マツシタホームで建てた方いかがですか？

[ビビンパパ]

大手ＨＭは一定の安心感があるものの、どうしても高くつくように思います。
中堅のＨＭとしてかなりの努力をしていると思われるマツシタホームに関心がありますが、建てた方の感想をお願いします。

[833: 通りがかりさん]

値段？　収入が普通にあればいけるけどな
工務店・ローコスト住宅は仕様を落としてる訳だから、安いとは言えないし、25年しかもたねーから2回建てるハメになる
大手メーカーは仕様が平均点とれても坪90万位はするから、割高に感じる
そーなると、一条とかマツシタみたいにコスパが高くて売れてる会社になるわけだけど

何かを買う時って、支払った費用とそれにより得られるもので人は判断するからねー
要するに『費用対効果』で住宅会社を決めればいーんだよ

[834: 検討者さん]

担当される方の対応が一番大切だと思います。
どんなにいいモノでも、心がらこもってない提案や施工だったら意味ないと思うなーー

[835: 匿名さん]

コスパの時代だけどさ
モノより、コトが大切と思うわーー

[836: 通りがかりさん]

正気か？　人が良けりゃいいなら、低気密・低断熱に住んで高い光熱費払って、死ぬまで寒い暮らしでいいのか？　目を覚ませ、目先の値段で家を買ったら、逆に高くつくのわからねーのかな。

試しにローコストか、大手の安い仕様で一回建ててみな。

どーせ1回しか建てねーんだろ？
まともに金払って、まともな家建てろや。
それが結果的に安いこと位気づかねーのが理解できないね。

[837: 名無しさん]

これから求められる住宅は、安全性能と断熱性能をMAXに上げて?日射遮蔽の計算、デザイン性を兼ね備えたものになっていくと思います。
コスパが良くて、人の提案・サービス共にレベルが高い会社が理想です。
住友や三井のようにデザインだけが良くて、断熱性能が低い家は衰退して、一条工務店やマツシタのような断熱性能が高い家が今売れている。
急速にすすむ地球温暖化、超高齢者社会において、安全・断熱が必須で100年以上住める家を検討し?老後の貯蓄を考えた時に、大手ハウスメーカーの中身のない住宅に無駄に高いお金を払う人はもういなくなると予測します。
この情報化社会では、施主が知識をつけて見る目を養うことができますので。

[838: 名無しさん]

お金は誰がつかっても経済的な価値に違いはありません。　とはいえ貧乏な人とお金持ちの人とでは、お金の使い方に違いがあると言われているのです。

モノを買うときに値段を確認するかと思いまが、その時に貧乏な人が最も気にするのが値段です。

確かに同じ物であれば安い方がよいのですが、安いモノの維持費や寿命を含めて考えると、商品プラスαの見えない値段が上乗せされることになります。

安さを求めるということは、時には効率の悪い買い物になってしまうことがあるのです。

もちろんお金もちも、安いモノを買いますが、効率性を重視し、必要なタイミングであれば値段にこだわることなく購入します。　要は、自分にとってどれ位のメリットがあるかがポイントなのです。　勿論、納得できないお金は出さない。貧乏な人とお金もちの人では、使い方に違いがあるようです。　
おそらく思考が違い、自分の価値観が明確になっているのでしょう。
急にお金もちになれなくても、真似をすることはできるハズ??

私はマツシタホームさんに一票入れます。

[839: 匿名さん]

マツシタの良いところは、環境・エネルギー問題や光熱費・維持費安くするとか、他にも様々な側面から社会の現状を分析したり、未来を予測することができてる部分やろ。　
あの社長が計り知れない情報シャワー浴びてるんだろーよ。（一度会ったことあるけど、そういうオーラもってるわ）
良い悪いは別として、今後の展開がおもしろそうな会社の一つではあるな。

住宅のことはよう知らんけど、オイラは人の対応で判断することしかできんからさ

[841: 名無しさん]

一条工務店の断熱性は納得できますが、ワールドハウスとノーブルホームのコスパは下記の理由でありえません。　840さんは担当との相性、さらにやりとり等の不満などが膨らんでしまったかもしれませんね…、実際に他社との比較をするとわかりますが、マツシタを選んだこと自体は良かったと思いますよ。　信用できるかどうかは、個人の主観によりますが『家』は他にはない仕様でつくられているわけですからね。　タマホームの方は、新築したばかりで当然満足しているでしょうから悪いことは言いません。（他と比較はしないでしょうし）　その方は、7?8年後の劣化を他と比較すれば愕然とされるかと思いますが、もうそんなものだろうと思い住み続けるだけです。

【理由】
●耐震等級3以下
●基礎コンクリ強度が30ニュートン以下
●省令準耐火がとれてない
●UA値0.6以上
●樹脂窓をつかってない（20℃50%で結露する）
●日射遮蔽の設計概念がない
●耐久性が弱い（構造的なもの）
●光熱費、維持費がかかる
●ローコストメーカーと仕様が変わらないが高い

ちゃんと勉強すると、見る景色が変わります。
人それぞれですけど

[842: 検討者さん]

なんか詳し過ぎですね、マツシタホーム関係者の方のような気がしますけど^ ^
勉強になるので、それでも私は歓迎しますよー

限りある人生の中で、家づくりは失敗したくない
人生で一番高い買い物だしさ
私はマツシタさんに設計依頼させていただいたのですが、とても魅力的な提案だったので気持ちが傾いてます

今のところマツシタさんが一番強いかな

[843: 名無しさん]

たしかにマツシタホームの関係者です。
（建築したオーナーとしての繋がりだけですが）

私にはマツシタさんが合っていただけであって、どこの会社が一番良いなんてことはありません。
その方の年収や資金調達や年齢、家づくりに対する価値感・志向によって様々です。

私は、あらゆる住宅会社を調べて各項目わや比較し総合的なコスパが優れている会社に決めた次第です。

自分の予算に無理がない範囲で、良質な家づくりを行うことが最も重要かと思います。

[844: 通りがかりさん]

843さん教えて下さい！
実際に、マツシタホーム の値段てコスパが良いっていえるものでしょうか？建坪35坪程度で建物の合計が3000万を超えてしまうマツシタホーム
ローコストなら1800万程度で済むし
ローコストメーカーで30年後に建て直しするのも良いのかな？なんて考えてる初心者ですがその辺りはどうなのでしょうか？実際60年も同じ場所に住んでるのだろうかなんて疑問に思いながらいま建築予定をしてます。

[845: 名無しさん]

私がコスパが良いと考える理由は、大手ハウスメーカーと比較した上でのことなので、必ずしも正しいとは言えませんがお答えいたします。

基本的に、大手ハウスメーカーはローコストと違い安全性、耐久性、断熱性などの性能面を良くも悪くも最低限必要な品質で世の中に提供しているというのが実態です。
企業構造的に販売経費、人件費や研究費にコストがかかり過ぎているため、住宅そのものの価格が高騰してしまい、35坪位の家で3500万円で平均的オール3になってしまうのは経営をする上で避けようがないことと推測いたします。（費用以外で考えると、普通スペックで大きな失敗には繋がらないので無難かと思います）

こういったことを追求していくと、この日本では普通のサラリーマンが高品質の住宅を手に入れることは皆無と言えましょう。
大手は普通品質3500万、マツシタは高品質3000万と仮定した場合、単に500万安いだけでなくハイレベルとなっている為、極端な話し1000万分コスパが良い形となります。

ローコストメーカーは仕様を落としているので、全く安くありませんので論外です。
夏暑くて、冬寒い、安全性と耐久性があきらかに不足しているため、せっかく払うお金が勿体なくて人が住むには不十分と言えます。（犬小屋と同じと思ってください、いろんな要素で家族を守れず豊かな人生は得られないはずです）
30年後にもう一度家を建てるということは、大半の方は定年後にローンは組めず現金で建てることになります。普通のサラリーマンでは無理ですし、そんなお金があれば住宅ではなくセカンドライフにかけるべきかと思います。

買う時の値段だけで判断するのはナンセンスです、先を見越したライフプランを立てて自分達にとって最も役に立つ住宅会社を見定めてください。（収入や貯蓄などの関係で、そもそも良い家を買える値段が出せない方はやむを得ませんが入居後に信じられないお金がお財布が出ていき高い買い物となります。　あとは、マツシタさんの担当の方に建坪や要望を見直してもらうように相談してみてはいかがでしょうか？）

売却想定されているなら、尚更高品質な住宅にしておく必要があります。
（売る時に劣化がひどくなり、価値ゼロになってしまう可能性が高いです）

私の考えが必ずしも正しいわけではありませんが、検討材料の一部にしていただければ幸いです。

[846: 通りがかりさん]

そりゃそうなんだけど、住宅は難しいんだよな。
各社で都合の良いことを言ってくるから、客は困るんだよ。　車みたいに何度も買う機会がねーから、正直迷うんだわ。

いろんな特殊設備がどうとかの前に、まず家がしっかりしてることが基本だからね。
断熱、維持費、安全、耐久性、提案力、やっぱコスパで判断かなー。

これだけは言っておくけど、太陽光と樹脂サッシをすすめないようなハウスメーカーは絶対やめとけ。

あとは、

[847: 匿名さん]

断熱を良くするなら、単純なんで一条もできる。
※断熱と樹脂サッシだけに金かけるなら頭は使わねーべよ、頭が足りないから一条はパッシブデザインできねー。（今どき床暖房なんかやってて、なんで省エネの家？）

パッシブハウス（自然エネルギーを活かして、快適な住環境をつくり出す）の設計できんのは、住友林業とマツシタだけやろ。
ここの会社の提案力はすげーぞ。
※但し、住友林業は低断熱…
断熱レベルが高くて、パッシブハウスができるのはマツシタだけ。　樹脂窓だし。

[848: 通りがかりさん]

断熱と同じくらい気密性能も重要。マツシタはここがイマイチ。
確か目標がC値2.0だったかな。現場の実測値はもう少しいいみたいだけど、コンスタントに0.5は出していかないと。パッシブの提案力は良くわからないけど、日射遮蔽はダメダメな印象。最近は改善されたのかな？でも、大手やローコストとは次元が違うのは確か。

[849: 名無しさん]

C値はかなり重要です。
マツシタさんは全ての現場で気密測定をちゃんと実施してます。
これから家をお建てになられる方は、展示場回りの際、そのハウスメーカーに気密測定を全現場やられているか営業マンに必ず質問してください。
（もしも全現場実施されてなかったら、その会社は絶対にやめた方がいいです、論外です）

マツシタさんで建てましたが、私の自宅はC値0.3だったのでかなり満足しております。
たしかに間取りや大工さんの腕で左右される部分ですが、営業さんの話しだとC値は1以下が平均となっているのが実態のようです。
あとマツシタさんはC値2を目標にしているわけではなく、最低でもC値2を保証値として定めているのが正解です。この考え方は、たしかスェーデンハウスもそうだった気がします。
おそらく北海道の基準がC値2以下だからではないでしょうか。
ちなみにC値0.5以下は理想ですね、C値1の住宅まと比較すると家の隙間が半分になりますからね。
マツシタさんの目標値は、0.5以下で頑張っておられるようです。　

日射遮蔽についてのこだわりは凄かったですけどね、担当の方のスキルによるのかもしれません。

[853: 評判気になるさん]

マツシタホームで建てましたけど、私達はかなり満足でしたけど。

冬暖かくて夏涼しいし、設計提案が他とは違うんで理想通りでした。（担当さんが良かったからかな）

[854: 戸建て検討中さん]

仕様はいいけど、それなりに高いからな?

[855: 匿名さん]

総合的に一条に勝てるのは、マツシタだけ。
他のメーカーは断熱が悪すぎて話しにならん。

多少費用がかかるのは必要なことでしょ

[856: 検討者さん]

そーいえば、鹿島住宅公園の道路向かいのモデルハウス行ったら断熱の話し半端なかったわ。

シャノンのトリプルサッシで樹脂がついてた。
今は、北海道基準しかやってないらしい。

一条以上に感じたなー。
一条のサッシって、フィリピンの自社製だから劣る気がする。

[857: 口コミ知りたいさん]

トリプルガラス樹脂窓の場合は、エクセルシャノン

たぶんペアガラス樹脂窓の場合は、YKK

[858: 口コミ知りたいさん]

マツシタは、樹脂窓をシャノンとYKKを使い分けてる

[859: 評判気になるさん]

私はトリプルガラス希望だったので、エクセルシャノンの樹脂窓でお願いしました。　当時は、Y K Kの提案はなかったので、最近選択肢が増えたかもしれませんね。

いくら断熱性良くしても、窓から熱が逃げるのでアルミ樹脂複合サッシのハウスメーカーは×です。

[860: 口コミ知りたいさん]

やっぱり断熱考えるなら木質系プレハブ、木造、ツーバイあたりにすべきだろーな。
軽量鉄骨やRCって、鉄やコンクリだから木の百倍以上も熱通すからね。現にその構造で断熱が良い会社を見たことねーから

[861: 名無しさん]

本当に良い家をつくるには、ハウスメーカーではなくこだわりの設計事務所です。

施主も相当勉強が必要です。
性能、提案力、維持費、資金面など、総合的に見る目を養うことが大切になります。

どこの会社が良いという訳ではありません。
自分達に合うかどうかが重要だと思います。

無理のない範囲で理想に近く。

[862: e戸建てファンさん]

ハウスメーカーさんの方が検討しやすいけど。

[863: 匿名さん]

マツシタホームは、本来設計事務所ですから図面は良いのつくりますよ。

但し申込金5万円かかります、敷地調査と地盤調査を行いますから仕方ないですけど。
あと営業ではない設計士も同席して提案してくれるので安心でした。

[864: 口コミ知りたいさん]

設計にもよるでしょーー

[865: 匿名さん]

住友林業とマツシタは設計士を作成してますね、それ以外は営業さんが図面をつくってた気がします。（無料だから？）　たしかに設計される方のスキルや感性にもよりますが、こちらの要望さえきちんと伝えることができれば理想に近づけることができると思います。　どうしても営業さんがつくる場合は、コミュニケーションを目的とした契約に向けての図面になってしまいますから。

[866: 匿名さん]

一部間違えました、失礼しました。
この２社は、設計士が図面を作成してます。
構造的、デザイン、性能など、間取りに至るまでの背景などの話しも違うなぁと感じました。
（ウィザース、ワールドハウスは営業さんがつくるから困りました。大半の会社は技術者が絡んでません）

[867: 口コミ知りたいさん]

設計士が図面作成しねーのは、法律違反だろ。
そーいうの無視してるハウスメーカーばかり。

[868: 匿名さん]

間取りをつくるのが物凄い上手な営業さんも稀にいるかもしれませんが、客からするとどこの営業さんで設計が上手かなんて見た目ではわかるはずがありません。

建築士の資格をもっているかどうか？が重要かと思います。　有資格者に設計してもらう形が最低限必要になり判断基準になってくるでしょうね。

法律的に無資格は絶対NG。
それは建築基準法違反です。
（昔の耐震偽装問題、東日本大震災も考えると不安しかありません）

大半のハウスメーカーの営業さんは、結構ありえないことしてますよね。

[869: 匿名さん]

またまたですが。
知人からの情報ですが、ワールドハウスの営業は間取りもつくるし、営業がインテリアコーディネーターを兼務すると聞きました。（ホームページの施工例をみると感じる）

住友林業とマツシタホームは、営業、設計、インテリアコーディネーターの担当スタッフがそれぞれいて、プロジェクトチームがつくられます。
スキルは人によりますが、いいものをつくる為には最低限必要な仕組みですよね。

担当スタッフが専属でいるような会社はサービスは当然いいのですが、結構値段は高いです。
毎月の支払いや建物の値段を安くしたい場合は、やはりローコスト住宅や大工さんも魅力ですが不安が大きいです。

[870: 口コミ知りたいさん]

大手ハウスメーカーは、性能が普通レベルで安心だけど超高過ぎ。ローコストは低レベルで安い。
まー、人によるからな。

[871: 戸建て検討中さん]

どこの会社が一番いいかは人によるからね。
断熱性能UA値0.4以下、本物の樹脂窓だけは絶対に外せない。
それができない会社は×。　

[872: 戸建て検討中さん]

答えは、松尾設計室のYouTubeにある

[873: 名無しさん]

久々に見たら、熱い場になってますね。
国も本気でCO2削減に世界レベルで対応する流れとなっております。
もうご存知かと思いますが、高性能な断熱基準を義務化していく方針です。（菅首相も名言しており、国際的に日本が遅れているのは事実です）
地球温暖化が深刻にすすむことを止めるには、再生可能エネルギーが不可欠です。
専門家の間では、高断熱化だけではなく住宅の太陽光発電を完全に義務化していくことも検討されているそうです。（近々ガソリン車も販売できなくなるのは、同じ流れからきております）
既に住宅価格の高騰がすすんでおり、もはや一般ユーザーではもう良い家を購入することが難しくなっているのが正直なところです。おそらく大手メーカーは、小回りがきかず売り上げが減少し衰退していき更に少子高齢化の打撃を免れることはできないでしょう。（違う事業を主力に考えると推測します）
このような時代には、一般の方でも手が届くような良質な住宅が世の中から求められるのが必然となります。
私は全ハウスメーカーを回り、5社に絞り打合せを重ねた結果、悩み抜いた末にマツシタホームさんを選び住まいを建てていただきましたが、自分の判断は間違いではなかったと思います。
参考になるかはわかりませんが、時代を読み解き、顧客目線で最適な提案をしてくれたのが唯一こちらだったということです。
自身でも勉強し依頼先と手をとりあい、将来を明るい方向に踏み出すことが大切な気がします。

[874: 通りがかりさん]

新築相談時の接し方と新築後アフターケアの接し方こうも違うのって感じ
アフターケア、段取りの親身の無さにかなり失望してます。

[875: 匿名さん]

そーいえば最近アフター遅対応遅い
コロナの影響で訪問自粛気味にするとか担当が言ってたから、そのせいかもよ

[876: 口コミ知りたいさん]

案外少人数でやってるみたいだし、間に合ってないんじゃないの？

[877: 名無しさん]

契約前も後も接し方に違いもなにもありません。メンテナンスは、アフターサービス担当者が対応しております。
基本的に営業の方が窓口になるのは引渡しまでです。
引渡し後に何かあれば相談にのってくれますが、アフターサービス担当者に伝達する流れでした。
営業の方のモチベーションが契約になるのは必然ですよ。　別に引渡し後に冷たくしているつもりはないのでは？と思いますけど、こちらが無理難題を注文つければ歯切れがわるくなるのは当然です。　もしそのような裏表があるような営業担当であれば文句を言う前に、自分の見る目の無さを悔やむがいいでしょう。　マツシタホームさんが特別そうなのではなく、今回の投稿を見る限りどこのハウスメーカーの担当者も意識的には同じようなものと推測します。　

[878: 口コミ知りたいさん]

理由はどうあれ、今のところ鹿行はマツシタが制していからな。　なんだかんだ言っても地元では圧倒的な気がする。
　

[879: 名無しさん]

さて、今年も終わりになってきました。近年は太陽光関連のニュースが少なくなってきて、寂しい限りですが、その中で私が感じた今年の主なニュースをレビューしてみたいと思います。

菅首相が2050年までにカーボンニュートラルを達成する目標を公言したことはビッグニュースでした。もちろん太陽光と私達の暮らしにとってらプラスになるでしょう。希望的観測で達成されると信じて人生を全うしたいと思います。

河野行政改革大臣は、大臣になる前から再生可能エネルギーに積極的でした。
大臣になってからも再エネ推進のための行政改革を検討していたようですが、その中でソーラーシェアリングに目を付けたようです。　普及を期待されながらも農転などの規制の問題もありますからね。　剛腕の河野大臣に期待したいと思います。　
住宅業界ではマツシタホームの社長と松尾設計室の考えが世の中に浸透していけば良い方向にすすみ、人々の豊かな暮らしが実現されていくことでしょう。

今、いろいろ住宅について考えていて予算が許されるのであれば、間違いなくマツシタホームを選ぶことをおすすめします。

よく調べればわかることですが、大半の工務店やハウスメーカーの家づくりの意識の低さに愕然とすることになります。自分の得た収入を最大限に運用することを考えることが家族の幸せに繋がることになります。

[880: 評判気になるさん]

マツシタホームの家に住んでいるオーナーです。
難しいことはわかりませんが、他のハウスメーカーと比べると営業＆設計はベテランでかなり実力がある方々です。
その反面、工事監督さんの影が薄いように感じました。　工事のことも営業が窓口になってくださった形となり少し違和感というか不満を感じました、住み心地に関しては満足してますが、良いモノさえつくればいいという一方的な姿勢が疑問です。　工事監督も顧客に少しは目を向けるべきでは？と何度か思いましたが、それで家づくりに影響するのもなぁだし、何となく言いづらかったので思いとどまりました。　

[881: 通りがかりさん]

現場監督も人によるだろ。　ポジション的に職人を相手にしてるわけだし仕方ない気がするよ、きちんと仕事さえしてくれるならオレはあえて気にしない。　逆の立場で考えると、客側があまりにもうるさいと煙たいし親身にならんでしょ普通。
いい気分でいい仕事させた方が、自分達にメリットあると思うけど。

[882: 検討者さん]

こないだ一条工務店のモデルハウス行った時に、営業さんが『ウチ以外だったら、マツシタさんが良いと思いますね』だって。
わるく言うと思ったら以外。

[883: 通りがかりさん]

今の本社エリアを担当されている建築の方の監督さんは非常にしっかりしており信頼できる方だと思いますよ。人の入れ替わりが激しい業種なので私も建築前後で2、3人監督が入れ替わりましたが皆さん良い方でしたよ。何れにしても良い家を建てるには施主も相当努力が必要だと身に染みて感じました。
マツシタさんで建てられるなら①Ｗ断熱②トリプル樹脂サッシ③日射遮蔽をしっかり設計してもらう④気密性能を極力上げるよう丁寧に施工してもらう⑤全館空調（床下エアコンでも可）辺りにしておけば絶対に失敗はしないと思います。
少々値は張りますが、普通の家とは快適性が全然違いますからね。一条の宿泊体験もしましたが、さすがに温水ヒーターには敵いませんが、保守性、コスパでマツシタに軍配かなと思います。床下エアコンでも冬は素足で歩けるくらいの温度にはなります。あとは、予算が許すなら外壁はタイル、屋根は瓦にできれば外側も完璧ですね。

[884: 名無しさん]

再生可能エネルギーの話しにもどりますが、「太陽光発電総合情報」をネット検索してください。
経産省の資料を見ると、私達が購入する電気代ですが年間3%づつ上昇するようです。（2012年?2019年では5%強上がりました）
ちゃんと計算すると25年間で電気代が倍になってしまいます。
一番の問題は電気代の上昇です。
国際的にも3%づつ上昇していくのが常識です。
とんでもない金額になる電気代を極力買わないようにすることが自己防衛に繋がります。
どんなにハイブリッドな住宅にしても、太陽光発電をつけないとゼロエネルギーは不可能です。
もう何年もつか？という話しをする人も少なくなりました。基本的に30年もつ電化製品や自動車なんてありますか？（もしかするとローコスト住宅よりも寿命があるかもしれません）
11年目以降も自己消費で安心（EV、蓄電池など）、撤去費用も然程かからないですし?そのまま付けっぱなしでも大丈夫です。　私の推測も多少入っておりますが、だいたいこんなところです。　最低限5?6kwはつけないと将来的にバカげた光熱費を払う形になりますのでご注意ください。　できるだけ友人や知人に伝えてあげて、再生可能エネルギーを削減していきましょう。　本当にすごい時代がきます、自己防衛（生活費）と低炭素社会に繋げていければと思います。
カーボンニュートラルをとことん追求している企業のマツシタホームさんに期待しております。

[885: 名無しさん]

格好つけたつもりが、失礼しました。
「再生可能エネルギーで電気代を削減していきましょう」が正解です。

[886: 匿名さん]

12月にマツシタさんと契約した者です。
半年程前から数多くのハウスメーカーさんと打合せを重ねてきましたが、中には誹謗中傷など快く思ってない残念な営業の方も見受けられました。
その時の私は頭がいっぱいで、すぐに気付けませんでしたが、今考えるとマツシタさんと比較されることをとても怖がっていたと思います。
某大手メーカーと比較しても居住後、性能、デザインなどのあらゆる面で格段に優れているのは紛れもない事実です。
マツシタさんの営業さんのお話しは言葉の重みが違いました。施工中、後のフォローも今後期待したいと思います。　

[887: 戸建て検討中さん]

どーなんだろ、なかなか値段するからねー
正直、ハイムとマツシタの全館空調は魅力ある

[888: 検討者さん]

建物予算で3000万円は出したくない、大手でもやれなくはないけどスカスカ仕様はマジ勘弁。

[889: 名無しさん]

888さんのおっしゃる通りです。大手ハウスメーカーの断熱性能については、世の中で最低限必要なものを担保している程度なのです。
20年以上前に次世代省エネ基準と言われもてはやされた時代もあったようですが、そこから何ら進化してません。
今は2021年です、過去の時代に高断熱と言われたものをずっと変わらず守っているのが大手ハウスメーカーです。
逆に一条工務店とマツシタホームをご覧ください、樹脂窓＆トリプルサッシ、UA値は北海道基準以上の最新の考え方。　もうおわかりかと思いますが、日本が推奨している基準（大手HM）がいかに必要最小限ですまそうとしているのか、逆にこれからの時代にどの位のレベルの家が理想的なのかを私達はよく考えて良い家を選ばないと豊かな暮らしは実現できないでしょう。
様々な情報がありますが、答えは一つだけですし割と口コミや知人の情報も頼りになるかもしれません。
たしかに建物予算も大切です、収入や貯蓄にもよるので何も言えませんが、後々のことを考えると安物買いの銭失いにはなりたくないものです。

[890: 通りがかりさん]

耐震等級3、タイル外壁、UA値0.4以下、Q値1.5以下、C値1以下にできない会社は論外。
大半のハウスメーカーは条件を満たせない。
そうなると一条かマツシタかな。

[891: 戸建て検討中さん]

たしかに内容がともなわないとまずい。
家の話しはろくにしないで、値段の話しばっかり一生懸命に説明してくる住宅会社ってやばいね。

[892: 口コミ知りたいさん]

オーナーです。
樹脂窓は超凄い、北海道基準は相当なもの。
全館空調は必須だから。
ヒノキ○とは全然ちがう、ちょっと高いけど。

[893: 口コミ知りたいさん]

大手＝ファミレス（普通）
マツシタ＝こだわりの名店（美味い）
ローコスト＝カップラーメン（腹を満たすのみ）

わかりやすく言うとこんな感じかな

[894: 検討者さん]

値段によるから、何とも言えないですよ

[895: 検討者さん]

マツシタホームって、平屋は比較的安めに設定されてる気がします。
大手メーカーはかなり割高になる。
2階にしようかなぁー

[896: 匿名さん]

積水、住林、マツシタとかは積算方式の見積りだから正確に価格が出る。　他は、坪単価方式の見積りだから、平屋割増オプションが高いんだよ。（標準品決めてドンブリにしてる印象）

[897: 検討者さん]

間取りをこだわりたい人は積算方式の会社で建てるべきだし、そういう人が坪単価方式の会社でいろいろやるとオプションが加算されて割高になると思います。

こだわらない人は、坪単価の会社で標準内でおさめてけば割安です。但し、坪単価の会社は比較的ローコストの会社が大半なので建物の性能と寿命は期待はできません。

[898: 名無しさん]

コメント評価はすごいですね。実際の工事現場は真逆で
ゴミの山。汚い現場。管理能力の低さが伺える。近隣の住民は何も感じないのか。営業マンがしっかりしている…本当かなぁ…真実は如何に…

[899: 名無しさん]

マツシタで建築中だけど、ウチの現場は普通だった気がするよ。　素人だから良い悪いはわからんが、そこまでひどくは感じなかったな。
ローコストの現場は管理が悪いって知人が言ってたが、実際はどこも変わらないだろーけどね。

[900: 名無しさん]

住宅会社を選ぶ時悩むことが多々ありました。
大手、ビルダー、設計事務所、工務店など。

間違いだらけの住宅会社ばかり、一番大切なのは根拠がどの程度あるかです。

大半の営業はろくに勉強せず適当でしたが、そんな依頼先に人生を左右する大金を払う必要はありません。（大手は普通なのに高すぎる）

営業さんって大事です、私の印象としてはマツシタとセキスイハイムは良かったです。

[901: 評判気になるさん]

マツシタは担当によってスキルのバラつきが多いよー。（良い人とダメな人の差が大きい）

他と比べてみて、基本的には良い会社だけど。
一概に良いとは言えない部分はあるかな。

[902: 通りがかりさん]

マツシタさんで42坪の平屋を建てて2年経過しました。
全館空調、エアー床暖(私の頃は出始めでエアコン2台になりました)つけて、今の時期は床から暖かいのでとても快適です。
床暖の設置場所が洗面室付近なのでお風呂もトイレも廊下も暖かくて足が冷えることありません。
日差しの入り方を考慮してエアコンの温度調整すると一年中24～26度で暮らしています。
猫がいるので健康でいられるように全館空調入れましたが、想像以上に快適で家の外に出るのが嫌になるくらいです(苦笑)

職人さんに関してはみなさんとても丁寧に作業してくださりました。
アフターでも細かい修正などして頂いて、職人さんの人当たりの良さも好印象です。
ゴミ問題を書かれてる方いましたが、毎日か2日に一度は写真撮りに行ってたので汚くてダラしないと思ったことは一度もありません。
気になる方は建築中のお宅拝見してみるといいですよ、担当さんに言えば案内してくれると思います。

建物自体が高いかどうかは分かりません、、、
収納家具やWICは全て建付けにしてもらったので割増かもしれませんが、地震来ても倒れる心配がなくて安心しています。

ライフスタイル込みでまた見楽会してもらいたいくらいですね。
本当に大好きなおうちなので♪

[903: 検討者さん]

値段が出せる人は、マツシタが絶対にいいよ。
あの断熱性能とデザインは他ではなかなか難しいからね。　予算ない人は、ローコスト住宅しかない（タマ、ウィザース、レオ、アイフル、ノーブル、ワールド、ひのきや）

長いスパンで考えれば、マツシタは維持費かからないから安いとも言える。

年収と貯金次第

[904: e戸建てファンさん]

ローコストは、あかんよ。
仕様や性能、素材を落としてるだけ。
そういうのは安いとは言わん。

マツシタもそれなりに高いからなー

903さんの考えが妥当な気がするわ

[905: 匿名さん]

もっと具体的に言うことできないのかね。
基本的に安さを売りにしている会社はやめた方がいいと思います。
客からもらった費用で、住宅というハコをつくるわけだから至ってシンプルなこと。
耐久性や性能に関わる素材、デザイン、アフターなどを安くする為に削る形になるのは当然のことでしょう。　自分の家に直結するだけの話しで、長持ちしない不快な家になるだけだから、資金が出せないのなら自己責任で諦めるしかない。
マツシタのホームページを見ると独自のビジネスモデルで良質なものを一般人でも購入できる仕組みをもっている。申込制度、厳選素材、標準品の範囲を広くもつなど。
どこのハウスメーカーも大量に仕入れて売る形なので、結局はやっていることは同じで低価格か高価格でまとめているだけのこと。
そう考えると、マツシタホームが地元で圧倒的に売れている理由は納得はできるとは思います。
どの会社でも人がつくりあげるものだから、会社選び以上に関わる人が重要だし、自分の価値観にもよるから何とも言えないが、それなりの住宅を買わないと２回建てることにはなるだろうね。
私はあえて大手の量産型ではなく、マツシタホームの良い意味でのこだわりに期待したいと思います。　

[906: 口コミ知りたいさん]

たしかにマツシタさんの家は他よりも優れたものはあります、あとは関わる人が信用できるかかなぁ。　こればかりは、当たり外れもあるかもしれませんよ。　断熱、安全、デザイン、コストなどの理屈で考えたら、総合得点が高いのでかなり評価できます。　こないだ実際の家を見学に行ったら、想像以上に良かったですね。

[907: e戸建てファンさん]

あのなー、
関わる人間のスキルの差はどうしようもないやろ。そんなもん、常識的な対応なら文句言えへんしな。　経験やセンスもあるんで、いちいち言ってもどうにもならん。
綺麗ごとぬきで、家で判断するべき。樹脂窓、北海道断熱のUA値、耐震3、省令準耐火、総タイル外壁ができとるのは、一条かマツシタだけやろ。
どっちがいいかは知らんけど。

[909: 名無しさん]

ウチは引渡しの時、ちゃんと綺麗に終わってましたね。
ただコロナの緊急事態宣言やらで、たしかにメンテナンスの訪問を控えてるって説明は少しあったかもしれない。　あれがそうなのかな？

[910: 通りがかりさん]

908さんのコメントは何か怪しいですね。
どこかのハウスメーカーや工務店の誹謗中傷投稿のように感じるのは私だけ？
仮に引渡しの際にろくに工事が終わってなく、内外で業者が工事を行なっていて場合で、さらに仕上がりがそこまで悪い状態だとしたら、建築主として当然引渡しは受けるはずはありませんよね？　それが本当だったら、普通はマツシタに苦情言って引渡しを延期して、完全な状態で対応してもらうだけの話しだけではありませんか。
私もそちらの会社で世話になりましたが、その逆で予想以上に良い仕上がりでしたけどね。
オーナー見学会も何度か行きましたが、そんなこと一言も話しがありませんでしたよ。
1年も放置するアフターって、ありえないでしょ？
会社に電話したら、当日か翌日に担当の方がすぐ来てくれますよ。　試しに今日にでも電話してみたらいいと思います。
どこの会社でも不満がある人は一部はいると思いますが、マツシタはそこまでではないし自分の建てたところだし事実無根なことを話すのはやめてほしいと思います。　今、友人にマツシタを紹介しているのもありますので、こういった投稿を見たら違った印象になるため控えてほしいです。

[912: 匿名さん]

>>910 通りがかりさん

ちなみに引き渡しの件ですが、
私達は、
引き渡しに延期が出来なかったんです。
アパートの契約関係とかがあって無理だったので、
そのまま引き渡ししてもらいました。

それにオーナー見学会にも私達も行きましたけど、
皆さん良かった所ばかりです。
売るのに悪かった所を見せるハウスメーカーはいないですよね。

ご友人にご紹介をしてるみたいですが、
貴方達のお家は良かったかもしれませんが、
中にはこーゆう風になったお家もあるって分かってもらえた方が良いと思いますよ。
ご紹介して、
もしご友人のお家が私達みたいな感じになったら、
もっと嫌じゃありませんか？

[913: 口コミ知りたいさん]

重っ
よくわかんねーけど、かわいそうな感じすげえ伝わってきたわ

いろいろあったかしらないけど、本当運わるかったんだね
アパートの期日とか気をつけないと、たしかに不動産屋は融通きかないから気をつけた方がいいな

[914: e戸建てファンさん]

どこのハウスメーカーでも、クレームは大なり小なりあるもんやから一定はあるし仕方がない部分かもしれんやろ。
それがどの程度の割合で発生してて、会社によって多いか少ないかが大事だと思うわ。　知り合いで大手Sハウスで建てたけど、雨漏りしてるからな。　でもローコストと比べたら、たぶん雨漏りやクレームなんかも少ないとは思う感じするけどどーなんだろ。
考えても仕方ないから、家が良くて保証がちゃんとしてればええんとちゃうんかい。
あとは、担当とのやりとりで信用できるか自分で判断することしかできんし。
オイラは、耐久性と断熱性は絶対ゆずれんと思ううわ。　ふざけたことされたら、まー普通に怒ってちゃんとやらせるけどな。

[915: 検討者さん]

マツシタで見積り中ですが、安くするために樹脂窓から樹脂アルミサッシにしようか迷い中です。

無垢フローリングとかも外すことできんのかな？
ご存知の方教えてください??

[917: 名無しさん]

>>915 検討者さん
樹脂からハイブリッドにするのに、断熱性能の面で不安でしたら、ハイブリッドのハイグレードにすることの検討もありだと思います。
樹脂よりは下がりますし、標準ハイブリッドより性能はぐんと上がります。

[918: 匿名さん]

大半の会社が樹脂アルミつかってるからね、一条とマツシタしか樹脂窓にしてないよ。
地球温暖化で外気温が5?6度上昇した時が問題だよね、樹脂アルミだと熱が伝わってくるだろーし。　冬の結露がやばそう。　あとで樹脂窓に変えることが容易ではないから悩むところですな。

[919: 評判気になるさん]

マツシタの1番の売りは、メンテがかかんねーとこだろ。　断熱は一条工務店の次くらい。
地味だけど、王道だと思うぞ。
良い意味で予想以上。

真面目に調べれてみたけど、大手でマツシタの仕様で比較見積もると1000万はちがう。
住んでからの維持費までを考慮すると1500万以上は経済的だからね。

ただ独自のやり方だから好みはあるけどさ、オレは高く評価しているぜ。
逆に他メーカーでいいところあったら教えてほしいね、一条が一瞬いいと思ったけどデザインがダサだし。　住友がいいと思えば断熱がなぁ、しかも超高いし。　

今度、マツシタに設計頼んでみることにした。
なかなか楽しみだ。

[920: 名無しさん]

いろいろと検討した上で決めるべきですよ。
他がわからないと比較できませんし。
私は値段もやっぱり気になります、ずっと払ってくものですからね。

[921: e戸建てファンさん]

そんなの10分でわかるわ、車買う時にポルシェか軽トラか悩むやつおらんやろ。
安全、燃費、デザイン、乗り心地、質感、寿命、値段とかって、そいつ自身の目的によるからな。
知り合いとかの情報とかは、実体験で信憑性あるから参考になるかもしれん。
そんなもんは結果テメーで考えることだからな。

[923: e戸建てファンさん]

監督にもよるだろーけどな。
第三者機関の現場検査入ってるからたあした問題はないやろ、用心にこしたことはないが。
同僚は何人か建ててるが大絶賛だったけど、あれウソだったんかい？
まーオイラは信用する派だから。

[924: 名無しさん]

買う時の一時的な値段も気になりますが、住んだ後にかかる維持費、光熱費は計りしれません。
タイル外壁と太陽光はマストで考えてます。

あらゆる安全と高断熱による快適さは、それなりの費用をかけないと得られないのはわかってきました。　マツシタさんの考えと私達の要望は割と近い気がするかな。

[925: e戸建てファンさん]

あたりめーだろ
今時、イニシャルの金額で判断するやついねーから。　ライフサイクルコストがいかに安いかやろ。

[926: 匿名さん]

マツシタの全館空調は現時点ではかなり評価できますが、こないだ営業さんに詳しく聞いたらそれなりに値段はしますね。120万くらいするらしい、ただ家庭用エアコン1台を交換しながら使い続けられるところは気に入ってます。　最近、他のハウスメーカーの全館空調もよく見かけますが、天井埋込エアコンだったり、特殊な設備になってるので15年後に修理や交換をするのかって考えると、交換費用的に100万?300万の高額の費用がかかると思うので実際のところ現実的ではないかなと思います。　たぶん修理せずに夏暑く冬寒い暮らしをせざるをえない状況になりますから、15年の期間限定の快適さになるのは回避したいです。　マッハシステムやマツシタホームのような全館空調の考え方は、素人ながら理にかなっているように思えます。　北海道基準の断熱性や樹脂窓だけだったら一条工務店でもできるけど、全館空調自体やってませんからね。（床暖房は極端に電気代高いし修理はできないし）　セキスイハイムの全館空調は一瞬魅力を感じましたが購入時に高額になり、メンテナンス性の根拠がなさすぎるし、設計図の制限が厳し過ぎるので希望の間取りは諦める形になりそうです。　家全体の室温を一定にしたいのですが、なかなかコストはかかるので慎重に判断していくつもりです。　手が届かないわけではないのですが、デザインもこだわりたいので予算をあげるか迷ってます。

[927: 戸建て検討中さん]

貧乏人はローコストで建てるしかないやろ。
安い家は泣きたい位のメンテナンス維持費がかかって、30年後に建て替えになるわで、そん時に爺婆で住宅ローンは組めんのかよ。

悲しいけどな、貧乏人の負の連鎖は孫の代まで止まらんよ。
子供の教育費とかセカンドライフからは逃げられんし、安さを求めたら逆に損するからやってみなはれ。

悩むとこやな、建てる気力がもたんかも

[928: 検討者さん]

マツシタホームの社長ブログというのを時々見てますが、かなり内容を掴めると思います。
というか、専門的過ぎてついてけない部分もありますけど。

[929: 名無しさん]

たしかにトップメッセージでダイレクトに家づくりが伝わるのはメリットだけど、デメリットは社長が書くわけないでしょーー?

[930: 評判気になるさん]

いやいや検討材料にはなるでしょー

[931: 検討者さん]

こないだモデルハウス行ったら社長が対応してくれたよ　

熱い人だった(^^)

そしたら、松尾設計室のYouTubeをオススメされた


設計のコンセプトが似てる？　社長との親交が深いみたいで、全館空調もコラボってるみたい

[932: 戸建て検討中さん]

松尾設計室はたしかに有名だわな
マツシタとの繋がりは知らんけど、
あそこまでできるとこは他にはないと思うけどな

[933: 名無しさん]

おそらく断熱、温熱環境の先駆者ですよ。

[934: 名無しさん]

マツシタさんは、松尾設計室とコラボとかして断熱性能やパッシブ設計にかなり取り組んでるらしいので、大手メーカーや一条工務店以上の仕様?品質で売ってますから値段は高いと思いますよ。
たぶんワールド、ウィザース、ノーブル、ヒノキヤ位のクラスのローコストメーカーとは全く違う次元で良質なものができるとは思いますが、お値段は気になるところです。　

[935: e戸建てファンさん]

当然、性能やらデザインも大事やけども。
今は人生100年時代、ローコストで建てたら死ぬまで家はもたんからな。長持ちしてもらわんと敵わんわ。
仕様を落としてる会社で建てれば買う時は安くなるが、結局長持ちせんで2回建てるからね。
予算が払えれば最初から良い家するのがええんとちゃうんかい？　

[936: 名無しさん]

下記内容は、私が1年位前に投稿したものです。
今回の内容とは論点が違うかもしれませんが参考にしていただければと思います。
．，．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．.
一条工務店の断熱性は納得できますが、ワールドハウスとノーブルホームのコスパは下記の理由でありえません。　840さんは担当との相性、さらにやりとり等の不満などが膨らんでしまったかもしれませんね…、実際に他社との比較をするとわかりますが、マツシタを選んだこと自体は良かったと思いますよ。　信用できるかどうかは、個人の主観によりますが『家』は他にはない仕様でつくられているわけですからね。　タマホームの方は、新築したばかりで当然満足しているでしょうから悪いことは言いません。（他と比較はしないでしょうし）　その方は、7?8年後の劣化を他と比較すれば愕然とされるかと思いますが、もうそんなものだろうと思い住み続けるだけです。

【理由】
●耐震等級3以下
●基礎コンクリ強度が30ニュートン以下
●省令準耐火がとれてない
●UA値0.4以上
●樹脂窓をつかってない（20℃50%で結露する）
●日射遮蔽の設計概念がない
●耐久性が弱い（構造的なもの）
●光熱費、維持費がかかる
●ローコストメーカーと仕様が変わらないが高い

ちゃんと勉強すると、見る景色が変わります。
人それぞれですけど

[937: 匿名さん]

そりゃできればいいけど、高くなるでしょ。
タマホームかアイフルで安くつくるのもアリでは

[938: 評判気になるさん]

安いので建てたら、35年ローンが終わる頃に2回目の家をつくるパターンになりそうねー

だったら旦那の小遣い減らして、良い家を建てた方が良いかも^ ^

[939: 口コミ知りたいさん]

今、マツシタホームを検討中です。
マツシタホームの家に住んでいる方、実際住み心地はどうですか？

本当に光熱費はほぼかからず、その分ローンに回せるのでしょうか？

メンテナンスも住んでみてどうでしょうか？

詳しく教えて頂きたいです。

[940: 通りがかりさん]

1年半程住んでますが、本当に住み心地自体は冬暖かくて夏涼しくてとても快適ですよー^_^

北海道基準の断熱なので室温が一定になり住み心地は最高ですよ、おそらく冷暖房費もウチは安いかなぁと思います。
（まー全館空調はつけませんでしたが、太陽光も6.6kwあるし、オール電化だし）
年間平均で言えば、電気代が毎月6000円位かかって、売電収入が毎月17000円位入る感じですね。
相殺すると光熱費ゼロで毎月1万円儲かるイメージです。　

メンテナンス費用は、住んで間もないから全部はわかりません。　ただ外壁タイルのことだけで言えば10年毎ごとに数百万かかる塗り替え費用がかからないので、メンテナンスの積立は必要ないと思いますけどね。　

私もそうでしたけど、みんな家を買う時の金額ばかり注意しますが大間違いです。（いろいろ調べてみると考えが変わりますよ）後にかかる維持費が想像以上にかかることを考えると、貯金や教育費、老後の退職金がすぐ消えます。

[941: 匿名さん]

ウチは太陽光8キロちょいで、毎月2.5万はプラスになってるぞ。　毎月の電気代かかるはずないから。　断熱もいいけどDCモーターを使いまくってるのもでかい。

[942: 口コミ知りたいさん]

とにかく冬はポッカポカ、夏はエアコンかけっぱなしだからヒンヤリでクーラーボックスみたい。
断熱材のせいか防音性がやばいくらいいいぞ。

[943: 名無しさん]

あれだけの仕様と金額なんで住み心地は想像以上だけど、アフターが遅いんだよ！

[944: 匿名さん]

たしかにタイルばりだから外壁塗替えメンテナンスはないけどね

[945: 評判気になるさん]

ちょー断熱いいよ。
夏涼しいし、冬暖かいです。

ウチは、太陽光のおげで光熱費ないですよ。
まー太陽光の収入はつかわないで、貯金にまわしですけど。

[946: e戸建てファンさん]

久々見たら盛り上がっとるなー
マツシタは、ライフサイクルコストが売りやろ。
タイル外壁で10年後の塗替えなし、太陽光で光熱費なし、北海道断熱だから快適で冷暖房費は少ないわけよ。

一条とマツシタ以外に他には事実上ないからな。

[947: 名無しさん]

冬でも半袖短パン

[948: 評判気になるさん]

実際は、マツシタ高いですけどね^ ^
（一条よりは350万位は安いよ）

たしかにスペック良いんだけど、予算があえばの話しかな。

[949: 通りがかりさん]

木造で検討しましたが、住友林業とマツシタホームは省令準耐火でした。　他メーカーで火に強くしようとすると高額になるか、使用不可になると思われます。（耐震については、耐震等級3をとってない会社は論外です）

ただ樹脂サッシや北海道断熱を純粋に標準仕様で採用している会社は、たしかにマツシタホームと一条工務店だけかもしれません。

お値段を気にする方が大半だと思いますが、タイル外壁にしたらメンテナンス費用が大幅に削減できると思いますので、少々高くなるのは致し方ない部分はありますよ。　購入時の費用を抑え過ぎると、維持費が多額になり支払いが増えることが目に見えてます。

住友林業に行った時に聞いたのですが、60年保証の商品を選択すると自動的にLIXILのナノ親水タイル外壁になります。（一条工務店はフィリピン産、ワールドハウスは品質が劣るタイル外壁なので、おそらく60年はもたないでしょう）

建物購入時に300万位高くても、あとで1000万支払う形になる方が私はナンセンスに感じました。
いろいろ検討した結果、私はマツシタホームで建てましたが想像以上に良かったです。

[950: 匿名さん]

大手ハウスメーカーでは高すぎて良い家はできないと思うな。
住林のデザイン、一条の断熱性、ヘーベルの安全性が融合できたら完璧だけどねー。
マツシタは、設計事務所だし、それなりのポテンシャルもあるし期待できると思う。
あの仕様で考えると、ある程度の価格はやむを得ない気がするよ。　とりあえず見積りと内容を見比べてみたら実態が掴めるのではないでしょうか。

[951: 評判気になるさん]

今かなり忙しいみたいだよ、こないだも営業の人がすぐ打合してくれなかったから。

[952: 口コミ知りたいさん]

ウッドショックでもマツシタは今のところまだ値上げはしてないね、ほとんどのハウスメーカーは5月から値上げしてますよ。　タマホーム+80万円、新昭和+150万円、ノーブル＋30?60万円、大手系+100?200万円のようです。※4月と5月で見積り額が変わってるみたいだし、各ハウスメーカーの営業さんの話しなので信憑性がある情報です。
　
今のタイミングで、依頼先を選ぶには見積り以外にも…そこまで考えないとまずいかも(T ^ T)

[953: 戸建て検討中さん]

ウッドショックって何？
マツシタホームさんやそれ以外のメーカーのことでもいいので、情報ある人おしえてくださーい。

[954: 匿名さん]

アメリカの低金利による住宅ブームと山火事で木材が不足して、日本に輸入材が入りづらくなって値段が高騰してることでしょーが。　
そんなのことも知らんのかい。

だから、ハウスメーカーが値上げに必死なのよ。

[955: 評判気になるさん]

輸入材が入らないのは深刻のようですね。
今、見積り検討中の会社が数社ありますが、たしかにもう値上げしている会社は坪単価で3?4万は平気で上がってるそうです。（100万?150万）
ネットで調べてみたところ、構造材に使われている木材の値段が倍以上になっていると書かれてました。　1年?2年位続くみたいなことも？

[956: 通りがかりさん]

マツシタさんで建てたオーナーです。
断熱性能は北海道基準なので相当なものでした。

『高断熱高気密』とよく耳にしますが、こちらは魔法瓶のように熱の出入りがなく保温のみの状態。　パッシブハウスでは、あくまで自然なエネルギーの流れを活かすという点が違います。
ちなみに、過去の日本で断熱気密の研究が進まなかった理由は、湿度が高く、誤った方法で断熱材を入れると結露して構造材が腐る不安があったからだと言います。
しかし現在の日本においては、水蒸気の通り方や結露の理論も解明され、昔に比べれば壁の断熱性能は飛躍的に向上しましたが、私的には一条工務店さんとマツシタさん以外はレベルが低すぎる為、論外だったので検討から外しました。

結果的にマツシタさんにお願いした理由は、北海道断熱に加えて『パッシブハウス』の設計ができるからです。太陽の自然エネルギーを考慮した設計で特殊な設備を使用しなくても、夏の日射遮蔽
?冬の日射取得により、少ないエネルギーで冷暖房し室温を快適保つことができます。

10社以上と打合せをしてきましたが、最終的にマツシタさんが自分達には合っていたと思います。

[957: 匿名さん]

言われなくてもわかってるし、そんなの。
超高断熱は常識、日射デザインもまだ少ないけど近々絶対必須になるでしょー。
それよりも国の方針で太陽光の件数と搭載量がどんどん増えてくる状況だなコレ。第二次太陽光バブルかもよー。　あと2021年の4月からV2Hと電気自動車について最大で150万くらいの補助金がはじまるのも注目されているからね。
実際、太陽光がガッツリないと、電気代がムチャ高くなることはわかってるんだから自家消費率を上げて生活防衛しないとやばいことになるし。
まー太陽光は保険と一緒だな、考え方はね。　
将来の電気代高騰に先手を打っておくがベスト。
太陽光の電気を電気自動車に蓄電して、家でつかうとか絶対そうなるよ。　
マツシタもよくやってる方だとは思うな、ただ一条よりも断熱が優れてる小さい会社は全国でも結構あるとは思うよ。
ただハウスメーカーのような大規模に販売する会社の中で、断熱性能が良いのはこの2社になるわけだけどね。　
（河野行政大臣のタスクフォース見ると考え方変わるよ）

[958: 評判気になるさん]

河野大臣タスクフォース見ましたけど、なかなか衝撃的です…国が日本の断熱を問題視してます。
これって大臣クラスの会議ズームですよね。
日本の住宅の省エネ計画（樹脂窓推進と断熱強化）と再生可能エネルギー（太陽光）によって、カーボンニュートラル達成に向けての取組みを本気ですすめる感じです。　住宅を良くする為に期限を切っていろいろと義務化になりそうな雰囲気がありました。　（なんでYouTubeで見れるのか不思議です。）　たぶんほとんどのハウスメーカーは現時点の性能レベルでは難しいのかもしれません、もういい加減な家は建てられなくなりそうです、再エネと省エネの2本柱すごい??

[962: 評判気になるさん]

その手の話しはマツシタの展示場行くと営業がガッツリ話してくるからでしょー^ ^
うけうり話しっぽい

[963: 匿名さん]

受け売りの話しではないよ。　別にマツシタの営業から情報を仕入れたわけではないぞ、自分でそれくらい調べられるでしょ今の時代では。　もともと26％程度の削減目標しか立ててなくて、それが昨今の温室効果ガス削減運動の圧力で「2030年度に13年度比で39％削減ぐらいまでは何とか」と言ってたものを、更に46％削減までに上乗せしたのだから、菅首相も頑張ったものだ。　もっとも、これまでの日本の目標は極めて低く、世界各国の非難を浴びてきたわけだから、これでやっと日本も世界レベルに達したという段階でしかないよ。　ちゃんと頑張って実現していく必要があるからね。

さてと、この46％という値には一応根拠があるぜ。
1　太陽光の追加導入（たくさん搭載して、たくさんの人が太陽光を設置すること）
2　更なる省エネ（戸建て住宅の樹脂サッシ促進・窓の強化、高断熱化）
3　CO2排出の多い粗鋼生産などの引き下げ

一番最初に太陽光の追加導入が挙げられてる。　これで7％もCO2削減を狙うようだね。　しかし、そう言われてもよくわからないよなーー俺たちにはさ。　まー細かい議論はあるかもだけど、JPEAの太陽光導入目標（2030年までに100GW）が達成されると、国は目標のCO2の7％近くが削減できると考えているんだろうよ。（電気自動車やV2Hも本気だよきっと、だってガソリン車も近々なくなるからねーーー）

いろいろ話したけど、マツシタと一条くらいじゃないかな、このあたりのこと大分理解している会社は。
他のハウスメーカーの営業は、いまだに太陽光が得する損するとかトンチンカンな話ししているらしいけどね。

だって樹脂窓のトリプルが標準なのは、この2社だけだからね実際には。

[964: 匿名さん]

窓の性能を上げるだけで室内環境はグンと上がりますもんね…。
賃貸に住んでますが全ての部屋でアルミサッシで。
夏はエアコンをフル稼働しても暑く、冬は寒さと結露（＋カビ）。
注文で建てるなら是非とも樹脂窓が良いなあと思います。ガラスも良いのを取り入れてね。
最初のコストは当然掛かりますが長い目で見ると安いものだと思います。

[965: 評判気になるさん]

マツシタはトリプルガラスみたいね、そこまで必要なのかなー。
でも高性能グラスウール36kは断熱オバケだね。
一条よりいいかも

[966: e戸建てファンさん]

たしかにマツシタと一条は、他の会社よりは3倍断熱は圧倒的やろ。　
けどな、タイル外壁と太陽光でLCCが凄まじく安いのがええところと思うわ?

[967: 評判気になるさん]

一条はデザインださいからね、マツシタはデザイン綺麗だったよ。　どっちも断熱オバケだけど、デザインはさすがに気になりますねー

[968: 匿名さん]

気密検査を全棟実施しているハウスメーカーを選ばないと断熱施工の良し悪しはわかりませんよ。
マツシタはやってるみたいだけど。

[969: 名無しさん]

たしかにその通りです。
数値を確認しないことには意味はありません。
断熱材がいくら高品質なものであっても、断熱欠損があっては意味がありませんからね。

[970: e戸建てファンさん]

こんばんは、マツシタはウッドショックの影響は深刻ではないらしいです。
着工2?3ヵ月遅れ位？？
木造、ツーバイ工法あたりは着工に1年以上予約待ち状態の中、頑張ってはいますね。
若手っぽい営業さんが言ってました、本当っぽいです。

[971: 検討者さん]

今、検討真っ只中。
松下が値段安ければ買ってもいいんだけどなぁ
それなりに良いいと思うけど、手が届かない…

[972: 通りがかりさん]

マツシタホームで新築購入しました。

１年も経たずに梁がさがり襖は閉まりません。
が対応は後回し、放置です。

担当営業も退職したら、音信不通。

もう一軒建てるなら
絶対に頼まない。

[973: 通りがかりさん]

それはさすがに困りますねー。
もっと言えばしっかり直してくれるのでは？
幸いウチはちゃんとやってくれてるけど…

担当の当たり外れもあるかもしれないですね。

[974: 匿名さん]

マツシタさんのサッシは凄かったですね。
先日設計打合せさせていただいたのですが、エクセルシャノンの樹脂トリプル、家の弱点は窓ですから驚異的でした。　あそこまでやると値段はやむを得ないと思います。
何やら一条さんを大分意識しているように感じるのは私だけでしょうか。

[975: e戸建てファンさん]

そりゃ一条の断熱がやばいからやろ。

[976: 通りがかりさん]

松尾設計室とコラボっているって、本当なの？何か、証明するものは。松尾設計室は床下エアコン暖房と小屋裏エアコン冷房の組み合わせを推奨している筈だと思いますが。

[977: 評判気になるさん]

マツシタの社長が打合せの時に目の前で松尾設計室本人に電話してたから事実だよそれは。
おそらく監修してもらってるんでしょー。

[978: 通りがかりさん]

松尾設計室の小屋裏エアコンって、マツシタの全館空調の原形になるものですよ。
ただ松尾設計室の場合、小屋裏エアコンは冷房時向けなので、床下にエアコンを入れて暖房時サポートの床暖として備えてあると推測します。
おそらく低コストで考えているのでしょうね。
マツシタの場合は、冷暖房ができる全館空調になっており、加湿と空気清浄も兼ね備えてあるのでコストはかかってしまうのはやむを得ないと思います。　エアコン一台で家が空調できるのも魅力ですが、何よりエアコン交換が60年間で5台ですむのがメリットです。（通常のエアコンだと一軒家で4台は必要ですから、60年間で20台は交換費用がかかる為）　あとは、エアコンが室内に見えないので、内観デザインがかなり綺麗です。
マッハシステムに近い考え方なのかもしれません。　いずれにしてもあそこまで断熱性能を上げた場合、少ないエネルギーだけで冷暖房するのは王道でしょうから。

[979: 名無しさん]

日本の断熱性能基準って、なんでこんなに甘いんだろ？　河野大臣も怒ってたけど、日本の断熱基準が低いのに義務化されてないわけさ。（施主の自己責任）　せめてオール樹脂サッシとUA値0.4以下のラインをクリアしてる家しか建てれないように法整備しないとまずいと思いますね。　将来的に高騰する電気代と地球温暖化を国として考えるならば、個人の自由とか言ってないで絶対的に太陽光も完全義務化しないと2050年は迎えられない気がするのは私だけではないはずです。　良い家を増やさないといけないのに甘々の長期優良住宅みたいな低レベルを高品質なんて、海外基準から見たら日本は化石のようです。　新しい家を驚くほど勉強しないハウスメーカーばかり、マツシタと一条とネオマの家は熟知してるんで安心です。　特にマツシタのサッシはエクセルシャノンのトリプルで HEAT20はかるくクリアしてるからね、かなりやばいよあの性能は。　自分のつかう電気くらい自分でつくってさ、そんな家ならある程度の金を払う価値はあるかもしれないかもね。

[980: e戸建てファンさん]

マツシタさんはたしかHEAT20の中のG2→G3は守ってますよ。（松下社長ブログ参照）
日本の断熱推奨基準が低すぎて話しにならないかから、民間のHEAT20などの国際基準に沿った家づくりにしていかないとです。（河野大臣タスクフォース参照）　大手ハウスメーカーでは、価格と技術の関係で断熱レベルが低く設定する必要があるから、一条さんやマツシタさんのような国際基準で断熱や気密を考えいる会社が圧倒的に売れるんでしょう。
松尾設計室のYouTubeみたら愕然とします。

[981: 通りがかりさん]

小泉環境大臣が住宅屋根への太陽光を義務化したいみたいです。　再エネ比率はこれまでの22ー24%を大幅にに引き上げ36ー38%にすると経産省が素案を発表しました。　そのうち太陽光の割合が一番多く、太陽光だけで15%を達成する必要があるそうです。　日本はほとんどが山で、利用できる土地は限られており土砂災害や景観問題を考えると、もう日本には太陽光を設置できる土地は無くなってきているらしいです。　国からすれば住宅の屋根に全て搭載して環境問題を解決したいし、施主からみれば毎年3%づつ上昇する電気代リスクに対応して生活防衛する必要があります。
ゼロエネルギーハウスを実現するには、太陽光が不可欠になりますし、同時に国際基準並みの高断熱高気密住宅が必須になるでしょうね。
一条工務店やマツシタホームが売れている理由がわかってきました。

[982: 口コミ知りたいさん]

今の流れから考えるとZEH程度（UA値0.60）の断熱レベルは国で義務化されていくと思いますが、高性能と呼べないのは正直なところです。
今から家を建てるのであれば住宅の質を選べます。　省エネ・高断熱化と健康維持・快適性向上を考えるとHEAT20のG2（UA値0.46以下　6地域）はクリアする必要がありますし、生涯かかる光熱費が数百万円も安くなりますから一定の品質はマストに考えます。　マツシタさんか一条工務店さんの2強ですが、いろいろ悩みたいと思います。

[983: 匿名さん]

国の方針で、住宅のゼロエネルギー化実現?スマートウェルネス住宅の取り組みが行われてるからね。
環境問題、電気料金の値上がり、高齢化社会の到来を見据えて安心安全や健康に暮らすことが提唱されてます。

[984: 戸建て検討中さんⅡ]

ところで、マツシタホームで家をたてるとしたら、いくらかかります？標準仕様で、と言っても何を標準とするのか、と言った問題はあるでしょうが。ただ、ベースとなる金額はある筈です。建坪３５くらいの２階建、ファミリー層向け、坪いくらとか。

[985: 名無しさん]

たしかに仕様や間取りによってだけど、3000万まではいかないでしょー。
見積りをとったら、36坪で税込2950万位。
太陽光7kw強、全館空調有、タイル外壁、断熱は北海道基準、オール樹脂トリプルサッシ、カーテンや照明は入ってます。

少々値段はしますが、建物の品質や維持費がないことを考えると確実に安いとは思いますよ。
同仕様で一条（3450万）、住友林業（3870万）の見積りとりました…話しにならなかったけど。

[986: 戸建て検討中さんⅡ]

これは参考になりますね。ところで、耐震等級３，長期優良、省令準耐火はついているのでしょうか？また、設計料はいくらだったのでしょうか？

[987: 名無しさん]

耐震等級3と省令準耐火は標準で、長期優良も頼んだけど申請費別途かかってたような気がする。
設計料金は、はじめの申込み時に5万円かかりました。　申込みするとプロの敷地調査と地盤調査をやってくれるし、設計士が専属でつくので提案は他メーカーとは違う印象ですね。

[988: 名無しさん]

購入時の建物価格だけが少ないことは安いとは言えませんから…建物価格と維持費と光熱費の合計が少ないことが安いと言えるのでしょね。

お金は誰がつかっても経済的な価値に違いはありません。　とはいえ貧乏な人とお金持ちの人とでは、お金の使い方に違いがあると言われているのです。

モノを買うときに値段を確認するかと思いまが、その時に貧乏な人が最も気にするのが値段です。

確かに同じ物であれば安い方がよいのですが、安いモノの維持費や寿命を含めて考えると、商品プラスαの見えない値段が上乗せされることになります。

安さを求めるということは、時には効率の悪い買い物になってしまうことがあるのです。

もちろんお金もちも、安いモノを買いますが、効率性を重視し、必要なタイミングであれば値段にこだわることなく購入します。　要は、自分にとってどれ位のメリットがあるかがポイントなのです。　勿論、納得できないお金は出さない。貧乏な人とお金もちの人では、使い方に違いがあるようです。　
おそらく思考が違い、自分の価値観が明確になっているのでしょう。
急にお金もちになれなくても、真似をすることはできるハズ??

私はマツシタホームさんに一票入れます。

[989: 検討者さん]

言ってることはごもっとも。
安物買いの銭失は絶対に嫌です。
でも、マツシタさんの家はどこの家庭でも買える値段というわけではありませんからね。

貧乏人にならないようにしたいけどなー

[990: 戸建て検討中さんⅡ]

どうも、マツシタ側の人が言っているようなにおいがしますが、気のせいでしょうか？ところで、オール電化での電気代は毎月、いくら位かかっているのでしょうか？太陽光の乗せ方で変わってくるかとは思いますが、何キロワットの契約で、何人家族で、全館空調を使っているとか、いないとか。

[991: 名無しさん]

たしかにマツシタさん側かもしれませんね、少し前までは一条さんよりの考えでした。
入居後の光熱費については、かなり興味深いですね。

[992: 戸建て検討中さんⅡ]

そうではなくて、マツシタの社員が言っているような気がするのです。車を買うときに性能を気にするように、家は暑いのか、寒いのか（人それぞれ体感の差はありますが）、毎月の電気代はいくらかかるのか（オール電化の場合）を私は気にしています。いろいろなハウスメーカーに聞いてみましたが、あまり気にしていません。これは問題だと思います。

[993: 通りがかりさん]

マツシタさんで建てたオーナーです。
私の住まいですが、性能については満足はしています。
UA値0.36、C値0.8の仕上りでつくってもらいました。冬は特に暖かいです、床が暖かいのでコタツは必要なく室温20度以下の日はありませんが、晴れた日は25度になったりするので空調のコントロールに慣れてくれば問題ないと思います。
夏に関しては、今夏が例年に比べると大分気温が低かったので涼しく平均24度?25度程度で快適ではありました。
自宅はオール電化で太陽光6.08kw搭載してますが、電気代の支払いは平均5000円程度で売電が12000円位で推移してます。（年間平均の感覚）
但し、冬は暖房費がかさみ太陽光の発電が落ちるので電気代の支払いは10000円、売電8000円になります。（夏は電気代7000円、売電22000円）
家庭によって使用頻度や使い方が違うと思いますが参考にしてください。　
私も建てる前は10数社は検討し、ゼロエネ・低燃費&LCCを抑えられる家を判断基準にしました。
車もハイブリッド車以外は車ではないと言われる位に言われてますが、住宅に関してもそれは共通する部分と感じてます。　割とセキスイハイムと一条工務店が燃費意識をお持ちでかなり迷いましたが、性能とコストとデザイン提案などのトータルで考えるとマツシタホームのような設計事務所が私には合ってると思いました。　

[994: 名無しさん]

一条さんは「一条ルール」があるから、設計や仕様の制限が厳しいからね。　※「一条ルール」でネット検索すると数万件でてくるから実態が把握できます。
セキスイハイムさんもユニットだし同様ですな。
マツシタさん住友林業さんはかなり設計は良かったです。

[995: e戸建てファンさん]

長く家に住む必要がある人は、建てる時に耐震性、断熱性、耐火性、メンテナンス性関わる部分にお金をかけるべきです。　建てた後で直すことは難しく、もしリフォームする場合は数倍お金がかかるので現実的ではありません。
どこの住宅会社もそのロジックはわかってるけど、ビジネスで考えるとそうもいかないのが切ないところですよね。
消費者としては、安く購入したい心理があるのでどうしてもイニシャルコストで判断しがちになります。　自分の収入から教育費やセカンドライフを想像すると腰がひけてしまうのは当然です。
ただ長く快適に住めない燃費が悪く、維持費がかさむ住宅を購入した時のリスクのほうが計り知れないものだと私は常々感じております。
だから値段が安いだけの住宅や性能が劣る大手メーカーは売れず、一条工務店やマツシタホームのような会社が圧倒的に支持されるのでしょう。
無理のない予算で本物を見抜く目を養うことが消費者の我々には必要なのです。
人生の成し遂げたい夢でもあるマイホームは、絶対に失敗してはいけないと思います。
それは家族の幸せに直結するもので、実りある豊かな人生にはかかせないものですから。

[996: 検討者さん]

まーねー
50年間住んでみてのトータルコストと快適さが重要だよね、やっぱり……ローコストじゃダメじゃん。　というか、みんなよく考えてますな。
マツシタのタイル外壁はいいね、塗り直し費用がゼロだしさ。　

[997: 戸建て検討中さん]

住宅会社に「その性能・素材を使っている理由や根拠を教えてください」と言えば、そのハウスメーカーの家のレベルが一発でわかるのではないでしょうか。　
営業マンにいくら上手いこと説明されても、根拠がない話しは信じられません。
昔と違って今はこうした口コミやネットで情報収集できる時代だからね。　断熱性や耐久性なども自分でも調べる必要があると思います。　

[998: 匿名さん]

マツシタホーム
今検討しているHMのなかで筆頭です…
イニシャルコストが嵩むのはランニングコストを考えると仕方ないことかと思いますが金額が大きいだけにもう一歩踏み出せていません。
マツシタホームが良いと思う人は背中を押してくださいませんか…
ちょっと待てという方も理由を教えていただきたいです。

[999: 名無しさん]

とにかくUA値0.36以下で、樹脂サッシトリプルガラス仕様?断熱性、安全性＆技術力、耐久性、コスパが伴っている会社で選ぶと普通に一条かマツシタになるでしょうね。 ただデザイン性を一条に求めるのは自由度がないのでどうかと思います。
全館空調まで考えるなら、少々お高いですがセキスイハイムも選択肢に入れてシャノンの樹脂のトリプル仕様でハイスペック断熱仕様もありです。
但し、鉄骨系メーカーの断熱性能は期待できません。外断熱にして断熱材を規格外の厚みにしない限り、外気の熱が鉄骨経由で室内に伝わり性能低下し結露リスクも生じます。 大手メーカーは全般に的に断熱性能が低いのに値段が高過ぎるので論外でした。
ローコストでは、唯一アイフルホームが特別仕様にすると断熱性能が大手メーカーより少し良くなります。
家の品質を高めると当然イニシャルはそれなりにしますが、安心・安全は勿論、光熱費と維持費が生涯で1000万以上安くなるので、確実にトータルコストは安くなります。高性能住宅以外を購入することは入居後のコスト＝借金を返すような状態になりますので大変なことになります。
どこどこのハウスメーカーの担当が感じいい?何となくこのモデルハウスの雰囲気が好きなど、個人の主観で考えるのは正直やめた方がいいと思います。
もっと冷静にいかに自分達にとってに役に立つ家なのかで判断すべきです。（高性能で燃費が良く、デザインが美しく、コスパがいい）
そこを追及していくと、結果的にマツシタホーム辿り着いたので私はお願いしました。
答えになってないかもしれませんが、期待以上の住み心地で低燃費だったので個人的には満足してます。　

[1000: 名無しさん]

続けて失礼します。
どこのハウスメーカーが良いのか？という議論よりも、下記内容に該当する会社には依頼するのは完全にNGです。
●耐震等級3以下
●基礎コンクリ強度が30ニュートン以下
●省令準耐火がとれてない
●UA値0.4以上
●基礎コンクリ強度が30ニュートン以下
●省令準耐火がとれてない
●UA値0.4以上
●樹脂窓をつかってない（20℃50%で結露する）
●日射遮蔽の設計概念がない
●耐久性が弱い（構造的なもの）
●光熱費、維持費がかかる
●ローコストメーカーと仕様が変わらないが高い
●太陽光発電がない
●樹脂サッシをつかってない（結露する）
●日射遮蔽の設計概念がない
●耐久性やメンテ性が悪い（構造、素材）
●光熱費、維持費がかかる
●値段が割に合わない
●デザイン、間取りが悪い

私の調べでマツシタホームは合格でした。

[1001: e戸建てファンさん]

めちゃくちゃマニアック過ぎるわぁ?
オレもマツシタが良いと思ってるんだけど。
今から建てる家でオール樹脂サッシのトリプル使ってなかったら断熱悪くなるし、タイル外壁を使わないのも塗り直し費用が10年ごとに200万位かかってくるから困る。　耐震等級3は勿論、省令準耐火になってないと火事になったら危険。
たったこれだけでも標準になってない会社がほとんどだからね、マツシタは全部標準だから有力候補になってくるかな。

[1002: 評判気になるさん]

マツシタさんて、住友林業さんのデザインと一条さんの性能のレベルをおもちなので素敵^_^
私のお気に入りは、天然の無垢フローリングかな

[1003: 戸建て検討中さん]

でも申込金5万かかるからね。
他よりも良くて当たり前。
それなりのものつくってくれないと困るでしょ。
他は無料でやってくれんだし。

[1004: e戸建てファンさん]

経産省発表の太陽光発電などの2030年コスト（太陽光30年最安に、発電コスト8.2～11.8円　経産省試算）が話題になっています。この発表をもって太陽光発電が「安い」と言う意見と「高い」という正反対の意見に分かれているためです。

「安い」と言うのは経産省発表の数値をそのまま使って、他の発電方式より安いというのが根拠ですが、「高い」と言うのは太陽光発電は不安定で夜は発電しないためその対策を含めると高くなるというのが根拠のようです。太陽光発電が不安定なのは確かなのですが、その対策に必要なコストがはっきりしないため、この比較が難しくなっているようです。

双方の言い分は正しいわけですが、太陽光の不安定対策をした時にはどれぐらいのコストがかかるのか、知りたくなりますね。テスラー社のパワーウォールを使って変動対策をした時の現状のコストについて試算しようと思います。

実際には、蓄電池を11年目以降に設置する方が割に合うのは実証済みですが今のうちから検討する必要があるかもしれません。

もう太陽光は義務化すべきですね。

[1005: 名無しさん]

マツシタホームにお願いした方が間違いないと思います。
なぜなら大手ハウスメーカーの断熱性能については、世の中で最低限必要なものを担保している程度なのです。 （ローコスト住宅は論外）
20年以上前に次世代省エネ基準と言われもてはやされた時代もあったようですが、そこから何ら進化してません。
今は2021年です、過去の時代に高断熱と言われたものをずっと変わらず守っているのが大手ハウスメーカーです。
逆に一条工務店とマツシタホームをご覧ください、樹脂窓＆トリプルサッシ、UA値は0.36以下で北海道基準以上の最新の高性能住宅をつくってます。　もうおわかりかと思いますが、日本が推奨している基準（大手HM）がいかに必要最小限ですまそうとしていたのか、逆にこれからの時代にどの位のレベルの家が理想的なのかを私達はよく考えて良い家を選ばないと経済的で豊かな暮らしは実現できないでしょう。
様々な情報がありますが、答えは一つだけですし割と口コミや知人情報もは頼りになるかもしれませんが、自分で調べてみてはいかがでしょう？
たしかに建物予算も大切です、自分の収入や貯蓄にもよるのでませんが、将来的なことを考えると質の高い家を建てることがトータルコストが最安になることは間違いありません。

[1006: e戸建てファンさん]

前回の続きですが、テスラー社のパワーウォール２を使ってバッテリー（蓄電池）で1kWhを充放電するといくらかかるか計算しました。

パワーウォール２は13.5kWhで99万円らしいですが、設置工事費は不明です。私の勝手な想像で工事費を36万円（そんなもんでしょう）とします。そうすると工事費込みで135万円と言うことになります。すると容量1kWhあたり10万円と言うことになります。

で、パワーウォールは何回ぐらい充放電できるでしょうね。昼間に充電して夜放電すると1日に1回ほどですが、雨や曇りもあることを考え、1日に充放電が1回弱とします。そうすると、1年間で約300回、寿命が20年として20年間で6000回充放電できるようです。これぐらいが限度じゃないですかね。そうすると、パワーウォールは容量1kWhあたり6000kWhの電気を充放電できることになります。つまり、電気代として1kWhあたり
135万円/6000=22.5円の電気代が余分にかかることになります。

で、経産省の試算では太陽光の発電コストは8.2～11.8円/kWhですから、バッテリー込みにしますと22.5円を加えて 30.7～34.3 円/kWh と言うことになります。・・・計算、合ってますかね。

家庭用の電気代だと30円/kWh弱ぐらいですから、確かに太陽光はまだ高いと言えますが、現状でもそこそこいい線いってますね。

もっとも日本メーカーのバッテリー（蓄電池）は高くテスラー社の倍以上しますから問題外です。できたらテスラー社の価格も今の半分ぐらいに下がって欲しいですし、太陽光の発電コストは、私は8円/kWh以下になるだろうと思っています。いずれにしても太陽光は十分に競争力のある電源になってきました。心強いですね。

深刻な地球温暖化・環境問題を何とかするには、化石エネルギーを減らして再生可能エネルギーの割合を大幅に増やすしかありません。
経産省発表の太陽光などの2030年コスト（太陽光2030年には発電コストが最安になる）がかなり話題になってますよね、小泉進次郎環境大臣が太陽光を義務化したい気持ちもわかります。

[1007: 戸建て検討中さん]

すごいね、その根拠…
蓄電池はもっと安くならないと、全然割に合わないですな

[1008: e戸建てファンさん]

貧乏人はローコストで建てるしかないやろ。
安い家は泣きたい位のメンテナンス維持費がかかって、住宅ローンが終わる35年後にボロボロで建て替えになるわで、そん時に爺婆で住宅ローンは組めるわけねーからな。

太陽光で光熱費ゼロ、外壁タイルで維持費ゼロ、超高断熱＋樹脂窓は必須なわけだし。
それがついてるマツシタはそこそこ金額するけど、仕様内容からするとコスパはかなり良いと言えるわ。

悲しいけどな、貧乏人の負の連鎖は孫の代まで止まらんよ。
子供の教育費とかセカンドライフからは逃げられんし、安さを求めたら逆に損するからやってみなはれ。

ワシも悩むとこやな、建てる気力がもたんかも …

[1009: 匿名さん]

マツシタは予算出せない人は厳しいと思うな。
大手メーカーより高いスペックだからねー、エクセルシャノンのトリプルサッシとかって大分エグいよ。　一条とハイムみたいな断熱性が高い会社で比較検討してるけど、個人的にはマツシタが一歩リードしてる感じです。（他のメーカーは、UA値0.4もできないので話しにならない為）

[1010: e戸建てファンさん]

前回「結局、太陽光発電のコストはいくら？」というブログをアップしました。その時はテスラー社のパワーウォールを使って蓄電した時の電力コストを試算し、現状ではまだ少し高いけれど、太陽光もバッテリーも今後のコストダウンが見込めるので有望だという結論でした。

が、その直後、テスラー社が中国のCATLのバッテリーを使ったシステムを日本に設置するというニュースがありました（テスラ、日本で送電向け蓄電池）。記事によると、このバッテリーは容量1kWhあたり5万円だそうです。上述の記事で取り上げたパワーウォールは13.5kWhで99万円でしたから、容量1kWhあたり7.3万円でした。バッテリー価格、また下がりましたね。

この価格で、前回のように電力1kWhあたりの充放電コスト（容量1kWhと電力1kWhを混同しないで下さい。前回、それで計算を間違えました。）を計算すると、6000回の充放電が可能として

5万円　÷　6000　= 　8.3円/kWh

となります。これに周辺機器コスト・設置コスト（5円/kWhぐらい？）、太陽光発電のコスト（8.2～11.8円/kWh）を加えて、21.5～25.1円/kWhと、ほとんど低圧受電の電気代レベルになりました。
もっとも、このバッテリーはメガパックといって大容量のシステム用なので（だから安いのだろう）、比較する電気代も高圧受電の15～16円/kWhぐらいでないとグリッドパリティになりません。更にコストダウンが必要ではあります。

とは言え、グリッドパリティに近づいていることは確かで、しかも高圧受電の価格で近づいているということは太陽光＋バッテリーの利用範囲が大きく広がることを意味します。やはり期待大ですね。

まだ住宅用蓄電池購入は時期は早いので、検討されている方はやめた方がよろしいかと思います。
これで太陽光で売電のみ行うスタイルが10年は続きそうなのはわかりました。

ちなみに住宅会社選定については、個人的に性能比較した結果でマツシタホームという会社が圧倒的に構造、性能、品質が優れているので間違いはないでしょうね。

[1011: 評判気になるさん]

1002を投稿したものです。
マツシタさんって高いみたいに投稿されてますが、私は仕様からみたらすごく安いと思います。
私は無垢のフローリングや高断熱に関心があるんですけど、マツシタさんと全く同じ仕様で数社から見積もらったら他は大分高かったですよ。

[1012: 匿名さん]

こんばんは
一条とマツシタで相談中のもので、超高断熱住宅を建てたいと思い奮闘してます。　昨日はマツシタと打合せしました、どちらの会社もUA値0.25の提案となり満足でした、この数値エグすぎです。
（他のメーカーは、がんばってもゼッチ基準UA値046程度だったのでありえないかな）

そこで発見、窓に違いがありました。
マツシタのシャノン製トリプルガラスには魅力を感じる。（オール樹脂、防犯ガラス＋電動シャッター付、網戸有）

一条は自社製トリプルガラス、たぶんフィリピン産で数値と精度が信用できるどうか微妙。（オール樹脂、防犯ガラス、シャッター無し、網戸無し）

太陽光パネルだけど、一条の屋根一体型はあやしかったな。　マツシタのは、屋根一体にしてないタイプだから雨漏れと結露リスクは無く、パネル本体も40年後に取り外しができそうな印象です。

[1013: 名無しさん]

断熱、気密は素材（UA値）
日射遮蔽、日射取得は腕
気密測定でC値を確認してる会社かどうか質問してください、ポンコツ会社かどうかわかります。
気密を分析している会社で、断熱やらないところはありませんよ。

一条さんは、素材だけで腕がわるい。
マツシタさんは、素材と腕がある。
住友林業さんは、素材が普通だけど腕がある。

断熱をこだわってますけど違いがあります。
いろいろ調べるとわかってきます。

[1014: 通りがかりさん]

UA値より大事な燃費性能

1 UA値は　日射と換気を無視
2 南窓を最大化・パッシブ設計
3 エアコン1台で空調できる燃費計算が重要
4 低燃費、省エネ設備・健康価値（医療費低減）
5 高気密は当たり前
6 コストパフォーマンス

一概にどこの会社がいいかはそれぞれですが、マツシタホームは次世代の考え方をもっている印象でした。

[1015: 評判気になるさん]

高品質の家を必要なコストで建てることが大切。
ただそれだけのこと。
はっきり言って日本の住宅の品質は最低です。
住宅会社も無責任に客に間違いだらけの説明をして、家を販売しているのが現実だと思います。
施主自身が勉強しないと良い家は建たないと思います。
皆さん断熱性能の話しで盛り上がっているようですが、実際には雨しまい、耐震、火災、耐久性が第一です。
そこができての断熱性能やパッシブ、健康面。
さらに維持費や光熱費。
そして、最終的には妥当なコストで折り合いをつける。
安くて低品質は仕方ないけど、高過ぎて低品質な家を買うなど情け無い話しはありません。
いまだに窓にアルミ樹脂をつかっているのは日本だけ。
ほとんどの国では20年前からオール樹脂です。
海外でサイディングつかってる国は珍しいからね。
難しいようで単純、まだ決めてませんがマツシタホームには期待はしてます。

[1016: 名無しさん]

いやいや高気密高断熱は最優先です。
夏涼しく、冬暖かく、低燃費、建物寿命を長くする最適な方法ですから。
そもそも人間が健康で快適で経済的な豊かさを得る為には必須ですし、数値で確認できます。
簡単な見極めとしては、樹脂トリプルサッシ＆気密測定を全棟実施している会社は少しは知識があるので第一関門クリアできてます。
安全安心な構造に関しては当たり前ではないでしょうか。　耐震等級3、省令準耐火、メンテ性を考慮した素材なのかは一瞬でわかりますよね。
コストについてはたしかに一定は必要です、それなりにつくる為にはやむを得ない。

[1017: 戸建て検討中さん]

他の会社と違って、打合せ予約がとりづらい。
混み合ってるのはわかるけど、何とかならねーのかな。

[1018: 戸建て検討中さん]

断熱の効果が凄いのはわかったのですが、ずっと鉄骨のハウスメーカーを検討していたので耐震が気になります。
その辺わかる方いますか？

[1019: 名無しさん]

基本的に耐震等級3の最高等級であれば、強度的に工法の違いはそれほどないと思います。　
鉄骨でしたら積水ハウスの重量鉄骨シリーズは信頼できますがコストが相当かかります。　一般住宅の鉄骨はほぼ軽量鉄骨で薄いので耐震や火災に弱い印象です。　一番気になるのは断熱性と結露です。　鉄は木材と比較すると熱伝導率が400倍ですから、冷気や熱気は構造となる鉄から熱が伝わります。　相当な厚みの外断熱などで構造を被覆しないかぎり難しいでしょう。　あとは、リフォームが容易に対応できないことです。（ハイムだとBOXなので特に厳しい）

2階建てまでは木造がおすすめですが、3階建てならヘーベルか積水ハウスの重量鉄骨でしょうね。

一条とマツシタだけは、壁量2倍をとっていて耐震等級3（壁量1.5倍）を余裕でクリアしてるので地震には全く問題ありません。
※問題があるのは耐震等級3をとってないことなので、そういうハウスメーカー除外した方がいいと思います。

[1020: e戸建てファンさん]

へぇ、あんた詳しいの?

そこまで考えんでも、マツシタがええのは3分でわかるで

タイル外壁にしとかんと後がしんどい

[1021: 匿名さん]

耐震は絶対。耐火も気になる、マツシタは省令準耐火構造らしいですが知ってる方います？
火災保険が1/3位になるとかよりも、命や家の安全を優先したいです。

[1022: 名無しさん]

鉄骨とツーバイの会社は工法的におのずと省令準耐火です。　基本的に木造は火に弱い工法ですが、住友林業とマツシタホームは省令準耐火のつくりです。　石膏ボードの厚み・質、構造に火を通さないファイヤーストップ材、バルコニー耐火、軒天材・屋根先板、換気システム、外壁と下地は不燃で通常以上に燃えにくさを考慮したつくりにする必要があります。　国で定められた耐火基準細かい指示どおりに施工するので、工事は大変らしいですが間違いなく安全です。
たしかに住む人と住まいの安心は担保できるのでしょうけど、この2社の初期コストは少々かかるでしょうね。ワールドハウスはオプションで50万円プラスになるそうです。当然、安い値段を売りにしている会社では対応が難しいと思います。
省令準耐火の火災保険は極端に安くなって嬉しいのですが、家族を守れる住まいになることに価値を感じます。

[1023: 口コミ知りたいさん]

マツシタホームを分析してみた。

耐震性　◎
耐火性　○
耐久性　◎
防犯性　○
バリアフリー　○
断熱性　◎
省エネ・燃費性　◎
メンテ性　◎
空気環境　◎
健康面　◎
デザイン　◎
内装　○
設備　○
アフター対応　△

価格は内容からみれば安いと思うけど、それなりにしますよ。

[1024: 検討者さん]

こないだ提案されたけど、まーそんな感じだったね。　いろいろ検討はしてるけど有力になりそうかな。

[1025: 口コミ知りたいさん]

マニアックな人向けの家じゃないの？って一瞬思うけど実際どーなんだろ。　全部にこだわり過ぎるとお金がかかるけど、一生に一度の大きな買い物で失敗するわけにいかないから本当悩むわ。
オール樹脂トリプル窓、断熱気密のレベルは凄まじいからなー、マツシタにしたいけど予算次第。

[1026: 評判気になるさん]

どーせ1回しか建てねーんだろ？
まともに金払って、まともな家建てろや。
それが結果的にトータルで安いこと位気づかねーのが理解できないね。

[1027: 匿名さん]

>>1019 名無しさん
壁量2倍程度とらないとそもそも耐震等級3にならないからね

[1028: 名無しさん]

耐震等級1 震度6強から7の地震で倒壊崩壊せず、震度5強程度の地震で損傷しない程度（基準法）

耐震等級2 上記の地震力の1.25倍の地震に対抗でかきる

耐震等級3 上記の地震力の1.5倍の地震に対抗できる

存在壁量が、必要壁量（地震用）、必要（風用）のいずれよりも多いことを確認するので、たしかに2倍くらいは必要になるかもしれませんね、失礼しました。

[1029: 匿名さん]

マツシタで去年建てたけど、営業が言ってる話しと会社のアピールしてる部分に相違はなかったんで良かったです。　担当する営業って重要だと思います、会社方針と営業が言ってる話しが食い違う会社が多いからね。　別に褒めるわけではないけど社内教育はちゃんとしてる印象だった。
住みごごちは最高だけど、引渡してから営業がそっけなかなったような気がする。
多少は仕方ないか。

[1030: 戸建て検討中さん]

たしかにマニアック過ぎ。
建てる時に耐震や断熱をこだわらなかった場合は、後で手直しするのに多額のリフォームをやるので採算は合わないのはわかる。
値段が気になる、将来を見据えて性能や品質はぶっちぎりに良い家を建てたいけどね。

[1031: 名無しさん]

ライフサイクルコストを考えれば逆に値段は安いと思います。　燃費がかからない高性能住宅にする場合には、まず断熱性を上げる必要があります。　断熱性を上げるには、①窓の性能を上げる（オール樹脂トリプル）　②断熱材の素材・厚み　③熱交換換気システム　④パッシブ設計　など最適化することが重要ですが、大手含め大半の住宅会社ができてません。　日本の住宅会社はガラパゴス化してますから無理もないと思いますが、マツシタさんは普通に提案してくると思います。　いまだにペアガラス、アルミ樹脂複合体サッシを使っている無知な住宅会社から高性能住宅を語られるのはナンセンスです。
施主自身も勉強しないと良い家はつくれません。　

[1032: 名無しさん]

あとは、タイル外壁にしてメンテナンスがかからないようにするのも大切です。
60年間で4回外壁塗りや貼り替えすると、500万円以上はかかります。　（その費用を捻出するのも大変です）

太陽光でエネルギーを創る仕組みも必須かな。
（カーボンニュートラルや光熱費を考えても）

車ではハイブリッド以外はありえないと言われてますが、住宅も高性能住宅以外はありえない時代にきていると思います。

[1033: 検討者さん]

それはあんたの意見だろ。
たしかに正論かもしれんが、何を前提とした家づくりかってことよ。
誰でもあてはまるもんでもないし、マツシタ側から見ても全部の客に買ってもらうつもりは毛頭ないでしょ、収入や貯蓄もそれぞれだからな。
人によっては、30年位雨風をしのげればいいと思ってる人だっているだろうし。
大事なのはコスパ、無理がない予算の中で最大限に良い家をつくればいいんじゃねーの。
たしかに品質がいいものは欲しいし経済的かもしれない、買い替えもきかないのはわかってる。
長くつかいたいなら良い家買うしかないわけだし、転売する可能性が少しでもあるならば普通の家で我慢する方がいいと思うけど。
オレ的には、40代まではしっかりした品質の家で、50代超えたら安さで選ぶもありかな。
寿命が長いか短いか、あと何年使うのかでしょ。
だって光熱費や維持費がかかるかどうかは、人によって家をつかう期間が違ってくるわけだから。
快適さが違うのは仕方ない、なんでも安いものは質が落ちるのはしょうがないこと。
たしかに最初に家の大きさや素材に金かけるのは間違いない、あとでリフォームすると新築するよりも何倍もかかるからな。
まぁ、人によるってことよ。

[1034: 評判気になるさん]

将来的に増築&間取り変更、断熱リフォームを行う場合は、後で相当な費用がかかりそう。（サッシなんかも交換しないでしょうし）そう考えると新築時にケチると取り返しがつかないことになるね。　きっと施主の情報が足りな過ぎるから、家づくりに迷ってしまうんでしょ。

[1036: 名無しさん]

景気が良いのだけは確かだと思います。　
マツシタさんの営業の話しでは、半年間で3倍に注文が増えて忙しい状況のようです。
たしか社長ブログにも具体的に記載があったと記憶してます。　ウッドショックの影響も然程見られないようなので安心できますね。

[1037: 評判気になるさん]

母体がでかい大手が経営やばいやろ。
少子化で新築減っとるし、一条一人勝ち。
マツシタは規模が小さいから影響ないんやろ。

[1038: 検討者さん]

一条のアイスマとマツシタのMスタで迷ってます。
どっちも断熱が優れているけど、アイスマの性能がややリードしてる印象。　パッシブ設計&全館空調まで考えるとMスタかな。　設計の自由度やデザインについては、一条ルールがネックになるんで、マツシタに軍配が上がると思います。　とはいいつつ、一条の換気システムの熱交換換気システムの90パーセントにも魅力を感じます。
知り合いも口を揃えて言ってたのですが、いろいろハウスメーカーを追求していくと最後はこのあたりでみんな迷うみたいです。　普段からトリプルのオール樹脂サッシや木製サッシを会社として標準採用にしているところは、高水準な性能当たり前にをもっていると見て間違いないでしょうが、普段からアルミ樹脂複合サッシをメインにしている会社に仕様を合わせてもらったとしても断熱・気密の概念や情報、施工技術が伴わないのでどうかと思います。　この二者択一、かなり揺れてます。

[1039: 匿名さん]

一条ルールは厳しいからね、マツシタはそもそも設計事務所だから何でもできるだけでしょ。

[1040: 通りがかりさん]

正直なところ、マツシタさん位の性能や品質までいくと他は真似できないでしょう。
建築費用はある程度かかりますが、ゼロエネで維持費がないからトータルコストが安いと思います。結果的に値段が安い会社よりも、コスパがいい。