No.181		by 匿名さん　2011-01-14 19:45:26 投稿する削除依頼キッチンに限らず住宅の不具合はＨＭ、工務店にいうのが筋なんじゃない？直接トーヨーキッチンに金払ってるわけじゃないし･･･私が建てた工務店は当時ＮＥＴ金額に25％上乗せしてお客に出してるって言ってました。多分近隣の同規模の工務店は20～22％位の利益率で商売してるらしい地域です。ほんとのことはわかりませんが、建てて５年、Bay-Bayにも不具合たくさんあり、取替えや各所メンテしてますが、今のところ工務店から請求されたことはありません。年間10棟くらいの工務店で、完成するたびにオープンハウスするのでよく見に行ってますが７割くらいはトーヨーです。社長さんに聞くと「普通に使ってて錆びたり取っ手がどうかなったりというのはあってはいけないこと、でもトーヨーはあるんですよね。で、検討するときに伝えてもなお、みなさんトーヨーにします。普通の使用でメンテ代はいただけないですよ」って言ってました。一度トーヨーに直接連絡したことがあるけど、ここに書いてあるような対応でガッカリ。でも工務店に言うとトーヨーの態度が一変しました。
No.182		by サラリーマンさん　2011-01-17 00:22:34 投稿する削除依頼いいけど、割引も無し・・
No.183		by りあ母　2011-01-17 01:40:39 投稿する削除依頼つき板、アルミはどの会社の製品もあまり良くないですよ。錆やﾍﾟﾘﾍﾟﾘが来ます。せっかくトーヨー入れるなら、樹脂かピアノ塗装かステンレスに限りますよ。ちなみに、樹脂が一番お手頃です。また、ベイなどのトーヨー内では低価格の商品を入れるのであれば、同じ価格で別のメーカーさんの商品のものにするのがお薦めです。長く使いたいならコア以上にアルミ、つき板以外にしましょう。
No.184		by 匿名さん　2011-02-10 20:34:37 投稿する削除依頼元営業マンです。確かにこの会社のクレーム対応は遅いですし、専属でクレーム対応する社員はいません。（私が勤めていた当時）だからクレーム対応は担当者次第のところがありましたね。特にマニュアルがある訳でなく行き当たりばったり。上司もよほど大事にならない限りは人事のようですし。だから頼りになるのは外注業者・・・それも個々の判断で業者に依頼して補修してもらったり代用品を作ってもらったり・・・ほんと担当者次第でした。実際に私が担当していた百数十戸のマンションでのトラブルでも入社二年目の私がその場しのぎで考えた方法でその場を乗り越えましたがおそらく今頃は沢山のクレームが出てるでしょう。
No.185		by 匿名さん　2011-02-20 00:57:23 投稿する削除依頼ステンレスやアルミなどは単体では錆びにくい素材ですが、異種の金属が接するところで水が介在すると電蝕が発生し弱い金属の方に腐食（錆び）が生じます。中学か高校で習った「イオン化傾向」のあれです。ステンレスとアルミがゴムのパッキンなどを使わずに直接触れているところは要注意ですよ。
No.187		by 匿名さん　2011-02-25 17:07:25 投稿する削除依頼新築中の者です。オールステンレスキッチンにしたいと考え、半年ほど前にISOLAシリーズのSUSgaを見に青山のショールームへ行きました。休日でしたが客もまばらでした。ショールーム全体の雰囲気は素敵でしたが、SUSgaの実物を見て購入する気が無くなりました。・３Ｄシンクはシンクが無駄に大きすぎて使い勝手が悪そう。・引き出しが１列と２列タイプの物があるが、どちらにしても引き出し１つが大きすぎて　使いづらそう。・オールステンレスではなく、引き出しの中は安っぽい合板だった。以上の理由により、毎日使うキッチンは格好いいだけでは駄目だろうという結論に達し、我が家では購入を見送りました。一番の売りである格好よさすらも、１年経たないうちに錆が出たり塗装が剥がれたりという話をこちらで聞いて、もうこれは購入する意味がないだろうと改めて思いました。キッチン以前に会社としての姿勢に問題がありそうですね。それが結果として商品の歪を生み出している気がしました。
No.188		by 匿名さん　2011-03-02 00:05:58 投稿する削除依頼引き出しもデザインのうちなので収納しやすいかは考えていないはずですうちは、「食洗機いれると引き出しが左右対称にならないから止めたほうがいい。左右対称の引き出しにして初めて完璧なデザインになる」と言われました。でも、食洗機いれなくて、食器を洗ってどこで乾かすのか？毎回全部ふきんで拭けと？食器乾燥機買って、キッチンに置くとそもそも見た目が最悪になるし。
No.189		by 匿名さん　2011-03-02 12:26:41 投稿する削除依頼完璧なデザイン？？キッチン作ってるくせに家具のつもりだから笑えるね。完璧なデザイン目指すならなおのこと食洗機はビルトインに限る。卓上は雰囲気ぶち壊し。
No.190		by 購入経験者さん　2011-03-02 13:55:07 投稿する削除依頼おしゃれなお客にはオシャレな提案を、そうでないお客にはそれなりに、では。
No.191		by 匿名さん　2011-03-02 14:33:33 投稿する削除依頼おしゃれな提案というか使えない提案というか・・物は言い様ですね（笑）
No.192		by 匿名さん　2011-03-02 16:18:10 投稿する削除依頼まぁまぁ皆さん落ち着いて下さい。確かにトーヨーは見た目はいいですが、アレレな部分も多々あるようですね。もちろんシリーズやグレードにもよるんでしょうが。通常のキッチン屋のグレードの感覚のまま（高額=高品質）トーヨーを購入すると、痛い目に遭う事も有り得るという事ですな。
No.193		by 匿名さん　2011-03-02 16:21:47 投稿する削除依頼私もトーヨーキッチンを採用させていただきましたがここのメーカーは使いやすいとか使いにくいとかの次元で判断すること自体ナンセンスだと思います。たぶんそのような感覚の方は最初からパナソニックとかイナックス、タカラ等一般のメーカーをセレクトされたほうがよかったのではと思います。
No.194		by 購入検討中さん　2011-03-02 23:42:31 投稿する削除依頼現在新築検討中で、トーヨーキッチンいいなぁと検討している者です。一番気に入ったのは、シンクの大きさ！！あんなに大きなものはみたことありません。うちはちょっと特殊で、キッチンに最大で四人は立つ予定です。ですので、アンチトーヨーキッチンな皆さん、逆にシンク大きさや作業性からみてオススメはどうでしょう？毎日狭いっと思いながらパナソニックとかのキッチン使うかクレームの多いトーヨーにするか。。ちなみに、アイランド希望で、トーヨーならCOREにしたいです。
No.195		by 匿名さん　2011-03-03 07:17:24 投稿する削除依頼私は近くに名古屋のショールームあるのでそこでビルトインの食洗器、簡単にイメージできました。私も現在使ってますが大きなシンクにウサギの蛇口２つのアイランドです。何度もショールームに足を運びましたし、あまり過剰な設備がついてないところも共感もてました。今の時代いろいろな感覚や感性があるので、意見がいろいろなのは当然だと思いますが、あとでご不満もたないように最初からご自身の感性を自覚するのも大切なことだなと皆さんのやり取りをみて感じました。
No.196		by 匿名さん　2011-03-03 09:20:54 投稿する削除依頼 >>194 4人で作業するなら、シンクの大きさもですが作業スペースの確保も重視した方がいいですよ。
No.197		by 194　2011-03-03 12:36:18 投稿する削除依頼 >196さん 194です。シンクの半分を閉じれば作業スペースが格段にアップしますよね？だから使いやすいかなと思うのですが・・・あと、ダイニング側から取れる収納をつけるので幅も普通よりは大きくします。一つの収納がとても大きいので（たとえばシンク下など）出し入れはしやすいと思うのですが、２人以上でキッチンに立つと邪魔でしょうか？それともあまり気にはならないでしょうか？
No.198		by 匿名さん　2011-03-03 13:41:42 投稿する削除依頼 >シンクの半分を閉じれば作業スペースが格段にアップしますよね？シンクの半分を閉じるんなら、大きいシンクには何のメリットもないといっているのと変わらないと思うのは俺だけか？
No.199		by 匿名さん　2011-03-03 17:06:21 投稿する削除依頼 >>197 トーヨーの３Ｄキッチンの大きいまな板等は、とても重くて普段出したり入れたりするのが苦になる方もいるようですよ。その点も含めて考慮されたほうがいいかと思います。最初からシンク大きめ、作業スペースも大きめでオーダーしたほうが使いやすいんじゃないかなと個人的には思います。収納部分の一つ一つが大きめに作られているので、大勢で立つと引き出しが引き出し難いと思います。
No.200		by 197です　2011-03-04 13:17:20 投稿する削除依頼ショールームのおねえさんに、３Ｄシンクの一番下につける水切りを一番上にもってきたら使いやすいようですと言われました。水切りだと上に小さなまな板置いてもいいし水も流せるしいいかなと思ったのですが。確かに水切りやまな板は重かったです。裏側とかふくの大変そう。別のメーカーで大きなシンクと大きな作業スペースがあるものが見つけられればそれにしようかなと思いました。トーヨー、デザインやコンセプトはとても良いのですが、もっと引き出しとかカスタマイズできればいいのに・・・