【2009】今、家を建ててもいいのか？2棟目【世界恐慌】

[プライム]

100年に一度の経済危機と言われている今、家を建ててもいいのか。

年収大幅カットとの声も多くあるが、それでも建てても大丈夫なのか。

建てるとしても、ＨＭが倒産が増加しているなかでどこのＨＭで建てたらいいのか。

建てたいと感じたときが建てどきなのか、もう一度冷静に考えてみないか。


前スレ【2009】今、家を建ててもいいのか？1棟目【世界恐慌】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11040/

[168: 匿名さん]

家を買ってローン破産すれば定年後にホームレスの身になっても、
借金までは消えませんからね。逃げられませんよ。

[169: 匿名さん]

>>168
もしそうなったら、普通は自己破産するのでは？
また、そのようなケースにならないようにすれば良いわけだし、普通にすれば問題ないことまで心配することを世の中では杞憂と言います

また、杞憂なことを心配して賃貸で搾取され続け、悲惨な老後になるのは一般的な用語だとアホと言います

担保のない賃貸組は借金すらできませんから、定年後に資金がつきたらホームレスまっしぐらですね

重々、本当にありがとうございます

[170: 匿名さん]

167です。
ローンなしの現金買いです。

[171: 検討中]

今 家をローンで買って老後は持ち家に住むのか、ずっと賃貸で老後も家賃の為に働くのか、どちらが良いのですか？

[172: 匿名さん]

この相場が安い時に、金利が低い時に、減税がある時に・・・と環境が整っているとき買えないやつ、いちゃもん付けてるやつはいつの時代も結局は買えないやつ。

[173: 匿名さん]

もう今月で世界恐慌終わっちゃいます。
バーゲンセールは今だけ。

[174: 匿名さん]

>169

賃貸居住者への数々の差別的・侮蔑的発言は容認しがたいですな。今すぐ発言を撤回なさるがよろしいでしょう。
165、169の発言は基本的人権を無視して執拗に賃貸居住者への差別を繰り返している。許しがたい。

[175: じゃんばり]

今月末で世界恐慌は閉店終了いたします。ご来店誠にありがとうございました。

なお、4/1よりは皆様のご要望にお応えすべく、世界恐慌パートⅡを新装開店いたします。

今まで以上にスリリングなイベントを数多く取り揃えてお待ちいたしております。

[176: 匿名さん]

うわぁ。
賃貸様がお怒りに！

結局、今家を買うのはアホとか執拗に各スレを荒らしてるのは賃貸様だったんですね

ご同情申し上げます

[177: 匿名さん]

176 ←すくなくともこんな人間のすすめで家を買う気にはなれないよ　勘弁して。

[178: 匿名さん]

>>177
それは人の勝手ですし、私は家を買うことを勧めておりません
30年後まで、年金が今のレベルで支給される確信がなく、賃貸に住みながら老後の最低でも30年間の家賃を貯めることができない小心者でビンボーな小市民です


ただ言えることは、賃貸様の無知丸出・・もとい、素晴らしいご高説に対し、指摘・・・もとい、、、賃貸様に近づけるようレベルを合わさせて頂こうとおもっている次第にあります

[179: 匿名さん]

言い訳には及ばんよ
貧相で無意味なレスは下げて書き込んでよ

[180: 匿名さん]

>>179
賃貸様の素晴らしい書き込みを期待し、上げさせていただいております

ご配慮いただければと思います

ところで
賃貸様から、ホームレスになっても住宅ローンはついてくるというありがたい書き込みがありました
私の浅はかな知識だと、住宅に関するローンの場合、自己破産すると担保以上の返済義務は発生しないと認識しております

もしよろしければご指導お願いします

[181: 匿名さん]

夏のボーナスで家買おう＼(≧▽≦)丿

[182: 匿名さん]

180さん、誰も初めから自己破産してまで家は買おうとする人はいないと思うよ（笑）普通の人の感覚ではね。

[183: 匿名さん]

>>182
私もそう思うのですが

賃貸様が『家を買うと破産するわよ！ホームレスになってもローンは逃げられないわよ！』
と、細木数子ばりな事を言われるので

[184: 匿名さん]

>183
>賃貸様が『家を買うと破産するわよ！ホームレスになってもローンは逃げられないわよ！』と、細木数子ばりな事を言われるので

どこにもそんなレスありませんが．．．

大丈夫ですか？

[185: 検討中]

171です。

私も賃貸ですが、迷ってるので書き込んだのですが、差別したつもりは自分も賃貸なのでありませんでした。

誤解を招く様な書き込みをしてすいませんでした。

[186: 匿名さん]

＞経済は０９年下半期に緩やかに回復し、１０年には勢いを増すと予想している」と述べ、住宅市場については０９年中に底入れするとの見通しを示した。


下半期まであと3ヶ月。もうちょっと我慢だね！
100年に一度の危機といわれていたけど、そんな感じはしなかったね。
政策が上手く機能したみたいだね。
派遣社員と輸出産業のちょっとした賃金低下ぐらいだったね。
資本主義社会の大成功だ。


お家づくりだって世界恐慌でもみんなが楽しむことができるとわかったし需要も変わらずにたくさんあるね。
住宅業界はこれからも安泰だ。

[188: 匿名さん]

世界恐慌っていっても半年ぐらいで終わるものなんだな。

なんでバブル崩壊後、回復に10年もかかったのだろう。
ほんとに失われた10年だったね。

最初から本気出せよ。日本。
ちゃんとやれば100年に1度の危機も半年で終わったじゃん。

[189: 匿名さん]

なんだかなぁ。

昨年までは、日本経済はアメリカに依存しない。
アメリカの経済が傾いても、新興国向けの輸出が伸びているから日本の経
済には影響しないと言っていたものだが・・・。

今年に入って一部上場企業のトップが、オバマ氏の経済政策に期待する
だの言ってるのを聞いてなんだか悲しくなるね。

　日本の景気回復はまだまだ先だよ。残念ながらね。

[190: 匿名さん]

世界全体で失われた資産は全部でいくらだったっけ？　たしか２０００兆円だったか？３０００兆円かな？
たかが２０００兆円だよ。たったの！
かるいかるい。頭がね。誰のかって？

半年で終わったとかほざく無責任なあほだよ。

[191: 匿名さん]

20年ぶりのバブル崩壊、日本全国売り上げ減少、デフレスパイラル、消費税下げろ

[192: 匿名さん]

いいや。下げるべきは庶民の所得税だよ。金持ちには国に受けた恩恵の一部を返していただく。
よって所得減税と同時に消費税は上げるべきと思う。大金を使う人ほど納税額が高くなるから。
騙されないように。

[193: 匿名さん]

所得の少ない人はタックスが出ないか少々だ。
高額所得者は累進課税にもどせ。消費税は下げるのが活性化に望ましい。

[194: 匿名さん]

戸建て買うときの消費税免除してくれ。2009年中だけでいいから！

[195: 匿名さん]

>>190
賃貸様

私たちのようなお馬鹿にもわかるような日本語でお願いします
ところで、賃貸様はいつ家を持つ予定でしょうか？
やはり賃貸様ぐらいになるとキャッシュでドーンと買われるのですよね
あえて景気が回復した時に買われるのですよね

もし私があなた様のような聡明で経済力がある人間でしたら、この時期に買ってしまいそうです
これも人間の器の違いなんでしょうね

[196: 匿名さん]

個人の居住用資産の売買ぐらいは消費税を非課税にしてもいい気がする。だが、日本は深刻な財政難だから無理か。

[197: 匿名さん]

理論上ならＧＤＰの２パーセントの経済政策で世界恐慌は乗り切れる。(バーナンキ·IMF推奨)


日本の税収はＧＤＰの約１０パーセントだよ。


だから、税収の２０パーセントを経済政策を実行すれば世界恐慌は終わるのさ。


日本は既に税収の２０パーセント近く経済政策に使った(首相談)から、日本の恐慌は終わることになる。


さらに念入りに追加政策(補正予算)もするから、景気爆上げでしょう。株価もあげあげでしょう。


家を買うなら今月までかな。

[198: 匿名さん]

内容もひどいが書き方も醜い

[199: 匿名さん]

器とスレが間違って浮かばれない195さんどうかやすらかに成仏してください

[200: 匿名さん]

景気が回復して、冬のボーナスは満額増大、ウハウハでしょう。

[201: 匿名さん]

目の焦点が合ってませんよ、だめですよ、人間やめたら。

[202: 匿名さん]

景気が回復したら、勉強した利口になった施主はハウスメーカーなどでなく
地元の信頼できる工務店に仕事を依頼するようになるでしょう。

[203: 匿名さん]

住宅の質に対して非常に目の肥えた、自分の考えで動く賢い施主はこうなる前から工務店を厳選して家を建てさせていますよ。
ＣＭに誘引された本質を知らない方々のお陰でＨＭは生き永らえてこれたのかも知れませんね。
ほどなくそれも遠い過去の物語となるでしょう。

[204: 匿名さん]

賃貸様でも
地元工務店なら家を建てられると夢みられるほど土地の値段は下落したのですね！！
喜ばしいことです

[205: 匿名さん]

ふふふＨＭを叩くとすぐに埃が出てたのしいわ～♪
もっともっとすてきな世の中になりますよ
ありもしない夢をみられるのもいまのうちですわ
あ、もう新築にすんでおりますの。

もちろん、だめだめ安物ＨＭなんかではなく、
地　元　工　務　店　の　高　級　注　文　住　宅　ですわ。

ごきげんよう。

[207: 匿名さん]

イカサマデザイナーズおよびでない。

[208: 匿名さん]

これから三年間は財政大出動するから、実体経済は底割れしないよ。
国の借金は増えるけど、仕方がないけどね。
将来は大増税するんだから、いまから一〇年間の大減税の恩恵を受ける者が勝ち組だと思う。
国民は財源大出動のおかげで世界恐慌でも安寧な生活が送れているし、万が一解雇されてもセーフティネットが働いてるしバックアップもしてくれる。好景気になって解雇・倒産なんて誰も同情してくれないし助けてくれないよ。


世界恐慌で100年に一度の国民を生活を守る政府の大政策がある今こそ、賢く家を買おうよ。

[209: 匿名さん]

政府に対する国民の信頼がその前提となるかと思います。本当にこの政府を信じていいものか？
ゆとり返済奨励政策で失った信頼がそう簡単に帳消しになると考えるとは考えていない国民の感性の方が１０００倍健全に見えます。
その信任の答えが今、隠し切れない状態ではっきり示されているものと考えます。
ＨＭの事業というものは、もはや誰にも必要とされていない、国民に背を向けられつつあるビジネスモデルです。
住宅業界の不祥事（政治家への巨額献金と公文書偽造犯罪に代表される）にまつわる報道を今、すべての国民がじっと見つめているのです。
今の低迷は自業自得の為せる業ということです。

[210: 匿名さん]

国の借金が増えると国債の信用が落ちる。
つまり、長期金利が上がる。
下手すれればハイパーになる。

ハイパーにならなくても、不況下の高金利になったらローンが払えない人が増える。
築１・２年の優良中古住宅でも供給過多になり、不動産は大暴落する。
賃貸は満室状態となり、売れ残っている中古住宅は貸家となる。
ローンが借りられないから若者向けの核家族用の新築住宅は売れなくなる。
ＨＭは親子同居型住宅やリフォーム部署を主力に切り替えて生き残りを図る。

[211: 匿名さん]

>210

慧眼ですな。

[212: 匿名さん]

ハイパーインフレになるなら、紙幣が紙くずになるからね。借金してるほうが、マシだよ。

だけど、まだそんな絵空事いってるのかな。浅井さんの本なんてブックオフで１００円で売ってるよ。
さんざん国債は暴落する、カラ売りしろなんていってたけど、実際は全くの逆だよ。
　彼は、無能さを露呈しちゃいましたね。

[213: 匿名さん]

20年後65才以上は人口の３分の一を占めると分かっている。
家の生産だって縮小

[214: 匿名さん]

リタイヤ後、社会的弱者にならないよう今のうちにがんばって家を確保しよっと。
さもないと、賃貸物件を保有する資産家に骨までしゃぶられて、うまみがなくなったらゴミのように放り出されます。

[215: 匿名さん]

もう間に合わないと思うぞ。

[216: 匿名さん]

家を建てずに、賃貸業者になればいいのでは？
しゃぶりまくりじゃん。

[217: 匿名さん]

自分で積極的にお金を稼ごうという意識は日本人にないからね。
我慢して貯金して老後に備え、お国に捧げた税金は官僚にいいように使われ
会社でも政治家に貢いでいる、可哀想で辛抱強い国民だよ。

[218: 匿名さん]

ご名答。

[219: 匿名さん]

現在検討されている1000万人移民計画で将来大量に外国人(主に特定アジア系)が入ってくるので、賃貸業者さんも苦労しそう。

[220: 匿名さん]

官僚や社長や政治家になればいいのでは？
自分が無理なら、配偶者にさせればいいじゃん。
世界恐慌だって、機会は公平にあるぞ。

[221: 匿名さん]

今、家を建ててもいーーんです。

[224: 匿名さん]

＞ 家を建てずに、賃貸業者になればいいのでは？ しゃぶりまくりじゃん。

テレビ東京　ビジネスサテライトの、住宅市場異変レポートをいま見た。
赤坂の賃貸マンションが敷金礼金なしの数ヶ月フリーレント付き、日本橋のマンションは家賃８万に大幅値下げ、
もうこの流れは誰にも止められない。

さあさあ、どうする住宅メーカー。
このまま格差が広がってゆけば賃貸居住者の方が重いローン負担がない分、将来の貯蓄を増やせるかも知れない。

ますます売れないよー。

ＨＭ土下座して反省しろ。あなた方の家の値段は質がひどく低いくせに異常に高すぎるのだよ！

[225: 匿名さん]

みろよ。株価急騰だ。

年度末に向けて、株価はやがて9000を超えて10000へ迫る勢いだ。

景気回復を投資家は感じているんだね。

[226: 匿名さん]

三月末である程度の膿が出きる。
ただし各企業とも来年度予算はほぼ確定しており、本格的に投資に資金が流れるのは一年先になる。
ということは、2009年度は買いの時期ではないか？

[227: 匿名さん]

当分はこの流れは変わらないかと。
しばらく模様眺めでしょう。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/234764

[228: 匿名さん]

商工ファンド・・・潰れたね。

[229: 匿名さん]

アーバンエステートも

[230: 匿名さん]

株屋は信用されてない。

[231: 匿名さん]

政治家なんかあきらめられてる。

[232: 匿名さん]

彼らの思う壺だよ。　自衛だ。自衛。生き延びたければ自衛生活。これからは。

[233: 匿名さん]

倒産、続くね・・。

[234: 匿名さん]

株価急上昇中。

[235: 匿名さん]

あれ？
株価の上昇とともに賃貸様の書き込み減ったのかな？

[236: 匿名さん]

何か用か！賃貸収入が減る一方でへこんでたからの。
これで再び急落したら復旧困難な本当の恐慌ということになるな。

[237: 匿名さん]

賃貸の家賃も、土地の売値も下がってきていますね。
ちなみに地方です。

[238: 匿名さん]

賃貸様
すっかり意気消沈ですな

[239: 賃貸住まいさん]

なにがだよ。これから下がるのに買ったんか？見る目がないと思ってあきらめろ。

[240: 匿名さん]

おかえりなさい。世界大恐慌さん。

[241: 匿名さん]

みんなびびってる時が攻め時
ギャンブラー達！行くぞー

[242: 匿名さん]

ギャンブルにもナラナイ気がしますけど。

[243: 匿名さん]

先の事など誰もわからないのですよ。
現時点で買う力のある人は買うべき。
不安のある人は買わない。

今後値段が上がるとか下がるとか、金利がどうなるかなど、わかるという人は錯覚しています。

[244: 匿名さん]

契約お疲れ様でした。ノルマ達成おめでとうございます。


さあ新しい期に入りましたよ。
今期もガンガン契約をとりましょう。

[245: 匿名さん]

市場で三割着工数が落ちたという現実をみて悲観するか、まだまだ建てる人々沢山いるという現実に感謝し希望に奮起するか。

[246: 匿名さん]

不動産はまだまだ高すぎる。潰れるか下げるかはっきりしろ。
足元みてぎりぎりの値付けはバレバレだぞ。だから契約しねー。
これから下がるのに買えねーぞ。

[247: 匿名さん]

昨年度新車販売３００万台割れ、昭和４５年度の水準
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/automobile_manufacturers/

日本経済は完全に逆行を始めている。今年度はどれだけ昔に戻るのか？

そのうち昭和２５年の水準になるのかい？　どうする。麻生さんよ。

[248: 本当にずるい奴]

ムフフフフフフ・・・・

見た？　日銀短観。酷いね、これは。
２月の新規住宅着工件数もかなり落ちてるし。
まだまだ、世界恐慌の３合目あたりだな。

ムフフフフフフフ・・・・・

[249: 匿名さん]

今年の世界の穀物の作柄が後々のわれわれの生活に大きく影響してくるような気がする。
激しく景気後退してるとは言え、未だ大きな食糧不足は顕在化していないが、
連続して世界規模の不作に見舞われると洒落にならない速度で貧困が加速する。
そこへ隣国のミサイルが着弾すると、いったいどんな世の中になるのであろうか。

生命維持に最低必要な食料は「安全な水」「塩」「米（小麦）」である。
昨年から「塩」の備蓄を開始した。安価であるが統制され入手不能となる可能性がある。
ローンを組んで家を買うならまだいいが、食糧のためにローンを組まされるのはご免である。

[250: 匿名さん]

海から取ればただだぞ
心配ご無用
おつかれさん

[251: 匿名さん]

素人には無理だｗ
いちどやってみろ

[252: 匿名さん]

確かに

[253: 匿名さん]

株価もあがって、年内には景気回復すると言われているが？
それなら夏のボーナスは満額欲しいよな。

不況で官の仕事の役割と仕事が増えたのに、官もボーナスカットって意味がわからん。

[254: 匿名さん]

消費大国はアメリカ(輸入大国)。
世界の工場は中国(輸出大国)。
日本は中国の世界工場の建設をサポート、技術提供。


話は単純。
今すぐにアメリカの金融工学を復活させて世界中からお金を集めて中国製品を買うか、
アメリカ国民が莫大な借金を膨らまして中国製品を買い始めるかしないと、景気はすぐに戻らない。中国を消費大国にして、オバマアメリカが世界工場になるのはまだまだ先。

[255: 匿名さん]

１００年に一度と言われる、世界的な大不況
いくら知恵を絞っても、数年で元に戻ることはないでしょ。
壊滅的な痛手をこうむった業界が元通りに復活することはないし。
小子化、超高齢化の日本は結局、輸出頼み、他国頼み。

[256: 契約済みさん]

悲観的になる人は確かに多いっすよね。
でも、1930年代初頭の大恐慌の歴史、日本敗戦後の荒廃ぶりに比べれば、
現在の状況にやや萎縮しすぎな感があると思います。
それを乗り越えて、今の時代があるんだから。
（自分たちにも乗り越えられる、と思うことは大切！）
困難に直面しても、折れない心・気概を持っていたいと思うね。

住宅購入にしても、一生涯の買い物なのだから、
現況をよく考えて、あまり無理をせず、夫婦とよく相談してローンのプランを組む。
買わないで数年様子を見る。
いろんな選択肢を考えていければいいなぁ。
ウチは家計を睨みあわせながら、夫婦（時には子供も！）揃って一致団結、購入に踏み切りました。
不安はつきまとうし、イライラもあるんだけれど、『守り抜いてみせる』って意気は家族に伝わるはず。

[257: 匿名さん]

すでにビジネスの拠点は米国から中国に移行している。もちろん軍事の話。
シナリオとおりに動きつつある。

[258: 匿名さん]

アメリカにペコペコしたら、中国人にペコペコしようぜ！！

[259: 匿名さん]

買い上げ株高バブルだね～。頭金増やせたかい？

[260: 匿名さん]

賃貸の空き室が増える
↓
大家が破産しそうなほど空き室が増える
↓
家賃を下げてでも空き室を減らそうとする
↓
市場の家賃相場が大幅に下がる
↓
家賃が下がって通勤・生活条件の良い広い部屋に引っ越せる
↓
賃貸者勝ち組
↓
資金を貯めて20年後に子ども夫婦と豪華バリアフリー2世帯住宅を建てて、末永く孫と楽しい老後を送る。
（核家族用の建物を買った奴涙目）

[261: 匿名さん]

ほとんど風が吹けば桶屋がもうかると同じ理論だね。

[262: 匿名さん]

大家は見込収益をもとに自宅建て替え費用等を借り入れてきた。
その収益も１/３になり一部資産を売却せざるを得なくなった。
買い手の付かない不良資産が表にでないまま群れを成している。
少なくともこれが今の現実。
雪崩は起きる起きないのレベルはとうに超えた。
すでにいつ雪崩が始まるか、時間の問題というお話。

現実逃避したければその時が来るまでまったりどうぞ。

[263: 匿名さん]

空き室が増えて　賃貸経営者ｏｒ一括借上げした賃貸業者　が苦しんでくれるのは、有り難い。

破産を防ぐには、家賃を下げるしかないから。

いい物件の家賃がはやく下がらないかなぁ。

[264: 匿名さん]

国債の信用度が墜落中で国債１０年ものの金利がグングン上がってます。

それに連動して住宅ローンも金利が上がっています。

３月も金利がどーーんと上がりました。

さあさあ不況下の高金利が現実になってきましたよ。

[265: 匿名さん]

>>260
賃貸だと、貯金ができて、且つ豪華な生活ができちゃう理論ですね！

もし両立するなら、賃貸とローン額の差は最低でも21万くらいないとだめそうですね

20年後に2世帯建てるのだから最低でも建物だけで3000万は必要でしょう
土地が暴落して1000万くらいで便利な所に買えるとして合計4000万。月あたりだと16万
あなたの言う豪華な生活はいまいちわかりませんが、毎年、海外旅行ぐらいは家族で行ける額はあるでしょうから、＋5万円


賃貸料が10万とすると、ローン支払額は31万の仮定になりますね
20年ローンだとしても6000万の借り入れです(爆笑)

[266: 匿名はん]

皆さんそんな夢はマジ夢だけにした方が利口ってもんですね。
・賃貸だと貯金が出来る？？
・家賃が暴落する？？
・・・な訳ないでしょう。
良い場所・いい環境の場所はそんな下がらなくてもちゃんと借り手も買い手もいるのが現実。

では土地・家を持っていない皆さんは現状でそんなに貯金出来ているの？
家賃は所詮下がろうが上がろうがドブに捨てているのと同じなのは変わらない。
8万の家賃が6万になったところで年間240万、10年で240万が計算上は貯蓄。
しかしその分家賃として720万円捨てているんだよ。
その上その間に更新が5回もある。引っ越しすれば引っ越し費用が掛かる。
駐車場代が1万で年間12万。10年で120万円
所詮賃貸は賃貸。
買うより損なのが当たり前。
しかも10年後には自分はいくつになっているの？？
ﾛｰﾝの返済が35年組める人が25年に短縮。
しかもその時金利は？減税はあるの？
産まれたばかりの子供が10歳、下手したら2人目がいたり・・・。
月々買っても賃貸でも住居費はかかる。
早く買って早く返すのが一番理想でしょう。しかも大家のためでなく自分のために。
会社がリストラされたら、給料下がったら・・・。
確かに大変。

では賃貸なら家賃払わないの？もっと安くて小さい部屋に越すの？
しないでしょう？
頑張って働くなり切り詰めるなりするよね？

[267: 匿名さん]

ローンの利息もドブに捨ててるのと同じ。