アエラホームの高気密・高断熱住宅「クラージュ」はどう？

[まーくん]

6月17日に発売されたばかりです。すごく魅力的で、外観センスも月間ハウジングを見るとバリエより数段よくなっている気がします。
特に基本坪単価 22.8万円は感動ものです。もう少し高くしたほうが安心されるのでは？などと疑ってしまいます。
このＨＰでのアエラの評判は、営業マンの応対が良くない等、評判はイマイチですが、建物がしっかりしていれば人件費を削っている以上はかまわないと思っています。
「これでマトモな家が建つわけ無い」とか「アエラは最低」等の偏見や中傷でなく、根拠のある意見交換をしませんか？
建築専門の方、クラージュで契約した方、他のメーカーと比較検討している方の意見大歓迎です。
ちなみに私はアイフルの「フルーア」と比較しています。フルーアはもうすぐ締め切りなので、現在第2段の商品発表を待っています。

[1001: かずてつまる]

＞９９２さん
義父母は吹き抜けをやめて、納戸にしました。
『天井が高くっちゃ掃除も出来ないし、物が多いからね。』
と言っていました。

＞９９０さん
契約書には、壁と天井の壁紙の品番を書く欄がそれぞれありましので
変えることは可能だと思います。

私達の契約は、お正月キャンペーン待ちです♪
あるか分からないですけど。。。

[1002: 匿名さん]

アエラはチラシが入る月や回数はだいたい決まっていますか？
今年はチラシが何月に入りみしたか？
去年は9月に入ったと思うのですが今年はありました？
私は最近アエラのチラシを見ないのですが、見落としているのでしょうか？
ハイタイプのチラシを早くみたいのですが…

[1003: 匿名さん]

>>1002
ＰＣ・携帯からインターネットチラシが見られますよ。
毎週木曜日１７時すぎにチェックしてみてください。

[1004: 匿名さん]

明日からのチラシ
また食洗機とレンガになりましたね。

クラージュプラス１１２８万円
プリムスプラス９６８万円

[1005: 購入検討中]

毎回キャンペーン違うけどいったいどれがお得なんだろ？
選べたりしないのかな？

[1006: 匿名さん]

>>1003
インターネットチラシは何処のページで見れますか？

[1007: 入居予定さん]

我が家は、もう直ぐ引渡しです。
監督が言ってましたが、標準品は得ですが違う物や仕様にするとすっごい金額が跳ね上がります。標準品で満足いかない項目が多い場合はアエラにするメリットが無いと思います。
N0997さん：施主支給、できません。調度品はもちろんもたとえば基礎や給排水屋さんが知り合いとかも無理です。せいぜい解体屋位でした。
No998さん：サッシは新日軽ですが、窓はある程度サイズが決まっています。例えば居間等につける高窓（H1100）はありますが、ひざくらい方からの腰掛窓サイズ（H1300程度)は選べませんでした。
今はわかりませんが。
窓も自分で大きさや取り付ける箇所や数を決めるのは当然です。施主も勉強しないといけません。そんな気のない人は建売か他のHMにするべきです。
1階全窓面格子＆シャッターセットオプション利用しましょう。(20万位だったか？）
No999さん：文頭と同じ。
No1002さん：待てるならば、お正月のチラシが絶対お得だと思います。
今は、景気が悪いのでサービスは昔より少ないと思います。我が家は今年1月チラシで契約したのですが、PTC床暖房がLDKに付いていました。PTCとは平面発熱体でそれ自体の温度変化による抵抗値の変動により温度調節が行われると言う優れものです。サーモスタットなるものはいりません。
あと思い切ってソーラー発電もつけました。（３kwで１７０万円）
また、雨といは、モデルハウスと同じもの（追加5万位）にしました。自分は雨どいは家のデザインを決める重要な物だと思います。大手HMの雨どいは破風にピタリとくっついて、かつ瓦の突端が見えない程にピタリ付いています。標準の雨どいは貧弱ですよ。
また、仕様書に印を押したら、途中から絶対に変えられないと思っていたほうがよいです。そういうHMなのです。
最後に、建てるまでは大変でしたが、トータルでは良い住宅です。

[1008: 匿名さん]

>>1007
建具は造ってもらえますか？

[1009: 購入検討中さん]

1007さんへ

たとえば断熱性能をもっと上げたくて断熱材を多くしたり、
サッシをLow-Eからアルゴン入りにするなど、そういった変更も
結構値段があがるということでしょうか？？

お正月に契約してもうすぐ引渡しとのことですが、
その間はどういった形になっていましたか？
仕様は2週間できめないとですよね？

[1010: 匿名さん]

>>1007さん、ご返答ありがとうございます。
窓を付けるのに、数や大きさなど法律上の決まりはありましたか？

[1011: 入居予定さん]

建具屋さんは一切使わない会社です。全て大工がやります。
今は、扉も枠付きで売っているので簡単につくようです。

断熱性能を更に上げたい・・と言う気持ちはすごく解ります。床下は８０ｍｍだし（密度は３２ｋｇありますが）部屋間の壁にも入れたいし。・・うちは一部屋音を出す部屋の予定があり、そこは壁にグラスウール入れて４ｍｍソフトカーム（床で使う防振ゴム）の上に石膏ボード張りにしました。そういう追加金額は安かった5万位。2階床フローリング間にもソフトカーム入れました。（タマでは標準だったので）。またうちの大工さんは浴室周囲の壁には全部（室内側も）グラスウール入れてくれました。
天井は150mmですが、逆に屋根裏の熱を逃がす塔換気が欲しい気がします。他の方の書き込みでは２階はかなり暑いそうなので・・。

アルゴン入りサッシはわかりません。

お正月に契約してもうすぐ引渡しとのことですが、
その間はどういった形になっていましたか？という事につきましては、非常に答えにくいのですがそれ相当の問題と労力を使ったとだけお答えしておきます。・・長い道のりでした。
・・ですから良い住宅なんですが、皆さんも勉強と自分のプラン間取り仕様はキッチリとし契約書通りの日取りで建てられるのか良く確認すべきです。

窓を付けるのに、数や大きさなど法律上の決まりはありません。が、断熱性能重視なので出来るだけ大きな窓は作らないよう我慢しました。掃きだし窓などは日本の住宅では多いですが熱損失も多いのです。
また、ドリームボードも壁面積が多いほど効果があると思います。

写真は、2階トイレの配管ですがアエラは室内側に張り出しているやり方です。邪魔ですがどうでしょう？うちの旧家は壁の中に入っていますが、音がよく聞こえます。断熱材はそこはありません。アエラの断熱性能維持の面から言えば管は内側か、外に出すしかありません。外はエンビ管露出になるのですが静かですがテイサイがよくありません。積水のように外のエンビ管を囲って外壁と同じ様にしてしまうHMもあります。

アエラは品物・住宅性能は良いと思います。あとは監督と大工さん次第ですかね？この二人が良ければOKでしょう。良い人に当たるといいですね。

[1012: 入居予定さん]

上記の写真は、説明不足ですが２階から降りてきたトイレ配管の１階の写真です。

[1013: 1009]

入居予定さん

回答ありがとうございます。
実際に建てている方の情報は大変参考になります。
ちなみに気密測定はもうやりましたか？
もしやったとしたらどれくらいの値でしょうか？

[1014: 匿名さん]

トイレ排管の壁に防音効果のあるものを入れる事って出来ますか？
既に住んでいる方がいたら、トイレの排管の音はどの程度で、気になり感じですか？

[1015: 匿名さん]

前にキャンペーンであった装備品は、キャンペーン中で無くても安く付けてくれたりしますか？
例えば、親水性防汚サイディング、自動ロック付きシャッター&面格子、トイレアラウーノ、S字モニエル瓦、蓄熱式ファンヒーター、食器洗い乾燥機など。

[1016: 匿名さん]

ビルトイン収納の色は茶色のみですか？
壁と同じ白色はありましたか？

[1017: 入居予定さん]

気密測定の結果はまだ教えてもらっていませんが、測定に立ち会ってないので何とも言えませんが、測定は石膏ボード張り状態ですがコンセント等の開口穴、給排水の穴等は開いていない状態で測定しています。本当のデータでは無いと思うのですが・・。
　
　トイレ配管に鉛テープと言うビルのダクト共振止めテープがありますが、そんなの巻くと効果があると思います。この位なら監督に話して「自分で巻くから」と言えばやらせてくれると思います。うちはやってません、実際の使用もまだです。

　キャンペーンチラシは契約後も大変気になり毎回とってありました。
　それらの商品へのグレードアップは、発注前にまに合えば比較的安価にできると思います。
　親水性防汚サイディングは５万位アップ、自動ロック付きシャッター&面格子はわかりません、トイレアラウーノは付けてませんが小額でいけるでしょう、S字モニエル瓦不明、蓄熱式ファンヒーターは工事込みで２０万位でした（４Kw)、食器洗い乾燥機は今は皆標準装備でしょう？。
　ビルトイン収納は昔は無かったのでわかりません。

　サイディングは、２種類の張りわけまで無料です。
　外観を決める重要なデザインですので、東京などにニチハ等ショウルームがありアエラの平面図や立体図を持っていくと、専門のコーディネーターが板をパネルに掛けてくれてあいだに黒の胴差しも見たいというと見せてくれたし、無料でCGまで描いてくれます。是非行かれることをお勧めします。我が家は今度外観もアップしますが、下が濃いグレー上が白同柄の正方形タイル調ツートンにしました。コーナーはすべて２階までグレーの出隅み全面に張りました。サッシは流行のステングレーはやめてブラックサッシに変更したり、ツートンの境には飾り胴さし（破風と同じ黒いベルト）です。建物輪郭を締めました。
　皆さんも、色々イメージしてやってみて下さい。

　最後に、皆さんはハイタイプ選べていいですね。８尺(240cm）天井でも文句は無いのですが、プラス20cmの空間は良いはずです。昔は皆９尺(270cm）天井でしたね。

[1018: かずてつまる]

＞入居予定さんの外観、こだわってらっしゃるようで、写真を拝見するのが楽しみです♪

アエラのバリエっぽい家が、通勤途中にあるんですが、黒の飾り胴さしがあって、高級感がありました。

他にもアエラで建築中の家が近くにあるので、進捗状況を自分の家のように見守っています。

早く私達も、新居建てたいな(〃∇〃)

[1019: ビギナーさん]

入居予定さんの情報大変ありがたく拝見しています。
外壁のイメージが膨らみます・・アップを楽しみにしています。

それ以外にこだわったところや残念ながらあきらめたことなんかがあったらまた教えてください。

もうすぐ引渡しということで本当によかったですね。年内引越しでしょうか？
よい年が迎えられそうですね。

[1020: 入居予定さん]

現在、外の足場も取れ室内クリーニング業者も入りましたが、電気＆給排水が遅れています。
建築中の写真ですが、追加でこのような事をやりました。
　玄関ドア方向から中を見ているのですが、床面を中段として1段（幅２ｍ奥行１ｍ）作ってもらいました。右側は半間の収納があります。
　年配者がいるので、上がるのが楽なように作ってもらったのですがしゃれたスキップフロアのように良いアクセントになりました。追加は１3０００円（上がり框追加）となぜか、比較的安かったと思います。
　この下にも、床用断熱材が入っています。また玄関周りは基礎コンクリと土台が見えるわけですが、コンクリ周りはスタイロフォームで囲い、基礎ゴムパッキンの間（本来は空気抜きのためにあいている）も発泡ウレタンでふさいであります。
　玄関ドアは、断熱性能を標準より一つ上のランクにしました。玄関の断熱性能はK3の製品が標準なのですが、枠も樹脂でドア厚さが６０ｍｍのK2ランクにしました。定価では４４万円と驚くほど高いのですが、追加としては６万円でOKでした。以下を参照にしてみてください。ちなみに当方は東京郊外ですが、寒いのはいやなもんで・・。
http://www.shinnikkei.co.jp/products/housing/face/insulation.html
新日軽はビルサッシが得意で戸建サッシはあまりデザインが豊富ではありませんが、我慢しましょう。

[1021: 購入検討中さん]

＞玄関周りは基礎コンクリと土台が見えるわけですが、コンクリ周りはスタイロフォームで囲い、＞基礎ゴムパッキンの間も発泡ウレタンでふさいであります。

これは、頼んでやってもらったんですか？それともアエラはそういったのが標準？？

[1022: 匿名さん]

前のキャンペーンで、キッチンの水道でセンサーに手をかざすと水が出るものがありましたが、
現在でもオプション何かで安く付けられますか？

[1023: 検討中君]

1022さん
超豪華セット価格
追加＋約330万には付いています。
単品だと普通に差引額でさほどお得感は無いと思います。

皆様方に質問です鉑
現在検討中なのですが、値引きされた方いらっしゃいますでしょうか…？
又、可能であれは値引き額も併せて教えて頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します鉑

[1024: 購入検討中]

値引きって基本的に無いんじゃなかった？
あってもなにかサービスじゃないの？

[1025: 検討中君]

購入検討さん
早々の返答ありがとうございます。

やはりローコストなので値引きは無いですよね

[1026: 入居予定さん]

玄関の基礎に発泡ウレタンフォームでふさぐのは大工さんが自らやっていました。
アエラのうちの大工さんは、大工も出来ます＆断熱隙間ふさぎ＆建具もつけるのです。グラスウール断熱材と石膏ボード壁の間には気密ビニルシートも挟んだり色々やっています。電気屋さんも外に面する壁のスイッチには気密コンセントカバーを使ったり、上下階の電線通過隙間穴もシリコンコーキングでふさいでありました。
キッチンの水道でセンサーはうちの時はありません。が、チラシのキャンペーン品の上位グレードアップは比較的安い？のではないかと・・。
値引きは基本的にありません。が、当然サービス品は要求できます。仕様や装備品は、ライバルメーカーにあるものであれば、更に話を進めやすいのでは。
↓さきの玄関の仕上がりです。

[1027: 入居予定さん]

写真が張り付けられませんでした。

[1028: 購入検討中さん]

1026さん

いい大工さんに恵まれてよかったですね。うらやましいです。
ちなみにアエラは完成保障はありますか？

[1029: 匿名さん]

皆様方に質問です
白蟻対策標準はどんな感じですか？
●防蟻シート
●桧の土台
のみで保証無しですか？
ちなみに駆除剤塗布・保証などの追加がある場合には追加料金はどの位になりますでしょうか？

質問ばかりですいません。何卒ご教授下さい鉑

[1030: 匿名さん]

自分で不動産屋で土地を探すより、
アエラで土地探しをした方が、安く良い土地が手に入るといった事は有りますか？

[1031: 匿名さん]

展示場に行っても中に入れてもらえない事って有るのですか？
それから、10万円を払う事を決めてからでないと説明に答えてくれないというのは本当ですか？

[1032: 入居予定さん]

私なりの回答です。

白蟻対策標準は、透明の防虫剤液体がぬってありましたが、散布施工業者によるシールでしか確認できませんでした。昔は黄色っぽい液体を柱１ｍ位まで塗っていましたが・・。
保証や施工の追加はわかりません。
ちなみに檜土台は国産でした。
(写真は玄関周りの基礎パッキンゴムの隙間に充填された発泡ウレタンフォームです）

土地について自分は自己所有だったので全くわかりません。、

展示場に行っても中に入れてもらえない事って有るのですか？
チラシキャンペーン中なら入りました。が説明を聞くにはまず、電話で予約して行かないとだめだと思っていてください。各支店多分営業は店長込みで３人しかいないようです。
そして、棒読みの説明を聞くのです。

それから、10万円を払う事を決めてからでないと説明に答えてくれないというのは本当ですか？

・・そんなことは無いと思います。多分５万円が申込金だったと？しかしこれは掛けですね、５万円が戻ってくることはないと考え望むべきでしょう。考えようによっては、５万円はアエラの人が土地の調査をしたり、役所に行ったりと事前に手間がかかるわけで契約しないで終わるとそれも無駄な労力となり、それが他の人の商品に乗せられるのも建物の単価が上がってしまうので実費は負担してもらうと言う考えのようです。外国では良くあることだと思います。タマなどはかなり多くの営業マンがいますね。その分動きが早いです。アエラはなかなか契約後の動きが遅い。とても不安な気になりました。でもあせらないで行けば良いと今は思っています。

１００％望み通りの家は建ちませんね、どこでもどんなＨＭでも同じでしょう。うちの今の家は１５年前のアイフルホームで建てましたが、続けて頼もうとは思いませんでした。
ですから、立て主も勉強をし、まめに現場監督と確認をし、現場に行かないとだめですね。それでも思い通りとは行かないのですがその距離は縮められると思います。

[1033: 匿名さん]

チラシキャンペーン中でないと展示場の中に入れてもらえないという事ですか？
実際、中に入れてもらえなかった方はいますか？
中を見せない理由はなんなんでしょうかね？？？

説明は電話予約をすれば、お金を払わなくても受けられるという事ですか？

[1034: かずてつまる]

＞１０３３

私は予約もなく展示場を訪問して、一通り見学をし、説明もしてもらいましたよ。
まだ契約はしていません。

営業マンが足りていないと、断られるような書き込みを見たこともあります。

[1035: 匿名さん]

自分は電話予約時に今日は何があってもキャンペーン申し込みはしないと確認？
してから行ったので普通にモデルハウス見て、説明聞いて帰ってきましたよ。

[1036: 匿名さん]

営業マンが足りないと断られるとしたら、電話予約しておかないと不安ですよね？
その日は申し込みしない事を確認してからでないといけないなんて…
そういうハウスメーカーって他に有りますか？
結果的に良い家が安く出来るなら問題ないですが、そんな感じだとこのメーカーで大丈夫なのか疑ってしまいます。
実際アエラで家を建てた方、何か欠陥や問題があったり、安いかわりにあまり良くない点や気に入らない点などがあったりしましたか？

[1037: ビギナーさん]

購入検討中というより他業者の方なのでしょうか？>1036さん
「安いかわりにあまり良くない点」...安い割りになかなか良い設備ではないかと思いました。
「気に入らない点」...他のローコストメーカーで同レベルの設備（高気密とかも含め）でまともに比較できるところが見つかっていないので選択肢が少ない（タ●は高気密ないし）

個人的にはこんな感じです。

[1038: 入居予定さん]

皆さんの思うとおりの不安はありました。安い買い物ではありませんからね。
今でこそですけど、本当に契約金３００万まで払ってもなかなか着工しなかったりと頭に来たり不安になったりと・・。
しかし、今になれば他のローコストHMにしなくて良かったと思います。

写真は内装天井ですがグラスウール１階天井は100mm２階（屋根部分）は150mmの下に気密ビニールが見えています。普通のビニールですが一応ちゃんとした工業製品でした。

[1039: 購入検討中さん]

1033さん

過去ログ見ればわかると思いますが、展示場に入れないというのはないんですが、
リビングに入れないというのはあるみたいですよ。
何でかって言うと、リビングにはカメラが置いてあり、
それが本部に直結してて、来場者が来るとカウントしています。
契約者数が営業成績になるみたいで、支店にとっては
見るだけの人は成績ダウンになってしまうみたいです。
だからあえてリビングだけ通さないみたいです。

1037さん

確かに他のローコスト系ではこの性能・機能はないですよね。
試しにアイ○ルホームに見積もりお願いしたところ、以下の点がオプションになりました。
・Low-Eガラス
・熱交換式換気システム
・断熱材変更
・気密シート追加
なんだかんだでローコストではなくなってしまいました。
そう考えると営業方法に難はあるけど、アエラは自分のなかでありかと思ってます。

[1040: 入居予定さん]

エコキュートは、足元カバーもついています。普通は細い足が見えています。送られてきて暫く設置せずに庭に置いてありましたが本体とは別梱包品でカタログには別売品となっています。自分はこういうこだわりが好きです。失礼。

[1041: 入居済み住民さん]

１０３９さん
そうなんですか？
言われてみれば、初めにモデルハウス行った時に、リビングはワックス掛けてて入れないと言われたのを思い出します。キャンペーンの日にワックス掛けるなんてありえませんよね〜。
他の部屋は全部見れたのに。

変な会社でしたが、住んでいます。

[1042: 建築中]

＞玄関周りは基礎コンクリと土台が見えるわけですが、コンクリ周りはスタイロフォームで囲い、＞基礎ゴムパッキンの間も発泡ウレタンでふさいであります。

ですが、アエラさんは標準じゃないですか？
私の所（寒冷Ⅱ級地）は何も言わなくてもやっていました。

窓の大きさや数もアエラ社内での規定があり、最低限この数のこの大きさの窓という取り決めがあり
そこから大きくしたり小さくしたりは全然可能ですよ。
小さくする分には特に何も言われませんでしたが、大きくするのは耐震？（強度）上、制約があると思います。
その場合の金額計算は例えば
標準の窓　△２００００円
大きな窓　　３００００円
と言うような計算で出していますので、やりようによっては標準より安くなる可能性もあります＾＾；

ちなみに、正面の窓は大きな物から小さな物へ変更したので、その部分については若干安くなりました

[1043: 建築中]

あ、ちなみにスタイロフォームで囲ってあったのは、玄関とお風呂もですね
基礎の立ち上がりの内側＆立ち上がりから底面を６０㎝位。。。
Ｌ←断面でこんな感じ＾＾；でお風呂と玄関は施工してました。

床にグラスウールの施工できない基礎部分はスタイロフォームで囲うって感じですか？

[1044: ryu]

入居予定さん、建築中さん貴重な情報ありがとうございます。
実際に立てている方のレスは大変参考になります。

お二人とも基礎パッキンの間に発泡ウレタンを充填していると言うことは
クラージュプラスでしょうか？

実際の気密検査の結果など結果が出ましたらまた是非お教えください。

[1045: 入居予定さん]

もちろん、殆んどの方がクラージュプラスだと思います。ドリームボードと簡易耐火構造がわずかなアップで選べるのですからお勧めです。
　外壁は、ニチハのEDX404と402のツートンにしました。昨年新柄で出た物です。角タイル調で派手ではありませんが長く飽きないでと考えた柄です。足場も取れたので後日全体をアップします。
　そこで、こだわりですがベランダの飾り穴は無料です！チラシにちっちゃく写真にあったのです。言わないと付けてくれません！要チェックです。
　あと、参考までにベランダの下場は出隅み（サイディングコーナー用）で曲げてもらうと良いと思います。２万程かかります（タマは標準なのに！）が、いかにもサイディングというようにただ切れた断面が見えるより本物っぽくて?品が出ると思いました。こちらの追加工事は張る前なら可能でした。
C値は0.8cm2/m2でした。次世代省エネは5.0 cm2/m2 以下ですので、かなりよい数値です。
　こちらは、完成時に第三者のアサヒビルト測定報告書が付いてきます。
　これから建てる皆さんはハイタイプが選べてうらやましい。

[1046: ryu]

入居予定さんありがとうございます。
ベランダ下出隅いいですね〜〜
Ｃ値0.8...予想していたより良い数値ですね。

実は自分はまだアエラホームにいってないんですよね。
諸事情有り来年春まで契約しないのですがここでいろいろな書き込みを見ていると
はる直前まで行くのを躊躇してしまいます。

実際に始めてアエラにいかれたときはどんな感じでしたか？

[1047: かずてつまる]

ｒｙｕさん、私が初めて訪問した時は、若い営業の人がモデルハウス内の説明をしてくれて、
その後、店長が家の性能と、キャンペーンの説明をしてくれました。

機械的だけど、性能について時間をかけて説明してもらえるのは、
家を建てるのに一番重要な部分だから、ちゃんと聞けてよかったと思います。
でも、その後のキャンペーンの申し込みをしつこく迫られたので、
自分から見に来たのに押し売りに来られたような印象になりました。

私は、５万円の申し込み金は大金なので、もっとよく考えたいし、
キャンペーンも本当に後日ないのかどうか調べてみて、
今日しかないと思ったら、また来ます。と言って切り抜けてきました。

店長だから、他の人の手前どうしても申し込みをさせたかったのかなって思いましたが、
ネットでいろいろ検索してみると、あれが基本の営業方針でした。

義父母がアエラで建てたのですが、その時の担当営業は
とてもいい人だったそうなんですが、現在は辞めてしまったそうです。

アエラの営業スタイルを知らずに行くと、びっくりしますが、
書き込みなどで、知識を付けてから行かれた方は自分のペースで話せてるようですね。

アエラに行かなくても、情報は十分集められるので、行くのは直前でいいのではないでしょうか。
私は正月に申し込みをする予定でいますが、それまではネットで情報収集に励みます♪

[1048: 購入検討中]

Q値は算出してくれますか?
皆さんどれくらいでしたか?

[1049: ryu]

かずてつまるさんありがとうございます。
時間があるので十分情報を集めてから行こうと思います。

お正月のキャンペーン、前にも他の時期のキャンペーンよりもお得だとの
書き込みがありましたが、他には特別？なキャンペーン時期はあるのでしょうか？

[1050: かずてつまる]

ｒｙｕさん　お正月のキャンペーンも必ずやるのか、特別にお得なのかはまだ分かりません。

正月以外だと、決算期に割引や、プレゼントを付けてくれるハウスメーカーは多いようですね。
もちろん、アエラホームもそうかは分かりませんが。。。

株式会社ライクの決算期は３月３１日です。

ｒｙｕさんの予定している時期ですし、お得なキャンペーンがあるといいですね♪

[1051: ビギナーさん]

>1045 入居予定さんの写真アップ楽しみにしていました。
ベランダおしゃれですね。飾り穴がアクセントになっていてとても素敵です。
また横や裏からも見せてもらえるとうれしいです。

[1052: アエラー]

１１月も終わりですね…。
あと一月もすれば正月。

正月は初売り等で普段のキャンペーンより良いのですかね？

正月のキャンペーンを狙って契約するのなら、年明けにアエラに行くべき？

それとも、年内に展示場に行き、契約だけ年明け？

どちらが良いのでしょうか？

[1053: 入居予定さん]

先日、引渡しもおわり床をネットで仕入れたウレタンワックスを塗るために、掃除をしました。
　全景は変です。中心に旧家（典型的日本家屋）がありそれを囲むようにL型に建ててありかつ手前道路もカーブしているのでこんな裏側しかみれないのです。サンビスタのコンディショナーの箱が裏の壁に付いています。
　サイディングは2色張り分けまでは無料なので、考えた末コーナーの付け柱風に1階のグレーの出隅を2階まで使い家の輪郭を強調。柄は無地に見えますが上下とも角タイル調です。この配色ではブラックサッシが良いと思いました。皆さんで流行のステングレー系サッシがよい方は同タイル柄でベージュ調の張り分けもあるので、それなら合うかもしれません。
　あと、張り分けのメリハリにと破風と同じものを飾り胴差し（横のボーダーライン）に入れました。欲を言えばボーダーラインをベランダの手すり下場までさげてぐるっと回すと良かったかも・・。
　Q値はかいてありませんでした。
　我が家も、お正月チラシで契約。正月初売りの方が各社沢山チラシ入れるので待てる方は絶対お得だと思います。我が家の特典は床暖房でした。
　正月に契約して今まで本当に長い長い道のりでした。いろんなトラブルや対応の遅さがありました。新宿本社まで足も運びました。その簡に会社がつぶれてしまうのでは、なども不安もありました。
　でも、今はこのHMで良かったと思っています。新宿のT様ありがとうございました。皆さんも疑問があれば新宿本店まで行ってみると良いと思います。会社の姿勢がわかります。

[1054: 入居予定さん]

↑反対側からの写真です。
これから建てる方のご検討をお祈りいたします。

[1055: ryu]

入居予定さん引渡しおめでとうございます。
全景変じゃありませんよ！！ものすごく良い感じじゃないですか。！

契約から約1年いろいろあったみたいですが、入居予定さんのレスを見ていると
かなり満足している様子ですね。

自分はまだまだこれから検討の段階ですがアエラかなりいいかも？
と思えるようになってきました。

内装等も支障が無い程度で結構ですのでＵＰ期待してます。

またこれはあったほうが良いよ、とかこんな所がこだわりなどお教えいただけますか？

[1056: 匿名さん]

付帯工事等を含めて、
１３００万円で建てること出来ますかね？

[1057: 検討中]

1056さん

37〜40坪
クラージュプラス
1800万位

諸経費が大体500はかかるから

純粋に建物＋付帯のみ1300で諸経費込み1800位が妥当かと思いますが…

[1058: 1056]

1057さん
ありがとうございます

ですよね…。
嫁の父親から
先の景気等が心配なので、小さくても良いんだから１３００万円くらいで建ててほしい
と言われまして。

夢のマイホームが白紙になりそうです。

[1059: 建築中]

機密測定終わりました
良く分かりませんが０．５（正確には０．４７）だそうです
とても寒いとこなので、真冬はこっそりファンヒーターでも…と思っていたんですが、自殺行為でしょうか＾＾；

入居予定さんの下出隅はいいですね
私はそこまでこだわっていない（と言うより気がつかなかった）ので普通に切りっぱなしです(TдT)


>1058さん
アエラさんの場合で話をしますと
お建てになる土地の状況でも随分代わってくると思います
私の場合ほぼ平らな土地で耐震補強無しで整地関係は３００万弱かかりました
そうすると、単純計算家屋に掛けられるお金は１０００万と言うことになります
広告で２７万／坪等うたっていますが、その地域の寒冷級地が高かったりすると一坪あたり数万円（３万とか？）の加算となりますので必然的に家の坪数も変わってきます
あとは、基礎部分がほぼ正方形で総２階で追加工事がなるべく発生しないようにすれば総床面積３０坪前後のものは可能になってくるんじゃないでしょうか…

坪数が小さくなればなるほど、坪単価は上がりますので一概には言えませんが。。。


建てたい家と、建てられる家とのボーダーラインをメーカーさんと一緒に相談するのも一つの方法だと思います。
私の場合は担当の営業さんと「資金がどれだけある上で、どの位の家が建てられます」と言う話を受付金（？）を払う前に相談にのってもらってました。

[1060: ビギナーさん]

>1053 入居予定さんへ

ビギナーです。写真ありがとうございます。
カーブのところを上手にぎりぎりに建てましたね。
格子のサイディングも色目も落ち着いていていい感じですし、出隅がアクセントになって
全体が締まって見えます。なかなか色目や見た目まで気がいかないものですがこだわりに
センスを感じます。また家具を入れた感じのお部屋なども見せていただきたいです。

[1061: 入居予定さん]

窓は、断熱を考えて無謀に大きくしないことです。
　壁は結構断熱性能があっても、窓からの熱損失と遮音は壁には及びません。あるサイトでは2重サッシの空気層が10mm位では効果ないとも言っています。シングルサッシにインナーサッシを後付した2重窓の方が効果あるでしょうね。もしくはアルゴンガス入りか真空ガラスとかは熱断熱性能が高いのでしょうが、値段は調べたことはありません。
　写真は、トイレ窓ですが、グラスウールとサッシの枠木の間も気密テープで押さえてあります。
　風呂の扉は折り戸か1枚ドアが標準ですが、引き戸（スライド）にしました。
　また、電気のスイッチは全てコスモワイド（ナショナルの押す面が広いタイプ）にしました。
　両者ともたいした差額ではありません。タマでは標準なのに・・。

[1062: かずてつまる]

入居予定さんのグレーのサイディング、好きです。
ワックスを塗ったあとの画像もよろしければ、見せていただきたいです。

[1063: 入居予定さん]

あさってやっと引越しです。
室内は、石膏ボードとクロスを貼ってしまったら普通の家って感じで魅力ある写真が撮れません。
こちらは階段下収納庫の中です。各収納や押入れは、大変綺麗に室内と同じように仕上げてあります。
普通は押入れボードや3mmベニヤで（充分）ですが、監督に聞いたら簡易耐火構造なので階段の裏の木材は隠す等全てこの仕上げなんだそうです。

[1064: 建築中]

お引越しお疲れ様です＞入居予定さん

そうなんですよね
和室の押入れは和室らしい（？）化粧ベニヤの押入れですがその他の収納は全て洋室と同じ仕上げですよね＾＾；
見た目はいいんですけど、固定資産税に多少響いて来るので…
あと、ドアストッパーが何も言わなかったら昔ながらのゴム（？）でした
今はマグネット式が標準だとばかり思っていたので少しがっかりしました(TдT)
これからの人は多分追加料金だと思いますがストッパーはマグネット式がスマートでいいですよ

[1065: かずてつまる]

ドアストッパーは言わないとゴムなんですね（；‾Д‾）
聞いておいてよかったです。。。

トイレに、吊り戸棚のような収納をつけた方はいらっしゃいますか？
取り付ける目安の金額を知りたいです。

[1066: 建築中→入居済み]

吊り戸棚はどうなんでしょうか。。。私は神棚を大工さんにお願いして作ってもらって代金は２万円でした＾＾；

あくまでも個人的な意見ですが…
人の動く場所ではどうしてもホコリがたちます
作り付けの棚で扉等の仕切るものがないとホコリがそこに溜まってしまうんですよね
吊りだと高い位置になると思いますので掃除もしにくいと思いますし。。。

割り切って、ホームセンターなどの突っ張りタイプの棚で目隠しにカフェカーテンって感じにすると作りつけよりも安上がりにできて、ホコリも溜まりにくそうですが。。。
底面の見栄えは悪いですが、棚の奥の方にいつ入れたか分からない物品が入り込んでしまって。。。的な事もなさそうですけど…

あ、あくまでも個人的な意見です＾＾；

[1067: かずてつまる]

建築中→入居済みさん、ご意見ありがとうございます。

神棚は２万ですかぁ。ちょっと高いですね。。。

今のアパートについている吊り戸棚は、３つに仕切られていて、左の１つだけ引き戸がついています。
左の引き戸の中には洗剤等、右はトイレットペーパー×１０、真ん中には女性用品をカゴに入れて置いています。
床も広く使えるし、見た目もきれいにしておけるので、重宝しているんですが、、、
ホコリが溜まりやすいんですかぁ。。。。

あまり見えないので、気にしてませんでした（；´д｀ ）

つっぱり棒は、生活感がありすぎるので抵抗があります。。。
安くうまいこと出来ないか相談してみますね。


ところで、アエラホームは４日までお休みだったんですね。
他のＨＭはお正月チラシが入っていたのに。。。
キャンペーンは今週末ですかね？？特別なのやってくれてるかな？
我が家は申し込みする気マンマンで今週末にアエラ突撃です♪

[1068: 建築中→入居済み]

＞かずてまるさん
２万円はアエラの追加工事でなくてあくまでも大工さんへの個人的な支払ですので＾＾
大工さんによっては、余った材料でサービスで神棚を作ってくれたって話も聞きますよ

アエラ突撃頑張ってくださいね
申込と契約を急がせる傾向がありますが「そんなもんだ」と思っていればそれほど気になることでもないと思います。

[1069: かずてつまる]

建築中→入居済みさん　大工さんが作ってくれたんですかぁ！

私、以前リフォーム会社に勤めていたので、職人さんと仲良くなるの得意なんです！！
うまいことおねだりしたら、安く作ってもらえるかもしれませね☆

アエラ独特の営業方針は十分勉強したので、心構えもバッチリですよ！
２回目の訪問ですし、半年位考えた結果アエラに決めたので（*'‐'*)

他のＨＭも良かったですけど、住宅性能と値段が一番の決め手でした。
建築中→入居済みさん、これからもアドバイスよろしくお願いします♪

[1070: 住んで一年]

↑で どうだったのかな？

[1071: 匿名さん]

アエラホームっていいですか？
色んな住宅メーカーの話を聞いてまわっています。
安くいいものをとかんがえていますがなかなかなくて…
そんな中、アエラは？と思ったもので、
始めにお金払わないとＮＧなんですか？

[1072: 匿名さん]

アエラさんは５万払ってから始動ですよ
オプション余り付けなければ安くて十分な家が建てられると思います。
しかし、その過程のなかで営業・施工業者の当たりハズレはあるそうなので・・・近隣にアエラで建築中の物件がありましたら、良く見てみた方がいいと思います。

[1073: 匿名さん]

営業や施工業者もローコストだと思います

[1074: 1071デス]

1072サン
1073サン
アドレスありがとうございます！
検討してみます。

[1075: モアイ]

さっき申込金払ってきた。
クレージュプラスでたてよっかなぁと。

さて。

これからどんな展開になるかなぁ。

[1076: 匿名さん]

>>1075
頑張ってください！
ウチは申込みから１２日で撤回を決めました。

[1077: 匿名さん]

>>1076
ウチも２週間でお断りしました。
土地含め３週間で決断するのは無理でした。

[1078: サラリーマンさん]

私もやめました。車や家電だってもっと時間かけて購入します。
こことやってても家作りが少しも楽しくありません。申込金はあきらめようと思います。

[1079: 近所をよく知る人]

アエラの施工業者は最悪ですよ・・・
つぶれそうな工務店をかかえこんでたちの悪い職人さん
（高気密やったことない）で施工していくのですから
気密シートうまいことはれるわけありませんｗ
気密測定も自社でやっているのでごまかしでしょう。
近所にある（愛知県）現場見にいったらびっくりしましたｗ
危険業者の１つに認定しています。

[1080: 匿名さん]

施工件数にもよるだろうねしかし、装備品はいいね
エコキュートも通常より10万高いやつだし
オプションと家造りをはっきりした形でイメージしていれば、後は施工しだいって感じかな

[1081: かずてつまる]

住んで一年さん、私の身内に不幸があったので、また延期になりました。


不幸があると、年内の祝い事は控えるといいますが、
今年、姉妹共々結婚と新築の予定があったので、私の両親は予定通りやりなさいよと言ってました。
ただ、彼の両親にはまだ聞いてないので、いつ申し込みにいけるかは決まっていません。


太陽光発電システム補助金の申し込みもしたいので、なるべく早めに行きたいのですが...。

[1082: 埼玉県在住]

埼玉県でアエラさんで建てた方、建てようと思ってる方、いらっしゃいますか？

[1083: 住んで一年]

かずてつまるさん 楽しみはゆっくりで良いのでは？納得の家を建てましょう。私は色々な意見を聞いた上でアエラにしました。監督をはじめ 取り巻きの人材に恵まれとても満足しています。暖かい家があると言うだけでなんだか幸せな気持ちになります。（夏は涼しいです）

[1084: かずてつまる]

住んで一年さん
暖かい家、うらやましいです♪
彼の実家が築２年のアエラなので、冬の暖かさが実感できます。
実家の隣に土地もあるし、今の家賃がもったいないのとで、
ついせっかちになってします。。。（*'‐'*)


埼玉県在住さん
私も、埼玉県内在住で県内に建築予定ですよ？
ちなみにアエラで建てるなら、熊谷支店か坂戸支店になると思います。

[1085: 埼玉県在住]

私も坂戸店か熊谷店で建てる予定です。
先日坂戸店に行ってきましたが、色々もっと調べてから申し込みするつもりです。
どちらの店舗にするかは営業の雰囲気を見てからにしようかと・・・
かずてつまるさんのご実家はどちらの店舗で建てられたのですか？

[1086: かずてつまる]

埼玉県在住さん
彼の実家は熊谷支店ですよ♪

当時の営業さんは、もういませんでしたけど、去年８月頃行ったら店長さんは同じ人でした。
その時、『今日中に申し込みをしてください』の営業方針にうんざりしてしまったので、
当日の申し込みはせず、その後は他のハウスメーカに見積もりなどを頼んだりしてました。

あの時、紳士的な対応だったら、もっと早くに話も進んでいたのになぁって思います。

家は気に入ってますが、申し込みまでの営業方針は変えてほしいです。
契約後は他とあまり変わらないと思いますけどね。

義父母は、チラシを見て初めから申し込みをしに行ったので、営業はされていないんです。

家を建てた職人さんも、若い人じゃなくて棟梁が来てくれたようで、当たりだったんですね♪♪

私も両方の営業さんを見てみたいので、今度は坂戸支店に行ってみますね（*'‐'*)

[1087: 匿名さん]

両方見せてもらえるのかね？

[1088: 埼玉県在住]

かずてるまつさん　
熊谷店ですか！
良い棟梁に当たって良かったですね。　
私たちもそういう方に当たるといいですよね！　

やはりどこも同じ感じの営業方法なんですね…　
坂戸店も、何がなんでも申し込みさせるぞオーラが凄かったです。笑　
私はその時点で申し込みしちゃってもいいかな〜って気分だったので、あまり気にならなかったですが、断り下手の旦那が断るのに苦労してました(^o^;　

失礼ですが、かずてるまつさんの建築予定の地域はどこら辺でしょうか？　
私は東松山付近なんですが…　

差し支えなければ教えて下さいm(__)m

[1089: かずてつまる]

埼玉県在住さん

近いですねぇ♪うちは滑川町ですよーーー(≧∇≦)/

森林公園駅の北口なので、元有料道路を通って熊谷に行ったほうが気分的に近いんですよね。
距離は変わらないそうなんですが。。。

これからも情報交換してくださいねーー★

↓私のブログです。あまり更新してませんが。。。
<http://blogs.yahoo.co.jp/tphgc571>

[1090: 埼玉県在住]

かずてつまるさん
うちも今住んでるところが松山の森林公園の近くですよ！すごい近いです。笑

位置的に熊谷のほうが近いし行きやすいですよね。

ブログ、エラーになって見れないです（＞＜）

[1091: かずてつまる]

埼玉県在住さん

わーーいホント近いですね♪
熊谷店はいついかれるんですか？？

うちは、キャンペーンの食器棚と食洗機がつく時に行きたいなぁって思ってたんですけど、
超豪華のキャンペーン？にするなら、週末のキャンペーンはどうでもいいんですかね？？

アドレス、閉じカッコがよけいだったみたいです。
家作りを記録しようかなって思って始めたブログなので、
まだくだらない内容ばかりですが、
申し込みをしたらマメに更新していく予定でっす♪

http://blogs.yahoo.co.jp/tphgc571

[1092: メーカー比較中]

アエラは大丈夫ですか？

[1093: 以前社員だった者です]

私は以前アエラホームに在籍していた者です。私が知る限りでは、ここで指摘されていることは比較的実態に近いような気がします。この会社の社長は元々大工の棟梁で、安くてよい家を提供したいということは本気で考えているようです。しかしながら、現実問題として担当営業マンや現場監督、施工業者にかなり出来が左右されてしまう傾向があるのも事実です。それでもいわゆる悪徳業者ではないので、アエラホームで施工する場合は頻繁に工事現場に顔を出して現場をチェックし、納得いかないことがあれば現場監督にその旨注文をだすことをオススメします。

[1094: 賃貸住まいさん]

千葉のアエラはどうでしょうか？
延床50坪くらいでキッチン・リビングだけ別の２世帯を考えています。
クラージュで建てるとしたら坪単価（本体価格）はどのくらいでしょうか？

[1095: かずてつまる]

今日、アエラ坂戸店で申し込みをしてきました☆

８月に熊谷店に行って以来、２度目の訪問です。
半年間他社をあちこち検討し、やっぱりアエラが気になったので、申し込むことに決めました♪

申し込む気でいったせいか、終始なごやかな雰囲気でしたよ（*´▽｀*）

ただ、坂戸店だから近いと思っていたのに、鶴ヶ島市だった。。。
鶴ヶ島支店に名前を変えたほうがいいと思う。。。全然関係のない話ですが。。。

明日、私の考えた希望プランや他社で作ってもらった、土地情報？を営業さんが取りに来てくれます。

進展があり次第随時ご報告しますねーーー(≧∇≦)/

[1096: ryu]

>かずてつまるさんがんばってください。
アエラは2週間で間取りや仕様を決めないといけないと過去レスで
書いていりましたがやはりそうなのでしょうか？

またいろいろ教えてください。

[1097: かずてつまる]

by ryu さん

契約は、土地がある人は申し込みから２週間以内ですよ♪（土地を探している人は３週間以内）
これは、キャンペーンを適用する場合のみなので、キャンペーンを利用しないなら、１年以内みたいですね。
ほとんどの方がキャンペーンを利用すると思いますので、よく考えたから申し込みをすることを勧めます。我が家の申し込みから、契約までのプランを紹介します。

申し込み　２月１日（日）

現地調査　２月５日（木）

プラン打ち合わせ１　２月７日（土）

プラン打ち合わせ２　２月９日（月）

最終打ち合わせ　２月１２日（木）

契約金振込み　２月１３日（金）

契約　２月１４日（土）うちは、他社でいろいろプランを作ってもらい希望の間取り等、かなり確定してから申し込みをしています。

by ryuさんも無料のＨＭでいろいろ作ってもらうといいですよ♪ちなみに、申し込み金を払ってから、契約にいたらなかった場合の返金明細

初回プラン１件　１０，０００

２回目以降プラン１件　５，０００

建築候補地調査費用１件　５，０００

不動産謄本代１通　５，０００

公図、測量図代１通　５００

屋外給排水設備見積もり代１件　５，０００

１回あたり、３０ｋｍを超える移動に要する交通費　実費

申し込み撤回時までにかかった費用を申し込み金から引いた残金が、返金される額になります。


私は人権費、交通費などを考えたら、ローコストには必要なシステムだと思っています(≧∇≦)/

[1098: ryu]

>>かずてつまるさん
詳しくおしえていただき、ありがとうございます。
自分もアエラに行く前にほぼ決定という状況でいきたいと思います。

いろいろ営業スタイルに関するレスを読んでると
なんとなくアエラにいった人が最悪な印象で帰ってきているようなので・・・

おっしゃる通りコスト削減と考えれば納得いくスタイルだとは思うのですが、
理解できない人も多いなと思います。

春まで情報収集をして、アエラに突撃だ〜！！

[1099: メーカー比較中]

アエラホームは完成保証ありますね。

少し安心できます。

でも契約後、着工前も保証されますか？

[1100: 購入検討中さん]

完成保証あるんですか？？どこにかいてあります？？

[1101: メーカー比較中]

失礼しました。

どこにも書いてありませんでした。

ア○フルホームの方でした。

では改めて。完成保証付けることは可能ですか？

その場合の費用等分かる方いらっしゃいますか？

また、やり取りのメモがあると言う事ですが、それに、完成保証付きますと書いてある方いらっしゃいますか？

一度に沢山すみません。

[1102: 匿名さん]

まだないでしょ
どこにも書いてない
そのうちやるんじゃない
時代に乗るのは得意なようだし　アエラは

[1103: 契約済みさん]

期待して待ちましょう！
アエラさんよろしく！

[1104: かずてつまる]

今日、営業さんに義父の家まで来てもらい、希望の間取りの打ち合わせをしたのですが、
私達の希望が、義父には気に入らないようで、ずっと文句を言っていました。。

片流れ屋根とか、トイレの位置やら、和室の広さとか、廊下とか、鬼門がどうとか、、
多額の借金を返していくのは私達なのに。。。。

営業さんは私達の希望を取り入れてくれようとしています。
鬼門のことにも詳しくて、義父の攻撃をかわしてくれたりして、頼りになりました。
屋根に関しては、義父がずっと文句を言っていたので、説得は難しいそう。。

どう説得したら、自分達の希望を通すことができますか？

土地は義父さんの土地だし、頑固親父なので、全然人の話を聞いてくれません（Ｔ△Ｔ）

家作るの楽しみじゃなくなってきました。。。。。アエラの報告出来なくなるかも。。。。

[1105: 契約済みさん]

これから一国一城の主になろうとしてるのに
そんな弱気でどうするんですか
はっきり時代が違うとか
科学的な根拠を（少々嘘もとりまぜて）
突きつけて言いくるめればいいじゃないですか

自分の場合一切口を出させませんでした
最後にはローン払うのは自分だし　俺の住む家だし
ごめんなさいねって

でも大事な場面でそういう人を同席させたら
思い通りにいかなくなるかもね

どこかで反対した人の意見を採用してあげればいいんじゃない？

じゃあ門をコーディネートしてくださいとか
庭はどうしたらいいですか？とかね

[1106: 匿名さん]

旦那に説得させれば解決だろ

アエラで建てた報告を聞きたいぞ！俺は。

ところで申込み金は？

[1107: 購入検討中]

すいません。調べたところ、完全保証入っているみたいですね。
ライクという名前だったので気がつきませんでした。

[1108: メーカー比較中]

そうでしたか！

自分の不確かさに反省です。

高気密・高断熱（クラージュでしたか？）、充実保証、ローコスト、値段以上の設備。

営業スタイル、何とかなれば飛び付きたいところですね。

[1109: かずてつまる]

１１０６さん

申し込み金、５万円払いましたよ。
今回は、最初から申し込むつもりで行ったので、
５万円用意していきました。

[1110: 匿名]

みなさんいい家が建つといいですね。

[1111: ryu]

>>1107

ＪＩＯ　ＨＰ調べてみましたが・・・

無事故での連続保証書発行枚数はマークありますが
完成保障登録会社ではないようなのですが？
自分の見間違えでしょうか？

http://www.jio-kensa.co.jp/scripts/search/index.asp?mode=map&p_id=...

[1112: メーカー比較中]

確かにありませんね。

ということは、ライク独自のということですかね？

訳が分からなくなってしまいました。

勉強して、出直してきます。

ではまた。

[1113: マロ]

八王子で立てた方いらっしゃいますか？

[1114: 入居済み住民さん]

かずてつまるさん
以前グレー系ツートンの写真を投稿していた昨年正月床暖房プレゼント付きで建てた者です。
住んで2ヶ月、色々な問題がありますが、以下の点に気をつけたほうが良いと思います。
・暖房は換気弱で石油ファンヒーターですごしていますが何も問題ありません。気分も悪くなりません。但しサッシの結露が生じてきます。
・契約前に「換気扇の排気がある分吸気も必要では？」と営業を問いただしましたが、24時間換気があるから問題なしと言われました。それはやはり嘘です。キッチンの換気扇を回すと各扉やコンセントの隙間に手をかざすとどんどん冷たい空気が入ってきます。当然ですよね。
　ですから、ミカドですと高気密向けに同時給排型換気扇があるのでこれを付けるべきでしょう。しかし、ちょっと高価なので倹約派にはキッチンレンジの付近に差圧式吸気口を付けるとよいでしょう。例えばhttp://www.sylpha.co.jp/products/SY-SY-150FS.html
・ソーラー発電は快適で液晶モニターで色々観察できるのが楽しいです。最高で３Kw記録した日などが記憶されたりしています。
・建てたあとのコンタクトは一切ありません。引渡し時もその後も当時の営業担当は一切見に来ませんでした。
　住み心地はいかがですか？なんて言葉を期待してはいけないHMです。

[1115: かずてつまる]

入居住み住人さん
分かりやすいアドバイスありがとうございます。
差圧式吸気口、安いんですね♪　

明日、２度目のプランを提示してもらうので、
取り付けてもらえるかも聞いてみます！前回の提示金額は建物本体費用は　１７，２９０，９１０　になりました。

＜内訳＞
①　基本本体価格：工事面積　４０．２３坪　×２３８．０００　＝　９，５７４，７４０
　（床面積　３７．５９坪）　
②アレンジ工事　７，３２８，１７０
　　・選べる無償うプレゼント超豪華フル装備パック（A)　３，３６０，０００
　　・太陽光発電システム　１，７１０，０００
　　・屋根片流れ形状　４８７，０３０
　　・間仕切（内壁が基本より長くなると発生）　２３７，５００
　　・２Fトイレ　２０７，０００
　　・縁なし畳４．５帖　１８０，８４０
　　・袖壁２ｍ　１７１，４００
　　他　いろいろ。。。


付帯工事、各種申請費用、消費税合わせて、２２，１１１，３３７


次回は、屋根を切妻にすることにしたので、その分の追加料金が減り、
窓が基本引き違いなので、縦滑りなどに変更した分が追加、他にも変更してもらうので
最終金額はちょっと増える予定。。。。


また、報告します♪

[1116: 匿名さん]

>>1097さん

ひどいね。他社にプラン作らせて違う会社に持ち込むなんて。言葉は古いけど、他人のふんどしで相撲をとる。ってこと。

ちなみに他社の企画プランじゃないですよね？企画プランの場合は権利問題になる場合もありますから…

[1117: かずてつまる]

１１１６さん、すみません書き方が悪かったようです。

今まで複数のＨＭでプランを作成してもらいましたが、それぞれ真剣に契約を検討していました。
冷やかしで訪問していたわけではないですよ。

自分達の希望の間取りは大まかに決まってくるものだと思いますが、
ＨＭの提案を何社か出してもらうのも、大変参考になります。
今回、アエラに出した希望は他社で作ってもらったものとは違いますよ。

ＨＭを決めるまでには、複数社を比べるのは大切だと思います。
ただ、アエラではプラン作成にお金がかかるので、申し込むのは一番最後にするべきです。

申し込みをしてしまうと、契約までの期間も決められてしまうからです。

今後は、誤解を招くような文面に気をつけたいと思います。

[1118: べす]

以前ドアストッパー等の件で何度か書き込みさせていただいているものです
訳が分からなくなるのでＨＮに変更♪

かずてつまるさん
ドアストッパーってマグネットでした？
窓が基本引き違いとあるので、もしかしたらそこら辺も代わったのかなぁ
昨年私が建てた時は基本が縦スベリでしたから。。。

あと、内訳を見ると吹き抜けがありますよね
暖房は何を考えてますか？
私の場合は、吹き抜け無しの家で１階リビングに蓄熱式暖房機（ユニデールの５０Ｊ？）を１基据えていますが、寒い地域と言うのもあると思いますが、２階との温度差はやっぱり大きいです
吹き抜けがあるとリビングも若干スースーすると言う話も聴いた事がありますのでもし入れるのであれば大きめのものをお勧めします

屋根は結局切妻に変更されるんですね。。。
片屋根でソーラーシステムがどれだけ載せられるのか楽しみにしていたんですが（失礼＾＾；）

[1119: かずてつまる]

べすさん、ドアストッパー聞くの忘れていました！！（；‾Д‾）

１２日にまた打ち合わせなので、聞いてみます！！


基本が縦滑りだったなんて、面白いですね♪
掃き出し窓がオプションになるって事ですよね！？


暖房に関しては、ダイニングを吹抜けにするんですけど、エアコンしか考えていません。。
埼玉なので極寒地域ではありませんが、冬はふつうに寒いです。
吹抜けにエアコンだけだと、足りなそうですかね？？


片流れ屋根、太陽光もたくさん載るし、かっこいいかなぁって思っていたんですけど、
南が下がる片流れは、はっきりいって変でした！！　
北が下がっているイメージが植えつけられているせいか、違和感がありましたね。。
うちの太陽光発電は３ｋｗですよ。もっと載せたかったけど、お金が。。。


今日、前回理解出来ていなかった、間仕切（内壁長）追加料金について教わってきました♪
アエラ検討中の方は、金額の参考してください♪

内壁（外周以外の全ての壁）の長さが基本より長くなると料金が追加されます。
基本とは、工事面積×１．３ｍ　　　単価は、１ｍ＝１９，０００
我が家は１２．５０ｍオーバーしたいたので、２３７，５００円追加になりました（Ｔ△Ｔ）


１２日に見積もりを再提示してもらい、１３日に契約金振込み、１４日に契約します！！
見積もりはブログで詳しく載せようと思っていますので、載せたら報告しますね♪♪

[1120: ぽちょむきん]

かづてつまるさん

詳しい情報非常にためになります！
ちなみに太陽光発電は3Kwは171万円ですが、1Kw追加いくらでしたか？
あと超豪華フル装備パック（A)とありますが、
(A)もあれば(B)もあるって事でしょうか？？
具体的な内容を教えてくれださい。

くれくれ君で申し訳ありません・・・

[1121: ユニ]

アエラで建てるつもりでいる者です。
キャンペーンの内容もまぁまぁだし、坪単価も安いし外観も悪くはない。少なくとも今まで見て来たHMの中では、１番理想に近い気がして申し込む決心をしました。けど、プラン作成でお金が取られるなんて…かなり衝撃を受けました。そんなこと、他ではなかったから…やっぱり、安いのには、いろいろと訳があるのですね。みなさんの意見はホント参考になります。

[1122: かずてつまる]

ぽちょむきんさん、
１ｋｗ追加の具体的な話はしていないんですが、およそ７０万位と言っていたような。。。
私から７０万って言ったのか。。。１２日にその金額も聞いてみますね♪


超豪華フル装備パック（A)とは、キャンペーンチラシのコースの事です。

Ａが、カップボード＆ビルトイン食器洗い乾燥機
Ｂが、高級レンガタイル貼り外壁

それぞれにカーテン＆木質カーテンレール（１０箇所）、内・外照明（１０箇所）がついてきます。
ユニさん
申し込み金５万円は、安い金額ではありません。よく考えてから申し込みをしたほうがいいですよ。
見積もり作成にお金がかかるＨＭは他にもあります、あとアエラのチラシの外観をマネしようとすると、かなり金額がＵＰしてしまします。。。私も真似したかったんですけどね。ρ(-ω- )

[1123: ユニ]

かずてつまるさん

貴重なご意見、ありがたいです。そうですよね。5万円は安くないです。今の我が家は、1000円だって惜しいんです。こんな現状で家を一軒建てるというのは、ホント、自殺行為に近いのかもしれません。だったら建てなきゃいいのに…と思われる方もいらっしゃるでしょう。けど、やっぱりマイホームは一度の人生、どうしても手に入れたい！死ぬ気で手に入れるのだから、絶対に失敗したくない。安くても評判の悪い所では建てる気がしないし、有名なHMは、べらぼうに高いし…で、行き着いたのがアエラだったんですが。安さの割にはあまり悪い評判は聞かないし、高断熱住宅だし、自由設計だし…こんなんで決めようとしている私はヌルイですかね？みなさんは何を決め手にHMを決めていらっしゃるんでしょうか？教えて下さい。

[1124: ぽちょむきん]

かずてつまるさん

すいません！なまえ間違えていました；；
広告では確かプレゼントとあったきがしますが、
実際にはお金を払うってことですか？？
あと、エアコンはアエラで頼む（購入）のでしょうか？？
聞くところによると施主支給はできないとのことなので、
穴明けと配線だけ引いといてもらうことは可能ですかね！？

[1125: かずてつまる]

ユニさん
我が家はローコストメーカーと言われるＨＭに絞って検討しましたが、
どこも金額的にはそんなに大きくは変わらなかったですよ。

一番金額が安く、提案力もあり、担当が一級建築士で頼りがいもあり、
そこに決めようかとも思ったんですが、義父と屋根でもめてしまい家を建てる話が流れてしまいました。
悩んでいるうちに、そこが関東から撤退という噂を聞いたので、契約には至りませんでした。

アエラに決めた理由は、高気密・高断熱で安いからです。ぽちょむきんさん
無償プレゼントとは、先ほどのカップボードか外壁、のことです。

キャンペーンチラシでは、３８坪プランが載っています。
３８坪×クラージュプラスの坪単価２３８，０００＝９，０４４，０００

その金額プラス２，２３６，０００、総額１１，２８０，０００の
特別価格で豪華装備になるんですよ♪というチラシなんです。　

確かに全部が無償のように見えますね（*´▽｀*）

エアコン代は含まれません。自分で用意します。
エアコンの穴や、専用コンセントは２箇所までが標準です。

我が家の見積もりでは、配線関係の追加にかかるであろう金額として、
１５０，０００が計上されています。

どこまでの施主支給ができるのか、聞いてないので分かり次第書きこみますね♪

[1126: 匿名さん]

我が家もアエラで建てました。
毎日現場へ出向き写真に収めて楽しんでました。
クラージュの超豪華フルパックで決めましたが今はタイル貼りも選べるんですね。良い物がどんどん出てきますね。
たくさん悩んで良いお家を建ててくださいね。
応援しています。

[1127: べす]

かずてつまるさん

片流れ屋根は北側を流して南側に窓を多くして太陽光を室内にって感じが普通だと思いますので、切妻にしてソーラーパネル載せた方が正解だったかもしれませんよ＾＾
家はたしか３．２ｋｗだったと思います…パネル何枚だったかな。。。
１ｋｗ追加というよりも、パネルを何枚追加するかで値段が変わるはずです
屋根の大きさ以上のパネルは載せられませんから

エアコンはどうなんでしょう。。。今までファンヒーターしか暖房機を使ったことが無くてこの家になって初めてエアコンを使っていますから＾＾；
ただ、エアコンの性能は大きめなものを検討した方がいいかもしれませんね
１５畳のリビングが吹き抜けになっているとすれば、実際の部屋の大きさは×２になりますし
容量の小さいエアコンを常時フル稼働させるよりも、容量の大きなものをそこそこで稼動させた方が結果電気代が安く済む事もあります。

掃き出し窓１組（１８５１８？）は引き違いでその他の窓は全てＦＩＸ＋縦滑りor横滑りが標準でした
窓関係は提案からほとんど手付かずで進めたので、必要最小限で我が家は履き出し以外全て標準の縦すべりです

施主支給はできますよ？
私は兄家族から使っていないからと照明を１つ頂いていたので一部屋だけ照明は施主支給として施工をしてもらいました
必要最小限の穴あけ配線以外は追加料金ですがいくらでもやってくれると思いますよ？
電気関係の追加は棟上が終わってからでも可能ですが、室内の開き戸を引き戸へ変更とかは柱の移動などが絡むため図面が確定しちゃうと変更できないので気をつけてください
私も一箇所引き戸にしたかったんですが気がついたのが遅すぎました＾＾；

以前書き込みされていたベランダの下出隅
あの追加料金っていくらくらいだったんでしょう。。。まぁ私は今からでは遅いですけど＾＾；

追加工事が増えれば当然追加料金が発生し、その５％（確か）がさらに現場管理費として上乗せされますのでしてください

[1128: べす]

最後。。
「上乗せされますので注意してください」です＾＾

[1129: ユニ]

ところで、プラン作成にかかる金額はどのくらいですか？

[1130: べす]

ユニさん

契約の明細に「プラン作成費用」という項目はありません
もし上げるとすれば、基本本体価格の中に入っているのではないでしょうか
（見当違いな答えだったらすいません）

しいて言えば。。申込金の５万円？
ただし、総価格が決定後、５万円はすでに払っているお金として差引計算されます

例えば、
建築金額が２０００万です
申込金として５万円すでに頂いているので
残りの１９９５万円お支払下さい
と言う形になりました

[1131: ユニ]

べすさん、ありがとうございます。
明細に書いてないってことは、施主側に払ったのか払ってないのか、その辺を曖昧にする為の作戦なのでしょうか…？すみません。ひねくれ者なので、悪い方へしか考えられなくて…
なるべく余分なお金は払わず家を建てたいのですが、どこのHM行っても、大まかな見積もりは出してくれるじゃないですか。けど、結局その金額では建たないと思いませんか？コンセントの穴を追加するだけで、いくらとか…最初の金額にプラス300万と考えていますが、なんか、がっかりします。最終的には、何か削ったり、諦めたりしなきゃいけないんですよね。まぁ、あちら様も商売ですからね…分かってはいるんですが…気にせず家を建てられるだけのお金が欲しいです。

[1132: 契約済みさん]

はじめまして。

１月にアエラでクラージュを契約した者です。
確かに営業スタイルはあまり感心しませんが、
建物自体は安くていいものと判断したので契約しました。
今は、壁紙や外壁などをどうするか、
打合せに向けて家族でなんだかんだやってる最中です。

ところで、現在高高住宅にお住まいの方に質問です。
大量の洗濯物の部屋干しはダメと聞きましたが、
皆さんは雨の日はどうされてますか？
やはり浴室乾燥機を使っていますか？
あまり電気代をかけたくないのですが、
結露が発生すること以外に何か問題があるのでしょうか？

また、石油ファンヒーターもダメとのことですが、
こちらは実際使っている方もいるようで安心しました。
やはりエアコンではなんとなく物足りないような気がして…。

この点に関してもアドバイスいただけたらうれしいです。

[1133: 住んで一年半]

クラージュに住んで一年半になります。暖房も冷房もすぐにききます。去年はオイルヒーターをリビングで使っていました。それも快適でしたが今年５キロのエアコンを入れてびっくり。４３坪なのですが、リビングで暖房を使い始めて一時間位すると二階もなんとなく暖かくなります。もちろんリビングのドアを開けておいた場合ですが。あらためてクラージュの素晴らしさに妻とともに喜んでいます。洗濯物を部屋で乾かした経験はありませんが かべの中のグラスウールが心配です。

[1134: かずてつまる]

ユニさん、べすさんの書きこみにあるとおり、明細に書いていないのは、
契約した場合はプラン代がかかっていない事になるからですよ。

義父の契約書では
契約金３０％　金３，９００，０００　（内１０万円は何日入金）
となっています。

[1135: かずてつまる]

入居済み住民さん、差圧式吸気口は、２４ｈ換気がついているので、必要ないと言われました。。
換気扇を回すと、コンセントから空気が入ってくるそうですよ？とも聞いたんですけどね。。

ぽちょむきんさん、１ｋｗいくら、１パネルいくらという料金表はないみたいです。
どれくらい載せられるか、本社積算部？が何ｋｗを載せていくらですと、金額を出してくれそうで。。
全然、解決になっていないですね、、でも３ｋｗ１，７１０，０００は変わらない様子。。

べすさん、ドアストッパーはいまだにゴムの引っ掛け式ですよ！
間取り的に取り付けられない位置はマグネット式になるとの事、お金を払えば全部マグネットに変更できるようなので、全部変更しときました。
金額は、１２日に報告します♪♪


見積もりって見せていいのか、よく分からなかったので、それも聞いてみました。
ＯＫだったので、契約決まったらブログで全て公表しますね(*´艸`)

[1136: 入居済み２ヶ月]

「差圧式吸気口は、２４ｈ換気がついているので、必要ないと言われました。。」
うちらも、現場監督もそういってましたが、住んでいる人のみわかります。あと引き渡し後に共立エアテックの説明書があるのですが、キッチンの換気扇をまわすとその分余計に空気が入ってくることはありません。２４H換気は入りと出の空気が1:1に設計されています。
　知人は、他メーカーの高気密住宅を建てたのですが、台所換気扇の近くに、レンジフード連動型電磁弁式吸気シャッターがちゃんと付いています。そうですね外観はトイレについている四角いふたつき換気扇と同じ形です。アエラはトイレに東芝の「ぴたパネⅡ」と言うを設置します。それに外観は似ています。・・まぁつついても無駄ですがね〜、住んだこと無い人たちですから。
　
　あとベランダ下出隅は結局サービスでした。請求はあるといっていたのですが（部品代17000円程度）もう時効でしょう。
　サービス品は、あとですっとぼけられるのでキチンと書面「お客様訪問日誌」があるので記載させて下さいね。

[1137: 匿名さん]

結露がひどいのですが…対策ありますか??

[1138: べす]

No.1137 by 匿名さん

どのグレードでどのような状態で結露がでてるんでしょう。。。
情報が少なすぎて対策ができないです＾＾；

２４Ｈ換気回してますか？

[1139: ユニ]

世間知らずでゴメンなさい。恥を承知でお聞きします。ずばり、差圧式吸気口とは何ですか？何の為にあるものなんでしょうか？

[1140: べす]

ユニさん
私も詳しくありませんが。。。
高気密の住宅は基本的に外気の入る穴がありません（と言うより少ないといった方が正解？）
そこで大きな換気扇を回して室内の空気を強制排気すると、当然どこか隙間から空気が入ってきます
何も施していなければボードに穴を開けたコンセント周辺からどうにか隙間をぬって入り込んだ空気が入り込んできます
それを差圧式吸気口を設置する事で自分の意図した場所から吸気をさせる事ができます
電気を使わず屋内と屋外の気圧の差によって蓋が開閉するので差圧式
蓋が片方向しか作動せず吸気時のみ作用するので吸気口ですね

間違っていたらフォローしてください＾＾；

[1141: ユニ]

べすさんへ。
ご丁寧にありがとうございます。ごめんなさい。よく分からないんですが、キッチンの換気扇だけでは、ダメなんですか？なんか、とんちんかんな事を言ってたら申し訳ないです。

[1142: べす]

ユニさん
今自分のお住まいのお宅で、もしコンセントとか電話線の穴から冷たい空気が入ってきていたらどう思いますか？
あまり気にならない人は気にならないと思いますけど、あんまり気持ちのいいものではないですよね？
それに、そのコンセントが自分の座っているすぐお尻のあたりにあったら、いくら暖房を効かせていても隙間風が寒いです
それを低減させる目的もあると思います

ちなみに私の家はついていません
ぶっちゃけ先日の投稿でその吸気口を初めて知りました＾＾；

[1143: ユニ]

あぁ！確かに！私の今住んでいる家がそうです。キッチンの換気扇を回すと、戸の隙間から一気に冷気が流れ込んできます。気持ちのいいものではないですね。じゃあ、差圧式吸気口つけると、換気扇を回しても冷気が流れ込むという現象は起きない、あるいは低減されるということなんですか？これから家を建てるのでぜひ参考にしたいです。
ちなみに、べすさんはアエラホームなんですか？！

[1144: 1137]

べすさん
結露の件ですが,クラージュプラスで昨年10月に落成しました。
直後より特に2階の窓がひどいです。24H換気は入れない時もあります。
いつもON状態なら違いますかね??

スイッチの隙間からの冷風も気になります。

[1145: べす]

アエラホーム・クラージュプラス・昨年１２月に完成です

ユニさん
専用の吸気口があれば（例えばコンロの横とか？）そこから換気扇へ向けて空気が流れるはずなので、別の部屋のコンセントや窓の隙間からから冷気が流入と言うのは低減されるんじゃないでしょうか。。。

1137さん
いくら熱交換が６０％と言ってもやっぱり各部屋の換気口（？）から寒い空気が入って来ていたので私も２４Ｈ換気を回さずにいたんですが、２階に結露がでてました
２４Ｈ換気を回すようになったら結露しにくくなりました（洗濯物が部屋干しなので、窓枠近くが少し結露する程度）
常に弱ＯＮ（強はうるさいので）で１週間ほどやってみてください

スイッチやコンセントの隙間の冷気はやっぱりみんな気になるんですねぇ＾＾；
あそこにスプレーみたいなウレタン（？）ぶちゅ〜〜〜ってやっちゃダメなんですかねぇ（素人判断）

[1146: べす]

あ、ろうそくの火が消えるほど激しく冷気が入ってくる訳ではないです（一応）＾＾；
実際気にしなければ気にならないですけどね（私がＯ型だから？）

[1147: 1137]

ありがとうございました。
主人が寒いと切ってしまうんですよね…切らないように伝えて,おっしゃるように1Wやってみます！
雨の日は室内干しをしています。1Fには120センチの水槽もありおもいあたるフシも多々…なんです。
24H換気で解消されたら嬉しいです。

お住まい初めて不都合な点とかありますか??
我が家はあまりなくて…私がB型だからかな??
色々教えていただけると嬉しいです。

[1148: ユニ]

べすさん
アエラホーム、ぶっちゃけどうですか？今、第一候補がアエラなんです。やっぱり実際住んでいる方のご意見が聞きたいです。壁にひび割れとか、扉の閉まりが悪くなった…みたいな悪いとこと、いいとこ両方聞きたいです。

[1149: べす]

1137さん
換気は回しといた方がいいですよ
うちも嫁さんが寒いと切ってしまっていたんですが、特に二階の納戸の結露がひどくてサッシや巾木まで結露していたり、天井のクロスもちょこっと露が付いていたり…換気をつけっぱなしにしていたら気にならなくなりました
寒いのは…慣れたのか、あまり気にならなくなりました(笑)

換気を付けていなかったせいなのか、入れっぱなしにして一日目はダクトの下に水滴が垂れて来てました。二日目以降は垂れて来ませんでしたが…
私の家だけかもしれませんが、ダクトの下に電化製品がある場合はちょっと気をつけた方がいいです

不都合な所は…畜暖をもう一台入れれば良かったと思うくらいで、特に思い当たらないんですよ^^;
Ｏ型だからでしょうか(笑)

[1150: べす]

ユニさん
良いところと悪いところですか…
仕事柄色々な新築のお宅を見せていただける機会があるので、大工さんやメーカーさんの施工した家をいくつもの見ましたが、いたって普通です
こりゃひどいって思う事もないですが、ここは優っていると言うところも特に無いと言うのが正直な所でしょうか^^;
ごく普通な感じで、このコストパフォーマンスだから私もアエラホームにした所があります

今のところクロスに隙間も出ていませんし、戸もがたつくこともなくスムーズに開閉しています

あ、この間気温が−２０℃超えた時は、洗濯機のとこの水道が凍りました(^-^;

これは地域的な要因ですから普通は大丈夫だと思いますけどね

メータースケールなので尺間より廊下も多少広くて圧迫感は感じないです
これはアエラホームに限らずですけど

[1151: 匿名さん]

今週からアルミの外張り断熱になりましたなぁ

[1152: ユニ]

ソーラーパネルって必要ですか？かなり高額で手が出ないんですけど…

[1153: 匿名さん]

構造用合板を壁震火から、MDFに変更して外側筋交いやめてって、
これってコストダウンですかね？アルミの遮熱シートってタイベックシルバー？みたいなやつの
実際の効果のほどは？ですかね。

[1154: えっ！]

外筋交い無しになったんんですか。
んー、ドリームボードと筋交いで強度4.5倍だったのに…
その辺どうなるんですかね。

タマは筋交い無し（一部有り）だったので、即却下だったんです。

[1155: 匿名さん]

高気密高断熱のはずなのに「24時間換気を回すと寒い」「床暖を入れれば良かった」って？
うちは最近、最低気温マイナス10度の地域だけど35坪総二階でデロンギ一台の暖房（一日三時間使う）で、朝は20度あります。東北以北に建てたのかな？北関東以南だったら、実質は高気密高断熱ではないね。

[1156: 匿名さん]

筋交いなしで４.０になりましたよ

[1157: ぽちょむきん]

外張りになって値段も微妙にあがりましたね。
充填＋外張り仕様にも頼めばできるのかな？

[1158: べす]

新しいのがどんどんでてくるんですね
新聞を取ってないので広告も見てないから実家に見に行ってみようかな

1155：匿名さん
うちは長野県の寒冷Ⅲ？Ⅳ？級地域で青森と同じです(^-^;
外気−２０の朝もリビングの畜暖一つで一応一階は２０℃前後でキープできました
二階は…１０℃位ですけど(^^;)
それでも外気との差を考えれば充分高断熱ですよ
ところで、デロンギー台の暖房ってどういうのですか？ユニさん
ソーラー発電は必ず必要って訳では無いと思います
現段階では、機器への投資と実際払う電気代を比較したらマイナスかもしれません
これは私の考えなんですが
私は電気代も含めた月々の支払いをなるべく安くしたくて導入しました
今後もっと効率のいいものがでるかもしれませんが、その時に導入したくても、さらにローンを増やすことは多分無理です
建てるときに一緒に入れてしまえば３０年以上のローンが組めますし(笑)
どう割り切るかじゃないでしょうか…

[1159: 匿名さん]

かずてつまるさん
来なくなりましたね

[1160: ユニ]

皆さん、かなりの情報通ですよね！新しい情報はどこから仕入れてくるんですか？私は無知過ぎてなんか家を建てるのが怖くなってきます(-.-;)何がいいのか悪いのかさえも分からないので、営業の方の言うがままになりそうです。

[1161: かずてつまる]

１１５９さん、すみません、見積もり公開すると言って遅くなりましたヽ(´〜｀；）

待っててくれたんですかーー♪　うれしいです♪♪

ブログに見積もりを載せましたので、参考にしてくださいな（*´▽｀*）

http://blogs.yahoo.co.jp/tphgc571/10297592.html

[1162: ぽちょむきん]

かずてつまるさん

今回クラージュの仕様がガラっとかわりましたが、
坪単価からすると新しい外断熱仕様ではなさそうですね。
そこのところ営業さんはなにかいっていましたか？？

[1163: かずてつまる]

ぽちょむきんさん、我が家は変更前の内断熱？仕様ですよ♪

今回の断熱材の変更について聞きましたが、断熱と気密効果は上がるけど、耐震効果は以前の方が少し上なので、どちらも一長一短があるようだと理解してきました！！
間違ってたら、ごめんなさい！！

外断熱の金額は坪単価の他に、諸費用も少し値上がりするそうです。
我が家は外断熱にも変更出来たんですが、素人目にはドリームボードが魅力的に思えたので、
変更はしませんでした。なので、詳しい金額の違いは聞いてません。。。
いや、教えてもらったんですけど、メモってこなかったので忘れちゃいました。。。

新しい断熱材は、既にモデルハウスに展示されていました。
ビート板ぽかったです。外断熱だと３センチ位壁が厚くなるそうで、室内の窓枠幅も広くなるそうな。

あと、アエラは仕様変更などが定価で追加されると、どこかで読んだような気がしていたんですが、定価ではありませんでした。グレードアップなども差額で対応してくれますよ♪

[1164: 購入検討中さん]

アエラを検討中の者です。
いつもこちらの掲示板では勉強させていただいております。

アエラでは値引き、サービスは一切ないのですか？
値引きはないにしても、アレンジの部分で何かをサービスしてくれるとか！？
契約直前にはそのようなことをお願いできるのでしょうか。
金額についてはすべて本社を通さないといけないようで
各支店での決裁権限はなさそうですよね。

[1165: かずてつまる]

購入検討中さん、私は一切値引きはしませんでした。
安さが売りのローコストメーカーに値引きをさせるのは不安でもあります。

サービスがあるかは分かりませんが、義父の家（アエラで築2年位）のクロスが、こちらの原因で少し剥がれてしまった際には、無料で貼り直しをしてくれましたよ☆

そういったサービスは聞いていますが、あとはどんなサービスがあるんですかねぇ？

でも、サービスといってもお金の出所は施主だと思いますので、過度にサービスを求めるのはよくないのかなって．．。

大手メーカーは、簡単に100万単位で値引きしてくれますが、不明瞭な価格設定よりも、始めから値引き出来ない金額で提示してくれるシステムが私は安心できます。（。・_・。）

アエラホームの他に私が知っている限りでは、富士住建、埼玉県民共済が明朗会計？ですよ♪

[1166: 購入検討中さん]

かずてつまるさん、ご丁寧な回答をありがとうございました。
値引き、サービス一切なしの明朗会計なんですね！
他のＨＭでは当然のように値引きやオプションサービスを提示されました。
ちなみにアエラと同じくらいのローコストＨＭ（タ○ホーム）でも
今月は床暖房と窓面格子、洗面台とキッチンのグレードアップが
サービスになります、と言われました。

外断熱になって、ドリームボードからハイベストウッドになったことで
坪単価が上がりましたね。
かずてつまるさんのブログを拝見させていただきましたところ、
現場管理費の掛け率も上がったとか？？
７％からかなり上がったのでしょうか。
教えていただけるとうれしいです。

ちなみに義父様のおうちもアエラなんですね！
高気密高断熱は本当に暖かいのでしょうか？
建築中、現場監督さんは毎日現場に行かれるのかしら？
私は構造、工法、設備なんかに関して何の知識もないので
現場に見に行ったとしても何をポイントに見ればいいのか
よくわからないので不安です。

[1167: かずてつまる]

購入検討中さん、サービスなど始めから全員につけるような物は、きっとその分も坪単価に含まれているんじゃないでしょうか

ある期間は標準仕様が選べるようになるって事ですよね

個人的にオプションを付けると高いですけど、全社的になら大量仕入でコストも安くなってそうだし、それはＯＫな気がします

みんなに付くなら平等だし(´∀｀)♪

値引きに関しては、担当毎に金額も変わるってことだと思うのでちょっと不明瞭かなぁって（。・_・。）

あくまで私の個人的な主観ですけどね

アエラの値上りについては、メモってなかったので、週末にもう一度聞いてから報告しますね☆

私も家に関してド素人なので、（略してドＳ(´艸｀)ププ・・）ちゃんとチェック出来るか不安ですが、ネットで検索するといろいろな施工マニュアルが見付けられますよ（*'。'*）

私が参考にするやつもＵＰしていきますが、他にもよさげなのがあったら教えてくださいね−(´∀｀)♪

[1168: かずてつまる]

追記

義父の家は高気密高断熱ではありません。
住み心地は、以前に書き込みをされている入居済みの方々の意見を参考にされてはいかがでしょうか(≧∀≦)

ちなみに、義父の家でも暖かいと言ってました☆
築50年の家と比べた意見ですが．．（‾ー‾）

[1169: ユニ]

私も値引き交渉なんぞをしてみようかと考えておりましたけど、かずてつまるさんのおっしゃる通り、ローコストで値引きに応じてくれたら逆に怖いかもけど、やっぱりもう少し安くしたいと思うのも正直な所であります。
アエラホームは完成見学会とかあるんでしょうか？見学会で場所を提供して安くなるのであれば、喜んで提供するのですが…

[1170: 購入検討中さん]

かずてつまるさん、色々と教えてくださってありがとうございました☆
値上がりの件について、もしわかったら教えてください。
アエラで家を建てた方のブログをいくつか拝見しましたが
皆さん、毎日現場に行き、写真を撮って施工状況について詳しく
書いてらっしゃったので、私にはできないな・・・と不安に思っていました。
家を建てている間に営業マン、店長、現場監督さんが辞めちゃったってのも
あったし、そういう不安も含め、ローコストなのかなと思ったり。。。
いい大工さん、現場監督さんに出会えたらいいですよね♪
ところで、アエラの間取りプランの提案はいかがでしたか？
気に入るまで何度も提案してくれるのかしら？
でも２週間って時間の中だから、ある程度自分でイメージしておかないと
難しいですよね〜。
これからもブログの更新楽しみにしてますのでよろしくお願いします！

ユニさん、アエラでは見学会は一切ないらしいです。
完成見学会をすることで値引き、サービスということが発生するから
しないって会社の方針だと言っていました。
ローコストとはいえども、少しはサービスあるのかな〜と私も期待して
いましたが、アエラで値引きしてもらった、とか契約直前にオプションを
サービスしてもらった、とかそういうのを聞いたことがないので
かずてつまるさんのおっしゃるとおり、値引きは一切ない明瞭会計な
会社なのかなと思っています。
オプションをお願いしたい場合でも、定価販売ではなく
結構割引された金額みたいですよ。
例えば、４０坪くらいの家で床材を無垢にしたら、＋３０万くらいらしいです。
２階トイレも２０万強くらいみたいだし、他ＨＭと比べてみて
オプションも安いほうかな〜と感じました。

[1171: ユニ]

見学会、一切ないんですね…分かりましたありがとうございます。では、これからは、値引き等一切無しと覚悟を決めて進めていきたいと思います！

どなたか、深夜電気蓄熱暖房機（？）を購入した方、いらっしゃいますか？その物自体の値段と暖かさを知りたいのですが…

[1172: べす]

私、蓄熱暖房機入れてます
ユニデールの物を購入して今使っています
家の間取りや、設置場所によって体感温度が随分と変わってくると思いますので、私の家の詳細を明日にでも書き込みしたいと思います。

ちなみに導入のきっかけは
エアコンや床暖は人の動いている時間（電気代が高い）にスイッチを入れているはずです（今は蓄暖の床暖もあるらしいですが）
蓄熱式暖房機はマイコン式なら安い深夜電力を使って本体内部のレンガに熱を貯めます
その熱を貯めている時も本体自体が相当熱くなりますので、深夜電力のみを使って２４時間放熱している事になります（追い炊きをすれば当然深夜以外でも電気を使いますが）

その代わり、本体が２００キロ以上ありますので、使わない夏場に片付けると言うことはできません＾＾；
１台３０万以上します。。。

[1173: べす]

今家の図面と明細を確認しました
畜暖はユニデールＶＵＥｉ５０Ｊを一台、一階ＬＤＫ(２１.２帖)に据えてます
和室(７.２帖)が３枚引込戸を隔てて横についている間取りで引込戸は常に開けている状態です
吹き抜けはありません
朝６時半から１８℃設定で畜暖のファンが回る設定で、寒いときは２０℃設定にして使っていますが寝るときまで(１０時半頃)まで一階は２０℃保てています
二階まではさすがに暖まらないですが、１０℃以上はありそうです

暖かさのイメージとしては、ファンのついたオイルヒーターでしょうか？熱の一番貯まっている状態ですと、とても触っていられないほど本体が熱くなってます

私の家の場合ですと、一階はもう一回り大きなもの、二階にもう一台あれば、完璧に全館暖房で外が−２０℃でもＴシャツ一枚で過ごせたかも…と思っています
ちなみに、税込み２２１５５０円でした


以前話題に上がっていたソーラーの値段ですが、私の場合、パネル２２枚(３.３kw)で税込み１９４３５５０円でした
金額の比較ができますでしょうか…

こういった事も売上明細書で細かに書かれていて、根拠の分からない値引き等は無いです(^^;)
標準で窓の数等決まっているので、その窓のサイズを小さなものにしたり、窓を無くしたり、コンセントの数を少なくしたり等で安くしていくことは可能だと思いますが、住みにくい家になってしまう可能性もありますよね…

[1174: ユニ]

べすさん、ホントにいつもアリガトウございます。

今日ちょうど営業さんが来てプランを置いていきました。このプランで行くとわが家のLDKは15,6帖という広さになりそうなのですが、蓄熱暖房置いたら超狭くなりそうですよね予算の関係で、これ以上広くも出来そうにありません。ソーラーパネルも、とてもじゃないけど搭載できません
大きさもほどほどで、電気代も安く済むような良い暖房機知りませんか？

[1175: ぽちょむきん]

ユニさん

蓄熱暖房の欠点は
・温度調整ができないこと
・通電割引があっても結局は熱変換効率が悪いので電気代が高い
・おき場所に困る
ことです。
一番効率よくて安上がりな暖房はエアコンですよ。
ヤマダ電機とかでCOP値がそこそこのやつ買って来れば十分だと思います。
ただ、エアコンの風が嫌いなのであれば蓄熱でいいんじゃないですかね？

[1176: かずてつまる]

購入検討中さん、我が家の間取りは私の持ち込み案なので、アエラの提案力については分かりません。

２週間でゼロから検討するのは、あとから後悔も出てきそうなので、申し込み前にある程度決まっていたほうがいいんじゃないでしょうか。

注文住宅の雑誌や、ＨＭのカタログを参考にして、無料の間取りソフトでさらに自分の理想に近づけるのもいいんじゃないでしょうか♪

[1177: ユニ]

エアコンのCOP値って何ですか？何畳用とかいうやつですかね？

[1178: かずてつまる]

ユニさん私も知らなかったので調べてみました☆

参考になった記事
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/word/2008/06/11/2417.html

エアコンの性能を示す数値だそうです♪

[1179: ユニ]

家、パソコンないんですよね一応携帯で見てみたんですが、やっぱり無理でした…ははは…はぁ
けど、エアコンにもいろいろなグレード（？）があるんですね

以前、かずてつまるさんがブログに見積もりを載せていらっしゃいましたが、やっぱり携帯では見ることが出来ず、投げ付けたくなりましたかなり見たかったです。やっぱりパソコンを買うべきだろうかと悩む今日このごろ(-.-;)

[1180: かずてつまる]

ユニさん、私の見積もりをここに載せるのは、全て手打ちになるため、諦めましたが、
エアコンの記事は簡単に抜粋しておきますね♪

エアコンのスペック値「COP/APF」
COPは、エアコンの消費電力1kW当たりの冷暖房効率をあらわす
APFは、実使用時に沿ったエアコンの燃費を示す

値の大きな製品を選べばいいでしょう　とあります。

[1181: ユニ]

かずてつまるさん
ご親切にありがとうございます感謝

これから、皆さんのご意見を充分にふまえたうえで、暖房機具を決めたいと思います。
ホントにいつも、アリガトウ

[1182: ユニ]

最近、誰も書き込まなくなりましたね…

土地の値下げ交渉をしたいのですが、これは、HMの営業さんがした方が下がり易いのか、買いたい本人がした方がいいのか…とりあえず営業さんに任せたら、40万しか値下がりしませんでした。これって充分な額なんですかね？土地って高いですよね

[1183: かずてつまる]

ユニさん、私は土地購入の必要がなかったので分かりません。。。（じゃぁ書き込むなって？）


今日、三者打ち合わせをしてきました。笑いあり涙ありの９時間でした☆

また来週に打ち合わせがありますが、それでほとんどの仕様が決定します。


で、今日確認してくるはずの値上がりの件、聞いてくるの忘れました。。。
来週こそちゃんと聞いてきますね゜（゜´Д｀゜)゜。

[1184: ユニ]

土地購入の必要のない方、マジ羨ましいっス…土地だけで1,000万くらいするんですよ。だから、建物がいくら予算内で収まっても、結局トータル金額は1,000万オーバー…だから、ケチれるとこは、とことんケチる！傾向にあります

打ち合わせって何回くらいするんですか？明日も営業さんが家に来て土地を含めた話をする予定なんですが、なんか本当に言われるがまま、勧められるがままになりそうで怖いです。私は素人過ぎて何が良くて何が悪いのか、さっぱり分からないんです。一回かずてつまるさん家の打ち合わせを覗いてみたい（笑）

[1185: ユニ]

何度もスンマセン
かずてつまるさん、三者打ち合わせって誰と誰と誰ですか？しかも9時間って…尋常でない長さですよねやっぱり、そのくらい時間はかけた方がいいですか？

[1186: 匿名さん]

っゆうか結局高いじゃん

[1187: あるふぃー]

今度３月１３日に着工予定です。お盆あたりから５０社ぐらい資料請求し展示場５箇所ぐらい見て周り奥さんと二人アエラがいいと決めました。営業３人目ですが今の人はいい担当です。（１人目は転勤、２人目はやめさせられたらしい？）アエラは性能？の割りに値段安いと思います。４４坪ぐらいで本体価格10583860円アレンジ工事4314060円です。土地も庭も計算に入れて約３４００万円ぐらいの予定です。６月末ぐらいに完成予定で楽しみです。

[1188: 匿名]

高い？当たり前。
土地はローコストぢゃないからね。
都会から離れるとか、辺境の地に建てるとか、親から貰えるとかetc…でもない限り、ローコストには出来ないのでは？
中には、上より下のが高いなんて事も稀では無いようですから。

[1189: ユニ]

そうなんですよね！土地はローコストではないから、せめて建物だけは安くしておかないと、ホントとんでもない金額を目にすることになります私はアエラにする前に某HMで見積もり（簡単な）出してもらったら一瞬気が遠退く金額が現れました。やっぱり、HM選びは重要ですね。今はアエラを選んでヨカッタと思っています。

[1190: かずてつまる]

ユニさん
私と彼と監督さんでしたよ。
本来はもう一人書記のような人がいるそうなんですが、お休みだったので、監督さんがあらかじめ議事録のような紙に打ち合わせ内容を書いておいて、それにそって打ち合わせを進めて行きましたよ
確認サインしたけど、20枚くらいあったかな？

他のＨＭで契約された方のブログでも三者打ち合わせは一日かかってますよ(´〜｀;)

一回で全てを決めるのは無理だとしても、なるべく少ない回数で決めたほうが人件費などがおさえられるんじゃないかな

私は申し込み前から、アエラでついてくる設備のカタログを片っ端から請求して、色やメーカーなどを決めていたので、きっと優等生だったと思います

ただ決められなかったのが、カーテンと外壁の貼りわけです

外壁は初めの予定よりも、黒っぽい色を選んだので、黒の分量が多すぎるかなと心配になってきたので、宿題にさせてもらいました
ところで、外壁のサンプルが全部揃っていませんでしたよ！しかも私がいいなって思ってたのばっかり！
サンプルみないで、感で決めちゃいましたけど（‾ー‾）

サンプルはちゃんと揃えておいてほしいですね

あと、洗濯干す金具？はオプションでしたよー☆詳細はまた後日に書き込みますね(´∀｀)♪

[1191: 購入検討中さん]

はじめまして！！
いつもこちらの書き込みを参考にさせてもらってます。
高気密、高断熱でローコスト！というのにひかれて・・・
今、アエラも候補に入れ検討中なんですが。

先日、長野の佐久店に行ってきました。
対応してくださった営業の方は、店長代理さんでまあまあ親切でした。

どなたか、佐久店で契約した方！実際住んでいる方！！
いらっしゃいますか？？
監督、大工さんによってだいぶ違ってくるようなので。
実際佐久のアエラでマイホームを建てた方！！
もしいらっしゃいましたら情報をお願いします。

[1192: 匿名さん]

１２の条件
前は９の条件じゃなかった？何が変わった？
http://www.aerahome.com/chirashi/chirashi.html

[1193: 今から展示場行く]

条件の変更点は
１．冷暖房費1/2以下→六割減
２．ＣＯ2 排出59%削減→62%削減
３．最大壁倍率4.5倍ドリームボード+筋交い→4.0倍ハイベストウッド

追加点は
１．外張断熱工法
２．遮熱・断熱工法
３．全棟Ｑ値計算
だそうです。（自信が無いので訂正＆補足ありましたらお願いします。）

鉄骨には効果的ですが、木造で外張り…その辺も突っ込んでみたいと思います。

[1194: ユニ]

かずてつまるさん。
我が家も15日に三者打ち合わせをすることになりました。やはり一日かかると言われました
ところで、営業さんが前以てサンプルを持ってきてくれるじゃないですか。ある程度は決めといてくれって意味だと思うんですが…
その中でクロスのサンプルがどれもこれも似た感じの物しかなかったんですが、三者打ち合わせの時にまた別のサンプルとかって出てきますか？分かる範囲で教えて頂けたらありがたいです。

[1195: べす]

ユニさん
サンプルは別のものも言えば貸してもらえますが、追加料金のかかるものばかりです^^;
私が選ぶ時に言われたのが、壁と天井を同じ壁紙にしても天井が若干暗くなるので、天井は壁より少し明るめの方がいいと言われました。
私は、よく分からなかったので壁も天井も同じ物にしてしまったんですが少し暗めのクロス貼った？って感じになってます

[1196: ぽちょむきん]

今から展示場行くさん

展示場いってみてどうでしたか？
自分は外断熱になってしまい、正直どうなの？？ってかんじです。
アエラの見解がききたいですね。
でも非常にきになってます・・・

ユニさん

ユニさんは外断熱仕様でしょうか？
打ち合わせ1日は大変ですね＾＾
おわったらぐったりしちゃいますよね。

[1197: かずてつまる]

ユニさん、べすさんの言うとおり追加料金のかかるクロスのサンプルもありますよ♪

我が家では、和室の押入れ側以外の壁と吊り上げ押入れの下部分、主寝室の西壁のクロスを変更しました。

料金は本社で出します。全部で１７,２００円でした☆外断熱仕様で変更になった料金の件、自分達の仕様決めが長引いてしまい、また聞くの忘れました。。
ごめんなさい。。


和室に障子を付けようとしたんですけど、スリット窓など規格外があったため高額の見積もりが出ました。。。結局、障子は諦めて、施主支給でプリーツスクリーンを付けることに！

カーテンや、照明はとてもダサいプランが提示されるので、ほとんど変更すると思います。
坪数にもよるのかもしれませんが、我が家の場合は照明、カーテン共に２０万程度のものが付きます。
その金額内で収まる物をアエラで付けてもらって、足りなかった箇所は施主支給にしましたよ（*´▽｀*）

[1198: あの日展示場行った]

「今から展示場行く」改め「あの日展示場行った」です。

ハイベストウッド、キューワンボード等、良い物は使っているようでしたね。
施工もカタログの様にきちんと成されれば、費用対効果で考えると良いと思いました。


ただ、今回は見送らないといけない状況に、私自身が陥ってしまいました。
契約後でなくてほっとしています。

[1199: 物件比較中さん]

アエラホームって、契約後にもしも倒産しても、工事や、その後の保証が大丈夫なような、第三者機関の補償には入ってます？

[1200: ユニ]

べすさん、かずてつまるさん。いつもご丁寧にありがとうございます。とても参考になります！お金がかからない様に、預かってるサンプルからクロスを決めたいと思います。それから、天井は壁より明るめをChoiceします！聞いといてヨカッタです。
ぽちょむきんさん。我が家は旧タイプ（？）外張り断熱ではない方のクラージュプラスで契約しました。

前にも書き込みましたが、我が家のLDKは15帖しかありません…この広さがどのくらいなのか見当もつきません。皆さん宅のLDKはどのくらいですか？それと、15帖のLDKを対面キッチンにしたら、のこりのスペースにダイニングテーブルとソファは置けると思いますか？率直な意見が聞きたいです。

[1201: 入居済み住民さん]

壁紙は、少しクリーム色っぽいかなってくらい色味があるのを選んだ方がいいと思います。壁に貼るとそれでも白く見えます。（白い壁紙を選ぶと、目がチカチカするくらい真っ白に見えます）
少しデコボコしてる方が、光が乱反射して、優しい感じの空間になります。

天井は、壁よりかなり明るめのを選ぶと、空間が広く感じますよ！

私は昔、１６帖のＬＤＫだったのですが、２人暮らしならなんとかダイニングテーブルとソファを置けてました。（さらにその前、１２帖だったときは、さすがに無理でしたが…）

子供もできて現在４人暮らしで２０帖なんですが、これくらいでちょうどぐらいです。

でも、キッチンや家具の配置次第かな、とは思います。

横レスでごめんなさい。

[1202: ユニ]

20帖で調度いいですか…家はLDKの広さはもう変更出来ないんですなので今、キッチンを壁につけようか？という意見も出てて悩んでいる最中です。けど、壁につけてしまうと、LDにお尻を向けて作業する形になってしまうので、なかなか決心できずにいます。いっその事、ダイニングテーブルを諦めて対面にするか…なかなか思い通りの家を建てるというのは難しいですね

[1203: 1201]

我が家は、対面キッチンの背中側に食器棚を並べているので、壁からキッチンまでを少し広めに間隔をとっています。この間隔をどれくらいにするかで少し調整できると思います。
なおかつ、少し大きめのダイニングテーブルを長辺がキッチンと垂直になるように、さらにはキッチンと少し離して置いてます。テーブルの置き方でも、少し調整できると思います。
あとは、リビングにどのように家具を配置するかで、なんとかなるんじゃないかと思いますよ。
よくありがちなことですが、紙かなにかに部屋を縮小して描いて、同じく縮小した家具等を実際に配置してみると、イメージしやすいですよ。
私は、エクセルでやりました。

[1204: ユニ]

1201さん
ご親切にありがとうございます。三者打ち合わせのときに監督さんに相談しながら、家具の位置を考えて、余裕があるならキッチンを少し狭くしてもらって、なんとか対面キッチンでダイニングテーブル置いてソファも置けるLDKが実現できるように、じっくり話し合ってきます。

[1205: 営業の質]

キャンペーンの広告に惹かれて展示場に初めて行ってきました。応対した営業は入社二年目とのこと。
説明はマニュアル通り。展示場のリビングはワックス塗りたてなので今日は入れないと言われ別室で面談。納得できないまま申し込み金を払って帰る時リビングには別のお客と別の営業が！！ワックス塗りたてで入れなかったハズでしょ？
この営業くん。名刺は渡さないわ、資料は封筒に入れず裸のままポストに落としてくわ、あげくの果てに土地の資料をファックスしてと頼んでも2日経っても届かない始末。。。
こんな礼儀も常識もない営業は初めて！
価格や設備は魅力だけどこんな人に任せられない！！皆さんどう思いますか(泣)

[1206: 匿名さん]

1205さん
僕もアエラに魅力を感じ、申し込み金を支払いました。

その後、任せられずに撤回しましたけどね。

人として何か…

[1207: かずてつまる]

家はとても高い買い物ですから、自分がちゃんと納得出来る会社と契約するべきだと思います。


これからアエラホームに行かれる方は、不安な思いのまま申し込み金を払わないほうがいいです
よ。


私は初めてアエラホームに行った時は、キャンペーンを確保するために今すぐ申し込みをしてくださいという雰囲気に納得が行かなかったので、その日は申し込みをせずに帰りました。


その後、ネットなどでアエラホームの営業スタイルなどを理解し、納得した上で改めて申し込みをしに行きました。
営業スタイルが気に入ったわけではありませんよ、そういう方針なんだと納得しただけです。


キャンペーンは毎週しているので、いつ行ってもお得な価格になるはずです♪


営業の質さん、営業さんだけが気に入らない場合は担当をかえてもらえるか聞いてみてはいかかですか？
会社自体に不安を感じているなら、やはり契約はなさらないほうがいいと思いますよ。
他にもローコストで建てられるＨＭはありますから、気に入ったところで建てられるのが一番ですよ♪


個人的に、富士住建も同じような料金システムですが、営業スタイルが全然違いますね（*´ー`)
フレンドリーな感じの営業スタイルでした♪


過去にいろんな方が、営業スタイルを変えたらもっと売れるのにと書きこみしていますが、
私も同じ思いです。。アエラのスタイルは損をしていると思うんですよねぇ(´〜｀；）


契約後の感想ですが、支店や担当さんによって当たりハズレがあるとは思いますが、坂戸支店で契約してとても満足しています。営業さん、監督さん、店長さん、事務さん、みなさんいい方達ですよ♪

私もお客だからと傲慢にならないよう、気を使っているつもりですが、打ち合わせのたび坂戸支店で良かったと感じています(〃∇〃)

[1208: 匿名さん]

たまにいる誠実な営業マンに当たるか、
大半の気が利かない営業マンに耐えられるか、して

なおかつ、営業マン以上の家作りの知識を勉強し、現場もこまめに監視に行く、
ぐらいの意欲があるなら、

アエラのコストパフォーマンスは、上等ですよ♪

[1209: 営業の質]

貴重なご意見ありがとうございます。とても参考になります。うちは地元工務店とアエラと迷っているんですが、予算上工務店だとオール電化は無理。家の規模も小さく資金いっぱいいっぱいで妥協するとこばかりになりそうなんです。が、こちらの営業さんは安心してお願いできる感じの良い方だし、外観もこちらの方が気に入っています。
アエラは確かに営業の質意外は質？が良さそうだしかなりローコストなので希望通りで建ててさらにおつりがくる位です。
週末に両方と打ち合わせ予定ですが、究極の選択情報です(><)

[1210: かずてつまる]

営業の質さん、工務店は設備など全て自分で選べられるんですよね？
ＨＭよりも自由度が高いと認識しているんですが、予算はなるべく予定内で収めたいところですね。。

２社以外に、他のＨＭは検討していないのですか？


うちは埼玉北部なんですが、アエラホーム以外にもローコストのＨＭがたくさんありますよ♪

それぞれ、工法や断熱材、設備など基本のプランに違いがあるので、２社だけでなく他も探してみたらもっと自分の希望にあうところが見つかるかもしれませんよ？
基本プランが自分の希望と合っているところで建てられるのが、一番金額を抑えられると思います。


営業の質さんが、気に入らないのは営業さんだけでしたら、契約後はあまり接点がありませんよ。


契約後の詳細打ち合わせは監督さんと行うので、営業さんとは打ち合わせの帰りに見送ってもらうぐらいです。
ローンの申請でまた営業さんがお世話してくれるのかな？まだそこまで進んでいないのでわかりませんが。。。


営業の質さんが、納得できるところが見つかるといいですね（*´▽｀*）

[1211: 営業の質]

かずてつまるさん度々ありがとうございます。
検討している土地が建築条件付きと言うことと、その工務店のおうちは外観が可愛くて好みだと言うことが諦められない条件なんです。。。
他のメーカーも何社か行きましたがどこもイマイチでした。
アエラで施工するに当たりもうひとつ心配なのはこの不況なので倒産の危険性です。おうちを建てることは夢だったしもっと楽しいと思っていましたが結構苦しいものですね(泣)

[1212: かずてつまる]

営業の質さん、倒産したら怖いですねぇ。。

打ち合わせ時に住宅瑕疵担保責任保険について説明してもらいました。
これはどこで契約しようとも必ず加入しなくてはいけない保険らしいのですが、
引渡し後に適用される保険なので、完成保証はついていません。


アエラホームで契約に限らず、完成までに倒産が心配な場合は、
自分で完成保証保険に加入されるのもいいんじゃないでしょうか？


住宅瑕疵担保責任保険とセットなら最大で16％お安くなるようですよ♪


参考：財団法人　住宅保証機構
http://www.how.or.jp/

[1213: 営業の質]

かずてつまるさん。そんな保険があるんですね！早速調べて検討してみます(^^)それにしても家を建てるにはそれなりに知識が必要だと再認識しました。こちらの書き込みに思い切って書いてみて良かったです。

[1214: ユニ]

べすさん

お風呂場の窓…家は横すべりの小さい窓になる予定ですが、この窓は曇りガラスなんでしょうか？あと、トイレの窓も…
あと、階段の手摺りは標準ですか？
お風呂の床とかバリアフリーっぽく、フラットになっているんでしょうか？
質問攻めして、ごめんなさい。

[1215: かずてつまる]

ユニさん、ガラスは曇りガラスか透明かを、打ち合わせで決めましたよ♪
好きな箇所を曇りガラスにするか選べます(〃∇〃)

すみません、聞かれていないのに答えてしまいましたぁ♪

[1216: かずてつまる]

問題発生しました！！

先週末に仕様を全部決めて、もうこれで本社に確認をだすから、変更は出来ませんよって言われたのに、変更したくなっちゃいました！！


今週末に仕様変更の最終確認印？をおしに行くので、そのまえに一応スポンサーの義父に変更箇所を報告していたら、納戸とＷＩＣに窓がないのがおかしいと言い出して．．。


窓は、増えると金額も増えるから、私が要らないって外しちゃったんです．．．。

開けることはないし、窓の前にも荷物が置けないんじゃないかと思ったんですが、義父の話しを聞いて、高い位置にＦＩＸの曇りガラスでも付けておけば、昼は照明なくても明るいし、タンス位の高さなら窓の下に置けるなぁって納得！！


火曜日の遅い時間だったので、水曜日に電話したら定休日？誰も出ないので本社へ電話！
やはり支店は定休日との事。
ついでに、事情を軽くお話して、まだ変更可能か聞いてみたら、最終確認印がまだなら間に合いますよと嬉しいお言葉☆


ところが、木曜日の今日改めて支店電話して、窓を増やしたい事をつげるともう無理ですと言われてしまいました(´д｀;)


その結果をとりあえず夜にでも義父に報告してみるけど、高い買い物だから私自身もこれだと納得できないかも．．。


まだ確認印押してないのに．．．なんとかならないのかなぁ(・へ・)

[1217: べす]

かずてつまるさんありがとうございます♪

ユニさん
特に何も言わなくてもトイレとお風呂と脱衣所のガラスはカタガラス（すりガラス）でした
手すりも標準だったと思います（付けてくれと特に頼まなくてもついてましたから＾＾；）

お風呂と脱衣所の間は段差は無いですが、開き戸なのでパッキン？が１～２センチ飛び出てる感じですかね。。。

かづてつまるさんの時にも申し上げましたが、扉留め（？）は標準でゴム足なので気にいらない場合はお店に相談してください

あと、余談ですが
ビニールクロス施工前に石膏ボードを内壁に張り巡らせます
そのボードはネジ釘で固定させるので、後でカレンダー等をつける予定の壁には大工さんに頼んでネジ釘を固め打ちしてもらうといいですよ
ホームセンター等で売ってる強力マグネット式フックがビニールクロスの上からでもくっつきますので、壁に穴を開けてカレンダーを。。。って事をしなくて済みます(　＾∀＾)
あんまり重たいものは無理ですけどね(´ﾍ｀；)

[1218: べす]

かづてつまるさん
「本社に電話で確認したら『最終確認印がまだなら間に合いますよ。。。』って言われたんですけど」
って言ってみても無理なんですかねぇ。。。
言わないで後悔より、ダメもとで言ってみれば諦めもつきますよ
ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!!

[1219: かずてつまる]

べすさん、本社に電話したこと言ってませんでした！
女性が対応してくれたんだけど名前聞いておくの忘れちゃった！
私の名前や支店名なんかはちゃんと伝えたんだけどなぁ。

再度チャレンジしてみます！

[1220: かずてつまる]

問題解決しました！！！

べすさん、アドバイスありがとうございます！！！！

再度、支店に電話したら店長さんが対応してくれて、付けてくれる事になりました！！！！


私、以前リフォーム会社に勤めていたので、度重なる仕様変更は経費も増えるので、会社にとって望ましくないと理解しているんですが、自分の家となるとどうしても無理を言いたくなってしまいますね．．。
そして改めて支店長の決定権？権力？を実感！ありがとう支店長さん☆

実際に仕様書や発注書を書き直すであろう監督さんには申し訳ないです（σ_σ）
今週末に会うけど、口聞いてもらえなくなってたらどうしよぅ！
いつも持参してるお菓子を、次回はうんとグレードアップして許してもらおう！！

[1221: ユニ]

もう、ホントいつも②、アリガトウです
べすさん。以前のかずてつまるさんとのやりとりを私はしっかり拝見してましたよ！ドアストッパーは、全てマグネット式に変更済みですあれを見てなかったら、そのままでしたね…
感謝②です

かずてつまるさん。
変更でヨカッタですね。実は私も家の坪数を変えたいと思っているんですが、契約した後の坪数変更は再契約になると言われたので、出来ずに困っています。再契約ってことは、また契約金払うって事ですもんね。設計図を見て、収納（納戸？）を付け忘れてることに気付いてしまって…新しく付けるスペースもなくて、坪数を増やすしかないかなぁ？みたいな！もう、がっかりですリビングも狭いし…後悔だらけです

[1222: べす]

かずてつまるさん
良かったですね♪ってか。。。お菓子とか持って行ってるんですか？あ、私の場合は支店に行くより当時住んでいた家に足を運んでもらった方が多かったからか。。。＾＾；

ユニさん
そういえば坪数が変わると再契約って言われた事ありますね
基本的に坪数×単価でやっているので床面積が変わるとベースの値段が変わるから再契約ということになるんだと思います
印紙代はまた払わないといけないと思いますが、契約金はもう一度という事にはならないと思います（が、確認してください）


ちなみに、わたしはいまだにドアストッパーに未練タラタラです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
できる事なら１日がかりの打合せまで時間を戻して欲しい。。。

[1223: 営業の質]

お尋ねします。クラージュプラスのキャンペーンのお風呂って一坪タイプですか？
それからもしアエラで契約するとしたら、申込金、本体工事費(ローンで払う費用)以外に現金で必要になるお金ってありますか？内訳が判る方いたら教えてください。

[1224: ユニ]

営業の質さん。
キャンペーンのお風呂は一坪タイプです。お金を出せば1,5坪に変更出来るのかなぁ？その辺は、分かりませんが…

必要なお金は、わが家が支払ったのは、契約金（本体価格の3割）とそれにかかる印紙代と、土地の手付金とその印紙代、後は上下水道の引き込み代です。
何か補足があれば、どなたかお願いします。

[1225: ユニ]

間違えました！上下水道引き込み代ではなくて、上下水道負担金でした。
大変失礼致しました

[1226: ぽちょむきん]

キャンペーンは確か238万円くらいでしたよね？
追加で100万円払うオプション見たいのがあるって聞いたんですが、
どんな内容なんでしょうか？？

[1227: ユニ]

ぽちょむきんさん。

最近になって、外張り断熱になり、チラシも変わったじゃないですか。だから、キャンペーンの内容も変わってしまったかもしれませんが、私が申し込んだ時は336万円（だったと思いますが…）でハイグレード装備（？）に変える事ができました。内容は、間違ってたらごめんなさい！キッチンが、ミカドかクリナップで選べるのと、IH連動のレンジフードが付く、キッチンにタッチレス水栓、お風呂にテレビ、外壁が雨とかで綺麗になるやつ（名前が分からないんです）トイレがナショナルの、アラウーノとかいうのに変わった気がします。私は安い方にしたので、記憶が定かではありません。間違ってたら、ホント申し訳ないです。

[1228: 営業の質]

ユニさん。ご返答ありがとうございました。明日アエラで打ち合わせがあるのでもう少し詳しく聞いてきますね(^^)

[1229: べす]

申込金は結局本体工事費と相殺されるので、それ以外にかかるものは…建物以外にかかるものですね(答えになっていませんね^^;)
ユニさんが言った通り契約印紙代と上下水道関係代金(役所に払う)、土地造成等の土地絡み代金、ローンを組む時の保証料等(金融機関に払うと言うか、借入と相殺？)、ケーブルテレビに加入ならその代金とか登記代金とか…とにかく建物本体以外は全て別です、確か…
そこら辺は支店の方のほうが詳しいですよ
わたしの場合は、本体がいくら、それぞれの追加工事に多くていくら、土地造成や各種申請等に多くていくら、で、実際に住めるようになるまでにこの位はかかります。と結構早い段階でお店に提示されました。

土地の有無や手持ちのお金をさらけ出して、どの位の家が建てられますか？と切り出すのもいいかもしれませんね

[1230: 営業の質]

ベスさん。参考になりました。打ち合わせ行ってきました！こちらの予算が少ないのでアエラさんはかなり苦い顔をしながら抜け道を探してくれました。それからこちらがどうしてもこだわりたい部分を尊重してくれたり今日は終始和やかでした。
資金面でつまずいていますが何とか建てられるとｲｲな(^^)

[1231: ユニ]

またまた質問です(；´・`)

キッチンのセラパネルってどの部分の事でしょうか？分かる方、ぜひ教えて下さい。

[1232: かずてつまる]

ぽちょむきんさん、
１００万プラスして超豪華キャンペーンになるんですよ♪
チラシではなく、アエラに行くと提示されるキャンペーンです。
私が契約した時は、ユニさんの書きこみの他に、網戸（標準では網戸がついていません）と、洗面台が１ｍになり、１階にシャッターor面格子が付きました。

ユニさん、
セラパネルとはキッチンまわりに貼る、つるつるのパネルです♪
コンロの横壁や、シンクの前などに貼ってあるやつですよ。水や油に強いみたいです☆

みなさん、
実はまた今日、洗面所の窓を変更してしまいました。。
図面も仕上げ表も出来上がっていたんですけど、北側洗面所の窓が縦滑りに変更していたので、面格子が付かなくなっていたのに気づかなくって、サッシ幅が３６センチだったので割られたら簡単に進入されそうだから、２３センチのサッシに変更してもらう事にしました。。。
気づくの遅すぎなんですけど、第３土曜日は本社がお休みなので書類の変更が出来ず、とりあえず最終確認印はおして、後日稟議書を作成してもらい、再度図面＆売り上げ明細などを作り直してもらいます。。。
私の確認が足りず、いろんな方にご迷惑をかけてしまい、今日はみんな怒ってるかなぁって恐縮してアエラに行きましたが、怒っているどころか笑顔で出迎えされました☆
支店長さんにも『高い買い物だし、一生住む家なんだから後悔してほしくないので、もっとよく考えてくださいね、他は大丈夫ですか？』と心配してもらい、あと２週間考える期間までもらってしまいました。
今回の変更のおかげで、たくさんの書類を作成しなおすことになります。それにかかわる人件費などを考えると..恐ろしいですが、坂戸支店の対応にほんと感謝です。
みなさんは、変更のないように、慎重に決めてくださいね♪　（←私が言うなって感じですね...）

[1233: 契約済みさん]

ユニさん、はじめまして。

ずっと皆さんのやりとりは拝見してましたが
カキコは初めてです。
実はうちは1/30に契約したのですが、
その後どうしても変えたいところがあり、
今日再契約してきました。

かかるのは印紙代だけですよ。
２週間で間取りを決めるなんて、はっきり言って無理！！ですよ。
間取り変えたいって言ったら、支店長はちょっと嫌な顔してましたけど、
こちらも高い買い物なので妥協はできず再契約となりました。

絶対変えた方がいいですよ。
妥協はダメですよ！
頑張ってくださいね。

[1234: ユニ]

契約済みさん。

貴重なアドバイス、ありがとうございます早速、家族会議開きました。印紙代だけで済むなら、家の坪数増やして、LDKを広くしたいと、強く主張させて頂きました
なんと却下されました
と言いますか、印紙代だけで済めばいいのですが、一坪増えるごとに単純計算23万円増えるわけじゃないですか。しかも私は寒冷地に住んでいるので、寒冷地仕様プラスで27100円…正直、先立つものが…
家作りって難しいです。二週間で全て決めるのは、ホント無理です。申し込み金払う前にある程度決めておけば、よかったのかもしれないですね。今更なんですけど(-.-;)
けど、契約済みさんの、頑張れ！の言葉、マジ嬉しかったです。本当ありがとうございますまだ諦めてません。アエラの方にも相談してみようと思います。

[1235: ユニ]

かずてつまるさん。

いつもお世話になってます（笑）
セラパネルの説明、ありがとうございますホント物知りで尊敬します

[1236: ぽちょむきん]

アエラで施工している監督さんや大工さんは
ほかのメーカーとかも受け持ったことがあるのでしょうか？
アエラ専属ってわけではないですよね？？

[1237: かずてつまる]

ユニさん、物知りではありませんよ♪
人の疑問は　私も気になるのでそのつど調べてるんです☆
好奇心旺盛なもんで(´∀｀)

ぽちょむきんさん、アエラの大工さんに聞いたことはないですけど、専属だとなかなか厳しいんじゃないんじゃないでしょうか？

知り合いの職人さんは、主のメーカーの仕事が空いてる時は他のメーカーの仕事をしていますよ☆

うちを担当してくれる監督さんは、他社で長年監督をしていたそうです。何年だったかな？アエラより長いってことは確かなんですけど．．。
ゼネコンだったけど、住宅がやりたくてアエラに転職したそうです☆

[1238: ぽちょむきん]

かずてつまるさん

なるほど。やっぱ専属って訳にはいかないんですね。
でも逆にいろんなメーカーで仕事やってるから
経験も豊かになっていいのかな？
坂戸支店は人に恵まれていそうでうらやましいです。

[1239: 購入検討中さん]

こんにちは、はじめまして。最近このアエラホームの掲示板を発見し、時々覗いていました。
我が家では子供たちの部屋を増やそうと、新築を検討し始めました。ハウスメーカーの集まる展示場なども見学しましたが、どれも素晴らしいのですが、お値段も素晴らしいようで手が出ないと諦めていました。
ところが、新聞チラシのアエラホームさんはずいぶんお安いではありませんか！早速どんなものなのかモデルハウスに行って見学してきました。ローコストハウスと言われているので心配していましたが、見たところ他とさほどの遜色はないようなので、それなりの装備にすれば見栄えも良くなりそうですよね。なので、アエラさんに傾いています。
すでに建てた方にアドバイスを求めたいのですが、間取りが自由とお聞きしたのですが、追加費用を払えばほぼこちらの要望通りになるのでしょうか？また、施主支給もできるのでしょうか？　チラシの入った時に申し込んだ方がいいでしょうか？　まだいろいろお聞きしたいので、また質問させてください。

[1240: べす]

1239 by 購入検討中さん　
１階を柱無しのどーんと一部屋でみたいな無理な事を言わなければほぼ要望どおりになると思います。
あとは土地の形状や間口、給排水関係でも制約は出てしまうと思いますが細かに相談にのってもらえると思いますよ
施主支給もできますが、どの程度まで可能なのかは実際に聞いてみた方がいいかもしれません（床柱を施主支給でってのは無理なような気もしますが。。。）
チラシの入った時じゃなくても、直前のキャンペーンで受け付けてくれると思います。
その時点で新しいキャンペーンの内容までは支店単位では把握してないと思いますので、どの時点で決定印を押すのかは運次第みたいなとこもあると思います＾＾；

[1241: 購入検討中さん]

べすさん、早速のご返答をありがとうございます。間取りはかなり自由度が利くということですね。安心しました。
それに関連してなのですが、本体価額＝施工坪面積×税込み２６万円＋オプションで良いのでしょうか？一階面積を増やして、和室を二部屋にして、玄関を広くして・・・などなど、いろいろ希望があるのですが、それでも、３５～４０万で収まりましょうか？お金の事ばかりで恐縮ですが、実際に建てられ方々はどのくらいだったのか、知りたいですね。
見聞によると、建築申込みから契約までが２週間しかないそうですが、その間にすべての間取りや仕様も決めなくてはならないのでしょうか？もしそうなら、事前にこちらでよく練っておかねばならないですよね。それとも設計士さんとの打ち合わせで考えるゆとりがあるのか、その辺が心配なところなのです・・・。
また、クラージュプラスの住み心地はどうでしょうか？冬の寒さより、夏の暑さが心配なのですが、如何でしょうか？全熱交換換気は一年中オンの方が良いのでしょうか？
またまた質問ばかりですが、よろしくお願いします。

[1242: かずてつまる]

購入検討中さん、我が家は私の持ち込んだ間取りがそのまま採用されましたよ☆
基本プランの間取りから変更になると、内壁の追加料金などが発生しますよ！！

申し込みをしてからは、ホントにあっという間にいろいろ決めなくてはなので、
アエラで選べる設備など取り寄せられるカタログはどんどん取り寄せて、あらかじめ調べておいたほうがいいですよ♪

我が家には、キッチンのミカドや、床と建具のＮＯＤＡ（ウッドワンはカタログがもらえなかった。。）、他にも洗面、お風呂、トイレなど、アエラの打ち合わせ部屋に負けないくらいのカタログがあります♪

こちらの板は親切な方が多いので、たくさん情報を仕入れて、よく考えてから申し込みをされることをお勧めします。

私も経験済みのことに関してなら、なんでもお答えしますよー(≧∇≦)/


↓参考になるでしょうか、、、我が家の見積もりです↓
http://blogs.yahoo.co.jp/tphgc571/10297592.html

[1243: 購入検討中さん]

かずてつまるさん、こんにちは。
ご紹介のＨＰの方へ伺ってみました。アエラさんで現在建てられているのですね。とても心強いです～^^。
ためになる情報がたくさんあるようなので、後ほどゆっくりと読ませて頂きます。
特にあの見積もりは貴重ですね。とても参考になりそうです。我が家もちょうどあのくらいの広さを考えているのですよ。それに太陽光発電も設置したいと・・・。
やはり、事前の下調べが大切なようですね。これから頑張って集めて研究します。
大まかな希望は決まっているのですが、細部まで煮詰めてはいませんので、頑張ってみます。
またいろいろと教えてくださいね。

[1244: 契約済みさん]

ユニさん、

家族会議の段階で却下だったんですね……。
その後どうなりましたか？

後でこうしておけばよかったと思っても
間取りだけはなおせるものではありません。

もちろん予算もあると思います。
でも絶対後悔のないようにしてくださいね。

でもその前に家族との調和の方が大事かな？
険悪にならない程度に十分納得いくまで話し合って下さい。

お互いいい家作りましょうね。

[1245: ﾁｬｯﾌﾟ]

皆様、こんにちわ。
家もアエラホームさんで検討中で色々と読ませて頂きました。

先週、資料請求して色々なパンフをみました。
で解る方に質問なのですが…例･お風呂はTOTOとINAXのパンフしか入ってきていませんでしたか、それ以外のメーカーでわ無理なのでしょうか？
出来たなら、オプション価格になるのでしょうか？
同様にキッチンやトイレに洗面台などﾃﾞｽ。


日曜日に近くのアエラホームさんに行く予定です。

[1246: 住んで一年半]

チャップさん キッチン 洗面台 風呂などは 設備の主要な物です。おそらくアエラはこのあたりの品物を大量に発注して単価を抑えているのだと思います。これらのものが気に入らないのならあえてアエラにしないほうが良いのではないでしょうか。営業がもし工夫して出来るとしても 現場のこととコストのことがあり あまり良いこととは思えません。

[1247: 匿名さん]

パッケージになっているものを変えると、当然別途料金。
この金額にするための交渉を経て、メーカーからお安く提供されてるわけですから。
大量仕入れで安くなるのは他でもよくありますよね。

他のメーカーが良ければ、施主支給してみるとか。
アエラさんでやるなら似たようなレベルでも金額はアップします。

[1248: かずてつまる]

チャップさん、アエラがどこまでの施主支給品を取り付けてくれるか分かりませんが、
たとえばキッチンを他のメーカーに変更する場合、標準仕様のキッチン設備の金額は引かれずに、
変更分のキッチン代が必要になるので、もしたくさんの設備を変更する場合、
どれも高額なのでアエラホームで建てるメリットが薄れてしまうのではないでしょうか？

[1249: ドロンジョ]

はじめまして｀∇´もうすぐ契約するかもしれない者です。
いつもこの掲示板拝見しています。皆さんにお聞きしたいのですが、キッチンのカウンターはどのタイプを選びましたか？私はアエラの人にも薦められたりもあり、デュアルカウンターが良いと思っています。
でも、実は一つ気になることがあります。洗った食器の水切り場所です。デュアルカウンターは少しだけ水切り場所が付いていますがそれだけでは鍋なんかを置けない気がします。水切りかごを置くとカウンターが狭くなってしまうのではと心配しています。
皆さんの意見是非お聞かせください。m(__)m

[1250: ユニ]

今日、三者打ち合わせ行ってきました時間は6時間半かかりました。ある程度は決めて行ったので、覚悟していたよりかは、早く終わりました。
結局、LDKは変更出来ず、15帖のままでデュアルカウンターを置く事にしました。かなり悩みましたが、ダイニングテーブルとソファーを両方置く事を諦め、憧れの対面キッチンを選びました。予算が少ないから仕方ないのかなぁ…とけど、最後まで悩みに悩んで出した結論なので後悔はしません収納がないのは庭に物置を置く事で解決しました。ただ、欲しかった二階の洗面台だけは、諦めきれなかったので付けてもらいました。
どんな家になるのか想像できませんが、着工が楽しみです。

[1251: かずてつまる]

ドロンジョさん、デュアルカウンタータイプの水切りに、鍋は置けそうにありませんね。。
食洗機を付けるなら、そこに入ると思いますが、他のタイプにしてもキッチン側のスペースは変わらないので、洗ったらすぐに拭いて片付けるとかしないとですかねぇ｡｡
オープンタイプだと、洗い物の置き場にもっと気を使うんじゃないでしょうか？
部屋が広くみえるし、オープンタイプもかっこいいですけどね♪
収納で考えたらデュアルタイプが一番良さそうです☆　ダイニングの収納にも使えるし☆

ユニさん、ダイニングセットはなくてもいいんじゃないかと思いますよ！
義兄の家は、対面式キッチンの前がリビングになっていて、ご飯もリビングで食べるんですけど、住みやすそうだなって思いました。冬とか、暖かいリビングを離れたくないし、食後もそのままくつろげるしいいことづくしですよ♪
昔の家って、食卓とリビングテーブルって一緒じゃなかったですか？うちもダイニングは要らなかったなぁって、思ってます。

[1252: ハウスメーカーは高いで！]

こんにちは。私もアエラで検討中です。
へーベルハウスで仮契約までしたのですが、やはり高額ということで、親に反対され、泣く泣く契約取りやめました。知り合いの設計士のおじさんや近所の高額給料もらっていたおじさんもそんな高い家は要らないだろうと。
よほどの欠陥住宅で無い限り、家は普通に住んでいれば50年ぐらいは全然もつそうです。
へーベルは頑丈で一流ということなのですが、建坪40ほどで3000万以上はつらいものがあります。
他にも数百万ほどかかりますし・・・。色々ハウスメーカーの木造以外で考えてたのですが、一流のものばかりで検討していたのですが、アエラは値段、構造とも見劣りするものはないです。最近説明を聞いたばかりなので、本当の奥のほうまではわかりませんが、契約検討中です。よほどのことが無い限り契約すると思います。
本当にこの値段でよいのだろうか？と少し良過ぎて不安になるぐらいです。また、何かあれば色々参考にしたいので
私も意見を頂きたいです。

[1253: ドロンジョ]

かずてつまるさん。お返事ありがとうございました(^-^)収納棚が付くのはデュアルカウンターだけなんですか？扉の色も木製とか選べたらいいな。。。

[1254: かずてつまる]

ハウスメーカーは高いで！　さん、家って高いですよねぇ。。
建てるだけで終わりじゃないから、資金にゆとりは必要だと思います。
高いＨＭに比べると、打ち合わせ期間などがすごく短いですけど、それも金額を抑えるためだと思えば納得できます。
短期間で後悔のないように決めるには、事前に間取りや仕様を決めておくといいですよね。。
私はよく考えていたつもりでしたが、後から窓の変更をしてしまいました(>へ＜)
自分達だけでなく周りの人の意見もたくさん聞いたほうがいいですよ！
家が建ってからでは変更できないものもたくさんありますからねヽ(´～｀；）うちは大丈夫かなぁ？


ドロンジョさん　ベーシックタイプにすれば吊り戸棚が付きますよ♪
収納を優先するなら、ベーシックか、デュアルタイプがいいんじゃないでしょうか？
オープンタイプでも、カウンター下に収納をオプションで付けることも可能だと思いますが、
ミカドの定価だと２５５０で１８万はするっぽいですよ？？
あと、木目調は標準で選べると思います。ダークブラウン、白、ピンク？、ブラウン４色がありましたよ？
チラシに載っていませんか？　変わったのかな？？　他に鏡面パネルで６色ありました。

[1255: 匿名さん]

家は、タマホームを見てから決めましょう。

[1256: ドロンジョ]

やっぱりオープンタイプに憧れますよね(^^ゞチラシもパンフレットも貰いましたが写真には食器棚も写っていたのでてっきり付いてるんだと思っていました。でも、食器棚はオプションで二十万だって聞いてビックリして！写真に写ってても違うみたいでわかり辛いですね。。。

[1257:]

こんばんわ。
私もアエラホームを検討中の一つにいれています。
たくさんのレスを読ませて頂きましたが、食器棚もオプションなのには驚きました

建てた方にお聞きしたいのですが…食器棚もオプションってな感じのオプションを教えて頂けませんか？
もしかして、防犯シャッターもオプションになるのですか
宜しくお願いします。

[1258: ぽちょむきん]

今週のチラシのキャンペーンはオール電化でエコキュートとIHですが、
これって豪華キャンペーンに入ってなかったでしたっけ？？
その分238万円から安くなるわけじゃないですよね？
それとももともとエコキュートとIHはオプション？？

[1259: かずてつまる]

キャンペーンは時期によって、食器棚が無償でついてきたりしましたよ。
でもその分、金額があがってたりするし。。。
ネットでもミカドの食器棚とか売ってますよ♪調べてみたらいかかでしょうか(≧∇≦)
アエラで取り付けてくれるかは分かりませんが。。。。

エコキュートとＩＨはずっとキャンペーンには入ってましたよ？
また変わったんですねぇ。

チラシの他に、アエラに行くと提示される超豪華キャンペーンもありますが、
そこにはオール電化も含まれていたので、その時のキャンペーンによって、
超豪華の金額が変わってくるのかなって思ってます。ん？上手く説明出来ないなぁ。。

食器棚は超豪華にも含まれていないので、無償キャンペーンに入る時を狙ったらいいんじゃないでしょうか？
もうやらないかもだけど。。。３月末がライクの決算だけど、特別なキャンペーンはないのかな？

チラシのキャンペーンについてきて、超豪華にしないとついてこないものは、網戸とシャッターや面格子ですね。
他のはグレードアップとかなんで、なくても困るもんじゃないかな。

[1260: 購入検討中さん]

質問させてもらってもいいでしょうか？

(前の)チラシには38坪で1149万円(オール電化)とありましたが
坪単価24～26？万円で38坪を計算した際に出る差額をキャンペーンの商品に補填すると考えて良いんでしょうか？

人によってはあと100万円足して　なんていうプランも提示されるようですが(違ったらごめんなさい)
アエラホームではキャンペーンなしで必要なものだけ付けて立てる方は稀ですか？

[1262: 申込済人]

38坪税込み26万で考えると160万程度差額が出ますね。それがキャンペーン分ということでいいと思います。あれ？無償では無い？
私はニュークラージュプラスの超豪華で考えています。

キャンペーンなしでと考えているならば、アエラでは無い方がいいと思いますよ。
最初、飛び込みで展示場に行き（ワックスが…とか予約を取ってから…とかはありませんでした）、お決まりの営業を受けました。そのあといきなり４時間ぐらい展示場にて話をしました。その中で、名を伏せて実際の見積もり＆図面を見せて頂いたのですが、40坪位の施工面積で、キャンペーンを上手く使った場合とそうでない場合で1000万程差額がありました。
（後者の方も当初は必要な物だけという考えだったそうなのですが）
どのハウスメーカーでも長所・短所あると思いますが、個々のメーカーのそれに上手く合わせて建てる事も必要ではないでしょうか。

[1263: 匿名さん]

超豪華キャンペーンって誰でも336万ですか？

上の方(1262さん)が言うように(差額が160万とするならば336万になるよう追加で180万くらい？)足りない分を
払わないと超豪華キャンペーンとしてあのキッチンは手に入らないという事ですか？

160万分で済ませようとするとチラシに載ってるABC以外のキッチンの(バスやサイディング等を160万円分)商品は選べるのですか？

なんかチンプンカンプンな事を言ってたらごめんなさい＞＜

[1264: 申込済人さん]

折り込みチラシのキャンペーンの内容で基本坪単価＋160万。
展示場行った方にプレゼンされる豪華装備が基本坪単価＋230万（？忘れました）。
更に、超豪華装備が基本坪単価＋336万。確かこれは600万相当位だったと思います。

キャンペーンを利用しなで、好きな装備を選ぶと、相当額で計算されるのでは？
ということで、差額の160万分では160万相当しか選べないことになりますよね？選ぶ事が可能だとしたらですが。

[1265: かずてつまる]

購入検討中さん、チラシのキャンペーンは適用したほうがお得だと思いますよ。
ペアガラスや、べた基礎なども含まれていますから、結局安くなるんじゃないでしょうか。
超豪華にしないと網戸が付いてきませんが、自分でつけている方もいましたよ♪

申込済人さん、無償プレゼントは、チラシ表面の照明やカーテンが無償部分で、
裏面の選べる設備が特別価格というキャンペーンになっているんですよ♪
私も全部無償なんだと思っていましたが、契約時に気がつきました！計算すればすぐ分かることだったんでが。。

１２６３さん、キャンペーンチラシの特別価格（本体価格＋設備価格１７６万？）で
裏面のキッチンやサイディングは選べますよ♪

[1266: 心配なのは]

使用部材がホワイトウッドだということです。
ホワイトウッドは大丈夫ですか？

[1267: かずてつまる]

クラージュプラスの場合、ペアガラスは標準でしたね。。。すみません。。。
キャンペーンのはＬＯＷ－Ｅにグレードアップでした（*´▽｀*）

[1268: かずてつまる]

心配なのはさん、ちゃんと壁内換気がされるので大丈夫じゃないでしょうか？
一応、木材の変更は出来ると聞きましたが、一括仕入れをしている木材を使用しているから、
この金額になっているので、木材を変更となるとかなりの金額ＵＰが予想されます。
アエラの金額の魅力がなくなってしまいますね。。。

心配な場合、自分の安心できる木材を使用しているＨＭと契約されたほうがいいと思いますよ♪
ローコストで建てるなら、なるべく変更しないことが条件だと思います(〃∇〃)
オール檜のローコストＨＭもありましたよね♪　どこだったかな？？

[1269: 心配なのは]

かずてつまるさん

そうですね、ありがとうございます。
カビや白蟻など、ホワイトウッドに関して負の情報ばかりが耳に入ってきてまして…。
その他はかなり魅力的なんですけどね！

[1270: 匿名さん]

申込済人さん　かずてつまるさん
詳しい説明をして頂き、ありがとうございました

1266さんの言われる　ホワイトウッド　はやっぱり怖いですね･･

値段的にアエラが魅力なのは変わりませんが

[1271: 確かに]

ホワイトウッドは施工がきちんとされていないと
何年もつのか不安になってしまいますよね。
見えない部分だけに…。

[1272: 賃貸住まいさん]

HPを見ると土台は檜のようですが
それ以外の部分はホワイトウッドなんですかね？

３つ質問です

①天井の高さは標準だと何cmですか？　また高くした場合の費用のUPは如何ほどでしょうか？

②白蟻対策として追加費用を払えば手厚くやってくれますか？(ホワイトウッドは対蟻で弱いらしいので。。)

③屋根裏を高さ1.4m以下で利用するようにオプションで出来たりしますか？　その際のコスト等

お願いします<(＿　＿)>

[1273: ぽちょむきん]

今週末に展示場に突撃してきました。
営業さんの対応も良く、申し込み前に現場見学さしてくれと
いったらあっさり承諾してくれました。
以前、ここの板では現場見学は無いとあったのですが、
支店によって違うみたいですね。

[1274: ゆうゆ]

日曜日に展示場に行ってきました。
対応は全然良かったﾃﾞｽ。カメラやマイクはありましたが、何社も回ってる私ｶﾗにしたら、あるのは普通でした。
色々説明を聞き、両親も気に入ってくれたので、申込金支払ってきました。
以前に返金しないとレスがありましたが、費用代に使われなかった金額は帰ってきます。(途中でキャンセルした場合)また、申込金で豪華フル装備の限定を押さえてくれる意味もありますし
高気密･高断熱とこの設備あまり資金が無い私にしてはここしか考えられません

[1275: ビギナーさん]

新しい断熱材って外側にアルミがついてるみたいだけど
湿気はどうやって室内から外へ逃がすのかなぁ？？？
柱がホワイトウッドって・・・
いまどきありえない気がするんだけど白蟻対策は薬剤塗る
のかなぁ？？？
どこの国の材木なんだろう？？？
設備の限定って・・・いっつも言ってるからいつでも
あるんじゃないかなぁ？？？

[1277:]

1275様

柱はエンジニアリングウッドと記載されておりますが、ホワイトウッドと同じなのでしょうか


限定はカタログ請求や新聞のチラシに記載されているよりグレードがいいやつの事で、全国20棟限定のがあります。
例えば、食洗機・食器棚・お風呂にTV・タンクレストイレ・シャッター等々があります。
かなりの魅力的です！


まぁ柱がありえないなら、建てないと思いますが！

[1278: 引渡日決定]

建物の引渡が３月２７日となった者ですが、皆さんの参考となればと思います。
クラージュプラスの超豪華フル装備プランで建てました。建坪面積１５８．６３㎡工事面積１６０．６３㎡です。
建築費は、基本本体価格１１，５６４，４２０円（４８．５９坪✕２３８，０００円）＋バルコニー下屋割増
２８１，３４０円＋アレンジ工事５，８３４，９５０円＋付帯工事２，８６３，０１０円＋消費税
１，０２７，１８６円で合計２１，５７０，９０６円（坪単価４４３，９３７円）でした。
キャンペーン仕様のキッチンは、２５５cmを３００cmにしたりレンジフードをＩＨ用にしたり特別オプションの
２階トイレをＩＮＡＸサティオアスティオに変更したりしました。
設計図面も方眼紙を買ってきて、いろいろなハウスメーカのプランを参考にしながら自分流にアレンジして図面を
書いて、それを参考にしてプランを作ってもらいました。
それから柱ですが、ホワイドウッドに変更になったのですか？私の家は他ハウスメーカーでよく使っているのと
同じ修正材でしたが。

[1279: 購入検討中さん]

1278さんの建築費　とても参考になります！

アレンジ工事と付帯工事の詳細を(全部じゃなくて良いので)
もう少し教えて頂けるとありがたいです

これとは別の過去のアエラスレでホワイトウッドはレッドウッド(産地の詳細不明)に変更した際の
価格が出ていましたね　確か40坪で(全部変えて)6万未満だったと思いますが。。

[1280: 引渡日決定]

1278です。

アレンジ工事内訳
　クラージュプラス用超豪華フル装備：３，３４０，０００円
　特別オプション２階トイレ変更追加：８５，７７０円
　キッチンキャンペーン仕様サイズ変更追加：４６，４８０円
　キャンペーン換気扇仕様変更追加：９７，９６０円
　ＬＡＮ用空配線７箇所：５０，０５０円
　他バルコニー長追加やコンセント・スイッチ等の数量追加等です。

付帯工事内訳
　屋外給排水工事：１，００２，０００円
　仮設トイレ・水道・電気：２６７，０００円
　現場管理費：１，２１９，０１０円
　各申請費用等：３７５，０００円

と、なっています。

[1281: 購入検討中さん]

1278さん　ありがとうございます！

こういう具体的な数字はホント参考になります　どもー

[1282: ぽちょむきん]

1278さん

無償プレゼント？は何で申し込みましたか？
それと、浄化槽でしょうか？

[1283: チャボ]

今私はアエラで仮申し込みをして、契約前なんですが 契約までに2週間長くても3週間で間取りを決めるのって大変じゃないですか？実際にアエラで建てた方はどのように間取りを決めましたか？ 私はリビングに吹き抜けをつけようか悩んでいるんですが、吹き抜けのあるリビングは外張り断熱のクラージュでも寒いものですか？アエラで決めた決め手はなんですか？実際アエラの家に住んで居るかたの意見を聞かせてくださいm(_ _)m

[1284: 購入検討中さん]

高高にしたくて予算的にアエラしかないって思っていたのですが
アエラのHP見ると気密値は中部地区だと３．０以下ってなっていますが
高気密って２．０以下ではなかったですか？
詳しい方教えてください。

[1285: 引渡日決定]

1282さん

1278です
無償プレゼントて、電器とかカーテンですか？
超豪華フル装備にすると、基本的にグレードがそれぞれ上がります。
キッチンとかトイレ等は、キャンペーン時期によって違っている様なので
参考にはならないと思いますが、キッチンはクリナップのクリンレディで
１Ｆトイレはイナックスのタンクレスを選びました。
電器の消費税込２１万円までとかカーテンのいくらまでとかは
変わりませんが・・。
私の場合電器は後付けでは手間のかかる天井への埋込型や玄関ポーチ等の
外電器にして寝室等はシーリンクのみにし、カーテンもレールを高いのにして
カーテンをレースカーテンのみにしました。あとお勝手口の土間コンも
無にしました（ホームセンターで２，６８０円で売ってるもので・・・）
あと、上下水とも水道及び本下水です。

[1286: かわ]

アエラは神奈川に展示場が無いんですが、建てられるでしょうか？

[1287: 住まいに詳しい人]

>>1284
高気密高断熱の定義は決まっていませんが、現状では「高気密高断熱＝次世代省エネ基準クリア＝住宅性能表示精度の温熱等級４」と考えていいと思います。
高気密の値は、「中部地区なら２．０以下」ではありません。
省エネ基準などの値を示すにあたり、日本全国をⅠ～Ⅴ地域に分類しており、それによって値も変わります。
まず自分の住まいの地域を調べてから「次世代省エネ」で検索すれば気密値はわかりますよ。

[1288: 営業の質]

先日契約しましたが、契約時に契約に関わる事項の説明が無かったりで結局自分達の中で最初からあった不信感が消えなくて契約解除をしようと考えています。消費者生活センターに相談したところ、恐らく違約金は実費発生するだろうとのことでしたが納得できないお金は払わないことと強く言われました。
こちらでいろいろ教えて頂いたのにこんな結果になって残念です。

[1289: 住まいに詳しい人]

>>1288
>>契約時に契約に関わる事項の説明が無かったりで結局自分達の中で最初からあった不信感が消えなくて契約解除をしようと考えています。

杓子定規に考えればアエラの過失になると思いますが、1288さんはどうして契約時に「署名捺印の前に、契約に関わる事項の説明をしてくださいよ。」と言わなかったのですか？契約時には事項の説明が無かったことさえ忘れていたのでしょうか？それとも契約の際に、「契約に関わる事項の説明をまだしていない、まだ、まだ。」と、最後まで説明が無かったことを楽しみにしていたのでしょうか？
本当に家を建てたいと考えているのならば、相手のミスを見つけて契約解除の方向に持っていくよりも、気がついた時点でこちらの意見を伝え、最後に気持ちよく家が完成させるのが普通ではないですか？
これでは断熱材の入れ忘れ箇所があってもコッソリ証拠写真だけ撮って現場監督には何も指摘せず、石膏ボードで塞がれるのを待ってからチクチク指摘するような意地悪オヤジと同じですね。

[1290: かずてつまる]

また日曜日にアエラに変更分の確認印おしに行ってきます☆
住宅ローンも審査ＯＫだったみたいなんで、これから本格的に家作りがスタートします☆


営業の質さん、アエラ仲間になれなくて残念です（σ_σ）
私は契約するのが、アエラが初めてなので、必要な説明があったのかチェックしてませんが、契約書の規約は後から、じっくり読みましたし、分からない事はその度アエラに聞いてます(´∀｀)
営業の質さんは、詳しいんですね☆すごいなぁ☆
きっと素敵な家になりますね！
ＨＭは違っても、新築仲間としてこれからもよろしくですヽ(≧∀≦)ノ

[1291: かずてつまるファンさん]

かずてつまるさんHPの見積もり消しちゃったんですか？

[1292: 営業の質]

子供がどうしてもぐずったので私は席を外ししました。その間に旦那がサインをしてしまったそうです。
旦那も迷いがありましたが、今日契約しないとキャンペーンの適用外になり、同じものを付けようと思うと実費で何百円もプラスになると言われたことと、契約しても違約金は発生しないと口答で言われたのでとりあえず安心してサインしたそうです。
実際その時私が見た書類は確定した間取りと見積書と外観図とこれからの予定が書かれたものだけで、重要事項が書かれた紙はありませんでした。
その日の夜、それらと一緒に閉じられた中に重要事項が書かれた用紙が閉じられた契約書が届き、玄関先で営業が待っていて早くここに印鑑を押す様せかされて中身を見る暇も無く印鑑を押してしまった状態です。後で考えてみるとやっぱり契約時に重要事項の説明が無いのはおかしいと思いました。
アエラは最初に展示場に行った時にまずリビングはワックス塗り立てなので入れないと嘘をついたこと。その後こちらもたくさん質問しましたが時々曖昧な回答が返ってくること。期間が決められていてその中で家を建てるのは自分達のペースには合わないこと等で私達は契約解除をすることを決めたんです。
かずてつまるさんのホムペもこちらの書き込みもとても印象が良くて参考になりました。ありがとうございました。

[1293: 住まいに詳しい人]

要はアエラも問題だけど、旦那も問題アリですね。
しかも何千万円もの買い物をするのに何百円の値上げを気にして契約を急いでしまう、せかされると中身も見ずに印鑑を押してしまう・・・サラ金のCMでも契約内容の確認を伝えている今日にこの軽はずみな行動は、失礼ながら常識から指導すべきかと思います。
旦那はあまり世間を知らない方のようですので、今後のためにも教育した方が一家のためです。現在の旦那の頭では、インチキ話に軽くのってしまうカモになりやすいタイプですからね。

[1294: 建築中]

営業の質さんは今後も建築は無理なのではないでしょうか？
不信感があったのなら契約までに何故解決しないのでしょうか。
私はアエラホームの説明の棒読みやカメラの存在を理解したうえで、希望がかなうと思って契約したのですよ。
棒読みやカメラの件も質問して答えてもらいましたよ。
あなたみたいなお客に当たったハウスメーカーはかわいそうです。
消費者センターでもまともに相手をしてもらえてないように感じます。
納得が行かないのなら裁判でもすればいいのではないでしょうか。
トラブルを起こしたくて契約までの打合せをしていたようにしか感じませんね。
書き込みを最初から読みましたが、あなたは単なるクレーマーでしょうね。
この掲示板はアエラホームで前向きに建築していく人のコミュニケーションの場であって、
営業の質さんみたいな書き込みは不愉快ですよ。
不満があるなら掲示板に書いてないで担当の営業さんに直接ぶつけてみてはどうでしょうか。
私はアエラホームで建築を進めていて良かったといまのところは思っています。

[1295: 2ちゃんねるじゃないのです]

営業の質さんたたき終了

[1296: ドロンボー]

ドロンジョ乙

[1297: 買いたいけど買えない人]

私の場合は融資が無理でした。転職してそれほどたっていないからです。
アエラホームでなら返済も無理がなさそうで建物も高気密高断熱で良かったし。しかも外断熱！
あと少し勤続を増やして絶対に建築します。
営業の質さんのようなわがままには予算が無いからなれませんけど、クラージュで建築を夢見ています。
たしか契約金は３０％必要って言われてたので４００万の自己資金をがんばって貯めて（あと少しです）
快適な生活を送りたいです。
営業の質さんはお金持ちなのでしょうね。うらやましいです。
私は仕事をがんばって融資をクリアしてアエラで外断熱にします。

[1298: 物件比較中さん]

契約金って実際に30％？
話を聞くとそんなになくても進めてくれるようですが。。　違うのかな？

誰か価格に詳しい人・・
浴室を1坪サイズから1.25坪へ変更した際に掛かるオプション価格教えてください

[1299: かずてつまる]

かずてつまるファンさん？　嬉しいお名前ありがとうございます♪
見積もりって、載せちゃいけなかったみたいですよ？複数の方から言われましたので、削除しました。
ちょっと常識たらずでした。。参考になれずすみません（Ｔ△Ｔ）　
公開は出来ませんが、ブログメールでなら、ちょっとした金額はお答えしますよ(〃∇〃)

[1300: かずてつまるファン]

見積もり載せてくれる方って稀ですよね
色々あるとは思いますが、検討中の者からするとこれ以上参考になるものは無いので
非常にありがたかったです
メール等、お気遣いありがとうございます

[1301: かわ]

もう一度質問なんですが 神奈川でも建てられるでしょうか？ 全部含めて（諸費用、水道工事など） 本体価格1400万と考えてるんですが可能ですか？ 間取りは3LDKにウッドデッキです。近くに展示場が無いため どうしたら良いか分かりません。

[1302: 物件比較中さん]

かわさんへ
ＨＰの展示場案内を見ると神奈川県には展示場ないですね。新聞広告が入るところは間違いなく
建築できるそうですが・・詳しくはわからないのでＨＰで問合せみてはいかがでしょう？
三重には新しく展示場がでるそうですから、いつか神奈川にも出るといいですね。

[1303: かわ]

物件比較中さん ありがとうございます。やっぱり展示場無い県では無理そうですよね。 アイフルホームやユニバーサルホーム アキュラホームも検討してるんですが、大体価格帯は同じですか？ 皆さんアエラ以外この中ならどこにしますか？

[1304: 匿名さん]

かわさん

神奈川のどの辺りにもよりますが、一番近い支店に
問い合わせてみてはどうでしょうか？

施工範囲外でも追加料金が発生してしまいますが、施工可能との返答を自分はアエラから受けました。

[1305: かずてつまる]

かずてつまるファンさん、ブログに変更金額を少し載せてみました。また削除するかもですけど。。

[1306: かずてつまるファン]

おぉぉぉぉ　なんというタイミングの良さ

速攻メモっときました！　　ありがとうございます！

[1307: かずてつまる]

かずてつまるファンさん、うちは義父がアエラで建てたので、その時の契約書を借りて参考にしました。
やっぱり契約前の見積もりと違って、実際に全ての金額がわかるのはとても参考になりました。

アエラを検討されているみなさんにも、同じように参考にしていただきたかったんですけど、、
あまりお力になれず残念です。。。(>へ＜)

[1308: かずてつまるファン]

いえいえいえｗ
既に凄く助かってます(笑)

[1309: 住まいに詳しい人]

こちらの方は、坪40万位だと思います。
家の形を長方形の凸凹しない形にすれば安くなります。
どのメーカーにも言えることですけど・・・

http://www15.plala.or.jp/m-kazoo/

[1310: e戸建てファンさん]

箱型の家は外観的に美しくないな…

[1311: もも]

初めて質問します!!本当に今更なのですが、アエラで建てる予定なのですが、付帯工事の仮設(電気水道トイレ) が私の場合33万円なのですが、前レスに26万7千円の方がいましたが、なんでこんなに違うのでしょうか
お家は私の方が坪数も約10坪位少ないのですが…

[1312: 匿名さん]

坪数が少ないと高くなりますよ。設備などは、坪数に関わらず値段が同じ物が付きますよね、それを足した金額を坪数で割ると、坪数が多い方が安くなるのです。こんな説明で解りますか？

[1313: もも]

1312の匿名様本当にありがとうございます!!わかりました!
もうひとつお聞きしたいのですが、各申請費用等もやはり、坪数が多い方が安いのでしょうか？
7万5千円位違うのですが…
色々と本当にすみませんm(u_u)m

[1314: 購入検討中さん]

申請費用は基本変わらないと思いますが
自分でやれる事があればその分費用も。。

[1315: もも]

本当に何から何までありがとう!!
実は義父母が話しを進めてしまい、いつの間にか建てる話しになっていて(泣)
旦那は諦めて、『今更色々聞いても仕方ない』と言われてしまい…
(愚痴ってすみません！)ありがとうございました！

[1316: もも]

本当に何から何までありがとうございます!!
実は義父母が話しを進めてしまい、いつの間にか建てる話しになっていて(泣)
旦那は諦めて、『今更色々聞いても仕方ない』と言われてしまい…
(愚痴ってすみません！)ありがとうございました！

[1317: かずてつまる]

アエラ仲間のmikeさんのブログに、施工について嬉しい記事があったので、リンクを貼らせていただきます。
（mikeさんに許可をもらっています♪）


現在は外壁、フローリングも貼り終わっていますので、ちょっと前の記事になります。

http://blogs.yahoo.co.jp/kento_s_mimi/12957747.html

[1318: しんくん]

自分はアエラで契約して待つこと１年、今月16日より着工します。
確かに営業の方はいい加減な事はありましたが営業が辞める事になり店長に変わってからは凄く対応が良く助かりました～
営業も人間なので当たりハズレがあるのでは？
でも一生懸命やってくれますよ。まだ家や建築状況をみた訳ではありませんが、坪単価は安いですが、装備や窓など好みに変えればそれなりに坪単価は上がるので普通かと。
大手より工務店上がりの会社のが良い感じ(^O^)

[1319: もも]

しんくんさんは本当に当たりですね羨ましい
うちは三者打ち合わせの時に東レしか、サンプルを見せてもらえなかったのですが、ニチハのにしたいと思い外壁変更の話しをしに行きましたが、『うちはもう東レしか扱ってないんですよぉ』って言われました
広告には４社から選べるってあったのに、本当に騙さました旦那は諦めろとしか言わないし、もう建てたくないってのが本音です

[1320: 匿名さん]

ももさん
諦めたら負けですよ
契約した時の仕様で建てるのがアエラの義務ですし、契約違反になります。
本社に直接クレームしてみては如何ですか？

[1321: 匿名さん]

ももさん
諦めるのはまだ早いですよ。本社への電話は本当に効果があります。
疑問点は全てクリアーにしたほうがいいですよ。
営業さんが答えられない事も本社に聞けば答えが返ってきます。
完成までに余裕があるなら、３万円払って、契約図面を書き直す方法もあります。
最悪、契約解除も・・・
数十万の設計料は取られますが、同じ図面をタマやレオに持っていけば数百万安く建築できます。

[1323: かずてつまる]

私が、間取り？に関して、もっとよく考えておけばよかったなぁと思ったことが、現段階で３つ。


１つ目、１階の窓について。　
超豪華にすると１階の窓にシャッター、もしくは面格子が付きますが、縦滑りの窓にはどちらも付きません。あと、我が家は和室にスリット窓をいれたんですが、そこにもシャッターは付けられないし、格子もかっこ悪いから付けませんでした。いや付けられませんかも？？　なのでどちらも付かない窓は幅を小さくしました。

２つ目、トイレの収納について。
以前もこちらの板で相談させていただきましたが、窓の大きさや位置までを考えていなかったので、トイレ背面に施主支給で棚を取り付ければいいやと思っていたんですが、トイレの窓は標準？だと以外と大きいのが付きます。我が家では、幅７４ｃｍ、高さ７０ｃｍとなっています。窓位置は上部が床から２ｍの位置につきますので、トイレ窓の上に棚を付けてもかなり使いづらいものになりそう。。トイレドアの上も２ｍか、２.２ｍ（すみません、高さを忘れちゃいました。。）なので我が家のように自分で棚を取り付けようと考えているかたは、窓を小さくしたり、ニッチを入れたり、埋め込み収納を考えたほうがいいかもしれません。。ニッチの値段は忘れましたけど、我が家はすぐに却下するような額でした。

３つ目、設備の大きさと、柱や壁の厚みについて。　
システムキッチンと壁の間が９０ｃｍ位余裕があると思っていましたが、７５ｃｍくらいになるっぽいです。自分で希望の間取りを持ち込んでしまったのが、失敗の原因だと思いますが、意外と柱と壁の厚みってあるんですねぇ。。設備の幅も計算に入れてたのに、、、。


申し込みから契約までも短いですが、仕様打ち合わせの期間も短いので、希望の間取りなど決まっている方は、申し込み前に、多数の方に間取りを見てもらって、アドバイスを貰ったほうがいいですよ。
全部決まってからブログで間取りやらを公開して、たくさんの方からアドバイスをもらい、もっと早く相談しておけばよかったなぁって思いましたので。


こんなおっちょこちょいは我が家だけかもしれませんが、反省の気持ちで書きこみさせてもらいました。。

[1324: てんち]

かずてつまるさんへ

あんた凄いよ。いつも色々な情報ありがとう！
これからもよろしく。。

[1325: 購入経験者さん]

1321匿名さんに質問です。

>数十万の設計料は取られますが、同じ図面をタマやレオに持っていけば数百万安く建築できます。

タマやレオでアエラと同等の高気密・高断熱住宅を図面があるだけで数百万円安く建築できるものなのでしょうか。
無理なのでは?

[1326: 匿名さん]

１３２１です
昨年、予算２千万でアエラ、タマ、レオに見積もりをしてもらいました。
大本命クラージュプラスは４０坪総２階　和室１
大安心の家「暖」５０坪一部２階　和室２
大人気の家　現場吹きつけ発泡ウレタン仕様　５０坪一部２階　和室２
５０坪－４０坪　約２７０万の差がありました。

[1327: ビギナーさん]

１３２３さん＞
たてすべりじゃなくて上げ下げにすれば面格子つきますよ。
トイレの収納も壁に埋め込みの収納H２０００ｗ４５０くらいので
４００００円くらいですよ。
キッチンと壁の隙間。。。なんともなりません。

っていうかこういうことがおきるのがローコストなんだよね。
きちんとした提案や考えられた図面ならぜったいおきない問題ばかりｗ

間取り公開して相談って誰に？？？素人書き込みファンに間取り見て
もらって決める？？？ん？ん？設計士いないのアエラ？

あんたすごいよっていうのはどういう意味？本当にすごいって思っている
ならかなりの・・・さんですね。

あっ・・・ちなみにアエラ高気密は嘘ですからご注意を！
性能保証いれて気密きちんと測ったら２．０以下にはなりません。

あーあ悪口みたいになっちゃったね。
ごめんなさい。

[1328: e戸建てファンさん]

1327はスルーですね(笑)

[1329: べす]

かずてつまるさん
そうそう、自分でやってると思わず心－心の寸法に設備をそのままくっつけちゃったりして、おや？って事になっちゃうんですよね＾＾；
で、平面でしか図面をひかないから高さの概念が頭からすっぽり抜けちゃうんですよぉ(´ﾍ｀；)

私の場合は希望の間取りってのが無かったのでアエラさんに丸投げして、上がった図面にちょこっと修正って感じだったし、農地転用がらみで相当時間が空いたので良かったですけど＞１３２７さん
で？アエラさんの何をどう言っているのが嘘？


＞ＡＬＬ
投稿する時に「下げ」にチェック入れないと変な書き込みが増えるので気をつけてください(* ^ーﾟ)ｂ

[1330: べす]

すいません。。。改行がうまく入ってなかったです＾＾；

＞１３２７さん
で？アエラさんの何をどう言っているのが嘘？

です

[1331: 1327です]

なんかうそつき呼ばわりされているので素人な方々へ・・・
下記はアエラのHPからコピーしてきました。
みなさん高気密の基準知らないで思い込んでいるから騙されないでね。
高気密＝２．０以下です。HPでおもいっきり３．０以下って言っちゃってるじゃん！
一昔前の住宅公庫の基準の時は５．０で高気密っていってたけどさいつの話って？感じなんだけど。
HPのQ&Aに載っていますので確認してみてね。
次世代省エネはクリアしてるけど高気密じゃないからｗ
おもいっきり過剰広告ｗだれもJAROに訴えないからさｗ
もっといろんなこといいたいけどいじめられるからやめとこ。
自分は嘘はすごくきらいなので嘘っぽい書き込みに反応してしまうので
すいません。
たとえば間取りに希望がないからって・・・・家建てるのにあり？
じゃあ１LDKでもいいのか？とか言いたくなっちゃうからさ。
ごめんなさい。悪気はありません。暇だから・・・書き込み好きだから許してね＾＾

Ｑ20 測定結果が悪かったらどうするの？
Ａ20 次世代省エネルギー基準では、Ｃ値はⅢ･Ⅳ･Ⅴ地域で５.０以下、Ⅱ地域では２.０以下であることが求められていますが、クラージュプラスの社内基準はⅢ･Ⅳ･Ⅴ地域で３.０以下、Ⅱ地域では２.０以下と、より厳しく定めています。万が一、気密測定の速報値がこれを上回った場合は、原因を調査し、改善作業を行った後、再測定を行います。

[1332: かずてつまる]

私の書き方がまた分かりづらかったかもしれません。。　


上げ下げなら確かに面格子はつくって言われました、それでも縦滑り窓の方がよかったんです。。
トイレ収納は打ち合わせ時に提案してもらいましたが、自分でつけたほうが安いかなって思い却下しました。

キッチンと壁の幅に関しては、自分で作った間取りを持ち込んで、これで建ててくださいってしたので、
納得していると思われてしまたったのかもしれません。

申し込みしてから、契約するまでの期間も短いし、アエラとしては早く契約をしたいだろうから、
自分で納得している間取りにあえて提案とかはしないのかもしれませんね。

間取りの公開に関しては、家に詳しい人も意見をくれたりしますが、住む人や、施主の年齢、家族構成、女性と男性でも間取りに関しての優先順位も違うので、人の意見をたくさん聞くのは新しい発見があってとても参考になりますよ。


他のＨＭで建てた方達のブログを見ていても、ちょっとした後悔って結構多いですよね。
たくさん提案をしてもらって、たくさん時間をかけて、何社も比較したりしても、
それでも完璧な家って難しいのかなって思います。私の実家もこうしとけばよかったなってとこがありますし。。


我が家の優先順位は、ローコストが一番でした。今のところ、金額と対応の仕方に満足していますよ。


いつも長文の書きこみになってしまって、すみません。。　今回は『下げ』にチェックいれましたよ☆

[1333: べす]

＞１３２８さん
のってしまった私がいけませんでした
今さらですが同感です＾＾

やっぱり予算との兼ね合いもありますしね
建てたい家と建てられる家の妥協線をメーカーさんと話し合っていく中で
自分の気がつかない点等は、先に立てられた方や詳しい人の意見を聞くととても参考になります

かずてつまるさんと同じく、私も金額と対応の仕方には満足しています♪

[1334: 購入検討中さん]

初めて書き込みます。
近々建て替えようと思っている者ですが、ここのスレは大変参考になります。

まだ調べ始めたばかりですが、どのＨＭも悪い所は似たりよったりです。
本当は良い所だけを知って、話し半分としたいんですけどね。

正直・・営業がロボットとか・・５万円とか・・高気密３.０とか・・
予め知っていれば、個人的には許容範囲だったりするんですけど、許せない人もいるんでしょうね。
大切なのは限られた予算で、どこまで要望がかなうかだと思っています。

かずてつまるさんの書き込みはとても参考になります。
残念ながらアドバイスできる立場にありませんが、未来の新築予定者にイメージしやすい内容です。
完成後の経過を含めて、このまま継続していただくことを切に願っています♪

[1335: 匿名さん]

>正直・・営業がロボットとか・・５万円とか・・高気密３.０とか・・
予め知っていれば、個人的には許容範囲だったりするんですけど、許せない人もいるんでしょうね。
大切なのは限られた予算で、どこまで要望がかなうかだと思っています。

まさしくその通り。。　激しく同意です

[1336: 入居済み住民さん]

以前担当いただいた支店長さんと話をした時、確か気密の話だったと思いますが
地域区分がどこであれ２を超えると？２台に乗ると？大騒ぎになると聞いた事があります

話題に上がっている次世代省エネ基準と言うのが何年基準の話なのか分かりませんが
平成１８年経済産業省・国土交通省告示第３号、１－４ 地域の区分に応じた相当隙間面積の基準によると
Ⅰ・Ⅱ地域では２.０以下、Ⅲ･Ⅳ･Ⅴ地域で５.０以下となるようにするものとするとありますけど。。。

Ⅲ･Ⅳ･Ⅴ地域で３.０以下なら高気密をうたっても嘘では無いと思いますけど？

国語が苦手なので。。。もしかしたら解釈が違う？

[1337: 匿名さん]

次世代省エネルギー基準の気密住宅と高気密基準は別だから意味違いますよ。
３．０ですと気密住宅ではありますが高気密ではありません。
ちなみに次世代省エネルギー基準制定は１０年前です。
現在の性能を意味する高気密住宅は１．０以下を目指していますので３．０
では高気密どころかふつうの２×４やパネル工法であれば普通にでる気密値
ではないでしょうか？（外断熱の場合）
１３３６さんの言っているのは「気密住宅」ですので高気密とは別です。
換気などいろいろな住宅性能を考えていくと０．７以下が望ましいのですが
まだまだ日本の住宅メーカーさんでは数少ないと思います。

[1338: かずてつまる]

１３３４ｂｙ購入検討中さん、ありがとうございます☆

私もＨＭをいろいろ検討していた時に、他のＨＭではもっと参考になる板やブログがたくさんあったので、
アエラホームももっと参考になるような板が増えたらいいなと思いました。

完成見学に行けない分、ブログや板でたくさん完成後が見れたらいいですよね☆

他の人のブログなどで、自分達が思いつかない希望？要望？があったりします。
打ち合わせ時に、気になっている事には答えてくれますが、こちらが要望していない事まで
全部提案してもらうのは難しいと思うので、申し込み前にいろんな方のブログなどを見るといいですよ。

しつこいようですが、よーーく間取りや希望を決めてから申し込みをしないと、大変です。
申し込みをしてから、アエラに提案してもらえばいいやと思っていると、全然時間が足りないですよ。。。

無知な私の意見ですが、誰かの参考になれたら嬉しいです。これからも書きこみさせてくださいね。(〃∇〃)

[1339: 匿名さん]

アイシネン、樹脂サッシ、出来るだけ窓作るな、これでどう？機密

[1340: 匿名さん]

>>1337

もの知らんのはあんただよ。
どうせどこかの工務店のHPか何か見て言ってるんだろうけど、文句があるならアエラで建てといて告訴して見たらどう？
名誉毀損で反訴されるぞ(相手にされない可能性もあるが)。

[1341: 入居済み住民さん]

No.1336 by 入居済み住民です

＞１３３７さん
そうなんです、１０年前のものなんですよね
平成１８年に改正されたようですが、級地の区分が改正されただけのようです
探し方が悪いのか、その高気密基準というものを明文化した資料が探せないんですよ…どこかに法令や省令があれば教えてくださいm(_"_)m
私なりの解釈ですが、明文化した省エネ基準の気密住宅を上回る高い気密だから高気密って事なのかなぁと

ってか。。この話題はスレ違いですね、良く考えたら(；・∀・)

[1342: 匿名さん]

>>1341

意地悪だねえ。ないものを示せなんて・・・分かってて言ってるでしょ？

[1343: 匿名さん]

高気密住宅っていうのは気密いくつ以下からなんですか？

[1344: 匿名さん]

1341さんへ
おそらく次世代省エネルギー基準の定める気密住宅を１地域超えることが
高気密というのではないでしょうか？
愛知県なら次世代５．０高気密２．０
北海道なら次世代２．０高気密０．７
おそらくそういうことを高気密と区切っているかと思います。
高気密・高断熱の基準は明確ではないので私はQ値１．８以下
ではじめて本物の高気密・高断熱と信じています。
アエラさんとかのQ値は明示されていないのでわかりませんが
一度聞いてみるといいでしょう。
あと新しい断熱材は変更できるなら前のものを使ってもらいましょう。
新しい断熱材はアルミ層で結露する可能性が非常に高いものなので
業界では危険視されています。

[1345: 入居済み住民さん]

No.1336 by 入居済み住民です

>>1342さん
いやいや。。正直私はど素人で何にも知らないので、高気密基準と言うものがホントにあるんだと思って・・・

>>1344さん
おぉぉ！、それでは私の解釈も間違ってはいなかったと言う事で。。。いいのかな？＾＾；

ちなみに、私はⅡ地域でC値0.5と書いてありました♪（クラージュプラスです）
Q値は分かりませんｗ
とりあえず高気密らしいと言う事でｗ

[1346: 匿名さん]

１３４５＞ちなみに私はⅡ地域でC値0.5と書いてありましただってｗ
　　　　　Q値はわかりませんって・・・

そりゃわからないと思うよ。アエラで0.5は１００％ありえませんからｗ
スウェーデンハウスでも0.5はまれでしょう。
嘘はやめましょう。どんどん話の整合性がなくなっていってしまいます。
クラージュプラスはC値もQ値も施主様に伝えます。
Ⅱ地域でって・・・アエラなら宮城か福島でしょ？
文章的にもその前の書き込みからしておかしいよｗ
建てた人が１日中パソコン開いて昼、夕方、深夜と書き込んでるし。
主婦？いやいや話しの筋からして男でしょう。
会社が暇？な会社員？考えにくいですね。
おそらく新入社員かな？
あっちなみに私は荒らしではありません。
れっきとした２級建築士です。現在１級建築士にむけて勉強しています。
スレは勉強のためによく見ます。事実を知らないとあとあといやな思いを
したりします。
社員が書き込みしてもいいとは思いますが嘘の書き込みはやめましょう。

[1347: 匿名さん]

>>1344

信じるのは自由だと思うけど、全然根拠ないよね。

[1348: 匿名さん]

アイシネンを使わないと、駄目ジャン

ところでここ、話聞くだけで10万取るってホンと？？？

[1349: 入居済み住民]

｢住宅の気密性能試験結果報告書｣っての見て相当隙間面積:Ｃ(c㎡/㎡)のところが０.５とあるんですけど違うんですかね…
１００％ありえないと言われると…どうなんですか！旭ビルド工業(株)断熱システム部さんっ！！
で、この報告書の中にＱ値もどこかに記載されてるんですかね…
ど素人なんで見方も書いてある数値もさっぱりです^^;
また別の報告書がどこかにあるのかな…？

こんな時間に書き込んだら今度は私は何をしてる人になってしまうんでしょうｗ

宮城でも福島でもないⅡ地域在住、一応休息時間と言うものを与えられながら少ない給料でせっせと住宅ローンを返済しているしがないサラリーマンのアエラ入居済み住民でした(≧∇≦)ﾉ

＞れっきとした２級建築士です
で？[壁]_-)

事実を見ようとしない事は
事実を知らないことと同じです

[1350: ビギナーさん]

入居済み住民さんへ
　あなたのことを怪しいと思っている人は少ないと思いますよ^^　
　（いつ眠っているかは気になりますが・・）
　この掲示板は建築済みの方がたくさん書いてくださるので参考になります。
　懲りずにまた情報提供をお願いします。Ｑ値がみつかったら教えてくださいね～。

[1351: 買いたいけど買えない人]

1350さんに同意

自称2級建築士もその自称を疑うわけではないけど(どうでも良いとも言う)

文章的に根拠薄なのは自分の書き込みだと気づくべき

あと邪推して余計なこと書きすぎだね

[1352: 入居済み住民さん]

メーカーが計った値はC値0.5。他の会社で計ってもらうと3．0。どういうことなんでしょうか？

[1353: 匿名さん]

目張りしてはかったのでしょうｗ

[1354: 訓荷]

>>1344
>>高気密・高断熱の基準は明確ではないので私はQ値１．８以下ではじめて本物の高気密・高断熱と信じています。

その根拠は何ですか？しかも１や２でなく１．８と半端なのには理由があるのでしょうか？

[1355: 1344]

1354さんへ
Q値の計算式が理解できるのであれば説明してもいいけど
ひとことで言えないので無理かなぁ。
根拠って言ってもいろんな観点の要因があるのでこれまた
書き込むの面倒だし。
簡単に言えば換気効率や室内環境の話なんだけど、
一度、Q値をとことん調べてみたらわかるよ。
Q値を１．０にするにはかなり難しいしお金もかかるので
普通の処理で可能な１．８なんです。
まぁレベルでいえばほぼR2000基準ってことかな。
あとアエラの悪口みたいなこと言ってしまいましたが
愛知県瀬◎市幡◎町のとある現場を実際に見学しての意見なので
嘘ではありませんからね。
もし根拠を教えてほしいというのであればその現場を見て
来てください。
場所教えますので。
とても高気密処理やっている現場ではありませんから。
どうやって処理したら高気密になるのか知らない大工さんでは
所詮気密は３．０前後が精一杯でしょう。
根拠薄くてすいません。
これでもいろんなHMまわってるんですけどね。

[1356: 住まいに詳しい人]

横やりですが、概ね同意です。
ここで言う普通とは、軸組で充塡断熱でグラスウール100Kを100㍉でしょう。
たとえば軸組の外断熱、スタイロ50㍉C3種でQ値1.5〜1.7くらいかな。
しかし数値も大事ですが、2Xと違って軸組の充塡断熱は気密シートの張り方を注意しなければならない。
気流止めとしてコンセントボックスの採用もまた然り。
風呂場と玄関土間の断熱ラインは特に重要です。
それらがキチンと施行されて、先のQ値が生きて来ます。
数値だけ追い求めるのは危険ですよ。

[1357: 住まいに詳しい人]

間違えました。グラスウール10Kです。100Kあったらスゴイな(^_^;)

それとC値は1.0もあれば十分かと。
その数値はイコール仕事の丁寧さに直結すると思います。
なにより現場の気密への理解と施行が大事。

[1358: 元 関係者]

1349さんへ
気密報告書を写真でアップしてください。
信用しますので。
過去の現場で１．０切った現場はなかったので見てみたいです。
ちなみに福島です。

[1359: 1349です]

仕事している時以外で眠い時にちゃんと寝ているので大丈夫です（爆）

近い内に画像アップしてみます
個人情報的なとこは加工しちゃってもいいですよね？

[1360: 入居済み住民さん]

1336=1349の入居済み住民です
こんな感じでアップできるのかな？

携帯で撮ってみましたが文字見えますか？

専門の方がいらっしゃいましたら、解説をお願いします＾＾；

[1361: 購入検討中さん]

1344さんのコメント待ち？

[1362: 1360]

ぶっちゃけ、自分自身見方が分からないので教えてほしい（爆）

[1363: 匿名さん]

この写真の気密値のとこの書体だけゴシック。
他の書体が明朝。
うーん・・・

[1364: 購入検討中さん]

１３６０さんへ質問ですが換気システムは第１種型ですか？
換気システム止めてみて室内のドア普通に開閉できますか？

[1365: 1360]

>>1363さん
予想通りの突っ込みありがとうございます
なぜかその部分だけ目立つようにポイントでかめのゴシックのボールドです
これを明朝にする技術は私にはありません
数値や書類に関しての苦情は検査＆発行をしてくれた旭ビルド工業㈱さんへお願いします＾＾
ってか、数値的な事でなく、そこ？って感じですけど(´ﾍ｀；)

>>1364さん
アエラさんの標準は。。。熱交換型の１種になるんですっけ？たしか…
普通に閉まりますよ＾＾

この数値は…検査のタイミングにもよると思いますし、玄関・浴室・レンジフードは目張りをして測ってますから
その他、測定器のダクトを出したサッシ以外はただ鍵をかけただけの状態での測定です（一応現場で立ち会いました）
外気温でも結果は変るらしいですね

[1366: 購入検討中さん]

１３６５さんへ
アエラさんは気密測定の立会い不可って営業マンに言われたのですが
立会いしたのですか？どこの支店ですか？
Ⅱ地域の方でしたよね？

あと気密が１．０以下で換気システム止めると室内ドア（引き込み戸
や引き戸除）は普通に開閉できません。負圧がかかってしまうので、
いい箪笥の引き出しみたいに一段閉めると他がふわって開いてしまう
のと同じ現象が起きます。
普通に開閉できる時点で気密は低いでしょう。
もしくは建具の納まりが悪いのか？アンダーカットが余計にしてある
のか？
でも０．５という数値が証明書として発行されているのですから他と
は違う測り方をしているのか、何か不可思議ですね。

立会いしたということですがどの段階で立会いしていますか？室内の
石膏ボードやクロスの有無、天井材の状況など。気密測定は１回だけ
でしたか？
私も上棟してから１ヶ月経ちます。ここでの書き込みを参考にかなり
現場にかよって指摘してきました。気密もきちんと出るようにインバ
リアの取り合いや切り込みのコーキング処理などやらなかったところ
を指摘して今のところ問題はないのですが、やはり大工さん自体の、
気密処理に対しての意識は薄いと思うのでチェックは重要だと感じて
います。ちなみに気密測定の立会いは不可と言われたので個人的に、
検査機関をいれて測る予定です。これは日曜日に大工さんや業者さん
がいないときにこっそりやるのでアエラさんには内緒にしています。

私もできれば気密１．０以下にしたいのでとある建築家さんに相談し
いろいろなチェック項目を聞いてそれを実行してもらっています。
いい大工さんなので指示通りやってくれるので助かります。

でもすいません・・・
０．５の気密値は私も少し疑っちゃいます。
ほんと細かい処理していかないと１．０以下になることはないので、
アエラさんの施工マニュアルでは厳しいと思います。（大工さんに見
せていただきました。）床の合板の切り込み処理、天井のインバリア
シートのかぶり、ホールダウンなどの金具の熱狂処理などはまったく
ありませんでしたので全部大工さんに指示してやってもらいました。
そこまでやっても１．０を切れるかどうかわかりません。
やってなければ０．５なんて・・・というかアエラの前のタイプです
よね？もっとありえないと感じてしまいます。
個人的な感想なのでわかりませんが今の自分の家の気密値が出たらま
た報告しますね。
ちなみに石膏ボード施工したらすぐに測る予定しています。
完成時に測って気密低かったらやり直しできませんので・・・。

[1367: 1365]

>>1366さん
私は神棚の寸法等を現場あわせしようと大工さんに話をしに行ったら、ちょうど検査直前で
現場監督さんが「しばらく締め切っちゃうので中に入りますか？」と言ってくれたので中に入って見学させていただきました
支店名は控えさせて下さい…Ⅱ地域で、クラージュプラスです

１階リビングと和室を３枚引き込み戸で仕切っている間取りで、廊下へはそれぞれ別の引き戸＆開き戸が付いています
換気システムを動かしている状態でリビングの戸を開け閉めすると、和室の廊下側の引き戸が「がたん」と動きます
この時和室とリビングを仕切っている３枚引き込み戸は全開の状態です
開き具合が重いとか、閉まりが悪いと言うことはありません
開き戸なんで下側は数センチ空いていますけど…

立会いのタイミングですが、石膏ボード施工の直後、クロスを貼る前です
クロスを貼る前の目地埋め（？）もしていない状態です
ですので、床：フローリング、天井・壁：石膏ボードの状態です
和室の畳はまだ入っていませんでした
トイレと洗面所の床は。。。覚えていません＾＾；クッションフロアを貼っていたと思いますが・・・

測定は数回やったんでしょうかねぇ。。（どこからどこまでが１回なのか分からないので）
検査に来た業者の人が「１回目でいきなり出た」って現場監督さんと談笑してました（爆）

石膏ボードを貼る前にも何回か立会い検査（？）って事で色々説明しながら各部見せてくれましたけど、ホールダウンの通っている穴とかの全てが吹き付けのウレタン？みたいなのが吹いてありました

オチになるかもしれないですけど＾＾；
石膏ボードを貼った直後ですので、コンセントやスイッチの穴も開いていない状態です

[1368: 1365]

開き戸の下側数センチは大げさですね＾＾；
１センチ位ですか。。。

室内の戸は玄関や窓のそれと違って空気を遮断するようなパッキンみたいなものも付いていませんし…
そんなもんじゃないですかねぇ

[1369: 購入検討中さん]

家の形状が比較的角ばっていなくて、
なおかつある程度施工がきちんとされていれば
前の仕様でもC値0.5はありえますよ。
今はある程度気密にこだわっている工務店であれば
そのくらいの値はざらにあります。

[1370: 匿名さん]

とりあえず・・
出るものが出たらコメントが止みましたね

[1371: かずてつまる]

玄関ポーチの階段って、何段にしてますか？？

１段目が高い場合、後からもう一段追加された方っていますか？

[1372: べす]

私は、二段で玄関の高さになります
玄関の施工は左官屋さんになるんですかね…
追加したこと無いですけど、話が通れば…どうなんでしょう(^-^;

[1373: サラリーマンさん]

疲れた　やすみたい

[1374: 匿名さん]

はじめまして～

アエラホームで建築を検討しているのですが
自分の周りにあまり情報がないので、契約された皆さんに質問したいと思います。

アエラホームは値引きなしというレスを読んだのですが
本当に値引きなしなんですか？
また金額面で値引きなしだけどオプションをサービスだよとかはないのでしょか？
教えてくれ君で申し訳ありませんが
皆さんのアドバイスをいただきたいと思います。

[1375: 購入検討中さん]

基本値引きは無しのようですが、相見積もりの結果、うまくいけば・・なんて話も聞きます

[1376: いつか買いたいさん]

太陽光発電システムを3kw載せると171万円プラス(補助抜きで)とチラシから見て取れるのですが

さらに追加した場合、1kw辺りの単価は如何ほどでしょうか？

出来れば5kwほど載せたいのですが

[1377: e戸建てファンさん]

５ｋｗのせようとすると屋根面積かなりおおきくなるのでは？
２階の㎡どれくらいありますか？うちはアエラではありませんが
２世帯で総延べ床２１０㎡でほぼ総２階ですが３．４までしか乗せ
られませんでした。まずそこからでは？

[1378: いつか買いたいさん]

260ほどあります

[1379: 購入検討中さん]

すげー、総床面積80坪くらい。大邸宅ですね。3世帯住宅かな？

[1380: 1378]

いえ、4世帯住宅です。

[1381: 匿名さん]

８０坪って、店舗兼用かと思った。4世帯住宅か。納得。

[1382: e戸建てファンさん]

うそは自由＾＾

[1383: 入居済み住民さん]

総延べ床210で3・4しか乗せられないとか
どんな屋根よｗ

もっと狭くても全然5kw以上乗るぞ

[1384: 購入検討中]

最近チラシが入ってこないですが、みなさんの地域はどうですか？
営業の要であるチラシを送ってないとなるとやばいのでは？
と思ってしまうのは自分だけ？

[1385: 匿名さん]

同じ敷地に同時に両親の家と私の家を建てた場合、仮設トイレなどの管理費は1軒分で済むのでしょうか？やはり普通に2軒分かかりますか？

[1386: べす]

>>1385さん
管理費は１軒の価格の○％（詳しい数字忘れました）でかかるはずですので、２軒建てれば２軒分かかると思います
逆にアエラホームさんに「その場合、特別値引きみたいなのは無いんですか？」と聞いてみたらどうでしょう（笑）

ただ、２軒を同時に建てるより２世帯住宅を１軒建てたほうが安上がりな気もしますが。。。

[1387: 匿名さん]

べす様
ありがとうございます。家庭の事情で二世帯は建てられないんで、そっちの方向で値引きを交渉してみます。

[1388: e戸建てファンさん]

いつも楽しみに拝見しています。
最近、かずてつまるさん、来てくれませんねぇ。
お忙しいのかな？
進み具合はどうなのかなぁと気になります。

[1389: 匿名さん]

ｅ戸建てファンさんは、今どうゆう段階ですか？５万払って申し込みはしたんですか？

[1390: e戸建てファンさん]

1388です。
我が家の建築は2,3年先になりますので、まだ展示場にも行っていないのです。
近所に評判のよい工務店があるのでそこにお願いしようかなと思っているのですが
同じような内容でもローコストビルダーは価格がとても魅力的なので広告やＨＰ、
掲示板を見てボチボチ検討しています。
この掲示板は建築されている皆さんの書き込みが多く、勉強をしないズボラな私には
とても有り難く参考にさせていただいてます。
ローコストならではの部分を理解して、5万円払うときは建てるつもりで行きます。

普段は拝見してるだけですが、かずてつまるさんがブログも更新されていないので
心配でもありつい書いてしまいました。お元気で奮闘中だとは思いますが・・・！

1389さんはどんな状況なのでしょう？差し支えなかったら教えてください。

[1391: 1389]

私はチラシを大事に眺めています。
私も他にいいなと思うメーカーがあります。
今は口コミを含め比較段階です。
アエラさんはお金を払わないと詳しい話を聞けないらしく、こちらで勉強しています。
多分あなたと同じかもしれません。
お互い頑張りましょう。かずてつまるさんは無事竣工してるといいですね。

[1392: 我が家]

初コメです。
アエラで家建ててます。
現在無事基礎工事終了
来週は、いよいよ上棟です。

着工までの質問等あれば、お答えします。

[1393: 匿名はん]

我が家さんへ

坪数・オプション金額(オプション内容を少しあげてもらうと嬉しいかも)
仕様は豪華仕様？超豪華仕様のどちらでしょうか？

[1394: 匿名88]

我が家さん　へ

私は、アエラで建てるか検討中です。
請負契約金３０％払いましたか？ここのレスで３０万払えばいいようなことが書いてあったのですが・・・

[1395: エコ支援ありがとう！]

はじめまして 初コメです！ 我が家は明日契約予定です。マイホームの計画から、ここまで色々有りましたが、展示場に行って話しを聞き、アエラホームで建てよう！と、ほぼ即決になりました。最初の営業さんと、感覚と考え方が合わなかっため、担当を替えてもらい、今の営業担当（店長さん）と（のちに、今年入社した新人クン）とでこれから、やって行きます！ 我が家はいっぱい色々あるＨＭを見て来て、最後の最後に行った所が、アエラホームでした。他のスレで色々言われていますが、あれだけの品質でこの価格は、ウチの奥さんも私も納得です。今回は、付けたい物付けて大納得で進めていきます。また解らないことがあったら、いろいろ質問させて下さい。ちなみに、我が家は、ＮＥＷクラージュブラスのハイグレードに特オププラスで太陽光発電を搭載のオール電化でいきます！

[1396: 周辺住民さん]

エコ支援ありがとうさんへ

太陽光発電は何kw載せました？

3kw以上載せた場合の単価が解れば教えて下さい

[1397: エコ支援ありがとう！]

レス遅くなりました 今回３．２Ｋ搭載で１５０～２００万円の間に収まりましたよ。アエラさんと国からの補助金がないと、やはり二の足を踏みますが・・・（自治体からの補助金がないのが残念）

[1398: 賃貸住まいさん]

1397さん、坪単価は如何ほどでしょうか

[1399: エコ支援ありがとう！]

賃貸住まいさん へ 坪単価は、２４万８千円です。そこに寒冷地仕様が加算されていきますよ。


周辺住民さんへ 先程の金額が正しくありませんだしたので訂正させて下さい。アエラの支援金と、国からの補助金を引くと、１５０万円以下でした！ （国からの補助金は後々申請になりますが・・・・）

[1400: 賃貸住まいさん]

ああ、、、すみません

本体価格の坪単価ではなく、(本体価格+オプション工事+付帯工事費)から出る

坪単価を教えて頂けると幸いです

[1401: 匿名さん]

最近、かずてつまるさんが来ませんね。
何かあったのでしょうか？

[1402: 我が家]

＞匿名はんへ

　３８．１２坪です。　

　本体価格は９００万

　アレンジ工事（追加工事）で５００万（太陽光発電・ハイグレード装備込み）

　その他付帯工事（仮設費　屋外給排水　現場管理費　各申請など）２８０万

　地盤改良費　１７０万　
　
　その他費用　３０万
　
　計　消費税込み　約２０００万　坪単価で５２万でした。

　
　思った以上に金額が上がりました。　

　地盤改良が痛い出費でした。

[1403: 我が家]

＞匿名８８さんへ

　最初に５万払いました。

　契約金なんですが、３０％払ってませんよ

　契約の時に３０％貯金がないので払えませんよって最初に言いました。

　いくらでもいいです。って言ってくれましたので２０万しか払ってません。

[1404: 匿名はん]

我が家さん　回答ありがとうございます～

(900万で38.12坪)本体価格の坪単価が236000円ですよね　Newクラージュプラス(坪248000円)ではなくてプリムスプラスですか？

また付帯工事費で何かしら自分で行うために安くなった箇所とかありますか？

[1405: 我が家]

＞匿名はんへ

　１つ前のクラージュプラスです。　１月時点ではＮｅｗはありませんでした。

　正確には２３８０００です。

　付帯工事は全てお任せです。（自分で行えるものは、たぶんないと思われます）

　建物の登記関係は知り合いにやり方を聞いて自分で行うつもりです。（印紙代のみで済ませる）

　そうすれば１０万くらい浮く予定です。

[1406: 匿名88]

我が家さんへ

回答ありがとうございました。
いくらでもいいんですね。後は、着工時に払うのですか？

[1407: 我が家]

＞匿名８８さんへ

　いくらでも良いと思います。　但し、営業の人には許可を貰ってくださいね

　そうですね　　次は着工前に３０％　上棟時に３０％　完成後に残り４０％　

　自分はこうしました。　

　着工時に払う時は住宅ローンの方からになると思います。

　（あっ貯金があればそちらからかな＾＾；）

[1408: 匿名はん]

我が家さん度々ありがとうございましたｗ

[1409: 匿名88]

我が家さん、ありがとうございました。

[1410: 購入検討中さん]

我が家さんへ

太陽光発電・ハイグレード装備以外に高かったアレンジ工事費って
なんでしょうか？？

[1411: ご近所さん]

(契約した人に対して配布されるもしくはしていなくても教えてくれる)
アレンジ工事の価格表？みたいなものあるんでしょうか？

それとも要求の都度、アレンジ内容から価格が明示されるんでしょうか？

[1412: e戸建てファンさん]

1402さんへ
アエラホームは地盤改良費が異常に高いので私は他でやってもらいましたよ。
柱状改良７ｍ４３本で７５万円でした。

[1413: 匿名さん]

ｅ戸建てファンさんはまだアエラの営業所には行ったことはなく、新築予定も２年後じゃなかったですか？

[1414: 我が家]

＞購入検討中さんへ

　２Ｆトイレが２０７０００円　１Ｆシャッターが１９４０００円

　１０万を超えるアレンジはこの２点です。

[1415: 我が家]

＞ご近所さんへ

　アレンジ工事の価格表はあります。

　持ち出し等は出来ないかと思いますが、各支店にあると思います。

　値段も一式あるいは個々に明記されています。

　メーカー名も記載がありますので、その都度教えてくれますよ

[1416: 我が家]

＞ｅ戸建てファンさんへ

　へ～　かなり安いですね　まぁ～柱状改良の種類や施工の仕方等　

　いろいろあると思いますので一概には判断できませんので

　アエラさんにお任せしました。

　これに関しては安いから特したとか、高いから損したとかは関係ないと思いますが・・・

[1417: いつか買いたいさん]

我が家さんへ

各種申請費用は掛かってますか？

掛かっていたら費用の内訳を教えてください　お願いします

[1418: エコ支援ありがとう！]

我が家さんへ
三者打ち合わせまでに決めていくフローリング材の見本や壁紙の見本は幾つくらいありましたか？ 家にはフローリング材の見本１種類と壁紙の見本２種類なのですが・・・・

[1419: 我が家]

＞いつか買いたいさんへ

　各種申請費用はかかってます。

　建てる場所によるものですが今回は水道加入金はなしでした

　しかし、排水使用料や放流同意承認申請費用等１６万円でした。

　各種申請費用と言われてる欄は建てる場所などの違いがあり、０円なんてこともあると思います。

[1420: 我が家]

＞エコ支援ありがとう！さんへ

　ここで言う１種類とゆうのは、メーカー別のことですよね

　ＷＯＯＤＯＮＥの１種類だったような気がします。

　そこから色と柄（模様）を選んだかもしれません。

　まぁ～三者までにある程度選んで行きました。三者にて現場監督さんが今までの経験上これが

　一番いいでしょうとか言ってくれましたので、結局その間くらいで決めました。

　壁紙はメーカー別の２種類でした。　でもメーカーが違うだけで中身はほとんど同じでした。

　壁紙の方も三者までにアエラ側はある程度選んできてくれたので、こちらの言い分を重視した上で

　決めました。

[1421: 匿名さん]

>>1390
ｅ戸建てファンさん

[1422: いつか買いたいさん]

情報ありがとうございました！

[1423: エコ支援ありがとう！]

我が家さんへ
ありがとうございます。 支店によって違うのかなぁと気になったものですから・・・聞いて安心しました。只今毎日見本とにらめっこ中です。（一番楽しい時期だとおもいます） またいろいろ教えて下さい。ありがとうございました

[1424: 我が家]

＞エコ支援ありがとう！さん

　そうですか　頑張ってください。

　我が家の我が家は今週金曜日にいよいよ上棟です。

　楽しい日々はまだまだ続きますよ～

[1425: エコ支援ありがとう！]

我が家さんへ
上棟ですか ウチはまだまだ先です。（９月の予定です）
そこでまたお聞きしたいのですが、地鎮祭は行われましたか？また上棟式の後は何かなさいますか？（ちょっとした宴など・・・）今どうしようか考え中なので・・・またお教え下さい。

[1426: かずてつまる]

お久しぶりです！
べすさん、ポーチ階段の件、アドバイスありがとうございます！
職人さんに直接聞いてみちゃおっかな♪　外構もそこで頼めばいろいろやってくれるかもしれませんよね♪


ブログも更新しておらず、ご心配してくださった方々、ありがとうございます！
仕事が忙しく、更新をさぼっていましたが、無事１４日から着工しておりまして、
写真は撮ってもらっているので、今週中にはまとめてＵＰする予定です(〃∇〃)


エコ支援さん、地鎮祭はアエラにお任せして、３万でやってもらいましたよ♪
聞かれてもいないのに答えちゃってすみません。。。最近やったばっかりだったもので、つい。
監督さんに、３万だけ持って来てくださいって言われました♪
のし袋も監督さんが用意してくれていましたよ(〃∇〃) 支店によっても違うかもですが、参考まで☆


我が家の上棟は３０日です♪　またご報告しますねっ♪♪

[1427: 匿名さん]

お！かずてつまるさんだ。生きてた。良かった。
着工から２週間程で上棟ですか。早いですね～。
地盤改良不要ですか？

[1428: エコ支援ありがとう！]

かずてつまるさんへ 有難うございます 地鎮祭やる場合には、神主さんにお願いしなくてはいけないと思ったもので（やられている方を知っているもので）また営業さんに聞いて相談してみます。 また忙しいかもしれませんが、出せる範囲内で情報をください。

[1429: 我が家]

＞エコ支援ありがとう！さん

　地鎮祭はやりました。

　かずてつまるさんと同じ様に監督さんに３万円だけ用意しました。

　こちらはのし袋（ノーマルなやつ８０円くらいのもの）は自分で用意しました。

　上棟式は特に行いません。　人それぞれなのでその辺は昔からしきたり等はこだわりませんでした。

　仕事上　普段の日でも早く上がれますので午後から上棟の様子だけ見に行きます。

　その時に監督さんからお酒類とお金はＮＧですとの事でした。

　お茶とお茶菓子程度で良いそうです。

　なので、上棟式をやるにしても神主さんへのお礼とお茶・お茶菓子・紅白のもちなどあれば良いと思います。

　（最後は個人的な意見なので参考まで）

[1430: かずてつまる]

１４２７さん、地盤改良しましたよ。表面改良？だったので基礎の時にやるって言っていました。
掘って、埋めて、トントンする改良なので、すぐに終わったんじゃないですかね？？

こんな書き方すると、また誤解を招くかもしれませね！！
ちゃんと詳しい改良結果や、改良の仕方などの書類ももらいましたよヾ(;´▽｀A``話は変わりますが、今まで担当してくれていた監督さんが転勤になりました。
せっかく信頼関係が築けてきていたのに残念です。今度から主任監督さんが担当になってくれます。


前任の監督さん、『おさむちゃん』から工程表をもらっていたのですが、
そこに施主立会いの日が何日も予定されていて、５月２４日も立会いの予定だったのですが、
私達の都合が悪く、両親の立会いでもいいか電話で聞いてみたところ、その立会いは決まりではなく、
『おさむちゃん』が定期的な顔合わせや、説明の為に予定してくれていたとの事。


それを聞いて、改めて信頼出来る人だなぁって思いました。もう坂戸支店には居ないけど。。。

[1431: エコ支援ありがとう！]

我が家さんへ
有り難う御座います。ウチも地鎮祭はやる段取りで、打ち合わせしていきます。 お茶とお茶菓子の事は、参考になりました。 でまた無知な私に教えて下さい。 お茶などの差し入れは、その都度持って行かれましたか？ （建築が始まれば、進行状況等々頻繁に行くと思うのでその時に手持ち無沙汰かなぁと）

かずてつまるさんへ 監督が代わられるのは、このタイミングだと辛いですよね関係ができていたと思うので・・・ 早く新しい監督さんといい関係を構築出来ればいいですねぇ 頑張ってくださいね！

[1432: 匿名さん]

基礎の養生期間が短いような気がしますが、そんなもんですか？

[1433: 我が家]

＞エコ支援ありがとう！さん

　今も頻繁に見に行っています。

　行く時は必ず飲み物（お茶かコーヒー）を持参して見学に行っています。

　仕事上いつも１５時くらいの見学です。なので、まともに渡せたのは３回くらいですね。

　まぁ～上棟後はもうちょっと渡せるかな？

　
　ちなみにうちの所も監督さんが先週替わりました。

　前任の監督さんはきちんと挨拶があったのですが、後任の監督さんからは交代してから

　挨拶がありませんでした。　なので昨日　支店に連絡し挨拶の無いことを言いました。

　監督のレベルの差かな？　人間性の問題かな？

　これから先が少し不安です。。。


　＞匿名さん

　うちも基礎の養生期間が短かったような気がしましたので監督さんに聞きました。

　この時期だと１日あれば大丈夫って言っていました。

[1434: 匿名さん]

１日はありえませんよ！！

コンクリート流して１週間、枠外して３日。
１０日は欲しいですよ。

[1435: 我が家]

＞匿名さん

　１日で固まるのは表面のみみたいです。

　我が家の場合ｺﾝｸﾘｰﾄを入れて５日後に型枠が外されていました。

　その後、５日後に上棟ですので約１０日ですね

[1436: e戸建てファンさん]

>>1421さんへ

1390のe戸建てファンです。
実は「e戸建てファン」は、匿名リストの中から選択しておりますので私と
1412さんは別人なのです。1412さんは既に建築されていてうらやましい限りですね。

数日ぶりに拝見しましたら、かずてつまるさんや新しく書き始めてくださる方が
増えていてとてもにぎやか。自分の家でもないのにわくわくしています。
皆さんの書き込みを楽しみにしております。よいお家が建ちますように・・頑張ってください。

[1437: 匿名さん]

ややこしいですねぇ。
でも誤解とけましたね～。

[1438: 我が家]

ハンドルネームは右で選択するより、名前を入れた方がいいかもね

[1439: かずてつまる]

うちも１９日にコンクリを流しているので、約１０日寝かせるみたいです♪

ここのスレはホント有意義な書きこみが多くていいですね(〃∇〃)
他も覗きに行くんですけど、建てていない人や、真剣に検討されていないような人の書きこみが多く
いたずらな悪口ばかりで、読んでいて残念な気持ちになります。。。

いろんな意見があって当然ですが、建てた人の意見が一番参考になると思いますので、
これからもアエラ先輩方の、貴重な書きこみが続くことを願っています。

[1440: 我が家]

本日、無事　上棟しました。

なんとか雨にも降られず、良かったです。

大工さんも良い人でした。　

監督さんも思っていたよりも良かったです。

[1441: エコ支援ありがとう！]

我が家さんへ
上棟おめでとうございます。
これから完成までの時間は、あっという間になりますね
これからも様子をお聞かせ下さい。
またいろいろ教えて下さい！

[1442: エコ支援ありがとう！]

我が家さんへ
上棟おめでとうございます。
これから完成までの時間は、あっという間になりますね
監督さんと大工さんいい人でよかったですね！安心していろいろとお願いできますね。
これからも様子をお聞かせください。

[1443: エコ支援ありがとう！]

スイマセン
コメダブっちゃいました

[1444: 我が家]

一昨日、屋根に瓦がのって今日は窓枠が入りました。

天候にも恵まれ順調です。


さて、今回は補助金関係の話です。

１　浄化槽の補助金　２　太陽光の補助金　３　エコキュートの補助金

全て、アエラさんの方で手続きしてくれました。

会社の先輩が某ハウスメーカーで建てましたが、オール電化ですが、

エコキュートの補助金の話や手続きがなかったそうです。

アエラに頼んで良かったかなって思いました。

[1445: 物件比較中さん]

１４４４さんへ
気をつけてくださいね。
手続きしてくれましたって書かれていますが
営業マンがそう言ったのであれば嘘ですからね。
まだ屋根処理しているということは３つともまだ施工されていませんから
手続きできませんよ。
エコキュートにしろ太陽光にしろ浄化槽にしろすべて施工後の手続きに
なります。エコキュートは施工写真添付もいると思います。
こちらでやりますという意味だと思いますが営業マンが忘れていたら
ちゃんとこちらからも言いましょうね。

[1446: 匿名さん]

うちはアエラじゃないけど、基礎工事の時にエコキュートの補助金の申請はできましたよ。申請する紙の記入欄に何月に施工予定かを書く所はあるし。補助金も先着順で限りが決められてみたいですよ。
別に嘘は言ってないでしょ

[1447: 我が家]

＞１４４５さん

　補助金の承認を確認しています。　１４４６さんの言うように申請は基礎工事施工中くらいにしてます。

[1448: 通りすがり]

申請ではなく申し込みのことを指しているのでしょう。
申請用紙には添付写真、施工証明が必要なので完成後
にすることとなると思います。申し込みをし先着受付
されると申請用紙が送られてきます。予約みたいな物
ですね。どちらにしろ４万円くらい返ってくるので早
目に申し込みしましょう。

[1449: アエラ施主]

補助金ちゃんと貰えましたよ(^o^)

[1450: 匿名さん]

あれだな…ペア硝子でも結露すごいな

特に寝室！嫁とセック○した次の朝はひどいもんだ

[1451: 匿名さん]

プレイが激しすぎるのはペアガラスのせいじゃないような。
躯体が揺れるとかなら問題あるけど。

[1452: かずてつまる]

うちも国と埼玉県の太陽光システム補助金を、監督さんに申し込みしてもらいましたよ。

ブログのアエラ仲間の方は、言わずとも申し込みをしてくれていたそうですよ♪

でも、うっかり忘れてしまう事もあるかもしれませんから、施主が確認することも大切ですよね(〃∇〃)

[1453: 栄パパ]

はじめまして。今日アエラホームのモデルハウスにいって話を聞いたんですが、一通り話が終わるまで質問を一切聞いてくれませんでした。質問すると、それはあとで、とだけいわれ話をどんどん進められます。話を聞いてて、疑問に思ったことなどを聞いたんですが、そんなものなんでしょうか。

[1454: 我が家]

＞栄パパさん

アエラでは何処の営業所でもそのような感じみたいですね

何しろ、説明がマニュアル化されているみたいだから・・・

最後にこちら側からの質問は全て答えてくれたような気がします。

[1455: 栄パパ]

そうなんですか。ありがとうございます。他の展示場とはまったく違い、家のなかも自由に見れず、説明なども棒読みだったので、いいかもと思って見に行ったのに、妻とあそこはどうなんだろうと話していたところでした。大体の見積でも高いような感じがしましたし。

[1456: かずてつまる]

栄パパさん、見積もりを高いと感じて、態度にも不安を感じるなら、契約はなさらないほうがいいと思いますよ♪

不思議な営業スタイルは初めだけですが、希望の坪数で見積もりを作ってもらっても、実際に契約したら、せっかくの新居、基本プラン通りというわけにはいかないでしょうから、いろいろアレンジ加わり、100万位はＵＰする可能性が高いです！

けれど、私も何社も見積もりをもらいましたが、金額面ではアエラはとても良心的価格だと思います☆

[1457: エコ支援ありがとう！]

栄パパさんへ
私も便乗になりますが、先ずはご自分が充分納得されてからの決断でいいと思います。 確かに最初のあの棒読み説明では不安はあると思いますが、営業さんと話しているうちに、打ち解けてくれば、こちらの意見をきちんと聴いてくれますし。（これは私の個人的見解です）
かずてつまるさんのおっしゃるとおりに、金額的には、本当に良心的だと思いますよ。いろいろと考えられている事を実際に見積もりにだしてもらえばいいと思います。（他のＨＭやビルダーにも）
それから比較されてはいかがでしょうか？ウチは、その点でも決めた理由の一つになりました。

[1458: 栄パパ]

エコ支援ありがとうさんへ
エコ支援ありがとうさんはアエラで家を建てられたんですか？建てられたなら住心地などはいかがですか？

[1459: エコ支援ありがとう！]

栄パパさんへ
ウチはアエラホームに、契約して所で、まだこれから、建築予定です。私も解らないことだらけで、いつも質問させてもらっては、皆さんに、教えてもらっています。皆さんとても親切に教えてくださっていつも感謝感激です！今は、来週の三者打ち合わせに向けて必死にいろいろ選んでいるところです。

[1460: いつか買いたいさん]

標準の窓・コンセントの数ってどの位でしょうか？

各部屋２くらいですかね

[1461: 銀爺]

いつか買いたいさんへ
初めて書き込みます。４月１２日に地鎮祭、１３日地盤調査、その結果地盤改良工事を経て４月２４日に基礎工事開始で５月２４日に上棟を終えました。ｎｅｗクラージュプラスで進行中です。
コンセントですが１部屋に２箇所が標準であったような気がします。我家は建坪４５坪（１階３３坪、２階１２坪）ですがコンセントは１８箇所増設（1箇所３０００円）、クーラー用２箇所増設（１箇所９２５０円）アース付２箇所（１箇所４７６０円）で分電盤６０Ａ１６回路１６９０００円等で電気関係で３６万円の追加工事となりました。
快適性を追求してこうなりました。
窓は角部屋は２箇所、そうでない部屋は１箇所標準でついてます。（面積によるのかもしれません）
我家は地盤改良で鉄パイプ５ｍを４５本打ち込んで１１７万余分な出費があり外構工事等を節約せざるを得なくなりました。

[1462: いつか買いたいさん]

銀爺様　詳しい情報ありがとうございます！！
具体的な費用参考になりますッ

銀爺様のお宅は建坪４５坪（１階３３坪、２階１２坪）との事ですが

1階がが随分広いんですね　
基礎面積が広くなる分、価格も22.5坪(頃45坪)の正方形的な二階建てよりもやっぱり高くなりますか？

重ねて質問してしまい　すみません。

[1463: 銀爺]

いつか買いたいさんへ

今年リタイヤと言うことで老後ハウスは平屋志向ですすめておりましたが女房が子供たちが孫を連れてきた時
２階に泊めるといいはり平屋プラス２階に和室２部屋となりました。

これが結構高くつきました。アエラホームは下屋割り増しが１平方メートル当たり３万円（坪１０万円）とられタマホームやら他では確か坪３万円くらいでしたから割高となります。つまり４５坪Ｘ坪単価に２１坪Ｘ１０万円が計算されます。正方形総２階がお得です。若ければそうしてるはずです。

他社の平屋及び平屋プラス２階２部屋と比較するとタマは別としてまだ良心的価格と判断して契約しました。

[1464: いつか買いたいさん]

銀爺様　さっそくのレスありがとうございます

下屋割増が坪10万ですか…　高いですね
正方形の家が好きでないので少し凹凸をつけたいと思っていましたが
想像以上にコストがかかるのですね(涙)

合わせて屋根の出入り隅割増もかかってきますか？(はみ出た部分にも屋根を載せるとした場合)

[1465: 銀爺]

いつか買いたいさんへ

我家は１階は長方形で玄関ポーチ部分のみ飛び出しています。
２階は角を数えると１０箇所になりこれで屋根出入隅割増を取られたと記憶してますが３２万円かかってます。

そのときに営業さんから説明を受けたのですがすみませんはっきり覚えておりません。
５万円支払い前でもそのくらいは答えてもらえると思います。

我家は最初にアエラホームを尋ねてから５万円を払うまでの１年間、間取りを構想しておりましたので今回は
アエラホームで構造的にここは１ｍ壁を入れるとかベランダの柱は１本いるとかの調整はありましたがほぼ
原案通りの間取りで着工していただきました。

間仕切（内壁長）も基準長を超えるとＭあたり１９０００円、和室も追加２室で１３２０００円かかりました。
我家はトイレ以外は全て引き戸にしましたが開き戸より高くなります。

[1466: いつか買いたいさん]

銀爺様、何度も質問に答えて頂きありがとうございました

凄く参考になりました

いつか(2年後くらいには)銀爺様のように快適さにこだわった家を建築したいと思います

[1467: 匿名]

こちらで良いのかすみませんが、質問お願い致します☆
アエラで申し込みされ、三者打ち合わせが終わった方にお聞きしたいのですが、広告には外壁4社位から選べたと思うのですが、先日打ち合わせに行ったら『東レ以外はもう扱ってないから他を選ぶ場合は割増になる』と言われたのですが、他の営業所でもそうですか？
又登記を自分でやりたいと言ったら、かなり嫌な顔され自分では出来ない的な感じに言われたのですが、皆様どうでしたか？

[1468: 我が家]

３月に３者を行いましたが、外壁は選べたような気がします。

でも３者の時に東レを勧められたので、東レにしました。他のメーカーでも割増はなかったと思います。

建物登記は我が家も自分で行います。（知り合いに頼んで印紙代だけで済むので）

そうですね　嫌な顔とゆうか、面倒くさいみたいな顔されましたけど・・・気にしてません＾＾；

たぶんアエラ側で書類の引き渡し等するのが面倒なだけでしょ。

高い買い物　少しでも安くできる手段を選んだほうがイイと思います。

[1469: 銀爺]

３月２３日が３者打ち合わせでしたが我が家はニチハで決めました。

ただニチハの最新のモデルとか価格の高いモデルの見本は無くオプション価格になるのを避けて
従来モデルの中で選びました。

ニチハのショールームでもらったカタログを持参して行って決めました。

[1470: 1467の匿名です]

皆様ありがとうございます！
登記やった方いて安心しました。頑張ります
外壁ですが、私も勧められるまま、東レを選んだのですが、後日ニチハに変えたいと思い、もう一度打ち合わせに行ったら、現場監督さんには『どれも性質は同じ感じだけど、東レ以外の会社とは揉めてもう扱ってないんです』と言われ、担当者さんには『他も選べますが、東レが一番性質が良いので勧めてます…他の場合割増になります』と言われました…
広告には載っていて、割増なんて一言も書いてなく言っている事が違いショックで、本社に電話しましたが『担当者と話して下さい』としか言われませんでした。
三者打ち合わせも、行ったその日にいきなり全部決めてと言われ、家作りが楽しくなくなってきました…(←愚痴すみません)

[1471: 匿名さん]

一生一度の家作り！
楽しみながら決めなきゃ♪
アエラのペースでは早すぎて楽しくない。

[1472: 1467の匿名です]

本当…
私にはアエラ合わないです(;_;) 解約したくても、許してもらえないし…
もう今更ですね。

[1473: 我が家]

新しくスレ立てました。

「アエラホームで家を建てる」

みなさん、そちらにもレスお願いします＾＾

[1474: 匿名さん]

ド素人の我が家には早すぎ(;^_^A
楽しくないのでやめました

[1476: かずてつまる]

チラシで選べるとなっていたメーカーが、追加料金を取られるなんて、おかしいですね？？

契約時のチラシに載っていた内容は、契約後も有効なんだそうですよ。
もう一度本社に相談されてはいかがでしょうか？　チラシはこうでしたよって。
嫌な思いをすでにされていて、また電話をするのは勇気がいると思いますが、頑張ってくださいね！！

我が家も東レを勧められましたが、ニチハにしました。

[1477: 匿名さん]

>>1475
素人はアエラで建てない方がいーですよね！
素人で建てた人、建ててる人、大丈夫ですか？

[1478: 購入検討中さん]

43坪以上で換気システム2台以上になると
電気代が月2500円以上ってかなり高い気がしますが・・・
そこがネックになってます。
他のメーカーの換気システムだと、半分以下なので
それにしたいですが、差額にはなんないんですよねぇ？
お住まいの方、電気代高くないですか？

[1479: 1467の匿名です]

かずてつまる様
ありがとうございます
本当に少しの期間で色々ありましたが、なんであんないい加減なのか涙が出ました本社はやはり駄目で
私達はアエラ嫌で断ろうしたましたが、旦那の両親が乗り気で、担当者が私達の知らないうちに、義理両親と話しを進めていて断れない状況で
旦那も『ここで建てるのは決まっているから、これ以上揉めて変な家建てられたら困るから止めよう』と言われ、もう打ち合わせも何も行きたくない状態です

[1480: 匿名さん]

1467の匿名さん
知らないうちに、義理両親と話しを進めるって嫌ですね。

[1481: 1467の匿名です]

1480さんありがとうございます
間取り等も私達より先に旦那の両親に見せて勝手に変更してたりした様です
担当者さんも義理両親さんも 嫌いになりそうです

[1482: 匿名さん]

1467さん
そんな気持ちで家作りをしても…。
なんだか義理両親の家作りみたいですね～。
せっかく建てるんだし、夫婦で色々決めたり悩んだりしたいですよね。

後悔しない家を建ててください。

[1483: 1467の匿名です]

1482さんありがとうございます
皆様憂鬱な気持ちにさせてしまって本当にすみませんあまりにもショックで…
でも少しずつでも、楽しめる様に、建てて良かったって思える良かっ頑張りたいと思います

[1484: 銀爺]

１４６７の匿名さん

我家は義理の両親はすでに他界して出て来ませんでしたが古女房とは喧々諤々大変でした。

その古女房の強気の源が細木かずこの背後霊と解り苦労いたしましたが何とか折り合いをつけて
やっとります。

がんばってください！

[1485: 1467の匿名です]

銀爺様ありがとうございます

細木かずこの背後霊なんて恐ろしい(笑)
うちも離婚寸前の大喧嘩してしまいました…
早く楽しいって思えるといいなと思います(>_<)

[1486: にょっき]

年配者の意見は デザインとかはイマイチですが、結果として住みやすい家になることが多いと思います。
冷暖房効率とか、動線とか、住みやすさとデザイン性は意外と合致しませんから気をつけないと数年後に後悔します。
御両親の意見も、理由を聞いてみると、意外と納得できる部分もあるのでは、
経験者でした！

[1487: にょっき]

年配者の意見は デザインとかはイマイチですが、結果として住みやすい家になることが多いと思います。

冷暖房効率とか、動線とか、住みやすさとデザイン性は意外と合致しませんから気をつけないと数年後に後悔します。

御両親の意見も、理由を聞いてみると、意外と納得できる部分もあるのでは、
経験者でした！

[1488: 購入検討中さん]

照明が確か20万円分標準でついていたと思いますが、
これって居室の照明ですか？
廊下とかの照明はどうなってますか？

[1489: 匿名さん]

全部で　じゃないですか？

[1490: 入居済み住民さん]

20万円で家中の照明が付くとしたら
グレードの低い照明だと思います
まあ、取り付ける照明の数にもよると思いますが・・・

[1491: 銀爺]

入居済み住人さん

そうなんです。全部で２０万円分サービスですよということで廊下のダウンライト、玄関灯、トイレ、洗面所、
納戸、階段フットライト等で使い切ってしまうと思います。

こだわりの照明は施主支給でネット等で購入し用意されたほうが満足度は高いと思います。

カーテンも２０万円までがサービスですよということで我家はカーテンレールは全てつきましたが
全室のカーテンまでは届きませんで、これもこだわるところは施主支給と致しました。

[1492: 元アエラ]

アエラは坪単価安いって言ってるけど標準装備品はアパートなみだよキャンペーンで豪華装備品がお得な価格で付けられるから今日申し込まないと損って毎週キャンペーンだし

[1493: 元アエラ]

アエラは坪単価安いって言ってるけど標準装備品はアパートなみだよキャンペーンで豪華装備品がお得な価格で付けられるから今日申し込まないと損って毎週キャンペーンだし
基本坪単価に装備品入れたら坪単価は普通のメーカーなみだよ

[1495: アエラー]

かずてつまる様
無事に完成しましたか？

[1496: 元…]

無事ならコメントがあるだろ

[1497: 購入検討中さん]

かずてつさんトラブッたのかな？
HPも更新されてないし気になる・・

[1498: 元…]

頑張ってたのにね
中途半端で見ている者は不安が増えます。

[1499: サラリーマンさん]

現在アエラ（クラージュプラス）で新築中です。今まで我慢していたのですが、現場監督のいいかげんさにそろそろ切れそうです。訪問は一週間に一度くるかこないか‥‥（会社側はいつどこに訪問しているのか管理しているのか？）。多忙なのは分かりますが‥‥こんなもんなんでしょうか？現場監督不在期間が空くので大工さんや近所から苦情を言われトラブルも増えてきています。そろそろ我慢も限界。監督の上司って誰なんですかね？アエラの超お偉いが知人でその紹介でアエラで新築を決意しのに非常に残念でなりません。

[1500: 匿名さん]

アエラの超お偉い知人に相談されてみては？