービスに来ていましたが、施工不良指摘しても、ピンときていないし、若い社員なんかは、親会社にクレーム報告すると自分の立場がまずいので勘弁してくれって言ってました。急成長には裏があると思うべきですね。今では、施工会社選択に大失敗と思ってます。

[731: 匿名さん]

ご存知の方、東京組で建てたかた、教えてください。


１．土地の大手仲介業者は、東京組やア○○○ホームなんかを勧めてくる。
　　都内だと土地が高く、大手ハウスメーカーで建てる余裕がなくなって
　　しまう人でも「土地買える」と思わせたいから選択肢として勧めてくるんだろう。
　　その一方で、なんとかリハウスとかの仲介業者は、東京組からキックバックが
　　あるのだろうか？

２．東京組は、まず設計の段階で10％を払うらしい。　
　　でも設計契約の段階で支払ってしまうと、見積をして予算オーバーしても
　　逃げられなくなるのが心配。
　　見積をしっかりとってから設計契約をする方がいいですよね？

　　それとも、設計までしてもらい、金額が折り合わなかったら、そのまでとし、その
　　図面と（建築家の協力を経て）　施工は他の工務店に頼むこともありなんでしょうか？

[732: 匿名さん]

こんな所で　聞くのも　ちょっとね？と想いませんか？

[733: 匿名]

>731
1.不動産屋が東京組やアサカワを勧めるのは、全体金額を安く見せるのと、手数料をもらえるから。

2.設計契約をしなくても、概算の見積りは出してもらえる。明細で丸められる部分があるので、キッチリ内訳を出すように要求しておくと、最終見積りとのブレを少なくできる。
設計だけお願いして、他の施工業者に頼むのはあり。

[734: 購入検討中さん]

本社移転したんだよね？
前のショールームは開放感があって面白い建物だったけど、
いまはどうなんだろう。

[735: 匿名]

とにかく雨漏りする家が多いらしい。自分の家も雨漏り。それも一か所だけでなく、数か所。でも対応が遅いだけでなく、悪い。　たまたま東京組の家を買っていた友達と話したらやはり　雨漏りしたらしく連絡して見に来たのはいいけど、その後　実際の修理をはじめるまで　一カ月半かかったらしい。我が家に関しては素人目から見ても　本当に雨漏りが治ったのかも分からない感じのいい加減な修理でびっくりした。

[737: 匿名]

雨漏りする上に　直しもいい加減。
新築を担当している大工さんが　すごくいい加減らしく雨漏りの原因になっているのに、東京組もそれを学ぶことなく　続けているから　雨漏りは減らないらしい。

[738: 周辺住民さん]

周辺住人ですが、建設開始前の挨拶も無く、作業員に話しても下請けだそうで、どこにクレームを言えばいいのか分かりません。交通整理の人から、会社名を聞くことが出来ましたので、ネットで調べました。本社に連絡するしか無いのでしょうか。
建設現場は閑静な住宅街で、土曜日の朝8時から、クレーンを操っているためらしいのですが、ものすごい大音量で機械を動かし、作業員の人が大声で叫んでやっています。ここは、幹線道路沿いではありません。
高層ビルのような壁の厚い建物の地域ではありません。普通の木造住宅に住む人には、起きていたとしても、うるさい音量です。せめて、土曜日は10時位からにして欲しいです。小さな子どもや、老人、病人も近所にはたくさんいます。
建設スケジュール重視で、周辺住人への配慮がありません。
最近は、そういう業者も増えました。
大型マンション解体から、戸建てを次々に建設され、周辺住人はもう疲れています。

[739: 匿名さん]

それは　あきらめるんだな。お互い様だよ

[740: 入居済み住民さん]

東京組で新築を建てました。
結果から言うと、良いところ半分、非常に良くないところ半分という感じです。

良いところはコストです。
同じ間取りで大手のハウスメーカーに見積もりを頼むと
おおよそ1000～1500万プラスといった感じでした。
デザインもまあそこそこで、この価格だと妥当なラインかと思います。

良くなかったのは、東京組とは直接関係はありませんが建築士です。
割と若めの建築士で最初は良かったのですが、最終図面で契約したにも関わらず
打ち合わせになかったことや変更になったことを平気な顔で
「ちょっと変更になりました」とか「ここはちょっと無理でした」とか言い出す人間でした。
契約違反なので、あれこれ文句言いましたが、腹立つことにそいつは基本的に謝らない。
謝っても誠意は感じられませんでした。
謝ることを恐れているのか知りませんが、ちょっとしたことは誠意をもって謝ればいいんです。
謝らないということで事態が訴訟にまで発展するということをそいつは知らない。
一時、本当に訴えてやろうかと思いました。
若い故だと思うんですが、人間的に未熟な建築士でした。
全体的にこちらが希望している建物の意図を理解できない、経験不足、勉強不足な建築士でした。

東京組に関しては、銀行ローンで最終支払いが完了する前と後で全く態度が変わります。
もう豹変とはこのことです。
それまでフットワークが軽かった現場監督は、急に電話に出なくなる、
現場に来なくなる、予定していた工事を向こう都合で変更してくるなど
それはひどいものでした。
残工事はいつまでたっても終わらず、もうあまりの適当さに笑うしかなかったです。
私は東京組にあまり期待していなかったので、ブチ切れはしなかったですが、
人によっては本社で怒鳴り散らしてもおかしくないし、訴訟を起こす人が
いてもおかしくないと思います。
私はその代わり冷淡に、向こうのコストとか関係なしに色々追加オプションをただで付けさせましたが。

はっきり言って、この工務店はよくも悪くも地場の零細企業で、
ハウスメーカーみたいなきっちりしたことはできません。良くも悪くも本当に適当です。
なので、そこら辺が我慢できない人には全くお勧めできません。
利点はコストだけです。
家が出来上がるのを鷹揚に待つことができるくらいの感覚の人でないと
どこかでブチ切れることになる工務店だと思います。

[741: 匿名さん]

まぁ　請負契約だから　契約書作成時に　引き渡し後決済と書けば良いんだけどね。

みんな　知らないから　せっせと　契約にハン押すのかね？

[742: 匿名]

初めまして。
私も東京組施工で購入しました。
とにかく酷いです。当初契約していた決済日(引渡し日)に引き渡せないということがありました。不備も多々ある、図面通りになっていないなど酷すぎです。

[743: 匿名さん]

>733 さん

やっぱり、土地仲介業者は手数料もらっているんですね。
うちは中古住宅を探しているのに、リバブルも、別の業者からも、「土地買いませんか？、
イトーピアとか、東京組がありますよ」って勧めてくるし、それらHMのオフィスに連れて
行ってくれちゃうみたいだから、親切を超えてあやしい、、って思っていた。
ただ、不動産業者からの紹介客だと、一見客とは違ってHMも緊張してちゃんと創ってくれるって、
仲介業者は自分で言っていたけれど、、、、。

>740 さん

貴重な体験談ありがとうございます。

オプションをつけさせることに成功したってことは、ちゃんと文句いって交渉されたって
ことですよね？ よろしければアドバイスを。。。（ここで書けるかわかりませんが）

引渡し後決済、にはできるのかな。？

東京組の見積は原価を公表してありますが、それをみると逆に経費が高いよ、って
思っちゃいました。 見積が透明だからこそ、総額を下げるには、仕様を変えたり、
減らすしかない、、、、。

[744: 匿名]

>743さん
私の場合、土地を販売した業者は顕著でしたよ。
土地の購入をして数ヶ月たった頃、不動産屋から電話があって、上物はどうなりました？ って連絡。
その不動産屋から東京組を案内されたわけでもないのに、東京組で進めていると聞くと、片っ端から知っている東京組の営業さんの名前を出して、誰が東京組の営業かわかったら、お願いしてもいないのに引き渡しの日時の確認と納期厳守の依頼をしてました。
東京組に対しての物件に絡んでいるアピールなのでしょう。

ちなみに引き渡し後の決済は無理でしょう。
中間金無しの引き渡し時の決済なら可能ですよ。
その場合、支払いを伸ばした金利手数料は負担が必要です。

[745: 匿名さん]

つい先日まで東京組の建築条件付物件を検討し、土地の売買契約までいった者です。
他の方も書かれていましたが、これだけでも個人を特定されてしまいますね。。
それを承知で投稿させて頂きます。

物件自体、大変希望に沿うのものでした。
何度かの打合せの期間には、このサイトを拝見して多少なりとも不安感は覚えたものの、
自分で確認するまでは噂はあまり気にしない方なので、そのまま話を進めました。
東京組の担当者もシッカリしている印象で、何より担当設計士さんがプロフェッショナルで信頼出来ると確信しました。

何度かの打合せの際にこちらの建物の希望を伝え、それぞれについての発生費用を都度確認したところ、
"それについては40万、これについては60万、それは20万"と、それぞれ20〜60万円程度のお話だったので、
6項目前後の希望オプションを伝えた上で、 プラス300〜400万円程度か場合によっては500万円近くのオプション金額がになるかもしれないと思っていました。

ところが、出た金額が当初のプラス1000万円をゆうに超える金額！！
昼に見積りを頂いて、その足で銀行にローン申請に行く旨銀行にも東京組にも伝えていましたが、
銀行のアポイントメントはキャンセルし、とても見づらい明細書の内容について、時間を掛けて一つ一つ確認と質問をしました。

一つ一つ確認をとらせて頂く旨伝えたところ、担当者にはとても "iイヤ な"顔 をされました。
それでも一つ一つ確認したのですが、(工事の際の車両駐車料)や(足場代)等、どのみちかかる費用がオプション料金に含まれて
いること納得出来ずに質問すると、歯切れの悪い返答しかありませんでした。

それでも根気良く伺って合計金額を電卓で出したら700万円ちょっと、金額が合わないと抗議したら、"それは東京組の利益分です"とのこと。
オプションに数十パーセントの利益を乗せるのは、同業他社の話その他きいたことがないそうです。
百歩譲ってそのようなシステムであったとして、何故こちらのから質問するまで言わないのか？！

その時点で、このサイトを含めた東京組の噂と自分自身の感覚がリンクし、止めました。

私はスンデのところでセーフでしたが、既に東京組で契約された方、すまわれてうぃる方々も多勢いらっしゃるので、
東京組がダメ云々はあまり言いたくありません。

ただ、東京組で検索してこれだけ悪評が出ているにもかかわらず、評判について担当者に聞いたところ、"知りません"
"そのような話、本当にあるんですかー?" とのこと。

私は自分の勤務する会社のことは、少なくとも何度かはネット検索しました。普通、しませんか？一度くらい。
本当に知らなければ、相当ウイーク、知っててシラを切ったのであればタチが悪いですね。

"ネットでの評判は承知しております。半分は事実、半分は事実無根ですが、内容は真摯に受け止めて再発防止に全社を
挙げております！"と言って頂けたら安心出来たにですが、そんな評判あるんですか?って。。。おいおい。。

既に東京組のぶっけにすまわれておられる方々も大勢いらっしゃるので、東京組さんが今後これらの意見を踏まえて一層
成長されることを願うばかりです。

[746: 匿名さん]

＞745

わかります。

仲介業者がくれた参考プランのときの見積は1500万だったのに、すこし打ち合わせを
はじめたら2000万にあがっていた。もっとあがると思う。
参考プランの見積りは、延床面積も少なく、トイレも一つとかスペックを下げて、数字を
少なくしているので要注意です。

自分は、土地が高すぎるという予算の制約で大手には見積まだ頼んでいないのですが、
やっぱり三井とか、セキスイだと30平米でいくらになりますか？

[747: 匿名さん]

＞745は i padで書き込んだので誤字が多くて失礼しました。

参考プランは、見かけの金額を低く抑える為に一般的にどこも最もベ－シックな内容で試算しているので、殆どの場合その金額で収まることはないと考えた方が良いと思います。

問題は、私が今回経験したように大手と比較すれば金額は低いものの内容が不明瞭（ブッチャケおかしい・）のと、大手で金額は明瞭だが相対的に割高、そのどちらを選択するかだと思います。

これは個々人の価値観次第だと思いますが、ここの書き込みと今回自身で経験したことを踏まえると、私は後者（大手で金額は明瞭だが相対的に割高）を選択します。（今回の反省を踏まえて）

仮に同じスペックで大手ハウスメ－カ-の方が約800万円高いと仮定します。（ケ－スバイケ－スですが。。）

建てた家に40年間住んだ（住めた）として、1年あたりに換算すると大手の方が年間約20万円割高。
月あたり換算で約1万6千円になります。

この金額をどう捉えるかはそれこそ個々人の判断ですが、このサイトに記載されているような種々の不具合や、
大手ならではの安心感やアフタ－ケアを考慮すると、安いもの（？！）かも知れません。

もちろん、中小の業者さんでも優良なところも多々あると思います。
そういった業者さんと縁があれば、言うことありませんね。

私は少なくとも、金額的にスッキリ（？！）した業者さんと今後係って行きたいと思います。
結果的に、そのような業者は大手か中小でも自信のある優良業者さんなのだと思います。

どこかと違って・。。

[748: 匿名はん]

三井ならあまり仕様を贅沢しなければ諸経費含めて90万前後かな？

[749: 入居済み住民さん]

今更ですが、水漏れで大変な被害です。訴訟された方アドバイスお願いします。
被害者の会つくりませんか？

[752: 入居済み住民さん]

素朴な疑問です。具体的な水漏れの様子を教えて頂きたく思います。
当方入居済みですので心構え？としていつ頃からどのように、また東京組側の対応など教えて頂ければ助かります。

[754: 入居済み住民さん]

752です。度々申し訳ないのですけれど、実際水漏れの被害に遭われたかたの詳細(何年目頃から、どの部分がどのように、東京組の対応、経過等)を伺えればと思っている次第です。

[757: 匿名さん]

この会社だけでは有りませんが、木造3階建ての家は
金融関係では、家として見ていないそうです。（土地12--15坪位に立っている物）
土地代だそうです。

[758: 匿名さん]

⇒757

木造3階建を金融機関が家として見ないというより、一般的に余程の豪邸じゃない限り、
金融機関その他一戸建住宅について「家」そのものについては価値を低く見積ります。

建物は劣化しますし、すぐにか価値が下がりますが、土地についてはその時々の情勢にもよりますが基本的には資産価値として不変なものとして日本では捉えられています。

新築一戸建てでも、建てて住んだ瞬間に建物価格の恐らく半分前後、10年も経てばほぼ価値としてはゼロになります。
一方土地については、住もうが住むまいが、価値は不変。その時々の路線地価等によって決まります。

これは、東京組云々ではない話題だとは思いますが。。

[760: 買い換え検討中]

初めて投稿します。

うちもお風呂より水漏れ中。階上のお風呂ではないので発見が遅かったです。と言うか、いくら訴えても東京組みは調査をしてくれませんでした。今回動かぬ証拠が出てきた為、床を剥がすことに。あきらかな欠陥工事だったので非は認めていますが、対応は超スローです。待っていては何もしないですよ・・・工事の途中なのに平気で何ヶ月も放置します。嫌がらせの様に毎週電話するぐらいで調度良いぐらいです。

風呂がこんな状態では他は・・・と心配になります。今更ですが第三者による調査を入れようか検討中です（建売の為かなり不安です）。

[761: 買い換え検討中]

760さんの心配、同感です。売却時今度は私たち個人の売主が瑕疵担保責任を問われる事になります。だからこそきちんと欠陥補修してもらわないと大変な事になります。その意味で調査機関いれるのはよい選択と思います。ただどこがいいか？情報おもちの方に教えてもらわないと金だけかかるだけになるので注意しないと。日本住宅調査研究所は90平方メートルで１８万らしいです。
760さん、情報交換どんどんお願いします。

[762: 報告１]

７５９の報告１。１１日、室長N、水漏れ天井下から穴あけO揃って登場。こちらも建築のプロの方入れて現状と補修の範囲確認する。水漏れは浴室から洗面所５分の３にわたり浴室に接する洗面所下地は腐敗し穴まであいている。そして水漏れは洗面所となりの部屋にまでおよぶ。本当に水は怖いと痛感する。このごにおよんでもOは浴室入り口モルタルは厚くその下は大丈夫だ、逆ギレて言い張る。ところが上からモルタル、防水層下の下地まで削ったらどうだ、水浸しの状態。O沈黙。こいつは腐ったものにフタをしろと主張していたのだ。室長Nやっと浴室下地が大丈夫なまで範囲広げ、浴槽下にもおよんでいたら浴槽はずすこと、了承した。被害部位は全部補修するとおっしゃるので補修計画書出してくれと言ったら今日もってきた。やっと行動早くなったよ、私は嘘言わないよ。でもここまでくるのに天井穴あけられてから３カ月半だよ。でもこれからがまた問題。補修がいい加減じゃ２次被害こうむるからね。FRPもへたに塗られたら意味ないし。なんで被害者がこんなに疲れるのか？神様でないから人がやる事にミスはあるかも知れない。でもそのミスを犯したらその対応が最も肝心と思う。それが信用につながると思う。私も一応看板出して日々過ごしている経営者のはしくれですが？いかが思われます？役員の方々。

[763: 入居済み住民さん]

水漏れの一件、心中お察しいたします。。。
瑕疵の実証責任が施主にあるのはほんと納得できませんね。
改修でより良い家になることをお祈りいたします。

以下はこれから建てられる方の参考になればと思い
家を建てた事で私の感じた事を。。。長文で失礼いたします。

私も東京組さんで建てて４年程になります。
おかげさまで私は今建てた家が大好きです。
楽しい打ち合わせも毎週末のように相当数お付き合い頂きました。
建築現場にもほぼ毎日と言ってよいほど行きました。※近所だったので。
平日は仕事を終えてからなので深夜になることもありましたが
行けば発見もあるし、間違いの是正も迅速に可能になりました。
しかし一番の収穫は現場の職人さんとの会話や
職人さんにとっては邪魔で面倒な施主だったかもしれませんが
施行行程など拝見するのがとても楽しかった事です。
現場で職人さんからの図面にはない提案もありました。
間違って納品されているタイルも発見しました。
※タイルは途中で仕様変更したからですけどね。
結果大工さんや職人さんともとても仲良くなしました。

実際図面が立体になってゆく際、
図面には描かれていない小さな施行判断が必要になります。
その判断が逐一施主には報告される事はありません。
それぞれの職人さんは現場で良かれと思って施行します。
しかしの良かれの感覚のズレが後々大きなズレを生みます。

家を工業製品を、例えば車を買うように考えていると悲しい結果になるでしょう。
図面は机上。実際はいろんなことが現場では起こります。
その現場に施主さんも時間を割いてできる限り確認すると良いと思います。
（せめて毎週末は必ず現場には顔をだすだけでも良いと思います）
いろんな苦労や工夫や発見があるでしょう。

そんな事をしないと本当に「良い」家は建ちません。
これは東京組さんに限った事ではないとも感じます。
スクラップ＆ビルトで大きくなってきた建築業界では
残念ながら「普通に良い家」は期待できないと思います。
現在はいろんな工務店さんがあり選べる時代でもあります。
東京組さんだけが工務店ではないですし、大手ハウスメーカーさんから
東京組さん目をつけたなら、もう一歩探してみるのも良いと思います。
しかし東京組さんはそんな二人三脚が好きな（面倒くさい）施主さんにも
ちゃんと付き合っていただける会社だとは思います。
CPは確かに良いのでその辺は施主ががんばれる人向きな感じですかね。

先日アフターでこられた職人さんに
お子さん大きくなったね！といわれました。
名前まで覚えていらしゃいました。
家はアフターが重要です。
そういう関係を築くのも施主次第ではないでしょうか。

ま、いろいろ書かれいますが、私にとっての東京組さん＝担当者さんなので、
あたりハズレもあり一概には言えないもの事実なんでしょう。。。
その辺の徹底がなされていないのも問題があるとは感じます。

散文恐縮です。

[764: 入居済み住民さん]

我家は現在外壁補修工事中（吹付塗装面と下地モルタルの間に水が入り出ベソが出来た為左官工事での不備が原因ですが）

雨漏れ・水漏れは現在見当たらない（屋根ｶﾞﾙﾊﾞ）工事後直に葺き替えさせたから

バルコニーからの雨漏れはおこると思う施工が逆だから現在観察中（後の楽しみ）現場管理者がなんて言ってくるか

バルコニー手摺部分からの雨漏れは東京組施工方法では見栄えが悪い為と後々雨漏れの原因の為、こちらで施工図を渡して制作したので他の物件より大丈夫だと思う

東京組云々より職人がプロ意識ないから粗悪品がどんどん建てられてるのが現状現場管理者も物件抱えて見に行けないのも現実だけどねでも一日一回は見に行かないと職人は遣りたい様にやってますよ東京組現場管理者様達

アフター以前より手直し工事費を職人から差引かない東京組が悪いと思うのと差引く事で職人は責任施工すると思いますが（東京組関係者様どうでしょうか）

[765: 購入検討中さん]

私は東京組ショールームや完成物件見学をし色々考えて東京組でお願いしようかと思ってます。
家を東京組で建てるにあたって誰か家に詳しい人に見て貰った方が良いのでしょうか
その際費用は幾ら位掛りますか
それ以前に東京組を止めて他のハウスメーカーに頼んだ方がいいのですか
知り合いに建設会社に務めている人がいるので東京組で家を建てて貰う際にその人に頼んで見て貰った方が良いのかな


764さんは家に関して詳しい人の様に伺えますがどうして東京組を選んだのですか
そんなに詳しいなら御自分で家を建ててもよかったのではないですか

[766: 購入検討中さん]

https://www.sakurajimusyo.com/mousi.php

第三者機関に頼むと
お金はかかりますが


東京組へのプレッシャーで


それ以上の安心が得られると思います。いかがでしょうか？

[767: 匿名]

東京組購入経験者です。
引渡し後に、なんとキッチンのダクトが接続されていないのが発覚。室内から排気口を見たら空が見えました。あきれて笑えました。また、漏電遮断機の入っているボックスと外壁との間にシリコンを打っておらず、水が浸入して何度も停電しました。下請けの○○○電設いい加減過ぎです。もちろん、アフターは最悪です。上記のような初歩的な施工不良なのに金額請求してきました。

[768: 青さん]

うちは、東京組で家を建てて16年になります。

２×４工法です、地震にも強く、１６年経ってもしっかりしています。

設計の打ち合わせも社長がコーヒーをいれてくれたり、感じよく親切でした。
みなさんが言うように、メモを取らないことが多いのでこちらでしっかりメモ控えを取っておくなど、した方が良いかもしれませんが、先方に全く悪気はないと思います。　

家の品質は悪くないと思います。

　確かにメモをとって、先方にもしっかり念押ししましょう、悪い会社ではないと思います。

[769: 不動産業者さん]

私は以前、東京組に、家を発注し、建ててもらいました。
さいしょの過ちは配置の違い。
杭をうち、基礎工事完了後、何かおかしいから、
車庫に車が入らない？
指摘後、1m間違えました。また、きそを一部作り替え。

次は外壁が、違う。これは、プラスの設計者が、承認なく
発注。また、張替。

次はオリジナル浴槽に保温処理していない事を指摘。
浴室のやり直し。

完成が、二月遅れ、台風で、雨漏り発生。
経過観察後、一年後に、一階床が、下がり不陸調整等を行う為、
一階内装を総て解体、自費で雨漏りも直しました。
此れが、現状です。

[771: 普通の大工です。]

工務店(大工)やってます。
知り合いの大工(アフター専門の下請け)に懇願され何軒か雨漏りの手直しに行きました。

どれも雑工職人レベルの仕事で、あきれるばかりです。
「この作り…考えたら雨漏りするのわかるよね？」って感じ。

腐敗がひどくて建替えた方が早いんじゃないかと思う家もありました。

この会社の建物にいるだけで「悪い気」をもらいそうなので、もう頼まれても行きませんけど。

建売り業者＝不動産屋
です。建築無知な連中なのでご注意を。

ウチは元請け(ほとんど紹介)で何軒も新築させていただいてますが、激安で良い家を建てようなんて無理です。
妥当な金額なら良い家は建ちます！

[772: 匿名さん]

工期が迫って、外壁吹き付け午前中にして、午後足場をバラすと言う事を「人づて」ですが聞いた事があります。
もし施工中現場を見にいける環境であれば、頻繁に足を運んで見た方が良いかと。
外から見える所でそれでは、中身も想像できるかと…

[773: 匿名さん]

東京組とは、、、、、、
なぜ東京組はクレームが多いか？
■現場監督のスキル、経験、責任の乏しさ。
→それは、新卒者に対して、碌な教育もせず現場監督の仕事させているためです。。
→社長が会社の独裁政治を行っているため、中間管理職が何も意見を言えず
ただ言われている事だけやっている風潮ですね。
まぁ、意見を言えば、俺の言う事を聞けなければ、おまえはクビだと言われてしまうから、
しかたないですけどね。
ただ、芸能人など有名人の方はご安心下さい。赤字出してもきっちり仕事します。
→東京組の工事期間はだいたい半年と思って頂ければ間違いないです。
■東京組の資金繰り
うまく回っていないらしい。
この間も、業者に何パーセントか待ってもらったみたいです。
業者には払いが悪い様です。

では、、、、、、、

[774: 基礎屋]

東京組の基礎工事を年間数十棟やってますが、単価が安いから工事に人工をかけられず、パンクやジャンカ　クラックは珍しくないですよ。
まあ補修してごまかしてますが…
最近も基礎を間違えて解体してるし
たしかに外観はいいかもしれないけど、中身は？って感じですね。
東京組の物件を買う人は、基礎工事の段階からちゃんとチェックしたほうがいいですよ。

[775: 匿名]

おー・・東京組にしなくてよかった・・・

結局大手ＨＭにしたけど、有りえない事だらけですね。
メモとらないとか、有りえない。
ＨＭなら毎回記録簿作ってくれますよ。
家は色んな事を打ち合わせるため、施主だって覚えていられない。
記録が何より大切です。

現場への意思伝達も満足にできていないのでは？と疑ってしまいます。
基本的な事ができてない会社はダメだと思います。

[776: 監督]

結局は東京組に限らず貴殿の住宅を担当される監督さんの技量が重要です。
打ち合わせの際、可能であれば監督さんに合わせていただき、話を伺うとか
その方が担当した竣工物件を拝見させていただき、施主様に竣工後どうか
（アフター対応含め）伺うのがいいですね。

第三者期間へ頼む～最近○○○事務所とかへ頼む方増えてますが、粗探し
も良いですが、軽微なことまでオーバーに表記しておおげさに報告書作成
する方とか多いです。
また、第三者期間はアフターサービスするわけではありませんよね。
今後長いあいだその住宅をアフターしてもらうことを考えたらあまりおおげさに
粗探しして素人の施主にオーバーな報告書作成して不安を煽るようなことを
する第三者機関も多いことをご承知おきください。施主と施工者の関係を良好に
保つことが結局施主にプラスになることも知っておいてください。

私は東京組関係者でもありませんが、第三者機関検査に立ち会った際に何も
書く事が無いと施主からお金いただているのでと言われ、ここを記載して
良いでしょうか？（通常問題無い自然現象のこと）と言われたことがあります。

その時はお互い立場があるので良いですよと答えておきましたが、竣工後の検査
ですと見れる箇所が限られますので限界がありますし。難しいところです。

[777: 監督]

第三者機関に頼む方で、検査の時に第三者機関に検査頼む事を建設会社担当に伝えず、
施主の知り合いで一級建築士がいるのでその方にみてもらいますと言われて実際は
第三者機関に頼んでそこから検査員がくると言うパターンが多いですが、これは
おすすめしません。建設会社担当の心象が一気に悪くなります。
嘘をついても我々は直ぐわかりますので。

御注意ください。

[779: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[780: 匿名さん]

そもそも用賀駅にでかい看板出すレベルの会社じゃないよね～

[781: 購入検討中さん]

デザインは良いと思います。が、雨漏りが多いのは購入するには良く考えなければいけないですね。高い買い物ですからね。

[782: 匿名さん]

不動産会社から紹介されていますが､、
ちょっと不安なので保留します。

[783: 入居予定さん]

建築中の者です。私は建築関係の仕事をしておりますが、このサイトの書かれている事は、半分以上はウソですよね。私の設計事務所は非常にしっかりしておりましたし、担当営業も頼りになる方です。サイトの書かれている方は、ド素人ばかりで他の建築に頼まれても同じように感じると思います。議事録を取らないとか勝手に作業をするなど到底ありえないです。私は毎日確認に行ってますが、業者さんもシッカリしておりますし、現場もキレイにされております。家を建てるには施主も勉強は必要です。その辺りが解ってない方が批判をされているのかと感じました。休みが火、水なので連絡が遅れる原因ですのでその辺りも考えたうちあわせ、対応が必要と思います。

[784: 購入検討中さん]

雨漏りはの情報は本当なのではないでしょうか？

[785: 匿名さん]

>783
あなた自分の職業明かしてる？東京組に。
既に出ている情報で、良い人（組）とダメダメな人（組）の差が結構激しいようだから、、、
自分が東京組の人間だったら、建築関係の人には、出来のいい監督とその組をあてがうな。。。

[788: 匿名さん]

隣が東京組で家を建ててます。ちょっとしたトラブルに遭い、営業担当者と言う人に会いましたが、
約束の時間には遅刻する、質問すると毎回５秒無言（固まる）、担当の家の設計図も理解していない、
素人の私でもおかしいと思うような図面を平気でしてくる・・・と驚きました。
工事は、日曜でも朝から夜７時頃まで仕事をし、騒音がうるさく我慢してましたが、お向かいの家の
ご主人がブチ切れし、怒鳴りこんだため日曜は静かになりました。
現場を指導している現場監督もいない感じです。

[789: 匿名]

本当ですか？

[790: 匿名さん]

何処にもいるなー

近隣クレーマー　

[791: 主婦さん]

No.787様
是非お宅のお写真を拝見したいです。

[792: 匿名さん]

建築中の騒音なんて当たり前でしょ！
お互い様なんだから、我慢できないのかな。
こういった近隣クレームの対応が本当に大変。

[793: 匿名さん]

建築中の騒音。
確かに仕方がないことと思います。
平日・土曜日なら仕方がないと我慢できます。

しかし、日曜も朝から夜まで、ドリルの音が続く。
「日曜は仕事をしません」
なんて説明しておいて、そりゃ怒るでしょ。

[796: 不動産業者さん]

隣地境界線から民法上の50㎝確保をお隣さんの許諾無しで当たり前のようにデザインしています。
隣近所でこちらの物件の計画があったら、早めに確認しないと建ったものがちになるからご用心を。
このような姿勢で建てるなら近隣トラブルは必死です。
コンプライアンス上、同業者として許せません。

[798: 匿名]

書き込みを信じて大切な一生に一度の家づくりをどうしようか
判断する方ってもうそう多くないと思うのですが
まだ、結構いますかね。どうにでも一方的に書けるわけだし、
何か馬鹿馬鹿しい気はしませんか?
私は同業者なのですが、読んでて不思議な感じです。

[799: 匿名]

有名税のようなもの?
どれともやっかみなのでしょうか?

[800: 匿名]

実は、先ほど始めて口コミに書き込んで見たのですが、
あっという間にみんなが見れる掲示板に載るのですね。
これなら誰でもいい加減に言えますね。