注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「Jグループ(住協)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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さいたま [更新日時] 2024-04-15 02:39:03
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埼玉県にJグループ(住協)の建物ってどうですか?どなたか建築された方がいたら教えてください。

[スレ作成日時]2005-05-11 18:08:00

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Jグループ(住協)ってどうですか?

2: わんばんこ 
[2005-11-09 00:53:00]
一昨年前、入間市(全11区画)にJ21仕様で建てました。
住協建設(狭山市)に何度も足を運びましたが、色々とわがままを聞いていただきました。
間取りのイメージを伝えると、あっという間に図面にしてしまう建築士には恐れ入りました・・・。
吹き抜けリビングとリビング階段、二階の廊下から一階を見下ろせること、そして納戸あり、カウンターキッチンといういいかげんなリクエストではありましたが、速やかに具現化してくれたことと、耐震に必要な筋交いの場所についても丁寧に説明してもらったので、勝手に安心しています。
品質についてシロウトの私には良くわかりませんが、熟練らしき大工さんがしっかりと建ててくれたと思います。
「売り建て」なので、ちょこちょこ現場に足を運びましたが、あまり思い当たる節はありませんでした。
j21仕様は、使うエクステリアや建材も明示されているので、私は安心できました。
外構工事も含まれていますから、建てた後に、隠れた費用が噴出することはなかったです。
断熱材などは一般的なものだと思いますし、特別高級ではありませんが、値段(坪55万円)と内容の身の丈が合っているというところでしょうか。
まぁ、地元なので、何かあればすぐやってきますし、最初植わっていた、金木犀の木が枯れてしまったら新しいものに植え替えてくれました。
いまは、元気に成長しています(←家と関係ない)。
ということで、、約二年間になりますが、今のところトラブルなしです。
でも、狭いマンションからの引越だったので、入居当時は一戸建ての寒さは応えました・・・。
建築士からも、「吹き抜けは熱効率が悪い!!」と反対されていたのですが、やっちゃいました。
シーリングファンで何とか対応しています。
ただ、不思議なもので、建物自体がじょじょに蓄熱されるせいか、2年目は平気でしたよ。
慣れちゃったのかな?
近所も全戸「売り建て」なので、様々なデザインの家が建っていますが、クレームは出ていないようです。
あっ、床下収納のフタの調子が悪くて、取り替えてもらったというお宅が一軒ありましたね。
そんなところかな?
標準的だとは思いますが、床鳴りもせず建て付けも問題ありません。
いい建築士と、ちゃんとした大工、職人さん。
これにつきますね。
3: わんばんこ 
[2005-11-25 22:33:00]
さいたまさん、その後jグループのレポートが来ませんね・・・。
ご近所は案外、住協建設が多いのですが、なかなか書き込みがなくて残念な気持ちです・・・。
ということで、いざ、来たれ!!
j21施主の皆さん!!
4: わんばんこ 
[2005-12-01 23:55:00]
さいたまさん、やはり音沙汰ありませんね。
ちなみに、さいたまさんは住協建設で建てたのですか?
もし、建てたのならレポートしてみてください。
余談ですが、新築時に床暖入れました。
MAX社のホットメイトです。全くメンテナンスフリーですが、電気式なので暖まるのにちょっと時間がかかります。
温水式の方が効くみたいですね・・・。
ちょっと残念。
5: はな 
[2005-12-02 22:18:00]
さいたまさん、わんばんこさん、はじめまして。
私も現在、住協で建築中です。
そこでわんばんこさんに質問させていただきたいのですが
MAX社の床暖房「電気式なので暖まるのにちょっと時間がかかります。」との
ことですが、
導入された電圧は100ボルトですか?それとも200ボルトですか?
ぜひ教えてください!。


6: わんばんこ 
[2005-12-06 00:00:00]
はじめまして、はなさん。
いやいや、レスあってよかったです。
さて、我が家の場合、電圧変更の工事は入っていなかったので、おそらく100ボルトでないかと思います。
200ボルトにするか否かのヒアリングも無かったので、気にしていませんでした・・・。
ちなみに、分電盤は60アンペアになっていました。
MAXホットメイトは2回線仕様で、4.5畳と6畳に分けています。
がんがん暖まるという感じはありませんから、ひょっとすると期待外れかも知れません。
我が家では、来客時を中心に使用していますが、普段はファンヒーター1台で何とかやっています。
ただ、吹き抜けと24畳程度のフローリング(リビングと洋間が続きのため)では、ちょっと役不足だったかも知れませんね。
但し、マイナスばかりではなく、メンテナンスフリーで適度に暖まる感じは悪くありません。
ついつい、ファンヒーターの方が噴出し温度が高いことから頼ってしまいますが、エアコン+床暖でもクリーンに過ごせます。
ということで、参考になるかわかりませんが、是非、素晴らしい家作りを楽しんでください。
7: はな 
[2005-12-06 23:39:00]
わんばんこさん、レスありがとうございます。
住協さんですすめられるこのMAXホットメイトって
あの「ホッチキス」で有名なMAXだったんですね。
ホームページを探してQ&Aを読んでいたら
「安定するのは30分が目安。」「立上げ時のみエアコンと併用するのも効果的。」と
書かれており、わんばんこさんのレスに納得しています。
100ボルトにするか200ボルトするかについては多少の金額差であれば
200ボルトを選択しようと思っています。(リビングに設置希望)
また今後、わからないことがありましたらご相談させてください。
よろしくお願いします。
8: わんばんこ 
[2005-12-09 00:37:00]
はなさん、チェックに怠り無いですね。
MAXはホッチキスのメーカーです。
ちなみに、j21であれば、24時間計画換気のファン(インレット、アウトレット共)もMAX社ですよ。
ひょっとすると、仕様が変更されているかも知れませんが・・・。
正直、あまり見た目が良くないと思います。
着工後の変更は困難だと思いますが、まぁ、ホームページでご覧下さい。
ちなみに、冬場はやや冷たい風が入ってくるので、電動ファンは止めています。
夏場や長期留守には効果的な機能ですよ。
夏に一週間留守にしましたが、こもった臭いもなく、なかかな快適でした。
では、ごきげんよう!
9: わんばんこ 
[2006-01-06 00:19:00]
久しぶりに住協グループのホームページを覗いて見ましたが、リメイク中だとかでずーっと更新されていませんね。
何か経営的な問題でもあったのでしょうか。
それても凄いホームページが完成するのでしょうか・・・。
期待して待ってみましょう。
10: さいたま 
[2006-01-06 12:42:00]
わんばんこさん。こんにちわ。レスおくれました。あまりに、スレッドの反応が少なかったので、僕自身
あまり、見てませんでした、すみません。
本題ですが、僕は、住協では立ててませんが、候補の一つとして検討しており、皆様の意見がききたかった
のです。結構、いい土地付きでいい場所を確保していることもあり、建物が悪くなければいいなーと
思ってます。
11: わんばんこ 
[2006-01-07 01:34:00]
おおっ、さいたまさんの登場、感動です。
私も他の会社で建てた事はありませんから、比較のしようが無いのですが、界隈ではあまり悪い話は聞いていません。
「02」で概ね書き込んでいますので今更書き足すこともありませんが、総じて融通が
12: わんばんこ 
[2006-01-07 01:45:00]
ごめんなさい。
途中で切れちゃいました。
総じて融通がきいたのは幸いでした。
建具や備品も標準以上ですし、かっちりと建ててもらえると思います。
壁紙は標準仕様だとデザイン的に限界があるので、ボーダーを入れるなどして変化をつけました。
まぁ、寝室、子供部屋は標準仕様の中から選んで十分ですが。
今話題の地震については、勿論、何度か経験していますが、「みしっ」という音はしたものの、震度4の時も何ら問題はありませんでした。
しっかり耐震していたという感じです。
何度か、床下にもぐってみましたが、基礎スペーサーの通気効果により、全く湿気はないように思われます。
具体的に質問があれば何なりと!!
13: ペペ 
[2006-01-15 01:23:00]
みなさん、はじめまして、ペペです。私も今土地を契約して、
これから住協さんで建てようとしているのですが、
住協さんのコストパフォーマンスはよい方なのでしょうか?
よく坪30〜40万などの表記のあるハウスメーカー
がありますが、住協さんの場合は坪55万ですよね。
これって他社が外構工事や諸経費が別になっているから安いだけなのでしょうか?
住協さんはむしろ、これらのものが込み込みで坪55万だからあとで余分な費用がかかって
くるような心配がないってことなんでしょうかねえ〜???
ちなみにJ21仕様の洗面台ですが、少しダサいような気がしますが、いかがですか、みなさん???
14: あかさたな 
[2006-01-17 00:37:00]
こんにちは。あかさたなです。私もつい先日Jグループの条件付土地を契約し、これから
建物の交渉に入ります。
ぺぺさん、お互いにがんばりましょう。先輩の方々もアドバイスよろしくお願いします。

コストパフォーマンスについては、個人的にはまぁまぁかなと思っています。外構工事
だけでも150万ぐらい必要と聞いていたので、これがコミコミなのは大きいのでは
ないかと。ただ、外構工事にも基準があるようで、例えば駐車スペースのコンクリート
舗装は1台分しか含まれていないと言われました。私は2台分はと考えているので、
プラス15万だそうです。

洗面台ですが、たしかにあまりかっこいいものではありませんね。ただし、営業担当の方
からは、『標準品以外でも持ち込み化』と言われているので、あまり気にしていません。

15: ペペ 
[2006-01-17 23:48:00]
こんばんは、ペペです。あかさたなさん、情報交換よろしくお願いします。実は住協の条件付土地と平行して、
狭山不動産の土地も検討していたので、日曜日にグループ会社のアップルホームの家を見てきました。
使っている設備などはメーカー品が多いみたいですね。
あそこは住生活グループ(トステム、INAX等)でトイレも洗面台も標準仕様で住協よりいいものを
使ってるような気がします。建具類も同様に。
建物価格はたしか、28.5坪で税込1400万円(外構込)なんですよね。安い!
住協は27坪で税込1575万(外構込)ですよね。仮に住協で28.5坪とすると税込約1660万円。
う〜ん260万円も違う・・・
アップルは2×4で、住協は在来。たしか2×4のほうが在来より高いんですよね?
狭山不動産は営業マンいわく、最近建物価格を下げてその分土地の値段に価格を繰り入れたみたいです。
もともと1680万相当⇒1400万に
それにしても自分の納得のいく建物ができるのか不安です。
わんばんこさんが前に言われているように住協の建具や備品は標準以上なのでしょうか?
16: あかさたな 
[2006-01-20 02:10:00]
あかさたなです。ぺぺさん、みなさんこんばんは。

狭山不動産は確かに安いように思います。私は狭山不動産を早々に候補から外として
しまったため、あまり詳細に検討しませんでした。もったいなかったかな?

ちなみに私が住協に決めた最大の理由は、たまたま地域や駅からの距離等の希望を満たした
土地物件がかなり安い価格で提供されていたことでした。ただし建物が気に入らなければ
白紙に戻すことも考えています。とりあえず見せてもらった建売用の物件ではしっかりした
印象を受けましたので、まぁ大丈夫だろうと楽観的にいます。

住協もトステムのサッシやINAXのお風呂等メーカー品を使っているようです。ただし
グレードが同等かどうかまでは見てません。最終的には自分が納得できるかどうかでしょうね。

17: わんばんこ 
[2006-01-21 12:43:00]
ぺぺさん、あかさたなさん、はじめまして。
私も購入を検討した際に、話題の狭山不動産(アップルホーム)さんの物件も拝見させていただきました。
特に問題は無いと思いますが、細かいことを言うと和室に入る扉(我が家は2階にしたのですが・・・)の仕様が、アップルさんだと両面木目だったのに対し、住協建設では和室側と廊下側がしっかりコーディネイトされていたり、若干ですが建具の質感が高かったように記憶しています。
家内の友人がアップルで2x4を建てましたが、間取りの融通や壁紙他、あまり融通がきかなかったとの話を聞いています。
家の周囲の砂利やカーポート代は別だったとのこと。案外、お金がかかったみたいです。
ただ、参考になったのは、インターホンは2階にも付けてもらえるらしく、確かに便利な機能だと思いますね。
いずれにせよ、仕様は見直しが入りますから、どんどん良くなっているのでしょう。
さて、外構ですが、我が家のカーポートはもともと2台分標準だったので、別代金は計上されていません。
但し、近所の状況を見ていると、ちょっとしたレンガでの造作はリクエストに応じてもらえるので、金がかからない範囲でいろいろ相談してみてはいかがでしょうか。
出窓は標準で3箇所までのところ4箇所にしましたが、忘れられていたせいか、これも計上されていませんでした。
洗面台は確かに貧弱だったので、三面鏡収納型に変更、収納もオプションで増やしました。
サッシは選択する色によって変わるみたいですが、新日軽のペアガラスです。
風呂はinax、キッチンはミカドで、引き出し型の食器洗い機をビルドインしました。
照明器具は2階は標準仕様、1階は台所以外は全て変更&持込です。
変更の場合は上代の7割りを販売価格として、その差額を支払うことになっていました。
まぁ、結局、いろいろやると差額が必要ということでしょうが・・・。
あと、余談ですが、確かに土地の押さえ(仕入れ)が住協は早いのかも知れません。
物納された物件(つまり国有地)を押さえるなど、取引に税金がかからないような物件を押さえているみたいです。
ちなみに、狭山不動産の営業マンもある土地を見ながら「ここは住協さんに先を越された」なんてこと言っていました。
18: ペペ 
[2006-01-21 18:15:00]
あかさたなさん、わんばんこさん、みなさんこんばんは。
>ちなみに私が住協に決めた最大の理由は、たまたま地域や駅からの距離等の希望を満たした
土地物件がかなり安い価格で提供されていたことでした。
ひよっとして、あかさたなさんと同じ土地かもしれません・・・私が決めたのはM藤沢駅徒歩12分で
ヤオコーがすぐ近くの物件です。
>まぁ、結局、いろいろやると差額が必要ということでしょうが・・・。

わんばんこさん、金額のことで失礼ですが、追加費用はいくらぐらいかかるものでしょうか?
100〜200万は覚悟したほうがいいでしょうか?

最後にお知らせです。私、実は昨日物件をリリースしました・・・
というもの私が選んだ土地は敷延の土地で有効幅が2400しかないものでした。立地とその他の条件を
満たしている物件だったのでとりあえず、無くなってしまってからでは遅いので押さえてもらって契約日
までにじっくり考える方法を取りました。2400の幅だと3Lクラスの大きな車は端に5cmくらいまで
でも寄せないと扉も開けられなければ、チャイルドシートに乗っている子供2人を下ろすのも敷延に入る
前に降ろして、それから1人で車を入れなければならないなど、不便がつきまとうためです。
また昼間でも入れにくいのに、夜の車庫入れ時は必ずいつか擦ると思ったので。
その分手前の家よりは土地が安いのですが・・・
知り合いの住宅メーカーの人に聞いたら、敷延の土地を買った人はほとんど
軽自動車に買い換えてるとも聞いてたので、残念ながらリリースしました。
我が家はまた土地探しの旅に戻ります(^^;
19: わんばんこ 
[2006-01-22 23:13:00]
ぺぺさん、こんばんは。
追加費用ですが、一番の要因は床面積の増床だったと思います。
といっても、99㎡程度なんですが・・・。
サッシ類では、ボウ・ウインドウ、吹き抜け用の開閉窓(チェーンで1階から開閉するタイプ)、玄関のステンドグラス等です。
床暖、食器洗い機等の電装系もかかりますね。
バルコニーの面積を増やしたのも少しアップしました。
照明は極端に高価なものを入れなければ、そんなに気にする事もないでしょう。
大塚家具に顧客登録すれば、カタログ価格の半額で購入できますし、施工主の持ち込みについては、何ら問題なく受け入れてもらえますから・・・。
ということで、今申し上げた部分で、やはり200万程度はかかります。
勿論、面積を減らせば坪45万円減額になるという説明を受けた事を記憶しています。
とにかく、納得のいく土地を見つけることですよね。
がんばってください!!
20: 送電線付近 
[2006-01-25 18:57:00]
練馬区の送電線が近くにあるところで現在建築中ですが、
設計士さんはとってもよかったです。
J21の単価は59万/坪(税別)でしたが…。
21: わんばんこ 
[2006-01-25 23:39:00]
送電線付近さん、こんばんは。
坪単価、アップしていたんですね。
建築費は下降しているのかと思いきや、意外でした。
完成、楽しみですね。
22: わんばんこ 
[2006-04-25 23:52:00]
送電線付近さん、完成しましたか?
23: いいいえがほしい 
[2006-06-03 19:05:00]
Jグループ、結構新聞の折込に入っていますが、どうなんでしょうかね。
ちょっと検討してみたいところですが、在来工法とツーバイ、歴然とした差があるのでしょうか。
jさんは確か在来ですよね。皆さんの話を見ていると、まぁ普通といった感じ?
地元の狭山不動産のアップルさんも気になります。
最近の事例ないでしょうか?
24: うんうん 
[2006-07-17 19:28:00]
今建ててるよ。
25: いいいえがほしい 
[2006-08-08 02:17:00]
どこの建築会社で、どんな家ですか?
知りてー。
26: 匿名さん 
[2006-10-23 05:00:00]
27: 知りたい君 
[2006-11-29 20:34:00]
ベベさん、こんばんは。住協建設で建てる予定ですが、色々知りたい事があるので教えて下さい。値引きって、してもらいましたか?CADが、もうすぐ出来るのですが値引き交渉は、いつすればいいのですか?是非教えて下さい。よろしくお願いします。
28: 知りたい君 
[2006-11-29 20:40:00]
すみません。間違えました。わんばんこさんですね。よろしくお願いします。
29: ジェイにじゅういち 
[2006-12-06 17:57:00]
私も現在、住協建設にて建てる予定です。知りたい君さん同様に、値引きや交渉等について知りたいです。是非、是非ご教授お願いします。
30: こうえんまえ 
[2006-12-09 17:02:00]
はじめまして、I荷山公園の分譲に住んでおります。私の場合、値引きは0でした。しかし、当初の計画からの突発の出費などはありませんでした。また、外周りは勝手口の外階段を付けてもらったりで細かいところでの融通が利いた事が記憶にあります。もう3年が経ちますが、不便なところは軒が短いためベランダの雨よけのために跡付けの屋根をつけたところくらいでしょうか。
31: ジェイにじゅういち 
[2006-12-09 21:04:00]
こうえんまえ様ありがとうございます。もう住まれて3年とのことですが、外壁・断熱材等は標準仕様ですか?夏の暑さ、冬の寒さ等いかがですか?値引きよりも、正直、住み心地ですよね。実際に住まれてる方のご意見が伺いたいです。宜しくお願いします。
32: こうえんまえ 
[2006-12-09 22:01:00]
ジェイにじゅういちさん こんばんは、外壁、断熱など標準で建てております。建坪は若干増坪しています。リビングとキッチンが一体に近く、あわせて20畳ほどをエアコンとホットカーペット(二畳)で過ごしております。最初の冬は材料の乾燥が出来ていないのか寒く感じましたが、昨年からは結構快適に過ごしております。 トヨトミストーブの遠赤外線ストーブも昨年購入しましたが(木造14畳用?)昨年の寒さでも小部屋モードと言う省エネモードでも暑いくらいで過ごせました。結構おすすめです!・・・ただ、知り合いでリビング階段や吹き抜けリビングの家は寒さが得に厳しいと言ってます。参考になりましたか?
33: ジェイにじゅういち 
[2006-12-09 23:25:00]
こうえんまえさん、ありがとうございます。非常に参考になりました。今設計の段階ですが、リビングとダイニングとキッチンで約20畳程度の予定です。暖房器具は検討中ですが、ダイニングに小さい吹き抜けの予定なので、ガスの床暖房とファンヒーター1台で何とか大丈夫かな、と思っています。トヨトミストーブって聞いたことはあるのですが、何か良さそうですね。正直、吹き抜けの冬が怖いのですが、建築予定地の日当たりがネックで、色々と考えてしまいます。。。
34: こうえんまえ 
[2006-12-10 08:21:00]
ジェイにじゅういちさん、おはようございます。一点気づいた事がありました。
我が家のリビングの出窓(標準)の結露がひどいです。東側で日当たりが良いのですが、冬の朝には下に水が溜まり、一年で出窓の棚?の部分のWAXがはげてしまいました。(原因は、出窓部分の温度差によるサッシ部分の結露の様です。)二階の同じ場所にも出窓がありますが平気なので、解っていたら、出窓のサッシだけ樹脂サッシにしておけばよかったと思いました。    この時期、暖房費がかさんで大変ですね。(灯油高すぎ!)
35: ジェイにじゅういち 
[2006-12-10 23:09:00]
こうえんまえさん、こんばんわ!リビングの出窓は、ペアガラスですよね。サッシ部分はアルミ?(標準)ですか。現在の賃貸の住まいは、シングルガラスでアルミサッシなので結露は本当に酷いです。且つ、下から冷えた空気が入って来て、ガンガンに暖房を使っています。ペアガラスは結露が少ないと聞いていたので、ちょっと驚いています。熱効率を考えLOW−Eガラスを検討してますが、効果があるかは不安です。二階が平気ということは、やはり暖房の使い方の差ですかね。色々考えてしまいます。。ちなみにI荷山公園の分譲ということは、公園隣接地ですよね。羨ましいです。。
36: こうえんまえ 
[2006-12-11 08:47:00]
ジェイにじゅういちさん  住協の家はすべてペアガラスで我が家も例外ではありませんが、サッシがアルミのためアルミ部分が結露します。樹脂サッシはその点が緩和される様です。

予想通り、公園隣接地に住んでおります。初めて住協へ行ったその日に仮契約をして一週間後にやはり予算が厳しいので夫婦で断りに行ったところ、「絶対に後悔させませんから!」と言われて結局、契約してしまいました。(まあ、後悔するかも・・なんていいませんよね)
それからはバタバタと忙しかったですが、入居後、気になったところは電話すると迅速に対応してくれましたし、アフターの面でも心配ないのではと思います。
37: ジェイにじゅういち 
[2006-12-11 14:15:00]
私もこうえんまえさんと同じ経緯です。初めて紹介頂いた物件地に、初めて見に行き、その日の内に仮契約でした。正直、「早まったかな・・」と思いましたが、アフターの面でも心配ないのでは、とのことを聞き少し安心しました。私は現在、設計等の段階なのですが、こうえんまえさんは、どの位設計の時間に費やしましたか?私の場合は、最初にプランを2〜3作成し現在検討中です。本当はもっと設計士と密に打合せしたいのですが、忙しいみたいで・・納得するものを作るのは大変ですね。自分でも図面を引いています。。私も増坪等あるので、費用対効果面にて頭が痛いです。。
38: こうえんまえ 
[2006-12-11 17:48:00]
仕事中にこんにちは。
私の場合は、打合せは2〜3回で終了しました。年内引き渡し(当時は住宅ローン控除が年内で打ち切りでした。)を目指して打合せしたのですが、大体のイメージが固まっていたので大きく悩んだりしませんでした。クロスは後からでもリフォームできるし、とにかく基本的な使いやすさを重視しました。(ちょっといたずら心で玄関を開けると正面が坪庭だったりとかしましたが、別料金は取られませんでしたよ・・・)また外構をしっかりした方が見栄えが良いと思ったのでウッドデッキや車庫?など違う業者を探して仕上げました。(外は楽しく、中は普通にです。)
39: ジェイにじゅういち 
[2006-12-12 00:18:00]
こうえんまえさん、仕事中のレスありがとうございます。私も大体のイメージはあるのですが、なかなか考えが固まらなくて困っています。収納重視の家にしたいのですが、予定より5坪程度の増坪になりそうです。たしかに基本的な使い心地を重視して、後々のリフォーム等での対応もありですね。坪庭とは洒落てますね。やはり、遊び心も大事ですね。
40: わんばんこ 
[2007-01-01 18:29:00]
しばらく拝見していなかったところ、スレが賑わっていましたね(笑)。
知りたい君さん、ご返答が遅れて失礼致しました。
大きな値引きは基本的に無かったと思います。
ただ、出窓1箇所分の費用が抜けていたと記憶しています。
確か、3箇所がJ21の標準で、我が家は4箇所の出窓としましたが、計算漏れだったのでしょうか・・・。
あとは、ビルトイン食洗機や照明変更での差額分で幾ばくか下げてもらったと思います。
一階の照明は、ダウンライト以外は全て別仕様に変更しました。
ダイニングは造形タイプ、リビングは吹き抜けなので間接照明タイプ、洋間は天井にレールを這わせてスポット装着していますが、そこそこ安く出来たと思います。
床暖は値段が確定したいたようで交渉余地はありませんでした。
あとは、外構で可能な限りアレンジしていただくことをお奨めします。
後でやろうとすると案外お金がかかるものですし、新築時には思いの外、融通が利くはずです。
「ジェイにじゅういち」さんも「こうえんまえ」さんもご苦労様です。
小生も稲荷山公園の第一期の時に購入を検討しました。
とてもいい感じになっていますね。
何度か足を運び、迷いに迷って流してしまいました。
飛行機やヘリの音、ちょっと気になってしまったのですが、慣れてしまうものでしょうか・・・。
それはさて置き、ペアガラスの結露、アルミ部分に生じます。
我が家は新日軽のサッシですが、ガラス部分は問題がありませんが、アルミはダメですね・・・。
あと、吹き抜けの冬はある程度の覚悟が必要です。
2階は全く暖房要らずですが、吹き抜け+リビング階段の我が家では、吹き抜けから熱上昇、壁や窓で冷却された空気が階段から降りてくるので、階段前にファンヒーターを置いて凌いでいます。
あと、床暖+シーリングファン対応です。
夏は快適ですよ!!
41: 知りたい君 
[2007-01-03 14:41:00]
わんばんこさん お返事ありがとう御座います!                       我が家はリビングに出窓を配置する予定なのですが、やはり結露がすごい事になりそうな感じですね。樹脂サッシを検討中なのですが効果のほどは、どうなんでしょうね?外溝は、まわりのお宅とのバランスもあり、あまり変更の余地がないような事を営業に言われましたが、こまかい部分のアレンジは可能なんですね!いろいろ考えてみます。
42: わんばんこ 
[2007-01-04 12:04:00]
知りたい君さん、どーもです。
樹脂サッシについては、建築打合せ段階では一度も話題になりませんでしたよ。
まあ、基本はJ21仕様で考えますから、施主から言い出さないとサッシの変更は無いと思います。
住宅展示場へ言った時の記憶では、スウエーデンハウスは木製、富士ハウスさんは樹脂を採用しており、かなりの結露防止効果をアピールしていました。
おそらく、それなりの効果は期待出来ると思いますが、出窓部分だけとなるとサッシの仕様、色も変わるかも知れませんので、よく相談されるといいでしょうね。
我が家は西側2箇所(2階/横続き)、東側2箇所(1階と2階/同位置)の計4箇所です。
1階は雨戸が付いていますから結露しません。
2階の東側が寝室(和室)にもなっているので、寒い日はアルミ部分に結露が生じます。
ちなみに、三枚の上げ下げ窓となっています。
余談ですが、住協建設の方と打合せしている時にご提案いただいた内容で採用した方法があります。
当初、打合せ初期段階では1階と2階の出窓の位置が違ったのですが、位置を合わせることにより、上下統一の上げ下げ窓にしつつ、1階と2階の出窓部分を壁面全体を凸にすることが出来ました。
サイディングも別の柄を使えますから、デザイン的にも結構効果があると思われます。
勿論、室内に設置する家具の問題もあると思いますが、窓の位置は家全体の機能は勿論、デザインも大きく左右すると思いますので、ご参考にされてはいかがでしょうか・・・。
既に打合せ済みかも知れませんね。
外構は、打合せ時にも「何なりと言ってください」といわれたので、ちょっとした花壇やブロックの造作はダメもとでも色々リクエストしてみるといいでしょう。
私は家の引渡し後、庭にテラコッタの半円型ポーチを作ったのですが、まとめて頼んだほうが安いかも知れません。
ちなみに、カインズさん(43万円)、トステムさん(40万円)で見積してみましたが、住協建設(26万円)が最も安くて融通が利きました。
とにかく、色々チャレンジしてみてください。
我が家は、間取りは勿論、仕様についてもほぼ毎週、住協建設まで打合せに行っていました。。。
まぁ、よく付き合っていただいたものだと感謝していますよ。
お陰様で、結果の良し悪し問わず納得しています。家作りも自己責任ですね。
43: わんばんこ 
[2007-01-04 12:11:00]
追伸、知りたい君さん、誤情報です。
1階の出窓は上げ下げ窓なので、雨戸付いていません。
西側1階の通常窓と勘違いしてしまいました。
我が家の出窓には雨戸装着していません。
大変失礼しました。
44: こうえんまえ 
[2007-01-04 20:57:00]
あけましておめでとうございます。
我が家の結露はリビング出窓が相変わらずです。方角やキッチンの近さとか暖房機の配置などで
変わってくるかと思いますが?  知りたい君さんは外構は何を希望されているのでしょうか?
私も建築後にサッシ屋根をいくつか見積もりを取りましたが住協さんのリフォーム部門は良い見積もりだしてくれましたよ。仕事柄、業者の見積もりを検証したりしますが、結構、良心的な価格で安心出来ました。ただし、ウッドデッキなどの木造の外周りに関しては別途検討したほうが良いかもしれ
ません。
45: わんばんこ 
[2007-01-05 13:53:00]
こうえんまえさん、あけましておめでとうございます。
Ⅰ荷山公園の物件はJグループさんのフラッグシップ的開発ですね。
とても魅力的だと思います。
ひとつ教えて欲しいのですが、トヨトミストーブ、強力ですか?
我が家は前述の通り、一階にカウンターキッチン(3.75畳)、ダイニング(4.5畳)、リビング(10畳)、洋間(6畳)が一続きになっていて、リビング上が4.5畳程度の吹き抜け、リビング階段と熱効率に大きく問題のある間取りとなっています。
暖房機器としてコロナの14畳用ファンヒーターをメインとしながら、冷え込む日には床暖(orエアコン暖房)でリカバリーしています。
まぁ、納得ずくではありますが、真冬は部屋が暖まるのにやや時間がかりますので、遠赤外線ストーブに興味を持った次第です。
経費対効果はいかがですか?
ネットで調べたところ、ファンがついているものとそうでないものがあるようですが・・・。
46: 知りたい君 
[2007-01-05 21:31:00]
あけましておめでとうございます!わんばんこさん、こうえんまえさん 返信が遅くてすいません。チェックは、しているのですがパソコンのあつかいに不慣れで、遅れがちになってしまいますが、家造りは分からない事だらけの私には、とても分りやすく参考になる話ばかりなので、これからも よろしくお願いします。
早速ですが、こうえんまえさんに質問があります。二階に洗濯物を干す予定なんですが、屋根をつけないと、やっぱり濡れてしまいますか?また、外構は、漠然としたイメージなのですが(間取りの方に手間取っていたので・・・(笑))玄関前に小さい花壇みたいなものを作りたいとは思っています。
わんばんこさんにも質問があります。 我が家も二階の一部屋が三枚の上げ下げ窓になる予定なんですが採光や通風は、一般的な引き戸に比べて違いがありますか?(三枚に分けると、間に壁が入るので部屋が暗く感じたりしませんか?外から見た感じだとおしゃれに見えるので、これにしたいとは思っているのですが・・・)
47: こうえんまえ 
[2007-01-05 21:34:00]
わんばんこさん、はじめまして
ストーブですが、我が家で使っているのはトヨトミ LR−671と言うものです。
灯油タンクは6.5Lで三日に一回くらいの給油です。(一日 6〜7時間くらい?)
少々大きさがかさばりますが、見た目のなんちゃって暖炉風な外観と遠赤外線効果にひかれ
引越しを機に購入しました。詳細は価格comなどで検索してみてください。
部屋の大きさは、14畳リビングと5.5畳キッチンで、19度設定で「小部屋モード」「セーブモード」?にしてありますが、それでも少し暑くなります。一つ小さいものにしたほうがよかったかな?って思いましたが、
見た目重視でこちらにしました。比較できる間取りでは無いので難しいですが、我が家の環境では
遠赤外線ストーブは壁が温まる感じでキッチン(北側)も寒く感じません。
ちなみに最初の冬は8畳用くらいのファンヒーターでしたが、使い物になりませんでした。
参考になれば幸いです。
48: 知りたい君 
[2007-01-05 22:52:00]
もうひとつ質問させて下さい!
質問ばかりですいません。狭いながらも楽しい我が家を目指している私にお知恵を貸して下さい。
可動式棚の収納(設計の方はダボレールと言っていました)は使っていらっしゃいますか?
我が家は1F,2Fに0.5畳分を設置予定なのですが、もしお使いであれば使い勝手などを教えていただきたいのですが、お願いします。
49: こうえんまえ 
[2007-01-05 23:12:00]
知りたい君さん。こんばんは
二階のベランダは、軒が、前の家の時は90センチほどあったと記憶していますが、洗濯物は奥に(壁側)干しておけば平気でした。
現在の家では雨が降るとベランダが全体的に濡れてしまいます。
子供がいる家庭などでは、基本三間のベランダいっぱいに洗濯物を干してしまうので必然的に

雨が降ると濡れてしまいます。
出来れば、設計段階で対応されると良いと思いますが、汎用品でも一緒に取り付け出来ると思います。
また、玄関前の花壇ですが、我が家では、玄関前に変化が欲しかったのでコンクリートの真ん中
あたりに90センチほどツリーサークルを作ってもらいました。(2〜3万くらいだったか?
値段は相談で施工できるとおもいますよ。
50: わんばんこ 
[2007-01-06 09:50:00]
こうえんまえさん、ストーブ情報、有難うございました。
なかなか魅力的な製品のようですね。
確かに、小生も引越初年度は以前のマンションで仕様していた8畳用ファンヒーターでしたが全く話にならなかったことから、コロナの14畳用を購入しました。
「壁が温かくなる感じ」というのが素敵ですね。
早速、検討してみたいと思います。

知りたい君さん、こんにちは。
バルコニーの件ですが、こうえんまえさんの報告の通りだと思います。
我が家は対策していないので濡れます。
とは言え、晴れた日は軒が浅い方が良いと思いますので割り切っていますよ。
3枚上げ下げ窓ですが、当然のことながら採光面積は減りますが大幅に暗くなる感じはしませんし、
通風についても支障ありません。
普通の窓と比較してスリットが入っている感じですから、カーテンをしていなくても外から室内が見えにくいはずです。
上げ下げ窓を採用しても割増にならないので、ワンポイント効果には十分ではないでしょうか。
あ、ただ、カーテン費用はかさみますよ!!
次に、ダボ棚。
我が家も1階クローゼット、2階納戸に採用しています。
確か、割増が無かったと記憶していますが、間違いなくあると便利です。
棚の高さを自由に変更出来ますし、必要なくなれば外せてしまいますから、私はお勧めします。
その他、階段下に物置を作りましたが、ここには採用していなかったので、入居後に「ドイト」で材料を買ってきてDIYで取り付けました。
あと、収納がらみで蛇足です。
既に打合せ済かもしれませんが、和室の天袋、割増もなかったと思いますので採用されるといいでしょう。
というのも天袋無しの場合だと、襖扉の高さが出入り口と扉と同じ高さになって見た目の部屋のバランスはいいのですが、以前のマンションがこのタイプで、襖内の上段棚の出し入れが不便でしたので、もし決まっていなければ検討してみてはいかがでしょうか。

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