住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[639: 入居済み住民さん]

みなさんこんにちは！！
私は平成１９年度にJアーバンで建てた者ですが、ちょっぴりお得な情報を提供しちゃいます
１９年後半にトステムからバスの「くるりんポイ」が発売されましたよね。
平成２０年には各社類似品も出るほどの人気でしたね、人気と言うより本当に普段のお手入れが便利なんですごく普及したんだと思います
ちなみに我が家の場合はバスはＹＡＭＡＨＡリビングテック社ですが当時は排水口は排水口ヘアキャッチャー（丸型）で普段のお手入れがとても不便でした。特にヘアキャッチャーを外した内部がとても汚れますよね。
そこで調べてみました。過去の商品（お風呂）の排水口にも適用できるんです
詳しくはhttp://shopping.music-eclub.com/yamaha-living/sitemap/CSfDispListPage_...
旧丸型（２６３円）と新製品（カミトリ名人：１５００円）とは互換があり交換する事ができます
交換して６ヶ月位が過ぎますが、機能は抜群でなにより普段のお手入れが便利です
ヘアキャッチャーを外し排水口の内部も旧型よりも汚れが付着しておらず清潔なんです
もし過去に建築されたかたで旧タイプの方がいらっしゃいましたら、是非替えてみて下さい
価格は１５００円ですが価格以上の機能性があると思います

[640: 購入検討中さん]

いまいろいろとＪアーバンを検討中です、不思議？なのが価格交渉です、営業の方の可能な値引き以上なら書面になぜサインが必要なのか、上司に相談するだけですよね？他のＨＭもですか？どなたか教えて下さい。私はＪアーバンしか考えてなく、担当の方なら信頼でき契約をしたいのですが、ちょっと納得できないので。

[641: 購入検討中さん]

本日、新聞に「モニターキャンペーン」で
延床面積３６坪１６８０万円、増床オプション１坪２５万円と
ありましたが、これはお値打ちなのでしょうか？

[642: 入居済み住民さん]

641さん、地域によって
多少違いますが私の建てた所では
常時その手のキャンペーンは実施されてます。
基本価格の案内みたいなものです。
そこから値引きとかありしましたので
大まかな目安として考えていいのではないですか

[643: 匿名さん]

まあ釣りのエサみたいなもんかな。
気にして調べる人がいるってことは集客力あるんだろうなあ

[644: 検討中]

５５坪位で玄関、風呂共有で２世帯を検討中です。
２階にはシャワーを設置することを考えています。
６部屋＋書斎でそんなに豪華な仕様は考えていません。
２５００万円位で納めることはできるでしょうか？

[645: 匿名さん]

アーバンコートですがほぼ正方形で中庭なし、正面からの外観は玄関がへこんでるだけでのっぺらぼう。
これを解消する良い案何かある？！

[646: 匿名さん]

玄関側の二階に窓があればルーバーを付けたり、FIX窓やスリット窓を多目に配置するなどすれば、多少動きが出るのではないでしょうか。

[647: 匿名さん]

＞６４４様

５５坪で２５００万は２世帯でなくてもきついのではないでしょうか？
住不は思ったより安くないですよ。最終的にはいい値段になっている人がほとんどだと思います。
オプションを全く付けなければ割安かもしれませんが建売並みの外観、設備になります。
オプション付けなくても２５００万は無理では・・・

[648: 入居済み住民さん]

＞６４４さん
二世帯（５５坪）２５００万円以内は住友不動産では無謀でしょう
アイフルホーム・タマホーム等ローコストメーカーであればギリギリ可能な金額ではないでしょうか
①住友不動産の場合ですと商品にもよりますが、ハイグレード商品（デュナミス・Ｊ－ＵＲＢＡＮ・Ｊ－ＵＲＢＡＮⅢ・Ｊ－ＲＡＤＹ・オックスフォード）などは単世帯仕様（５０坪）で本体価格（税込み）２６５０万円辺りです。
もちろん値引き前の価格で通常１割はキャンペーン等で値引き可能「税抜きからの値引き」なので２５０万円はいい条件がでればいけると思います。それでも本体価格のみで２４００万円は掛かって来ます
それ以外に付帯工事費用と諸費用が必要です。
付帯工事費用と諸費用は住友不動産の場合は何処の支店でも本体価格の２割程度ですので、
５０坪プランでも別途５００万円は掛かってきます
本体価格（２４００万）＋別途（５００万）＝２９００万円は必要ですよ。

②標準グレード（Ｊ－ＵＲＢＡＮコート・ジャパニーズ・ＢＲＥＡＴＨ・その他ワールドデザイン）にしても
昔よりはかなり坪単価が上昇しております。２～３年前より７・８万は上がっています
この商品でも５０坪だとトータル２５００万円位は必要です

６４４さんの様に二世帯ですと①・②の商品に＋３００万円前後掛かってきます
その場合①のケースで３２００万円　②のケースでも２８００万円
上記は５０坪プランの場合で、５５坪であれば更に＋１５０万～２００万必要かと思われます

あくまで上記プランは標準仕様でオプションを選択すれば坪単価も上がります
ただ住友不動産は契約後の追加工事でかなり掛かってきますよ
最初の契約時の金額よりあがらない場合ってあまり聞かないですよ

[649: 匿名さん]

ツーバイフォー工法の２世帯仕様はお勧めできませんよ
ツーバイフォー及びパネル工法は壁で支える工法のため、声も響きますし、足音も１階に響きますよ。
２世帯のパイオニアと言えばヘーベルハウスですね。でも高い！！
予算的な問題もあり、費用を抑えたい方は、在来工法の方をお勧めします
ツーバイフォー、パネル工法よりは２世帯には向いていると思います
但し在来工法はツーバイフォー工法よりは気密性は劣ります
それを言うとヘーベルも気密性が欠点ですが・・・

[650: 匿名さん]

６４８さんの言われる通り、確かに住友不動産は安くない。私も着工目前ですが追加契約がどんどん嵩み、結局他社大手と変わらない金額に…あれもこれもと追加したので後悔はしてませんが２５００で５５坪は相当厳しいというか無理です(/- -)/。

[651: 匿名さん]

４６８さん、住不の坪単価が、そんなに上がっているんですか？


過去に仕事をしていた時より、下請けの坪単価は下がってます。
おかしいですよね！

[652: 匿名さん]

ローコストで有名な住友不動産、いつの間に普通のハウスメーカーになったんだ！？

[653: 購入検討中さん]

ご存知の方いらっしゃれば教えていただけると幸いです。
J-URBAN Plan Bookに載っている、J-N-6 （37.31坪）プランについて

パティオタイル貼り、他はオプション一切なしの本体価格のみで、どの程度
の金額になりますでしょうか。
因に東北地方なので、寒冷地仕様となると思います。

[654: 入居済み住民さん]

３年前にここで２世帯を建てた物です

最近は住宅展示場に進出してきましたね。当然、坪単価は騰がるわけです、自分がここに決めた時はその逆を売りにしてました。当時は安くて安心の大手のイメージでしたが、安いはなくなりましたね。
玄関のみ共有で全て水周り2つずつにしました、住友不動産なら下手にシャワールームにすると割高でしたよ。
マンション部門と一括でメーカより安く仕入れてるなどもありましてね。

総額は外構除く、２７００万ちょいで６２坪でオプションは経年劣化を自分なりに考えた結果として断熱材をロックウ－ルに全て変更したのと１６ミリのニチハのマイクロガ－ド、瓦に変更したくらいでガスコンロはノーマルでエコジョーズにしたぐらいです。
今となっては住宅ローン３５年固定で2.5％もお得でしたね。

住んでからの感想ですが足音はそれほど気になりません、確かに声はよく響きます。
それだけ気密がよいのかな？冬の暖房代ですが２０畳のリビングが上下とその他３部屋でのみエアコン暖房のみの使用で１月請求２１０００円、２月１５０００円、３月１３０００円と思ったより安いです。

あとアフタ－の対応は早く満足です、大手住友不動産が倒産するリスクはほとんどないと思うので中小の工務店が今後も次々倒産すると思うので安心を得たい人には良いと思いますよ。
ちなみ当時１２社ほど比較等してたのですが、そのうち４社倒産してます。

[655: 匿名さん]

住不さんも、マンションが余り売れて無いから戸建てで少しでも取り返そうとしてるのかな？値上げは、困りますよね？

[656: 匿名さん]

ここはマンションと建売りのイメージが強い。
注文住宅は設計やデザイン力的に無理があるんじゃないの？
コスト勝負

[657: 購入検討中さん]

この間発売されたJアーバントラッドってどうなんですかね？
けっこうデザインが気に入ったのですが。
価格など商談中の人いましたら情報ください。

[658: ご近所さん]

>>住んでからの感想ですが足音はそれほど気になりません、確かに声はよく響きます。

箱を並べて、積み重ねているから音は響きますね。
遮音仕様にしても２階で子供がどこにいるかわかります。
まあ慣れの問題かもしれません

[659: 入居済み住民さん]

＞６５１さん
＞４６８さん、住不の坪単価が、そんなに上がっているんですか？
坪単価と言っても大まかですよね。
本体・付帯・諸費用を含めた坪単価で、Ｊアーバンシリーズなら３年前でも５０万円前後だと思いましたよ
確かに最近は住友不動産の住宅展示場の出展が増えてますね。
当然、維持費、広告費等コストは必然的に坪単価に比例してくるでしょう。
今のＪアーバンは坪単価６０万円前後でしょう
６５１さんの認識されている坪単価（本体価格？？）とは、良く広告やＨＰで述べ床３５坪前後のコミコミ２０００万円とかってやつ？？？
あれって、詐欺に近いところがあるんじゃないでしょうか？　紛らわしいですね
住友不動産のコミコミ（付帯工事と諸費用）って付帯工事の１部の屋外給排水工事費だけでしょ
それと諸費用も敷地調査料と建築確認新制料と設計料だけですしね。
あれは知らない人は当然住友不動産は安いって飛びつく価格ですよね
実際は付帯工事って屋外給排水工事だけじゃなく、その他工事多数有り
諸費用も上記以外に金融機関の諸費用や登記等いくつか有り
実際、住友のコミコミって謳ってる価格では絶対に家は建たないですよ
あれは住友不動産のやり方で消費者にこの金額で家が建つと思わせるやり方ですよ
実際はコミコミ価格の他に４００～５００万はみて置いた方がいいでしょう

[660: 匿名さん]

＞６５２さん
>>ローコストで有名な住友不動産、いつの間に普通のハウスメーカーになったんだ！？
６５２さんはローコストの意味を誤認識されていますね。
ローコストメーカーの代表はタマホームやトステムグループのアイフルホーム
タマホームの場合
①システムキッチン・バス・トイレ・洗面器等をタカラ等の比較的安価なメーカーの更に最下グレード商品を標準仕様と設定することで徹底的にコストを下げている
②下請け業者の品質がマチマチ・（基本的に業者のレベルが低い、技術・施主対応力等）
③工期が非常に短い（２～３ヶ月で完成してしまうんではないでしょうか？）
④住宅建材も比較的安価なものばかり使用している

アイフルホームの場合
①フランチャイズである（よって品質にバラつきはでてくるでしょう）
②トステムグループであり自社製品を使用する事でコストを削減している
③住宅建材も比較的安価なものばかり


ローコストメーカーとは上記のようなメーカーを指します

住友不動産の場合は確かに他の大手ハウスメーカーと比べると少し安価である
理由①住友不動産はデベロッパーであり住宅部門は会社のほんの一部
住宅部門の売り上げは会社全体の１０％にも満たないんじゃないでしょうか
やはりマンションも手がけているためシステムキッチン・バス・トイレ・洗面器や他住宅建材まで一括仕入で相当安く仕入れているのが大きいんじゃないでしょうか？
しかもマンション仕様だけあってキッチン・バス・トイレ・洗面器もほとんどのメーカーから選択できます
グレードも最上位グレードの１つ下のグレードが標準になっている事が多いです

そもそもアイフルホーム・タマホームみたいに安い物を使って価格を抑えているわけではないですよ。
住友不動産は良い物を一括仕入により価格を抑えているメーカーで全然ローコストの考えが違います
また、住友不動産は確かに工事を下請けに出すが、請負業者の品質は良いほうだと思います
確か２～３回クレームを出すと契約を切られるため、品質（技術・顧客応対）が良い業者が多いです
逆に、足をきられて請負業者はアイフル・タマホームに流れるんでしょう
まぁ、中には住友・タマの掛け持ちで仕事をしている業者さんもみえますが、仕事に対する緊張感が違うって業者が言っていました。住友不動産は厳しいそうです

そういった意味で他の大手に比べ価格が安いんじゃないでしょうか

[661: 購入検討中さん]

J セレクト・システムが登場しました。
営業に聞いたところ、単にOP扱いとなるので、どんどん金額が追加されてゆく
システムのようです。
外観はJアーバン＋空間はJクリスタ（旧J Lady）のフルフラット＆ハイサッシなどはカッコイイ
と思うんですけどね。
因に私が住んでいる地域では、Jクリスタは一棟も建っていません。
Jクリスタで建てられた方はいるのでしょうか？

[662: 入居済み住民さん]

>>660さん
かなり詳しいですね。

確かに水周りのグレ－ドはかなりよいですよね、当時>>654で建て金額の安さでびっくりした人もいたと思いますが、詳しく書けば標準でタイル張りの浴室と今となってはロ－コストでも標準が多いみたいですが保温浴槽、
そして両方にロングミラーがついいてます。タイルの浴室のＩＮＡＸの方は高級メ－カ－のグロ－エまでついてきましたからね。
キッチンはヤマハのマ－ブルシンクとミカドの名前忘れましたがそれにして他の大手メ－カ-と比べても標準でかなり良いものでした、タマ等も参考に見学に行った時には思ってた以上の差を感じましたね。当時タマは食洗機はオプションでした、ちなみに全く同じ６２坪の間取りで見積もりを依頼したら２５００万のコミコミでした。
耐震やアフタ－、設備や建具グレ－ド等を考えたら、300万の差額では迷わず住友不動産にしましたが、当時タマは１６ミリのマイクロガ－ドのサイディングが標準の為、気になってになってました。
我家は当時モルタルか１２ミリの吹きつけの塗総が標準でしたのでOPで上記１６ミリにした時の差額１８０万でしたのでそれはびっくりしましたよ。なぜタマが標準なのにそんなに高いのかと営業とかなりもめましたね。設計料６０万は高いと思いましたが外観デザインは評判がいいので納得してますが、和室に変更代６０万は正直こんなんで６０万か-という感じです。当時はト－タルで安かったのであまり気にしませんでした、参考までにヘ－ベルで同じ仕様にしたら４０００万超えました　笑　一条工務店５６坪の規格型のやすいので２９００万　同５８坪の大和ハウス３２００万でした　高いけど水周りは設備は住友がよかったです。

現在検討中の方、現在の外壁の標準はどんなんでしょうか？

[663: ご近所さん]

施工がねぇ・・・

[665: 購入検討中さん]

ここは大体400万ちょっとの値引きで契約している方が多いようですが検討中の皆さんもそうでしょうか？
うちもそうなんですが、、、少々不信感を抱いています。

[666: 匿名さん]

確かに、値上がりしないでほしいですよね。
大手だから、倒産する事はないと、思いますが、下請けの業者などは、数社、倒産していると、聞いています。

[667: 匿名さん]

大手は倒産はしないかもしれないけど、撤退はありえるよね。
いざとなると大企業は冷たいからなあ

[668: 匿名さん]

６６３さんの仰るとおり、施工と管理はあまりいいとは言えないと思います。
しかし、自分ではそこそこの家にはなったと思いますし、アフターは対応も早く
かなりいいと言えるのではないでしょうか。大企業ですので倒産などの心配も
無いでしょうし。
結局、実施工している下請け工務店しだいでしょうかね。。。

＞６６２さん
現在の外壁標準は14㎜マイクロガード付きのサイディングですよ。
これは規格が変わり12㎜が無くなったのが理由です。

[669: 購入検討中さん]

J・URBANを検討していますが、まだ土地を取得しておりません。
住友不動産で探してもらっていますが気に入った土地に出会えて
いません。
因にJ・URBANですと、北道路の方が「顔」が作りやすいと聞き
ますが、みなさん道路付けはどちらが多いのでしょうか。
南道路だと、あえて南面にプチ窓持ってきて、採光を遮る必要
もないですし、でもJ・URBANの特徴の一つであるプチ窓が
「顔」に並んでいないとカッコつかないでしょうか。

[670: 購入検討中さん]

現在、建て替えで二世帯を検討中です。
５０坪でオール電化、玄関・キッチン・風呂すべて×２、小屋裏収納・パティオ付。Jアーバンではなくブレスという商品です。
外構抜きでその他（解体なども）込みで約３３００万の見積もりが出ています（すでに２５０万の値引き済）。
ここから、さらに１００～１５０万の値引きができそうです。
妥当な金額でしょうか？

[671: 入居済み住民さん]

668>>さん
そうですか今でも１６ミリにしようとするとOPなんですね。
今はもうホ－ムペ－ジみてもモルタル工法はないみたいですね、特にＪ-ア－バンとかとかはモルタルの方が継ぎ目がなく栄えますから当時悩みましたが、通気工法ではないこと、モルタルは重量があるため地震に弱いことや神経質な正確な為、モルタルのクラックがでたらたまらなかったのでサイディングにしました。
当時は１２ミリのボ－ドに吹きつけ塗装も標準でしたが、目地が気になることや、ニチハや松下などから１２ミリは反れますよ聞いてましたので、規格が１年後に変わったときはやっぱりと思いましたね。

669>>さん
自分ならお金に余裕あるなら迷わず南道路です
確かにＪア－バンに大きな窓は似合わないのでア－バンコ－トにして浮いたお金でオプションとか検討しそうです。

現在購入予定の人などは特にサイディングでは目地の目立たない凹凸のあるのをおすすめします。自分はニチハなどに５回以上行きましたが実際に現物で貼り分けて確認したり住友のプランにＣＧでイメ－ジしてもらったり何度もしました。サイディングでガラッとイメ－ジ変わりますからね。

670>>さん
自分の時より建築材高騰やモデルハウス展開等考えたら高くなってて当然ですが、自分のエリアではブレスでも少し前キャンペ－ンのチラシがあり上記にあったようにその値段で建てれませんが、正直　高いと思います。もしくは
立派なオプションがあるのかな？あと５０坪の２世帯にパティオいりますか？部屋数多くした方が後々よいのでは？？

[673: 購入検討中さん]

J・URBANで検討してプランナーにプラン作成中です。
どうしてもパティオ付きで、パティオを生かしたプラン構成とすると、
無駄な廊下が多くなったりしませんか？
また、1F、2Fの窓の位置とかきれいに揃えると、希望の間取りにできなかったり。
というわけで。我が家のプランは北道路で延床37.5坪の2LDK+パティオ
1F L12、DK12、パティオ10、2F　寝室12×2、東側にインナーバルコニーです。

[674: 匿名さん]

確かに窓を揃えると間取り難しいですね。
６７３さん、差し支えなければ、御参考までにそれでいくら位の見積もり出てますか？

[675: 購入検討中さん]

>>674さん
見積書では、本体＋OP＋付帯、契約外別途？（照明関係）＋諸費用（設計、敷地調査等）、
概算預かり金（水道、登記等）で2800万位です。※土地代除く
OPはハイスタッド、床タイルへ変更、床暖房（パティオ含む）、エコキュート、キッチン
をペニンシュラに変更、織り上げ天井、照明全てダウンライト、ハイサッシに変更等です。
準防火＆寒冷地仕様なので高めです。
因に前任がいい加減な営業でしたので、担当を変えてもらい商談中です。
土地からの購入でしたので、住友さんとの付き合いもかれこれ1年以上になります。
途中他社へ何度も浮気しましたが、やはりJ・URBANのインパクトが強すぎて戻ってきました。
構造がどうのなんて関係なく「見た目」です。でもこれ自分にとってあらゆる買い物をする
際に非常に重要なんです。

[676: 匿名さん]

購入検討中さん＞ありがとうございます、これから本格的に検討しようと考えてましたので大変参考になりました。パティオにも床暖てすごいです。オプション色々つけられてますし素敵な家になりそうですね！

[677: 購入検討中さん]

購入検討中さん＞

外観が気に入ったとの事ですが外壁はジョリパットですか？
現在本格的に検討してますが、サイディングかジョリパットで
悩んでます。

[679: 匿名はん]

４７５さん～J・URBANはオプションを一杯付けたくなりますので、出来るだけ初めに見積もりに入れないと～まな板の上の鯉状態になりますよ～１階とバルコニーの窓は防犯ガラスがおすすめ～パティオは前開口サッシがおすすめ～寒冷地なら電動シャッターがあった方がさらに防寒性能が上がります。外壁は光セラかマイクロガードと屋根は耐久スレート（２０年はメンテナンス不要、普通のスレートは１０年ではげてきます！）ワックス不要フローリング（鏡面仕上げとか言ってました？）もオプション～食器棚はセットにした方が統一性がとれてスッキリします。和室は作られますか？６畳を変更しますと５０万円！畳下収納を付けたのでさらに２０万！さらに和紙畳は１０万（色が変色しない、ダニがつかない）ザクーとだいたいこれだけで～３００万円ぐらいです～契約してからのオプションでしたから（提案とか言ってきます）玄関とか廊下が標準ですと狭いです。（広げられるんですね！知らなかった）増床は１坪が４０万円！パワーキューブにしてなんだかんだと、オプションで８００万円ぐらいでした～後悔はしていません。今年の冬はメチャ快適でした！マンション住まいかと錯覚をおこしますが？電化製品も全部新品！５０インチの液晶は良いですよ～カーテンはパティオ部分はバーチカルカーテンが似合いますよー天井から下までズドンです。ハイスタッドなら２７０ｃｍですね！カーテンボック付けて１ヶ所２０万円です！カーテン全部で１００万円突破しましたーでもホテルみたいですよー素敵な家～頑張って下さい！

[680: 購入検討中さん]

既にJ・URBANにお住まいの方にお訪ねします。
住友J・URBANのwebにあるようなベースプランの間取り（北側リビング、真ん中にパティオ（8畳）、南側にDK）
ですと、北側リビングに日は入るのでしょうか？パティオで明るさは採れると思いますが、
直射日光は無理ですよね？特に冬至の時期はいかがでしょうか。

[681: 匿名さん]

>>680
そりゃ無理でしょ。
そもそも惑って明るさを採るためにあるのであって、直射日光を入れるためって解釈してる人は少ないと思うし。
直射日光を入れたいなら、リビングとパティオを入れ替えればいいじゃん。

[682: 匿名はん]

６７９です～修正します～パワーキューブではなくて！パワーコラムでした。でも最近のキャンペーンはパワーコラムが標準なんですね！なんか、損した気分です。スッピンですと価格は安くみえますが～なんでもかんでもオプションです。至れり尽くせり仕様にしますと～５００万円は軽くオーバーします。予算は広告＋５００万円と考えた方が良いかも？なにも付けなければ値段はそのままですが！以前、私の家は（別宅もあります）泥棒に入られました～ただの泥棒ではありません～忍び込みです。寝てる間に入られました～警察はあてになりません！おまわりさんが沢山来るだけ～自分の身は自分で守る！ペアーガラスは簡単に割れます～普通のシャッターも簡単にこじ開けられます～防犯ガラス、防犯ライト、電動シャッターを付けた方が良いですよ（後からはなかなか出来ません）脱線してすみませんでした～

[683: 購入検討中さん]

>>681さん
ご回答いただきありがとうございました。
やはり無理ですか。
やはりセオリー通りに南面道路の土地で、パティオの配置を中央または左右どちらかに
寄せて配置したほうがよさそうですね。
再度土地と合わせベストなプランを検討してみます。

[684: 入居済み住民さん]

見事にスル-

[685: 購入検討中さん]

J・URBAN CRISTAで建てられた方はいらっしゃらないのでしょうか？

[686: 匿名さん]

↑
建てても４０００万円でお釣りがくるぞ！普通の人ならキャッシュで払えるだろ！スルーしてくれ！ここはローコスト野郎の溜まり場～住不なんか聞いた事ないぞ？入居済みだって～プップップッー普通に住めるの？

[687: 匿名さん]

>>685さん
クリスタオーナーではありませんが、住不施主です。
クリスタはやはり、J・LADYルームをどう解釈するかでしょうね。
家内部に離れ様スペースがあるという面白い提案ですが、あれは1階リビングで且つ義父と同居のような、主婦のプライベートな空間が1階に必要なケースこそ生きるアイデアだと個人的には思います。

そうでなくば防音をしっかりしてカラオケルームにするとか、大型の屋外の物も置ける納戸にするとか、あるいは思い切って全面土間にしてビリヤード台とか卓球台置くとか、でしょうか？
いずれにせよあの離れを「主婦のための部屋」と限定的にとらえることは、プランに対する発想を硬直化させてしまうことだと考えます。

[689: 匿名さん]

金額だけで言えば、住林確かに高いけど住不も対してビックリする程金額変わらないよ。最近両社で見積とったから。ノーマル住林ならそっちのが安い。工法違うし比較するのもおかしいけど好みじゃないかな。まぁオプションは両社も何それって位高い。

[690: 匿名さん]

「工法違うし比較するのもおかしいけど」と言いながら「最近両社で見積とった」のがちょっとオチャメでした（笑）
でも言わんとするところはわかります。
軸組みとツーバイではウリが異なりますからねえ・・・住林を例に挙げられてもなあ・・・自分は正直視野に入ってなかったです。

[691: 購入検討中さん]

教えて下さい！気になって、気になって～２×４は在来の１．３倍の木材を使うって、営業さんから言われました。アーバンの木材はどんな木を使うんですか？ここ見たら、大丈夫かな？と思いまして～在来で桧か杉の方が良いのしょうか？リンクフリーと書いてました。http://www.bbweb-arena.com/users/shimono/myweb7_048.htm

[692: 匿名さん]

軸組工法にホワイトウッドを使うのはどうか、と691さんのご指摘のＨＰには書いてます。確かに住友不動産はSPFですが、工法の違う2×4でも心配なら軸組でオール杉や桧、または軽量鉄骨などで建てれば良いと思います。
個人的には、例えば30年前に2×4で建築された全ての家の耐震性が、木材の経年劣化により極端に落ちるとか、白蟻被害を受けているとも思えません。立地環境や、建築精度によると考えてます。

[693: 購入検討中さん]

早々のアドバイスありがとうごうざいます。今実家の建て替え検討中です。優遇税制と親の資金援助もあります。どうせ相続税がガッポリとかかるから、家の予算はいくらでも構わないのですが～（納得が出来るなら）現在、当方はマンション住まいにて、私共が移り住むのは両親が他界してからです（いつになるかは不明ですが～）いずれにせよ実家を相続しなければなりません。住不さんのデザインが目に留まり、色々と調べていました。工法はどれも一丁一反ですね！１０年後にもし相続してボロボロになった家より１０年後でも頑丈な家の方が良いかと思いまして～注文住宅はさっぱり解りません？両親からＨＭは全面的に任せた！と言われています。住不さんでお願いするか、他社でお願いするか、右から左へと出る金額ではないのでやり直しが出来ません。秋まで色々と調べてみます。ここでまともなアドバイスが聞けるとは思いませんでした。ただ家の定期的なメンテナンスは必要である！と言う事なんですよね。まだ時間もありますので、もっと勉強してみます。本当にありがとうございました。

[694: 匿名さん]

６９３さん、良い家が建つといいですね。私も勉強しましたが、ここに来られる方は本当に詳しい方が多いですね。家作りは一生に一度の方が大半ですし、勉強して当然と言えばそれまでですが…。
ＨＭ選定はデザイン、工法、住宅設備、担当営業、保証、もちろん価格など色々な要素がありますが、結局最後はどこを選んでも決断した本人の責任だと思ってます。じっくり勉強頑張って下さい。

[695: ノンノン]

最近モデルハウスを見に行って、高級マンションの様な設備が標準で、しかもかなり多くのメーカーから選べる事が気に入り、ＨＭを住友不動産にしようか迷ってる者です。
20坪弱の狭小地に3階建てで、建て坪33坪の家を考えています。
先日担当の営業さんから早速電話があり、古家の解体費、引っ越し費、仮住まい代等込みで、２２００万円でなんとかなりそうだ、と連絡入りました。これって妥当な金額でしょうか？　キャンペーン中の金額だというのが、何となく引っ掛かります。早く契約を結ばせようとしているのか、通常狭小地の３階建ては、住友不動産ではいくらぐらいが相場なんでしょうか？どなたかわかる方教えて下さい。。。

[696: 購入検討中さん]

>>695さん
J・URBANⅢでしょうか？J・URBANでしょうか？
仮にJ・URBAN33坪としても2200万は本体価格のみでは？
解体だけでも普通は100万〜150万くらいはしますし。
上記金額に付帯工事他、なんだかんだでオプション一切なしで
プラス3割は増えます。

[697: 購入検討中さん]

20坪の土地だと、J・URBANのシンボルでもあるパティオは不可能です。
となるとパティオなしJ・URBANの3階建てか、J・URBANⅢとなりますね。
都市型住宅とはいいつつも、J・URBANシリーズって、実はある程度土地
が広くないと（50坪〜）”J・URBANらしい”建物は難しいかと思いますよ。
オプションをある程度付加しないと、モデルハウスのイメージのJ・URBAN
は建ちません。
精々、プチ窓があるとか、屋根がフラット、建具、水回りが標準で若干
グレードが高い程度です。

[698: 入居済み住民さん]

住友不動産の施工例（特に外観写真）を探す方法を紹介しています。
よろしければご参照ください。　＾＾

【こぼれ話】住友不動産の施工例を探す方法
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/200904150000/

[705: ビギナーさん]

はじめまして
いつもこのサイトで勉強している全くの初心者です。

見積もり書を頂いたのですが妥当なのでしょうか？
詳しい方いたら、教えて下さい。

総額　（本体＋諸費用＋外構など）約２３５０万

内訳
本体工事（Ｊアーバン　約３５坪　パティオ有り）　：１９５８万
オプション　　：　約２６０万
諸経費・現場管理費　：　１５１万
▲値引き　４４０万
−−−−−−−−−−−−−−
本体工事計で約１９３５万

これ以外では、

確認申請料　　　：　１５ 万
敷地調査料　　　：　５ 万
設計料　　　　　：　５０ 万
外構　　　　　　：　８０ 万
登記関係諸経費　：　３０ 万
水道局　　　　　：　２６ 万
火災保険　　　　：　３８ 万

その他にかかる費用があったら、詳しい方、教えて下さい。
ちなみに土地は別で８００～９００万のところで予定しています。

[706: 匿名さん]

世界をデザインする家は、Ｊアーバンとどのような違いがあるのでしょうか(仕様、料金など)。また、ジャパーニーズで建築を考えています。

[707: 匿名さん]

＞７０５さん

-------------------------------------------------------
総額　（本体＋諸費用＋外構など）約２３５０万

内訳
本体工事（Ｊアーバン　約３５坪　パティオ有り）　：１９５８万
オプション　　：　約２６０万
諸経費・現場管理費　：　１５１万
▲値引き　４４０万
−−−−−−−−−−−−−−
本体工事計で約１９３５万


-------------------------------------------------------

①
Ｊ－ＵＲＢＡＮ　３５坪：本体価格（キャンペーン適用）１８５０万円前後です。
この見積は本体価格に予め１００万上乗せして、その分値引き額を大きく見せていますね
実際に住友不動産の場合、値引き相場は本体価格の７％～１０％ですので７０５さんの場合
２００万円程度が本来値引きです
本来、現場管理費など住友不動産の場合、見積にありませんので「現場管理費」と言う項目を立て
その分値引きに当てているんでしょう
「見せ掛け値引き額」＝　１００万円　＋　現場管理費　と言ったところでしょうか
それでも、本来値引き額で１０％値引きされているので営業も一杯一杯の価格を提示している
と思いますよ　

②
７０５さんのケースだとその他に下記の費用が掛かってきます
１．地盤補強工事　（　敷地調査にて必要な場合　）　１００万円前後
２．付帯工事（　屋外給排水工事　／　給水管引込工事　）　１００万円前後
３．空調工事（　空調機など　）５０万円　～　１００万円　※施主支給の場合のが安く済ませます
４．カーテン工事費　（　３０万円　前後　）
５．食器棚（メーカー依頼の建て付けの場合）　４０万～　　※施主支給の場合は安くなりますが、耐震等
　　を考慮すると建て付けをお勧めします
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　金融機関に必要な費用

６．諸費用（　火災保険：３５年　）　３０万円前後
７．融資手数料／印紙代（　ローンの場合のみ　）　１０万円前後　
８．融資保障料　（ローンの場合のみ）　借り入れ額の０．２～０．４％金融機関により異なる　
　　※２５００万円借り入れ時　→　約５０万円～１００万円
　　注意）多くのハウスメーカーの営業は見積書に融資保障料は組み込んできません
　　　　　ハウスメーカーに支払うお金では無いため、それでいいのかも知れませんが、施主の皆様の
　　　　　多くはローンで契約をされる方が多いと思います
　　　　　その場合は必ず、ハウスメーカーと契約後、金融機関から請求されます
　　　　　元々見積もりにいれると、相見積を取っている段階、又は予算内に納まらない場合ハウスメーカー
　　　　　が不利になるからでしょうか？　現金にて支払えない場合は金融機関にもよりますが、
　　　　　金利に０．２％～０．４％上乗せしローンを組むことも可能です

[708: 匿名さん]

＞続き
７０５さんの場合は、住友不動産と契約前の段階ですので、ＩＣ打ち合わせはまだの状態ですね。
住友不動産の場合本体請負契約後、仕様等の打ち合わせがあります。
その際に必要になる工事が「追加請負工事契約」です
これが、住友不動産のやり方です。　　
正直、その他の大手ハウスメーカーでは全て詳細を決めて契約するところが多いとおもいます
住友不動産では、なるべく工数を掛けずにしている為、そう言ったところでコストをカットしているんです

追加請負工事費が「　０円　」と言う方は、まず無いでしょうから最低でも１００万円は予算を取っておいて
方がよいでしょう
例）テレビ配線の追加（　標準：リビング×１／主寝室×１　）その他は追加費用発生
　　電源コンセントの追加　（標準：各部屋１個　）別途追加工事　
　　建てつけ家具（　棚／シューズクローク　　）　別途追加工事
　　照明の追加　（　標準：各部屋１配線　　　）　ダウンライト等は個数分電機配線追加
　　キッチングレード／バスグレードＵＰ
　　クロス等グレードＵＰ
　　フローリング等グレードＵＰ

その他にも新居でしたら家具等も必要でしょうから、家具の予算も取っておいた方がいいのではないでしょうか

[709: ビギナーさん]

＞７０７さん、ご回答ありがとうございました。７０５です。
ＩＣ打ち合わせは、おっしゃるとおりでこれからになります。
上記の見積もりでＯＫであれば、と仮契約書なるものにサインしてしまいました。

それと、着手金？とのことで１００万円を振り込んで欲しいとの事でしたが、
これを済ますと、これ以上は値引きやグレードアップサービスなどは厳しいのでしょうか？

融資保証料は、どのタイミングで支払いなのでしょうか？
家が建つ前でしょうか？それとも建ってからなのでしょうか？

また、空調工事、カーテン工事費、食器棚は施主支給の場合の方が
安く済ませますとございましたが、

よく耳にしますが、施主支給とは、自分が購入し、業者の手配も自分で行う事なのでしょうか？
あまり知識が無くて申し訳ありません。

[710: 匿名さん]

＞７０７さん

今の段階は「　仮契約書　」　にサインしただけですよね。
住友不動産のパターンは「　仮契約書　」にサインします
「仮契約書」の内容は　いついつまでなら〇〇の金額で、次回認印をもってきてください。
　契約金１００万円といったパターンです。

まず「本体工事請負契約書」にサイン及び印鑑を押した時点で本契約となります
７０７さんの場合ですと次回その契約書が出てきます
この契約書にサインをすると、間違いなくそれ以降の値引き及び、サービス等はなくなります

私の場合、十分値引きして頂いたうえで仮契約書にサインをして貰いました
当日は「もうこれ以上の値引きはムリ」と言われました
多分、７０７さんと同じ状況だと思います

ですが、諦めずに最後のサービスを絶対に要求して下しさい
方法は簡単です。
当日「今日、契約するので、〇〇をグレードＵＰしてくれたら判子をおします」
その一言でいいです。
営業さんの押しに負けてはいけません。私の場合は「　所長さんに営業さんから頼んでください　」
って言いました
「　所長が担当なら支店長にたのんで下さい　」でいいと思います
すんなり、サービスしてくれました

あとグレードＵＰといってもせいぜい１点ぐらいですね
※参考　
キッチンのパネルグレードＵＰ／キッチンノズルの変更／カウンターを人工大理石　←この中の一つ
クロスをグレードＵＰ／　３５坪なら１Ｆと２Ｆ全室可能だと思います　金額的にも１０万円ですし
システムバスのグレードＵＰ（保温浴槽　／　乾燥・冷暖房・換気のタイプへ）　←２つのどれか１つ
トイレのグレードＵＰ（２階のトイレを設置しているならウォッシュレットをサービスとか）
フローリング等のグレードＵＰ（　１部屋ぐらい　）
洗面所（標準＝９０ｃｍ　→　１２０ｃｍへ変更　）
シャッターサービス　（１部屋　）

７０７さん妥協しないで下さい
住友不動産も１つぐらいのサービスで契約をとれるならサービスを覚悟の上だと思います
最後の最後まで頑張って下さい

[711: 匿名さん]

＞７０７さん　（続き）

融資保証料とは金融機関へ、融資が実行される時に支払います
ですので、家が建って名義が住友不動産から施主側に変わるときですね


それに住友不動産は営業にもよりますが、他のＨＭと違い、契約時・上棟時・完了時と３回
に渡って支払う必要はありません
規模が大きいためそういった事は必要ありません
契約時の１００万円意外は引渡しの時に一括支払いでＯＫです

よって、金融機関への「　つなぎ融資　」代もカットする事ができます
これは大きいですよ

カーテンは住友不動産でお願いするとメーカー希望から４０％引きです
施主が直接カーテン屋さんにいった方が良いでしょう
『メリット』
６０％～７０％引きで仕入れ可能です
工事もそこでお願いした方が安いでしょう
『デメリット』
カーテン工事は家が引き渡し後となります
よって、引渡し時から暫くカーテンはありません

食器棚は当然、施主支給（既成品）の方が安いですが、断然建て付け（住友へ依頼）の
方がお勧めです

『メリット』
キッチンメーカーと統一できるため、デザインが良い・色の統一も可能
ムダに隙間がでない・耐震対策等
『デメリット』
価格が高い

しかし、判子を押す前に依頼しておけばカタログ価格の２割引き位は可能ですよ
それでも３０～４０万円位は掛かります

[712: 契約済みさん]

>706さん
うちは世界～のJapaneseで契約しました。
Jアーバンとの違いですが、Japaneseはスタンダード、Jアーバンはハイグレード
というグレードになります。Jアーバンコートならスタンダードグレードなので
Japaneseと同じです。各商品のグレードは住友のHPの商品紹介に載っていると思います。

ハイグレードの商品は検討しなかったので詳しくはわかりませんが、建具や設備のグレード
と外観の装飾部材（ルーバーとか？）で値段が違うのではないかと思います。
（坪いくら違うまではわかりません、ごめんなさい＞＜；）
ちなみに、Jアーバントラッドだと、スタンダード商品の坪1～2万↑になるみたいです。

うちの場合はJapaneseでの契約ですが、HPのイメージとは掛け離れていて、
Jアーバンコートとのmixみたいな感じになります。
仮契約はせずに契約前からオプション・仕様等をかなり詰めた話をしていき、
値引きもここまでしてくれたらいいな、というこちらの希望金額を住友さんに
出してもらえたのでそのまま三月に本契約しました。

住友さんの設備・建具のグレードはスタンダードの仕様しかわかりませんが、
とてもいいと思いました。例えばパナソニック製品だとお風呂はジェット付きが選べるんです☆
他社も検討しましたが、第一は営業さんとの相性でしたが、設備と金額面の魅力も大きく、
住友さんを最終的には選びました。

参考までに、スタンダード仕様のうちの場合ですが、
延床約43坪で建物本体・オプション・付帯工事費で税込約2300万円です。
主なオプションは、オール電化・w1800のカップボード・ライトスクリーン三枚引込間仕切り戸・
2F洗面・瓦屋根・外壁ガルバ・防犯ガラス等です。パティオはありません。
Jアーバンの方がよく使っているゼブラ柄の建具を一部使ったり、
あまりJapaneseぽくない感じにしちゃってます。

[713: ビギナーさん]

＞７１０さん

７０９です。ご返事有難うございました。
かなり参考になりました。
正直、いま一人でうなずいています。
私も「もうこれ以上の値引きはムリ」と言われました。
何とか粘りましたが、あえなく撃沈でした。
７１０さんのお話しが聞けて本当に良かったです。
危なく妥協するところでした。
値引き＆グレードアップが取れるようにがんばります。


ちなみにまたまた質問で申し訳ございませんが、
１００万円は、本契約が済む前に払いましたでしょうか？
私の場合、仮契約は済んだのですが、なるべく早めに（出来れば今週中）に
振り込んでもらいたいとの事でした。それは当然の事なのでしょうか？

[714: 匿名さん]

＞７１３さん
７１０です
仮契約は仮契約です（サインだけですよね）
一週間後
本契約「本体請負工事」にて１００万円支払いました（判子）

[715: 匿名さん]

＞７１３さん
７１０です

あと値引きは難しいと思いますが、住友の場合は本契約前であればプラン変更も建坪が変わらなければ
本体価格は変わりません

実際に私のケースの場合ですが、プラン作成を５回ぐらいしました
７１３さんの場合もパースが３～５枚ぐらいあるんじゃないでしょうか？

１・２回目のプランと最終プランを契約前に見比べてみてはいかがでしょうか
なにか減っている箇所とかないですか？
アルミルーバー／ＦＩＸ窓の数／窓の形状／庇の長さなど最終プランになって減少って事はないですか？

特に庇の長さってプランによって変わり見落としがちですが、庇１つにしろオプションですし
最初のプランより短くなっているのであれば、最初のプランと同等の長さにはできます

ＦＩＸ窓にしろ１個（２～３万円）する商品ですし、プランが変われば必ず、窓の個数も違いますね
逆に最終プランが初回プランより減っていた場合はどこか違う場所にデザイン窓として入れてみるのもいいですよ
採光にもなります

一番ありがちなのは、２階にルーフバルコニーを取り入れたプランですがそとに突き出すとデザイン性に欠ける、
もしくは間取りが変わる等でバルコニーをなしにしたパターンですが、当初私もそうでしたが１階にパティオ
があるので２階のバルコニーは諦めようとしていました。
ですがルーフバルコニーをパティオの上に付ける等で外観デザインは損なわれないし、金額は同じならあった方がいいと思います

その他、石畳とか例を挙げれば沢山あります
本契約前に一度パースを見比べてみるのも言いとおもいますよ

[716: ビギナーさん]

＞７１０さん
７１３です。仮契約はサインだけでした。
私の場合、恥ずかしい話しですが、
まだ１回目のプラン作成が終わったばかりでした。
打ち合わせは何回かしておりましたが・・・。
いずれにしろ住友さんでとは決めていたのですが、
てっきり１回目の見積もり内容で２回目からは追加なり減らす事などのプランの変更をして
最終的な見積もりなどをするかのと思っていました。
もしかして先走り過ぎました？

[717: 匿名さん]

＞７１３さん
７１０です
もう１点言い忘れました

７１３さんのプランでの外構は駐車場一体の深基礎ですか？
もし深基礎でなければ、外構はハウスメーカーで依頼しない方が安く上がります
中間マージンをカットして、施主自ら、自宅付近の土建屋さんへ依頼した方がずっと安いです
当然２～３社、相見積を取って下さい
多くのハウスメーカーは外構の規模にもよりますが５００万円の外構だと２００万円はＨＭで
取っていますよ（実際に私の知人も住友不動産へ外構を依頼し５００万円支払っています）
私が依頼した土建屋に聞いたところ「２００～２５０万円で請負ってあげられる」と言ってました

我が家の場合は２００万円の外構費（住友不動産依頼）が土建屋で１３０万円で済みました
プランも同じですよ
実際に住友不動産の外構プラン（部材等一式が記載された物）を他社へもって行くだけです
実は、これは営業さんに、そうした方が他にお金を掛けられるとアドバイスされた事です

ガーデニング専門店より〇〇組／〇〇建設等町の小さな土建屋さんにお願いした方が安いとの事。
営業さんのアドバイスですが、土建屋さんに直接電話してお願いするだけで、大抵どこでも引き受けて
くれるそうです
※土建屋で依頼すると安くなる理由
土建屋は普段は外構なんて行っていません、市及び県の道路整備、河川工事ってところですよね
そこで工事した残土や石が沢山ですそうです。
残土や石は捨てるとお金が掛かるそうですが、その残土を外構にまわすなど、土建屋にしてみれば
お金を掛けずに廃材を次ので仕事に回せるわけですので安くなって当然です
その他、セメント・コンクリートも日常使用する材料なのでガーデニング屋に比べ安くすみます
門柱などデザイン的な事は外注に委託するとのことで、複雑なデザインも可能みたいです

デメリットとしては、仕事が無い日や１～２人でこつこつとされるので完成までの時間がかかります
実際我が家の場合は２ヶ月ぐらい掛かりました（笑）
家に済みながら進捗具合をみていました

７１３さんも是非検討してみてはいかがですか？

[718: 匿名さん]

＞７１３さん
７１０です
＞もしかして先走り過ぎました？
すみません。ただ私の場合はプランに満足が行かず本契約までには
知らず知らずのうちに５枚ぐらいのパースができていました（笑）

営業さんのプランがよければ１回の打ち合わせで契約される方も沢山
見えるとおもいます

[719: ビギナーさん]

＞７１０さん

７１３です。ご意見有難うございました。
外構ですが、正直、まだその話しにたどり着いてない状態です・・・。
見積書では、営業さんが土地を実際に見て、概算で約９０万円になっていましたが、
恐らく、いまの話しの流れでいくと住友さんにお願いするとそれ以上になるかと思われますね。
ご意見を参考にして、近くの土建屋さんでお願いしようと思います。

[720: ビギナーさん]

＞７１０さん

７１３です。
プランは良く出来ていたと思いました。
打ち合わせで営業さんに伝えたものが図面になっていたので。（当たり前ですけど）
ただ、金額の面などで変更はあると思いますが・・・

また先程のお話しになって申し訳ありませんが、

１００万振込み ＝ 本契約なのでしょうか？（まだ振り込んではいないのですが）

ちょっと不安になってしまったもので・・・。

[721: 購入検討中さん]

J・URBANで検討中のものです。
土地から住友さんで探してもらい、ようやく2つの候補地がでました。
何れも同じ分譲地内で、北西接道、南東接道の2カ所です。
北西接道とはいっても南東面は6m道路があり更に2m程度高台となっている為
全く圧迫感はありません。ただし、昼過ぎからの採光は隣接する家屋に影響
されあまりよくありません。
既に延べ床36坪でそれぞれの接道パターンでプランを出してもらいましたが、
どうしても南東接道の間取りが巧くまとまりません。
例えば、洗面所はリビングを通らないといけないとか。
目おこらして見比べましたが、やはりパティオ付きとなると北接道（北玄関）
の方が、間取り的にはキレイに収まるのでしょうか？

[722: 匿名さん]

＞７１３さん

７１０です

＞１００万振込み ＝ 本契約なのでしょうか？（まだ振り込んではいないのですが）

住友不動産は仮契約時点ではお金は必要ありません（あくまでサインのみ）
しかし「本体請負工事」に判子を押した時点で契約成立です
通常、契約金（１００万円）は「本体請負工事」契約後に住友不動産へお支払いします
よって、仮契約後だからと言って振込み必要はありません
「本体請負工事」後に振込むといいと思います

もし７０７さんが住友不動産１本（もう住友不動産で建てる）と決心されているのであれば先に振り込んでも良いかと思います。
しかし、その場合万が一他社で相見積中や他社でお願いする場合は１００万円は、ほぼ返金される可能性はありませんので注意願います。
ですから、「本体請負工事」契約後に振り込むことをお勧めいたします

営業さんが「今週中に振り込んでくれ」と急かしている理由は４月締めと言うだけです。
これが４月までに振り込まなかった場合、「至急振り込んでください」と言うアクションは無くなると思います
通常、住宅メーカーの営業のお給料は、「基本給（固定）　＋　歩合」で成り立っています

歩合とは、だいたいほとんどのハウスメーカーは本体価格の３％がインセンティブとして営業手当てとして支給されます。７０７さんの営業さんが今月中と言うのは、今月中に振り込んでもらえば５月給料にてインセンティブば入るからだと思います（　営業都合　）
ほとんどのメーカーの営業は、契約時・着工時・完成時と３回にわたって歩合給が支払われます
例）本体価格＝２０００万円
　　契約時＝２０万円　着工時＝２０万円　完成時＝２０万円ってな感じですかね。

ですから７０７さんの場合、本当に住友不動産で建てると、決心されてからお支払いする事をお勧め致します。

[723: 匿名さん]

市〇潤は、最悪だな。気をつけてくださいね。

[724: ビギナーさん]

＞７１０さん

７１３です。ご返事有難うございました。
おかげさまで本体請負工事の契約後にお支払いすると伝えました。
おそらく、いまのところでは住友さんおねがいする可能性が高いですが・・・
一生に一度の高い買い物なので、後悔しないようにしたいと思ってます。
また判らない事があったら質問するかと思いますので
その際は、お願いします。

[725: 匿名さん]

>712さん

とても参考になりました。他社と検討しておりますが、
他者と比べて仕様がいいのですが、見積もりが高いので
迷っております。少しでも安くなればよいのですが・・。
世界～JAPANESEシリーズプラン　とても気に入っています。

ご回答ありがとうございました。

[726: クスパ]

初めまして、J・アーバン　キッチンで料理教室をしているものです。

対面式カウンターなかなか良いものです！快適です！人が集う場としても☆☆☆

[727: 匿名さん]

726さんの写真だとちょっと伝わりにくいけど、こういう内装写真をUPしてくれるのは参考になりますね。
感謝。

[728: 匿名さん]

写真あるとイメージ伝わりますね！キッチンはどこのメーカーかな？床は大理石調で素敵ですね。

[729: 匿名さん]

んっ？
住友不動産の標準キッチンは対面式ではありませんよね？オプションならJ・ｱｰﾊﾞﾝに限らず
どこのH.Mでも付けられるのでは・・・？　今は標準で選べるようになったのでしょうか？

私は昨年住友不動産で建てましたがとにかく内装の仕上げが悪くて困っています。
直してはくれるのですがあまりにも数が多くて指摘しきれません。
工事の初期からいろいろあったのである程度の覚悟はしていましたが・・・

[730: 匿名さん]

729さん＞標準で対面式できますよ、でも前面パネルないから壁付きです。対面は対面でもペニシュランはオプションです。ちなみにメーカーにもよりますが25～35万程度とられます。
内装不備は何がありました？参考にお聞かせ頂ければありがたいです。

[731: ビギナーさん]

Ｊアーバン、Ｊアーバンコートなどでパティオがある方に
ご質問があります。

パティオがある場合、２Ｆにバルコニーは付けていますか？
（※予算がある方、間取りなど皆さんそれぞれ異なると思いますが・・・。）

バルコニーがオプションで約35万と言われましたので・・・。
洗濯物はパティオでも良いと思いますが、
寝室が２Ｆにある場合、布団を１Ｆに下ろす手間などを考えると
バルコニーは、やはり取り付けした方が良いのでしょうか？

実例集などの間取りを見ますとバルコニーがあまり無かったので
ここの皆様はどうしているのか気になって質問してみました。

[732: 匿名さん]

>730さん
確かに壁付けなら対面にできますね。でも726さんの写真は壁付きでは無いような・・・？

内装の不備というか仕上げの悪さです。クロスの仕上げ、幅木の角合わせ、廻り縁などに小さい穴が
無数に開いている等とにかく指摘しきれないほどです。
私も最初はこんなものなのかな？と思っていましたが、友人のローコストメーカーで建てた家と比べ
あまりにも違うことにびっくりしました。今はほとんどあきらめています。

[733: 入居済み住民さん]

＞７３１さん

＞パティオがある場合、２Ｆにバルコニーは付けていますか？
＞（※予算がある方、間取りなど皆さんそれぞれ異なると思いますが・・・。）

Ａ．　我が家もＪ－ＵＲＢＡＮです（　我が家のケース　）
　　　家の場合１階（南側）にパティオを設けてあります
　　　パティオの上部は吹き抜けになっており、１階はリビング・ダイニングに面し
　　　２階は廊下や部屋に面しています
　　　
パティオの利用について

Ａ．　主に洗濯物を干す位しか利用していません
　　　※オプション（１～２万）前後にて、物干し金具が「　川口技研　」と言うメーカー
　　　　より発売されています。　
　　　パティオを洗濯スペースにて考えていらっしゃる方は絶対オススメです

　　　それ以外のメリットは、採光だけの様な気がします
　　　夕方までフルオープンサッシのおかげで日中は照明を付けづに過ごせます
　　　電気代節約のエコ生活にもなります。

＞寝室が２Ｆにある場合、布団を１Ｆに下ろす手間などを考えると
＞バルコニーは、やはり取り付けした方が良いのでしょうか？

Ａ．　家も２階が寝室及び、子供部屋の為、週末の布団干しに１階までわざわざ降ろすなんて
　　　とても重労働です。それを見据えて２階にバルコニーを設置しました。
　　　２階のベランダは、１階まで布団を下ろさずに干せます。
　　　設置して本当に満足しています。（２階のベランダは布団干しにしか使用していません）


＞バルコニーがオプションで約35万と言われましたので・・・。

Ａ．　予算でお困りでしたらインナーバルコニーに変更されてはいかがでしょうか？
　　　バルコニーはオプションですが、
　　　住友不動産は述床面積が変わらなければ、費用は変わらないって営業さんが提案してくれましたよ。
　　　
　　　現状のプランからルーフバルコニーを設置しようとなるとその分面積も増え、費用がかかります
　　　３５万なら１坪ｏｒ２坪ですか？
　　　インナーバルコニーにする事で、廊下や部屋の面積は小さくなりますが、価格費用に変更なく
　　　バルコニーを設置できるはずです
　　　２階が寝室なら、多少金額が掛かっても（ルーフバルコニーの場合のみ）何十年住み続ける家ですから
　　　何十年も不便に暮らすより、バルコニーを付けて快適に生活できるほうが良いと思います
　　　※ルーフ及びインナーバルコニー用の物干しポールも川口技研より（１万円前後 ）にて発売しています

あとは、見た目ですよね。
Ｊ－ＵＲＢＡＮ／ＣＯＵＲＴの場合、ルーフバルコニーの場合外観を損なう点が痛いですね
補う点としては、①ルーフバルコニーの周りをアクリルパネルで飾り付けする（　予算：小　）
②ガラスマリオンで覆う（　予算：大　）等ありますが、価格に対する相対効果は・・・見た目だけです

ルーフバルコニーの場合だとパティオの上部に設置する事で外観を損なわれずに設置できるとおもいますよ
少なからず、Ｊ－ＵＲＢＡＮシリーズ（デザイナーズハウス）を選ばれた方は迷われるのではないでしょうか？

[734: 匿名さん]

732さん＞壁付いてませんね、オプションでしょうね！
クロスの浮きや巾木の隙間など気になっちゃいますね。諦めず手直しして頂けるよう頑張って下さい。ちなみに引渡しの時にはご指摘されなかったのですか？
住み始めてからなったりするものでしょうか。うちも引渡し時のチェックの為、ご経験を参考にさせて頂ければと思います。

[735: 匿名さん]

＞７３１さん
＞実例集などの間取りを見ますとバルコニーがあまり無かったので

ＨＰの実例集（各営業所の実例集含）を見て見ましたが、Ｊアーバンシリーズ問わず、８割方２階にバルコニーが設置されていますよ

[736: 匿名さん]

>734さん
引き渡し時の施主立会でも指摘して手直しはしてもらいました。
ただ、これは私の反省点なのですが引き渡し時にはその前までの工事でもかなり問題があったため
やっと完成したという安堵感からチェックがあまかったかなと思っています。
これぐらいはしょうがないかなという妥協もありました。

住友不動産は施工管理に問題があると思います。JIOの検査前には監督がチェックするようですが
あとは下請け工務店に丸投げです。さらに工務店は孫請け業者さんに丸投げし、普段は誰も管理
しません。監督は現場を7～8件かけもちしているのでなかなか現場に行く時間がないようです。

734さんはこれから引き渡しでしょうか？隅々までチェックし妥協せずに掛け合ってください。

[737: 匿名さん]

736さん＞ご経験談ありがとうございます。完成までにも色々とあったのですね。住友不動産に限った事ではないかもしれませんが大手のHMは下請に丸投げが主流ですし、監督もあてにならないですね。自分自身で勉強して徹底的にチェックするよう頑張らないと…
うちはこれから着工です。色々あるとこのくらいはいっか、なんて思う気持ち、なんとなく分かります…そこが頑張り時なんでしょうね。参考になりました、ありがとうございます。

[738: ビギナーさん]

＞７３３さん

ご返事有難うございました。
やはり何十年も住むとなると１階までわざわざ降ろすなんて
重労働ですよね。

インナーバルコニーとオプションの物干し金具などもとても参考になりました。
現在、間取りのプランや見積もりで打ち合わせ中ですので
インナーバルコニーが今の間取りでできるかやオプションの件も営業の方に聞いてみます。

＞３５万なら１坪ｏｒ２坪ですか？
約１坪で検討しておりました。
予算オーバーだったのとパティオがあるので、
皆さんはどうなされていたのか？など気になってました。＞７３５さん
ご指摘頂き有難うございました。
ＨＰの方は確認しておりませんでした。
Ｊアーバンの実例集（営業の方より頂きましたカタログ）のみで
確認してました。
ＨＰも参考にさせて頂きます。

[739: レモン]

はじめまして

皆さんの意見をお聞かせください。

Ｊアーバンコート
延べ床55坪
玄関１つ
キッチン　１・２階ひとつずつ（パナ）
トイレ　１・２階ひとつずつ（アラウーノ）
お風呂　１・２階ひとつずつ（パナ）
和室２
マリオン５枚

諸費用込みで3200万円はまだまだ高いでしょうか？
もっと値引き可能なのでしょうか。
契約しようか、悩んでおります。

[740: 入居済み住民さん]

>721さん

こんにちは。我が家は北西道路の角部に建築しました。参考になればと思います。

玄関は北にあり、南にパティオに面したリビングがあります。
玄関入ってすぐ右側に洗面所+浴室、その先に裏勝手口とキッチンで
玄関入って左側廊下を経てリビング（+キッチンダイニング）に
してどちら側からでも１周できるように動線を確保しました。

お客様が来ている時にﾘﾋﾞﾝｸﾞを通らないと洗面所やトイレに行けない
のは非常に不便かとも思います。我が家はリビング横に和室があるので
そこからも別ルートで動けるようにしましたが…

動線は一番大切なので、ぜひ悩んで頑張って素敵な家を建てて下さいね。

[741: 入居済み住民さん]

こんにちは。
Ｊ－ＵＲＢＡＮで建て、はや２年が過ぎます。
今回、入居後の状況を書き込みたいと思います
入居時が夏と言うこともあり、もうすぐ３度目の夏を迎えます
我が家は、東海地区ですが今日の室外の気温がお昼前で２９度近くありました
庭で草取りをしていた事もあり、地面付近の体感温度は３０度を超えていました

ですが、室内の温度は２０度以下ですごく快適に過ごしています
夏場はエアコンは、ほとんど必要ないかなぁって思うぐらいです
当然、室内の窓を開けている状態です
我が家では南向きに面したパティオがあります
パティオのフルオープンサッシを開口し網戸にするだけでとても室内が明るく、そよ風も通り
外と中の温度がビックリするぐらい、その違いが体感できます
今まで、採光だけかなぁって思ってましたけど、夏場は外部からの目隠しにもなりますし
パティオはとっても私自身つけてよかったと満足しています

[742: ビギナーさん]

＞７４１さん

こんばんは。
現在Ｊ－ＵＲＢＡＮで検討中（約３５坪　南側にパティオ有り）のもので、
窓の大きさに悩んでおります。
ちなみに７４１さんの家の南側（パティオ面では無い側）の窓の大きさは、細長い窓でしょうか？
それと窓のサイズなどわかれば、参考にして頂きます。

いまの私の図面では南側（リビング、和室）の窓は２６ｃｍの細長い窓３本ｘ２部屋になっており
採光などはどうなのか気になるので質問させて頂きました。

北側（お手洗い、洗面所、バス）も私の図面上では２６ｃｍの細長い窓が多用されております。

間取りや家の向きや窓の数などが違うかも知れませんが、もし２６ｃｍの細長い窓の採光面など
宜しかったら教えて頂けませんでしょうか？（昼間でも電気が必要とか）
宜しくお願いします。

[743: 入居済み住民さん]

＞７４２さん
７４１です
＞ちなみに７４１さんの家の南側（パティオ面では無い側）の窓の大きさは、細長い窓でしょうか？
＞それと窓のサイズなどわかれば、参考にして頂きます。

我が家は南側に４坪のパティオがあり、パティオに面してリビングとダイニングを設置しています。
日中は照明はつけた事はありません。日が沈む頃から付けています
ダイニングの北側が２６ｃｍの細長い窓３本となっています。
縦の窓はダイニング（北側）にありますがパティオ側のカーテンを閉めて（北側）の縦窓×３でも日中は
照明はいらないかなぁって感じです。→ですが照明を付けたいって思うかもしれません

７４２さんの場合は縦長の窓が南向きに３個あるんですよね。
南向きなら全然問題ないですよ
我が家は和室：南側（縦型窓×３）洋室：南側（ＦＩＸ窓×９）の部屋がありますが、日中は全然照明は
付けていません。
北側に窓を考えていられるなら、照明は必要かと思いますよ

＞いまの私の図面では南側（リビング、和室）の窓は２６ｃｍの細長い窓３本ｘ２部屋になっており
＞採光などはどうなのか気になるので質問させて頂きました。
採光は問題ないとおもいますよ。我が家は失敗した事と言えば１階の窓を一部（スリガラス）にしてしまった
事ですかねぇ。型ガラスにしておけば良かったかなぁ
スリガラスだと外から丸見えです。

[744: ビギナーさん]

＞７４１さん

ご返事有難うございました。
かなり参考になりました。
営業の方は採光面、防犯面も優れているとおっしゃていたのですが、
実際に住んでいる方の意見が聞けて大変、助かりました。


＞北側に窓を考えていられるなら、照明は必要かと思いますよ

やはり北側（お手洗い、洗面所、バス）は窓２６ｃｍの細長い窓ｘ１本ずつ一応ありますが、
北側は昼間でも照明が必要になってくるのでしょうか？

[745: 入居済み住民さん]

＞７４４さん
７４１です。

＞やはり北側（お手洗い、洗面所、バス）は窓２６ｃｍの細長い窓ｘ１本ずつ一応ありますが、
＞北側は昼間でも照明が必要になってくるのでしょうか？

我が家のトイレは２箇所とも東側に縦長窓（２６ｃｍ）がありますが、日中は照明は不要です
洗面所は北側に縦長窓（２６ｃｍ）がありますが、朝昼でも照明は付けています（私も場合は明るい方がなにかと支度しやすし細かい所まで見えるので点けているだけです。）
システムバスは北側窓が１箇所のみですが日中は照明はつけなくても問題ないかなぁてぐらいです

[746: ビギナーさん]

＞７４５さん

ご返事有難うございました。
今週、また間取りの打ち合わせがあるので参考にさせて頂きます。

[747: 入居済み住民さん]

入居中のかた、2階の足音などは1階に響きますか？よくそういうことを聞くのですが、実際どうなのでしょうか。
一応つり天井、断熱材、二重石膏ボードになってると思いますが、その成果は如何ほどか教えてください。

[748: 入居済み住民さん]

住友不動産（２×４）工法の家に暮らしている者です
　　１階の寝室にいる時、同じ１階の別室での足音等の響きは多少はありますよ
　　２階の足音は１階の足音（振動）より少し大きいかなぁ

兄弟が同じ時期に三井ホームで建築しましたが、やはり同じですね（響きます）
メーカーが変わっても、工法（２×４）である限り同じ事がわかりました
メーカーが「わが社は〇〇な事をしているので他社とは違います」って言っても
結局は２×４工法である限り同じ

因みに音は、木造なので「ドン・ドン」って音ですね

積水ハウス・セキスイハイムで建てた友達がいて、ちょくちょく家に行くんですが
軽量鉄骨だけに、響かないって思ってましたが、音はすごいです
１階に居ても、一階の足音はしますし、２階の足音だって結構きになります
木造と違って音は「ズシーン・ズシーン」って感じでした

結局、工法的には在来工法が一番ましなのでしょうか？
あまりにも、気になるのでしたら床下に防音マットをいれるといいでしょう

[749: 入居済み住民さん]

ありがとうございました。やはり多少は音がするものなのですね。
でも足音ぐらいだとすればさほど気にはならないかもしれませんね。生活音や話し声、
音楽などはどうなのでしょうか・・・。

[750: 契約済みさん]

ガス栓増設って１箇所につきいくらでしたか？

[751: 匿名さん]

2階の足音はどこで建てても同じだと思いますよ。

[752: 購入経験者さん]

住不で今年の１月に新築したものですが　アフターが最悪です。
外壁を吹き付けしたのですが　もう　２度も流れてしまってます。
プロの仕事では　ありません。
監督に　修正の依頼をしても　連絡なし。
３ヶ月点検で来た人に言うと　今月中に直します　と言ったものの
未だに連絡がありません。
他にも　幾つもの　修正箇所を伝えてあるが　連絡なし。
ホントに　最悪です。
まあ　支店や人によっても違うとは思いますが・・
ちなみに　東海第１支店です

[753: 入居済み住民さん]

>752
同じエリアで建ててますが　本当に？？
我が家の場合は電話したら一週間以内には必ずメ－カ-かアフタ-の人もしくは一緒に来てくれて対応早くさすが大手とおもいましたよ。（過去10回は修理等きてくれてますが）

　その前に同じエリアなら　なぜに外壁を吹きつけ塗装にしたの？
施工例の載った本屋に売ってる東海の家づくり実例とかで住友で建てて掲載されてるセンスイイ家はほとんどサイディングかタイルですよ。
吹きつけは最初のコストは安く営業マンはウハウハですが、施主は数年ごとに塗り直す必要があり長い目でみると最初に１０年色落ち保障みたいなのがあるサイディングの方が良い　いろんなデザインあるしマイクロガ－ドなら長期で外観を綺麗に保てます。
我家は数年経ちましたが、メインが白でもが雨で汚れが綺麗に落ちて新築同様です。

三井や一条なども吹きつけメインで迷うこともありましたが、営業のおすすめの吹きつけを断り今となれば高い追加代金払いましたがマイクロガ－ドに好きなデザインのサイディングにしてよかったです、自分は何でも見た目重視ですのですみません。
これから建てる人は参考にしてください。

[755: 匿名さん]

はて、サイディングでなく吹き付けって言ってるような…。いずれにしても早く対処して頂けるよう頑張って下さい。

[756: 入居済み住民さん]

＞５７２さん
我が家も東海地区ですが、アフターの対応には満足していますよ
大手だけあって、迅速な対応ですよ
我が家は築２年ですが、修理等で５～６回程依頼しておりますが、些細な事でも直ぐ来てくれますよ。
逆に遅いのは、建材メーカーですね。そればかりは何処のＨＭでも同じだと思いますよ
住友不動産の場合、アフターへ連絡すれば住友不動産のアフターが駆けつけてくれて、カスタマーの方
で修復不可能な場合は、各メーカーへ依頼する形をとっています。（何処でも同じだと思いますが）
ハウスメーカーの対応は早くても、建材メーカーの対応が遅いですね。
５７２さんもそう言う事じゃないでしょうか？
因みに、住友不動産の外壁の吹きつけは、現在サイディングの上に吹きつけが標準でしたよね
であれば、クラック等ぐらいなら品質的になんの問題もないですよ
昔（２年ぐらい前）はそのまま吹きつけでしたので、クラック等でその隙間から雨水が入り問題になっていましたね
今は、その工法は廃止で、サイディングの上から吹き付けですよね

＞７５４さん
住友不動産の吹き付けはサイディングの上からの噴きつけでニチハのマイクロガードもしはそれ以上の値段ですよ
ちなみに昔の吹き付けは１０年ぐらいで汚れが目立つし、不評だったが今は少しましになってます
逆に、吹き付けのオプションでマイクロガード同等の機能の商品もありますよ
施工面積により＋１００～２００万円位必要ですが。。。
吹き付けのメリットは、なんたって見た目ですよ、サイディングの用に継ぎ目が無い

[757: 入居済み住民さん]

＞７５６さん
少し知識が足りず誤解してます

＞因みに、住友不動産の外壁の吹きつけは、現在サイディングの上に吹きつけが標準でしたよね
であれば、クラック等ぐらいなら品質的になんの問題もないですよ
昔（２年ぐらい前）はそのまま吹きつけでしたので、クラック等でその隙間から雨水が入り問題になっていましたね
今は、その工法は廃止で、サイディングの上から吹き付けですよね

これは過去がモルタルへの吹きつけであってクラックの問題がありましたが、サイディングにクラックは意味不明です。おそらく雨だれのことでは？

＞住友不動産の吹き付けはサイディングの上からの噴きつけでニチハのマイクロガードもしはそれ以上の値段ですよ

これはサイディングではなくホワイトボ－ドへの吹きつけの間違いで単価安く　マイクロガ－ドより安いわけがありません＝実際に我家は乗用車１台以上の追加金払ってますので。

＞吹き付けのオプションでマイクロガード同等の機能の商品もありますよ
施工面積により＋１００～２００万円位必要ですが。。。

こんなに払ってまで吹きつけする位なら厚いサイディングにＭＧか光セラに普通しますよ。もしくは３００から500で全面タイルか本物のスト－ン使いまくります。

＞吹き付けのメリットは、なんたって見た目ですよ、サイディングのように継ぎ目が無い

これはあなたが完全な勉強不足です。サイディングの種類によります、特に塗り壁調やプレ－ンなタイプを選べば実際に継ぎ目が目立ちますが、タイル調やスト－ン調やフィ－ノ調などを選択すれば全く継ぎ目はありません。つまり値段は高くなりますが厚みがあり凹凸があるほど良いです。
東海地区で建てられたのにパナやニチハのショ-ル－ムでたくさん施工例や実物みなかったのかな？
ただしコ－キングは必要です。もし大壁工法等の吹きつけでコ－キングも綺麗に処理されたうえでの吹きつけであれば目立ちません。しかしこれこそ技術に差がでますよ　ひどければ数年後と言わずしてすぐに浮き出てきます。
自分はこんなリスクはとりませんでした。
昔の家がよく使ってた吹きつけ塗装の見た目ががよいかどうかは、ここではあえてやめときます。

[758: 不動産購入勉強中さん]

いや、タイルだろうがストーンだろうが、継ぎ目はありますよね。特に角の部分。

ただ、それが美的にどうかというと、私的にはさほど劣って見えませんね。家を建ててみて初めて
そのことに気づいたぐらいですから。

[759: 購入経験者さん]

752です。
アフターに連絡をすれば　すぐに　監督から連絡はありますが
それっきりです。
忙しくて遅れるなら　連絡くらい　欲しいものです。

吹き付けは　サイディングの上からです。なので　サイディングだけより
厚みがあります。
ニチハとか見に行きましたがやはり　吹き付け特有の質感は　サイディングだけでは出せません。
人それぞれ好みがあるので　何がいいのかは　一概には言えませんけど・・

マイクロガードは長期もつかもしれませんが　目地は　劣化しますよ。

[760: 購入検討中さん]

施工例にもＨＰで沢山ありますが、ガラスマリオンやガラスパネルって実際どうなんでしょう
オプションで付けられた方いらっしゃいますか？
耐震等の問題、施工後（入居してから）は何も異常はありませんか？
実際には標準仕様ではＨＰの様な外観にならないと思いますが、ＨＰ施工例のような外観にしよう
とすると別途、いくら位必要なのでしょうか
住んでいらっしゃる方ご意見お願いします

[761: 匿名さん]

プチ窓を採用した方に質問。
三協立山とトステムとどちらが一般的？！

施工例の写真をみてると稀に、みてくれの悪いプチ窓のがあるのが気になって…。

[762: 購入検討中さん]

>761さん
私もこれから1/50図面作成してもらう段階ですが、気になりますね。
一応私は三共立山アルミを指定していますが。
因みに建坪39坪。
サッシはフルオープンw2600×2に変更(Low-e)
屋根：オークリッジ
パティオ8畳を300角タイル。
インナーバルコニー1坪
エコキュート
蓄熱暖房
カーテン、照明
1F床材のみ永大の300角タイルもどきフローリング
土地代除いて、諸経費込みで2730万でした。
寒冷地仕様＋準防火なのでちょい高めかな。

[763: 購入検討中さん]

ｊアーバンコートで購入検討中のものです。

３回目の見積もりが出て、そろそろ営業さんから契約を迫られています。我が家の見積もりは、

３７．５坪

１Ｆ　ＬＤＫ１９畳　パティオ６畳（大判タイル）　和室６畳　ＵＢ１．２５坪　トイレ
２Ｆ　洋室１０．４畳　寝室８畳　書斎　納戸　ＷＩＣ　トイレ　洗面　小屋浦収納

本体価格　２３００万円

ＯＰは　ＵＢ１．２５坪　オール電化　マイクロガード　和室琉球畳　床暖１０畳　エコカラット
クロス予備費　２階洗面　サイドキャビネット　物干　ホスクリーン　カウンター　押入れ　手洗器　等
で　３５０万円です。

値引きは３２０万円ですが、これは妥当な金額でしょうか？もっと値引き頑張れますでしょうか？診断お願いします。

[764: 入居予定さん]

現在建築中で、7月に入居予定です。（Jアーバンコート）
ちなみに、階段の色はフローリングと合わせた（パナのエクセルダーク）のですが
どお見ても階段の方が濃いです。すでに入居済みの方に質問ですが、色合いはどおですか？
同じ色でも、階段とフローリングでは色が違いますか？

[765: 匿名さん]

Jアーバンコートでパティオ無しで40坪本体価格のみ1900万は安いですか？
パティオがあるとかなり高くなるのかな？

[766: 匿名さん]

現在現Jアーバンコートで検討中ですが、６畳パティオ（タイル）をはずすと、１４０万円ダウンできると言われました。
なので単純にそれくらいかかるのかな？と思いました。

[767: 匿名さん]

766さん。ありがとうございます。
では763さんは37坪半で2300万とのことですが、かなり高すぎでしょうか？

[768: 匿名さん]

763さんはパティオ付きで320万円の値引きなので、766さんの言うようにパティオ6畳が140万円だとすると、パティオなしの本体価格は1840万円でしょうか？
単純に坪単価にすると49万円。765さん所は47.5万円。763さんは少し高いようですね。ただ、基礎が布基礎、深基礎などで価格も変わるでしょうから、一概には言い切れないでしょうが...

[769: 契約済みさん]

本体価格にオプションをどの程度載せるかにもよりますよね。
営業によっては、バルコニーや、パティオも本体価格に含めて
見積出すケースもあります。パティオは通常、タイルで
坪単価40万くらいです。勿論使用するタイルにもよりますが。

[770: 匿名さん]

パティオてそんな高いですか、うちは無くしたとして6畳分で48万でしたが。騙されたかな。ノーマルで坪単価50万切るなら無茶苦茶安いと思いますよ。

[771: 匿名さん]

標準使用はベタ基礎じゃないの？地域で違うのか？

[772: 申込予定さん]

うちは本体価格にマイクロガード、ハイスタッド天井、パティオ６畳、バルコニー３畳、小屋裏収納４畳、深基礎。全開口サッシ、ＬＯＷーＥガラス、が含まれています。ちなみに坪単価52.5万円です。どんなもんでしょう？

[773: 匿名さん]

768です。すいません、住友不動産はベタ基礎ですね。

[774: 契約済みさん]

コートとアーバンでは建具や屋根、他の仕様が異なります。
当然フラットな屋根で仕様のグレードが高いアーバンの
方が高いです。
パティオもアーバンは基本壁で閉じますが、コートは開口します。
閉じればその分壁面積が増えるので価格もUPします。
値引きに関しても、ある一定額以上の値引きはあり得ませんので、
どかで辻褄合わせをします。
過去スレにも価格表がUPされていますが、概ねあっています。
そこから、寒冷地仕様、準防火仕様等で坪単価がプラスされていきます。
10%以上の値引きが提示された場合は、そもそもの見積もりに吹っかけ
ているか、下請けを叩いているかのどちらかでしょうね。

[775: 匿名さん]

772さんは建坪どれだけでしょうか？
見積もりにはオプションと分けて書いてなかったのでしょうか？

[776: 匿名さん]

過去スレの価格表はどこをみたらよろしいですか？

[777: 匿名さん]

このスレの48に書かれてますね。確かに概ね近い額になりますが、二年前ですし今はこれより値上げしてると聞いてますので参考にはなりますが必ずしもこの価格って事はないと思われます。

[778: 匿名さん]

ありがとうございます。参考に致します。

[779: 匿名さん]

７７２です。
建坪は３８坪のＪアーバンコートです。見積もりにはオプション見積もりが付いていますが、上記のものは記されていません。営業さんに確認すると、本体工事に入っているとのこと。
我が家の見積もりには本体工事の詳細は書かれていませんが、普通は詳細まで書かれた見積もりがもらえるのですか？

[780: 匿名さん]

779さん、本体の詳細は普通は出ないと思います。ちなみに14mmマイクロガードは標準なのでオプションになりません。ハイスタッド、Low-E、バルコニー、パティオ、などはオプション見積に記載されるんではないでしょうか。記載がないなら営業の方がうまく組み込んでるんでしょうかね。

[781: 匿名さん]

780さんありがとうございました。
LOW-Eガラス以外は頂いた図面で確認できますので、本体価格に組み込まれているのでしょうね。

[782: 匿名さん]

私の場合はアーバンコート40坪1850万円でした。
パティオやBIG収納は無しです。
オプションは今からですが、この値段から値引き200万ならかなりお得ですか？
みなさんはオプションって何をつけられてますか？

[783: 匿名さん]

我が家のオプションは、
お風呂１．２５坪、トイレ手洗器、オール電化、和室6畳琉球畳、床暖房、ホスクリーン、エコカラット、書斎カウンター、ピアノ床補強、クロス予備費等です。
オプションで300万円くらいです。

[784: 匿名さん]

＞783
ありがとうございます。
見積もりの各々の詳細値段をご迷惑でなかったらお教えいただけませんか？

[785: 匿名さん]

783です。
オプションの見積もりです。
おおよその金額になります。

U.B1.25坪変更差額　9～10万　
オール電化　53万
和室変更　琉球畳　　50万
床暖房　10畳　50万
ホスクリーン　3万
エコカラット　20万
床補強　１．５万
カウンター　3万
クロス予備　15万
和室押入　15万　
カップボード　20万～30万

[786: 匿名さん]

785さん。
ありがとうございます。けっこう琉球畳って高いんですね…50万円ですか。欲しいけどムリかなぁ。
ちなみにバルコニーは本体価格にはいってるんですか？

[787: 匿名さん]

バルコニーはオプションで１坪20万じゃなかったでしょうか？営業さんによっては本体価格にいれる人もいるようです。

[788: 匿名さん]

787さん。
何回もすみません。バルコニーは1坪でですか？もしくは1畳ででしょうか？
私はオプションでバルコニー1坪（2畳）で38万になってます。

[789: 匿名さん]

横レス失礼、バルコニーは跳ね出しかインナーかにより値段は違います。跳ね出しなら１坪４５万程度。インナーなら施工床一坪分（増床オプション代４５万？）＋防水処理等１０万程度で跳ね出しよりちょっと高いです。３８万なら妥当ではないでしょうか。

[790: 匿名さん]

７８８さん。７８７です。
うちのバルコニーは本体工事に含まれているので詳細金額は不明です。以前のレスで1坪20万とあったので、それを参考にさせていただきました。
惑わせてしまってスイマセン。789さんが正しそうですね。

[791: 匿名さん]

789さん790さん。
ありがとうございます。
だいたい値段は問題なさそうでよかったです。
また何かあったらよろしくお願いします。

[792: 匿名さん]

こんばんは。
いつも勉強させて頂いてます。

Ｊアーバンで建築予定ですが、
Ｊアーバン（コート）で住んでいる方に質問があります。
外壁の事ですが、標準でモエン大壁工法のジョリパットネオ（ＪＱ－６５０）は
良いのでしょうか？
またサイディング（１６ｍｍ）と比べてどちらの方が良いのでしょうか？
本当は、メンテナンスなどを考えればタイルなどが良いのでしょうが、
予算オーバーですので、できればジョリパットかサイディングで選びたいと思っております。
デザインやこだわりのある方、土地環境などが違う方もいらっしゃいますが、
詳しい方、住んでいる方（汚れなど）の意見が聞ければ良いと思っております。
よろしくお願いします。

[793: 匿名さん]

マイクロガードってオプションですかね？

[794: 匿名さん]

14mmマイクロガードは標準だと780さんが言ってますよ。

[795: 購入検討中さん]

みなさん構造計算料ってかかりましたか？

[796: 契約済みさん]

＞795さん
３階建てでなければかからないかと。
JⅢかJUの３階建て？
＞790さん
789さんが仰せのとおりです。
本来はオプション扱いですが、営業によっては本体価格に組み込みます。

[797: 匿名さん]

792さん＞一般的にマイクロガードサイディングの方が、ジョリパットより雨汚れには強いと聞きました。ただサイディングもシーリングの劣化はあるので結局どちらも10年程で何かしらメンテは必要じゃないでしょうか。後は好みだと思います。

795さん＞2階建てでも耐震等級など書面で貰おうとすれば別途費用が発生します。何もしないなら無料です。3階建ては分かりません。ちなみに他社もそうかもしれませんが、住不はかなり本社の設計が構造に厳しくここは垂れ壁がいる、とかここは１ピッチ壁がいるとか間取りが確定した後のチェックで壁が増えました。納得できる説明でしたし、そう言う意味ではちゃんと計算してるんだと思います。

[798: 匿名さん]

＞７９７さん

ご返答有難うございます。
やはりメンテが必要になりますよね。
７９７さんがおっしゃるとおり、好みで決めたいと思います。
有難うございました。

[799: 入居済み住民さん]

>>792
マイクロガ－ド１６ミリ　当時　約２００万のオプション
３年経ちましたが雨が当たる部分は一切雨だれ等なし　ホワイトメインだが色褪せ等なしで購入時と同等
ただベランダ等内壁の雨のかからないとこは多少黒い雨だれありだがジョ－ロでかけてこすればすぐ落ちます

上にもありましたが、１０年後もしくはその前のコ－キングは覚悟してます。
その資金を入居記念に利息まあまあの住友不動産のサ－フで運用してます。　笑

モエン大壁工法は施工技術に差がでます。近所で他メ－カ－Ｂで１年まえに施工したとこあるけど継ぎ目が浮かんできてお気の毒です。住友なら業者にうるさくアフタ－よいので問題ないとはおもいますが・・・・・

[800: 匿名さん]

Jアーバンコートの標準仕様の内装ドアをアーバンの標準仕様にグレードアップさせた場合、差額はいくらになるんでしょう？営業さんには即答できないといわれました。

[801: 契約済みさん]

＞800さん
即答できないなら、あとで教えてもらえるんじゃない？
ここで聞かなくても。。

[802: 匿名さん]

800です。
金額云々より、即答できない営業さんに不安を感じたんです。
素人目にはそんなこと簡単に分かるんじゃないの？と思ったから・・・
不安の残る営業さんとは契約できないでしょ？

[803: 契約済みさん]

建具だけJ・URBAN仕様にしてもどうなんですかね。
バランスというものがありますから。
今はセレクトシステムがありますが、全て差額で追加となります。
コートはJシリーズの中でも一番安価な設定ですので、無理にアップ
グレードせず、標準仕様が良いと思いますが。

[804: 匿名さん]

窓の変更は追加料金はなし？

[805: 匿名さん]

＞７９９さん

７９２です。ご返答有難うございました。

モエン大壁工法は施工技術に差がでたりするんですね。
いまのところ、モエン大壁工法のジョリパットネオ（ＪＱ－６５０）にする予定でした・・・。

マイクロガ－ド１６ミリが、約２００万のオプションとは知らなかったです。
すでに予算オーバーで苦しんでおりますが、
再検討しようと思います。

[806: 契約済みさん]

＞804さん
どんな窓を指しているのか分かりませんが、縦スリットもフルオープンもプチも
全開口引き戸も当然全て価格は違います。
特にフルオープン、全開口引き戸は定価50万くらいです。
またサイズにより価格も変わります。
MHのような幅3m以上あるものでは、とてつもなく高いですし、壁の補強等も必要
になり価格UPUPです。
縦スリットを一箇所増やした程度では本体価格に吸収しますが、流石にフルオープン
1箇所追加は、そのまま見積もりに追加されます。

[807: 購入検討中さん]

パティオに一目ぼれし、その勢いで契約を考えています。
購入者の皆様パティオの使い勝手はどうですか？飽きていませんか？
おススメ＆プチ公後悔など教えていただけると有難いです。

[808: 入居済み住民さん]

>805さん
そんなにがっかりしないで下さい

我家は述べ床６０坪オ－バ－の比較的　大きめな家ですし
当時はモルタルかモエンボ－ドへの吹きつけ塗装（現在の一条の標準外壁）で大壁より安く、継ぎ目が有り当時は今よりボ－ドが薄く数年で反れるとネットでしりやめました。だから２００万なんて高い数字だしてきた時は営業に詳細見積もり欲しいと言いましたが、結局くれませんでしたが・・・

現在は１４ミリﾏｲｸﾛガ－ドが標準と上の方が言ってますので１６ミリでも見積もりとられてはいかがですか？
２ミリの違いでも見た目が全然ちがいますよ。特に石調やタイル調は凹凸が命です。
我家ではニチハの石積み調を何人かが本物と間違えた位です、それくらい技術が上がってます、少し前にも書きましたが、ショ－ルムには必ず行って実際に見て特に継ぎ目がどうなるかよく確認してください、外観は大事ですよ。
我家はさすが住友　世界をデザインされたと外観は満足してます。

>804
窓は営業のやり方次第ですよ
我が家は減らしても増やしても変わらないとのことなのでこれでもかって位つけれたのと比較的大きめな窓のおかげでどの部屋にいても、また廊下もトップライトで明るいです。これでコミコミ当時坪４５万以下の２世帯で可能な大手で上場企業は住友不動産だけでした。（当然フルオ－プンは別　ちなみに当時３０万位したよ）
大きな窓というと断熱性を気にする方もいると思いますが、気密性がよいのでエアコンがよく効いて全く問題ありません。

[809: 匿名さん]

808様
教えてください。9つの小さな窓とかはつけられてますか？
つけられてましたら明るさはいかがでしょうか？
南側のような日当たりのいい面は大きな窓にして東西の窓をデザイン窓（9つの小さい窓や縦窓）にしたら明るさは問題ないでしょうか？
また風通しなどは小さい窓はどうでしょうか？
小さい窓で開閉できる窓に変えても値段はかかりませんか？
わかりましたら教えてください。お願いします。

[810: 匿名さん]

小屋裏にBIG収納をつけられた方はみえますか？みえましたら教えて頂きたいのですが、金額はいくらぐらいでしょうか？

[811: 契約済みさん]

＞800、807、809、810
なんか質問ばかりしている同じ輩？
ここで聞かず担当営業に聞けばいいじゃん。
無駄にスレ消費するなよ。

[812: 匿名さん]

まぁまぁそう言わず。質問があってこその情報交換じゃないでしょうか。 営業にももちろん聞かれるでしょうし、先人の実体験も聞きたいのですよ。

[813: 匿名さん]

＞８０８さん

８０５です。ご親切に有難うございました。
明日、外壁の打ち合わせがあるので、１６ミリで見積もりを取ろうと思います。
是非、ショールームも行って、実際のものを見て選択したいと思います。
やはり、中も大事ですが外観も大事ですよね。
有難うございました。

[814: 匿名さん]

813さん、参考までに40坪位の家なら14mm→16mmは50万あればいけるはずです。ニチハやクボタ松下のパンフに定価が載ってますのでヘーベーの差額＋釘打ちから金具止めへの追加金具類と施工費も含むで50万程度です。
うちもショールーム行って決めました。後、絶対に選ぶとき外で見た方が良いですよ。部屋で選んで外に持っていってチェックしたら色合いがちょっと違いましたから。

[815: 匿名さん]

＞８１４さん

８１３です。有難うございます。
いま予定しているのが約４０坪なので、約５０万くらいなのですね。
それであれば何とかいける気がします。
あと外に持って見る案は、気づかなかったです。
参考にさせて頂きます。

[816: 匿名はん]

Ｊ−ＵＲＢＡＮ東海地区の価格表（１０％値引き後の価格）です
※１世帯価格です、参考にして下さい


　　　　　　坪単価　　　　　限度額

３５坪　　　５７万　　　　 （税込 20,000,000円）　　＋②別途費用（４００万円）

４０坪　　　５４万　　 　　 (税込 21,500,000円）　　＋②別途費用（４００万円）

４５坪　　　５１万　　 　 (税込 23,000,000円）　　＋②別途費用（４００万円）

５０坪　　　４９万　　　 　 (税込 24,500,000円）　　＋②別途費用（４００万円）


上記価格は標準価格から１割引きした価格
①含まれる費用（　本体工事費　＋　屋外給排水工事費　＋　確認申請手数料　＋　敷地調査料　）

②別途掛かる費用　（　基礎補強工事費　＋　給水管引込工事費　＋　外構工事費　＋　空調工事費
　　　　　　　　　＋　カーテン工事及びカーテン代　＋　建付け家具工事費及び家具代　＋
　　　　　　　　　＋　照明工事費及び照明代　＋　設計料　＋　建物・土地登記手数料　＋
　　　　　　　　　＋　火災保険料　＋　ローンに伴う諸費用　）

②の場合
基礎補強工事　　　　　　　　　　０～１５０万円程度
給排水工事費　　　　　　　　　　５０～１００万円程度
外構工事費-1（オープン外構のみ）　８０万円前後（延べ床面積５０坪までの参考価格）
外構工事費-2（フェンス・アプローチ等）　１００万円～
空調工事費　　　　　　　　　　　５０万円～
照明工事　　　　　　　　　　　　５０万円程度
設計料　　　　　　　　　　　　　５０万円程度
建物・土地登記手数料　　　　　　４０万円程度
火災保険（３５年）　　　　　　　３０万円～５０万円
ローン諸費用　　　　　　　　　　１０万円
不動産所得税（地域により異なる） ５０万円程度予算取

②（別途工事費）だけでも４００万円程度掛かってきます

①の価格表に＋４００万円を加算して予算を決められたら良いかと思われます

また、Ｊ－ＵＲＢＡＮＣＯＵＲＴの場合、Ｊ－ＵＲＢＡＮの価格より１５０万円程度安くなります

[817: 匿名さん]

816さん、とても参考になります。後、オプション費用がありますよね。ハイスタッド、オール電化、水周り、断熱材、Low－Eや防犯ガラス、樹脂サッシ、電動シャッター、屋根材、外壁材、和室、バルコニー、特殊窓、建具類、挙げればキリがないですが必ず何かしら入りますし、色々調べると標準仕様が微妙に思えてついついアップしてしまいます。
最初の見積で結構リーズナブルかも？なんて思うと最終でドーンとやられちゃいます。他社もそうかもしれませんが…

[818: 匿名さん]

JアーバンとJアーバンコートのフローリングは標準仕様でどう変わるのでしょうか？
選択できる色が増えるだけですか？

[819: 匿名さん]

URBANとコート比較しているようではURBANが気に入ってるんでしょう？
URBANにしておきなはれ。

[820: 購入検討中さん]

住友不動産の見積もりって、こんなに大雑把なのですかっ？
オプションは詳細金額が出ているものの、本体工事はただ総額のみ。
細かい本体工事の見積もりって出してくれないのでしょうか？
営業に聞くと、契約をせまられそうで・・・
少数精鋭の住友さんなので、契約前にそこまでの労力を使ってくれるとは期待していないのですが、
契約に至った方どうでしたか？

[821: 匿名さん]

見積もりはそんなものですよ。
HMによりけりですが、それが住友仕様です。
本体の内訳はでません。
何度か見積もりとっていくうちに、オプションが
本体に含まれていたりと値引きされているのか
増額になっているのか分からなくなります。
その辺は工務店とかのほうが良心的ですよ。

[822: 匿名さん]

８２１さん
全くその通りです。その都度、営業さんに確認するしかないです。
打ち合わせを重なるごとに、本体工事額はコロコロ変わります。
それが、どこにどう反映しているのか分からないのが住友さんです。

契約後に言った言わないの自体に陥らないように、書面で残すことをおススメします。
前回お願いした内容が抜けているなんてよくあります。
なので、うちは営業さんとのやりとりは、基本メールにするようにしました。
オプションや仕様の変更をお願いした際の記録として残りますからね。

[823: 匿名さん]

基本的に本体価格の内訳は出ません。みなさんもそうなんですね。ただうちは最後まで本体価格や諸費用は変わりませんでした。営業によるのかもしれませんね。追加があれば別途オプション見積で増やし、減額があればそこにマイナス記載をする、サービスならば０円で記載するので分かり易かったです。
後、私もメールでやり取りして記録を残しましたがこれは正解でした。また直接の商談時は記録を書面でとって商談後は確認してもらいサインを貰うと言った言わないがないですね。

[824: 購入検討中さん]

6月は四半期決算ということで、検討中の皆様契約迫られていませんか？
3月の決済時に引渡しが十分間に合うしねえ。

我が家は住友と打ち合わせを始めて4ヶ月。営業マンもとうとうシビレを切らしたようです。
「もうこれ以上、僕にできることはありません。このサービスも今月末までです。」と。
サービスに関しては、いつでもできるとたかをくくっていますが、またこの時期をどうやり過ごそうかと考えています。

間取りはほぼ決定したが、まだ仕様・設備、住宅ローン等考えることはいっぱいあるのだ。
どうしてこの気持ちが分からないのかな？

向こうも商売だから仕方ないんだろうけど・・・（愚痴です）

[825: 匿名さん]

住不は、月末契約・キャンペーン特価契約を迫ってきますね。
あせって相手のペースに乗ってはいけません。
急がせるのはわけあっての事ですから

[826: 匿名さん]

6月に契約を迫るわけ

9月3月の決算期に、支社を挙げての見学会があるらしいです。
そこに、基礎部分、完成時が入り、見学会の対象物件となる。
更に3月の引渡しで、決済に間に合う。

だから大幅値引きができる。と担当さんが言っとりました。

[827: 匿名さん]

値引きはどんな額でも「こんな値引き見たことないです！」「今月のみ！」って言います。
どんだけ上乗せしてるんですか？　って聞いてみましょう。

[828: 匿名さん]

こんばんは。
いつも拝見させて頂いています。
Ｊアーバンでソーラー発電システムを
取り付けている方に質問がございます。
キャンペーンなどで１００万円となっているのを良く見ますが、
実際のところ、工事費など含めて総額いくら位になるのでしょうか？
またキャンペーンじゃない場合の金額が分かる方も
よろしくお願いします。

[829: 新婚ママ]

皆さんアドバイスをお願いします。
Jアーバンコート40坪で1850万円で契約前です。（オプションは250万円です）
6月中の契約を迫られていますが、現在値引きが150万円提示されていますがいかがなものでしょうか？
営業さんいわく、これ以上の値引きは厳しいかもとゆう口調でしたが、最初の見積もりから150万値引きだったのでまだまだかな？と私は思ってます。
値引きを引き出す交渉方法や競合会社を引き合いに出したほうが良いとか交渉の進め方のノウハウがあったらぜひ教えてください。
あと半月ですし期限的にもどうでしょうか？
主人はあまり値引き交渉に積極的でなく便りにならないのでみなさんお願いします。

[830: 匿名さん]

829さん、それオプション込みの値段なら破格じゃないでしょか。過去レスに定価表が記載されてますが比べてみては…うらやましいです。うちなんかあの定価表より高かったですよ。オプション色々つけたからしょうがないけど…地域どこです？

[831: 購入経験者さん]

契約を迫る、って時点でＮＧです。
値引きなんて最初から上乗せしているだけですので、多い少ないはありません。
自分の建てたい家、数十年払える額が基本にないと、相手の思う壺ですよ。

[832: 新婚ママ]

829番の新婚ママです。
830番さんありがとうございます。言葉足らずですみません。オプションは別料金で性格には本体1850（税込みなら1940）＋オプション250です。さらに屋外給排水、確認申請料、設計料、地盤調査費は別です。
ここから150の割引とゆうことです。
あの定価表は税込みの本体価格のみでしょうか？
屋外給排水やその他は含まれませんか？
価格が安いのはパティオなどをつけてないからかもしれませんが…どうなんでしょうか？

[833: 新婚ママ]

831番さんありがとうございます。
言われることはごもっともと思います。でも私達は素人ですので上乗せとか全然わからないですし、なるべく安くしたいのが本心です。
確かに契約迫られるのはおかしいのでじっくり考えたいです。値引きがこれから進んでももっと上乗せされてるんでしょうか？
830番さん。忘れてました。地域は東海です。

[834: 830]

829さん、それでも個人的には良い条件だと思いますよ。他社と競合はやるべきです。基本は２×で間取りと仕様を見せて見積とったらどうでしょう。妥当かどうか分かりますし地場ならもっと安いです。
私も考えは831さんと同感です。契約したら値段が上がる事はあっても値引きはないものと覚悟して下さい。
ご存知の通り家は本体だけでは住めないので外溝やローン諸費用、火災保険や空調など、諸々全て概算で見積書に入れ予算に収まるよう何度も見直して頑張って下さい。

[835: 新婚ママ]

834番さん。ありがとうございます。やっぱりなかなか良い条件なんですね。けっこう限界ってゆう営業さんの話しは嘘ではないかもしれないんですね。
大和ハウスで見積もりをとってるんですが工法も価格帯なども違うんであまり住友不動産には伝えないほうがいいんですかね？

[836: e戸建てファンさん]

831さんの言う通りですよ。
そもそも相見積もりとったところで、全く同じ外観、設備仕様じゃないんだから
比較のしようがないです。
J・URBANどうしでも同じです。

[837: 購入検討中さん]

Jアーバンコートの購入を考えてるものです。
先日、概算資金計画書を営業の方から頂きました。

東海地方で建築します。

本体工事費＋付帯工事　税込み　\１７，８５２，１８２
述べ床面積　３６．０７
施工面積　　３６．５７
パティオ、ビッグ収納ありです。

他社の見積と比べる見積内訳書の内容が大雑把でした。
契約を何度も急がされています。

Jアーバンコートを購入された方がいらっしゃいましたら
本体工事費＋付帯工事をお教え頂きたいです。

宜しくお願い申し上げます。

[838: 匿名はん]

＞８２９（新婚ママさん）

新婚ママさんの場合はＪアーバン・コート延床４０坪：１９４０万円（税込）ですよね。
東海地区の価格では、述床４０坪＝２０００万円（税込）
２０００万円は本体価格から１０％ＯＦＦした価格
↑は値引きした価格です

つまり安いか高いかは２０００万円に営業がどれだけ上乗せしてくるかと言う話です
２０００万円に含まれる費用
（　本体工事費　＋　屋外給排水工事費　＋　確認申請手数料　＋　敷地調査料　）

新婚ママさんの見積だと、①本体価格＝１９４０万円　
②屋外給排水工事費＋確認申請手数料＋敷地調査料＝不明確な金額
③値引き額＝１５０万円

①１７９０万円（値引き後）　＋　②ＸＸＸ万円　　＝　２０００万円（税込）
②　＝　２０００万円 -１７９０万円
②屋外給排水工事費＋確認申請手数料＋敷地調査料＝不明確な金額　＝　２１０万円

新婚ママさんの場合②が２１０万円で限度額と判断可能です
しかし述床４０坪なら②は１２０万円前後ではないでしょうか
もし２１０万円以下であれば、その分破格の値段ではないでしょうか
オプション２５０万円を付けているにしても、そこからの１０％ＯＦＦで２５万も既に含まれている価格だと
思いますよ。
ですが、パティオを含んでいない分妥当な額だと思います

[839: 匿名はん]

＞８３７さん

付帯工事とは何処までの工事なんでしょうか？

[840: 購入検討中さん]

匿名はん様、早速の書き込み有難うございます。

本体工事金額及び付帯工事に含まれるものは下記のとおりです。

・屋外排水工事費
・仮設工事費
・残土処理費
・設計・確認申請手数料
・敷地・地盤調査量
・消費税
・オール電化費用
・オプション（￥３９５８５０）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

この価格は、高いのでしょうか？
それとも、安いほうなのでしょうか？

宜しくお願い致します。
書き込みお待ちしております。

[841: 匿名はん]

＞８４０さん

まずは、とても安価だと思います
その他に、市納金、水道分担金、外構、照明代、カーテン代　おおよそ２００万円前後
建物登記費用２０万前後
火災保険料３０万円前後
不動産取得税３０万円前後
融資の場合なら、保証料、手数料５０万円
ぐらいですよね

１７８５万円　＋　概算（３３０万円）にて２１１５万円ですよ
オール電化は普通のＨＭは標準ですが、住友不動産はオプションですし、オール電化の価格を
含めてその値段ですと破格だと思います
ただし、今現在のオプションが４０万程度なのが気になりますが・・・・
追加工事請負契約で、沢山いかれそうな気がします。
本体請負工事契約を結んだら、絶対と言っていい程値引きはないですから
当然追加請負工事契約の値引きは０です

[842: 申込予定さん]

840さん

かなり破格だと思いますが、仕様はどうですか？
パティオ部分は土ですか？天井高はどうですか？
住不はバルコニーやフルオープンサッシ、パティオをオプションとする場合と本体工事に組み込む場合と営業によって違いがあるそうです。
841さんがおっしゃるように、オプションが40万というのが少し気になります。後から沢山ぼられないようにしっかり話を詰めてください。

[843: 匿名さん]

>>本体請負工事契約を結んだら、絶対と言っていい程値引きはないですから
>>当然追加請負工事契約の値引きは０です

うちは、契約後に追加したものについても契約時の値引率を適用してもらえました。
契約前に約束する必要がありますけど

[844: 匿名さん]

「８４１さんの
＞追加工事請負契約で、沢山いかれそうな気がします。
８４２さんの
＞後から沢山ぼられないようにしっかり話を詰めてください。
を読んで思ったのですが、J・URBANは、当初は安価で契約後にオプションで「ぼられる」ものなのでしょうか。

[845: 匿名さん]

同じ２Ｘ４の三井ホームと比べると標準仕様が若干劣ると思います。
例えば、ＬＯＷ－Ｅガラス、マルチメディアポート、バルコニー、パティオは基本的にはオプション扱いです。
展示場やパンフレットに掲載されているフルオープンサッシはオプションで20万くらいとられます。
テレビは2部屋が標準です。

お風呂やキッチン、トイレは標準でいいものがついていると思いますが、アーバンコートは一番安価なのでやはりいい物をとなるとアップしてきます。(当然ですが・・）

[846: 購入検討中さん]

皆様、書き込み有難うございます。


匿名はん様の書き込みの中で

＞ただし、今現在のオプションが４０万程度なのが気になりますが・・・・
＞追加工事請負契約で、沢山いかれそうな気がします。

とありましたが
オプションが４０万円だと、
どんなオプションが「沢山いかれそうな・・・・」ものに入りますでしょうか？
追加されやすいオプションを教えていただきたいです。申込予定さん様
＞かなり破格だと思いますが、仕様はどうですか？

仕様は標準です。

＞パティオ部分は土ですか？天井高はどうですか？

パティオの工事費は含まれていません。
天井高は２．４です。

申込予定さん様はJアーバンコートをお申し込みされるご予定ですか？
そうでしたら
本体工事金額、付帯工事金額、オプション金額を教えて頂けると
助かります。


皆様、宜しくお願い致します。

[847: 新婚ママ]

838番の匿名はんさん
お返事いただきましてありがとうございます。
②の部分の給排水、確認申請、地盤調査費の値段は全てで、ちょうど100万円と見積もりになっております。
とすればやはり安いほうなのでしょうか？
あと、パティオとBIG収納込みの値段で定価の2000万円ってゆう設定なのでしょうか？
とすると、パティオやBIG収納は通常ではそれぞれおいくらぐらいの設定なのでしょうか？我が家はパティオはありませんし、BIG収納を付けるなら別途50万円ほどはかかってくるようなのですが・・・
また、オプションの費用は追加するたびに１０％割引きにするのが通常なのでしょうか？我が家では最初のオプション価格は１００万円程度でしたが、その後追加しても割引がなかったので・・・
すみませんがお教えください。

[848: 匿名はん]

＞８４６さん
＞どんなオプションが「沢山いかれそうな・・・・」ものに入りますでしょうか？
＞追加されやすいオプションを教えていただきたいです。

①シャッター（１箇所：１０万円）
②建て付けカップボード（３０万～５０万円）
③照明代（３０万～５０万円）
④照明機器取り付け代＋電機配線工事（１箇所：３０００円）
⑤コンセント追加工事
⑥ＴＶコンセント追加工事
⑦カーテン工事（２０万～４０万円）
⑧空調工事費（３０万～５０万円）
⑨棚取り付け工事
⑩シューズクローク
⑪仕切り戸（２０万～３０万）
⑫クロスｕｐグレード費
⑬フローリングｕｐグレード費
⑭キッチンｕｐグレード費
⑮パティオ土間からタイル張りに変更　及び　引き戸からフルオープンサッシ等の変更
⑯サイディングｕｐグレード費
⑰和室
その他凝り出したらきりが無いです

[849: 匿名はん]

＞８４７（新婚ママさん）
基本的にＪアーバンコートのパティオとは土間仕上げであり、述床面積が変わらなければ、どんなプランでも２０００万円（税込）です。もしもパティオ（土間仕上げ）にされるなら、今のプランを変更し凹型のプランに変更し、なお且つ、延べ床面積を同じにすれば、同価格でいけます。
ビッグ収納の５０万円は妥当な金額だと思います
オプションからの値引きは基本的には期待できません
あくまで本体価格から１０％引きです
新婚ママさんの場合、既に１０％を超える、本体価格になってると思います

[850: 新婚ママ]

846番の購入検討中さん
はじめまして。上に他の相談書き込みをさせていただいてる者です。
私もJ-アーバンコートの４０坪（パティオ、BIG収納なし）で検討中です。
私の場合には本体価格1940万円（税込）＋オプション250万円＋付帯工事費（屋外給排水のみで）70万円です。
ひとつ質問なのですが、846番の購入検討中さんは、パティオとBIG収納代金は本体価格に含まれているのでしょうか？それともこれから別途必要なのでしょうか？

[851: 新婚ママ]

849番の匿名はんさん
さっそくにありがとうございます。
とゆうことは、パティオを4坪とする場合には建物の中の坪数を36坪にすれば2000万円からは変更がないとゆうことでしょうか？
また、BIG収納は何坪でいくらとかはあるのでしょうか？
なんどもすみません。

[852: 830]

新婚ママさん。オプション10％値引きの約束を貰っても最初から上乗せされたら施主は分かりません。定価はあるらしいですがオプション価格は不明瞭な点が多いです。
例え定価のあるものでも、掛け率が違うでしょうし、工賃がかかるなど言われたら切り崩すのは困難です。高いと思うならやめて標準のままでいかがでしょう？と言うと思います。しかし一生に一度の買い物、オプションの良い物を見てしまうとついつい入れてしまいます。（私もそうでした…ｶﾞｸ）標準仕様で納得できれば良い値段で建てれるのですが…。
ちなみに匿名はんさんに追加します。パティオ6畳50万程。ハイスタッド建坪×１万、和室6畳49万、バルコニー1坪48万、キッチンペニンシュラ28万、アルミ樹脂サッシLow－Eガラス50万、全館空調200万、外壁16ミリマイクロガード50万程、断熱性能アップ38万、アルミ間仕切り30万、風呂断熱アップ10万、もっと挙げればキリがないですが40坪強で参考までに…

[853: 匿名はん]

＞新婚ママさん
Ｊアーバン・コートのパティオはＪアーバンのパティオと違い、外からの囲まず、床は土なので単純に凹がたの凹んだ部分をパティオって呼んでるだけです

＞とゆうことは、パティオを4坪とする場合には建物の中の坪数を36坪にすれば2000万円からは変更がないとゆうことでしょうか？
正解＝４０坪で２０００万円です　コートのパティオは壁で囲んでいない為、
Ｊアーバンの様に、壁で囲みタイル仕様にすればオプションの金額が必要となってきます
コートの場合はただ単に凹の家ってだけです

分かりやすく施工例でいえば、住友不動産のＨＰの施工例のＪアーバンとＪアーバンコートみたいな感じです
※ＨＰのＪアーバンコート施工例はタイル張りですのでオプションです

ビッグ収納については営業さんによって多少金額も変わってくるんじゃないでしょうか？

[854: 購入検討中さん]

匿名はん様、有難うございました。
とても参考になりました。

営業の方から詳細な見積書を貰うべきですね。
よく考えると、無いのがおかしいです。

営業の方から、最低限必要なオプション金額の説明が無いのも
疑問に感じてきました。

私は契約を何度も急がされましたが契約しなくて本当に良かったです。

「契約を急ぐ営業からは家を購入してはいけない」
という鉄則を忘れていました。

ありがとうございました。

[855: 新婚ママ]

853番の匿名はんさん
え？パティオはアーバンコートでは土なんですか？だとすると4坪とって居住スペースが減るのにタイルも付かないってことですか？
凹みの周りには開放サッシはつくんでしょうけど、それならなんか居住スペースが減って損した気分ですね…

[856: 契約済みさん]

>No.854 by 購入検討中さん
過去スレにもあるように、住友は詳細見積もりは出しませんよ。
そういうHMです。他社と比較して納得できないかもしれませんが、
諦めましょう。
そもそも詳細見積もり出されたところで、素人には高い安いの判断
がつきません。キッチン、バス、サニタリー他、住友オリジナル仕様
になってますしね。他社HMも比較的オリジナル仕様を使いますけど。

[857: 契約済みさん]

パティオもグレーチング処理有、無でも大きく金額が変わりますよ。
またスリットも最近は開放しないと工事許可でないと営業が言ってたなー

[858: 匿名さん]

855さん
アーバンコートのパティオは土だったと思います。タイルにするとオプションでタイル費用が別途とられます。
タイルの大きさでも費用が変わります。

[859: 購入検討中やんさん]

今購入検討中です。
４９坪の一階が大きい２階建てのJアーバンコートですが
本体OPで２６００万です。オプションは４３０万です。
コートは壁囲みタイル、オール電化、リビング床暖その他OP満載です。
パティオは６坪でタイルOPは４５万かな。
ダイワ４４坪、住林４３坪よりも総額安いです。
紹介ありですがかなり安く決めようかと思っています。建物はかなり打ち合わせましたが
内部造作や設備はあんまり打ち合わせてないんですよ。
その辺のグレードは高いものを使用していると聞きますが本当なのかしら。
ランニングコストを考えるとダイワなんですが外観がやはり大切かとおもって・・・。悩んでます。
営業はものすごくよくやってくれます。まあ競合させてる事情も効いてますが。

[860: 購入検討中さん]

我が家は38坪のＪアーバンコートで検討中です。
本体価格＋ＯＰで約2200万円です。みなさんからみると少しお高め？な感じもしますが、事前にショールームに行き、キッチン・バス・トイレの仕様も全て決めているのでアップした分は本体価格に含まれています。
もちろん外観も決めています。
オプションは約280万円ですが、クロスやフローリングの予備費も含まれているので契約後にアップしそうなのは、コンセント追加くらいかな？
１５回以上打ち合わせをしているので、そろそろ契約しようかな？と考えています。
ここまで付き合ってくれた営業さん住不さんだけでした。

[861: 契約済みさん]

現在J・URBANで契約し電気関係の位置、照明器具の選定段階です。
照明は1階、2階ともダウンライトを希望したのですが、2階は天井
が低いため、LED以外は取り付けできないと言われております。
LEDはほぼ定価となる為、全体の照明費用が大幅にUPしてしまうようです。
因に照明の予算取りは定価60万までのものです。
1階、2階ともにダウンライトをつけられた方おりましたら、LED以外
で何かよい方法がないかご存知ありませんでしょうか。

[862: 購入検討中さん]

皆様の書き込みを拝見して

営業の方によって対応がかなり違うのだなぁと思いました。

>No.854 by 購入検討中さん様の

＞過去スレにもあるように、住友は詳細見積もりは出しませんよ。
そういうHMです。他社と比較して納得できないかもしれませんが、
諦めましょう。

というご経験談をお持ちですし

No.860 by 購入検討中さん様の

＞オプションは約280万円ですが、クロスやフローリングの予備費も含まれているので
＞契約後にアップしそうなのは、コンセント追加くらいかな？
＞１５回以上打ち合わせをしているので、そろそろ契約しようかな？と考えています。
＞ここまで付き合ってくれた営業さん住不さんだけでした。

という、相反するご体験談をお持ちです。

私は、予算内に納得して契約したいと考えておりますので
No.860 by 購入検討中さん様のご体験談を拝見して
心強く感じました。

私も「契約後にアップしそうなのは、コンセント追加くらい」に
なるように、打ち合わせをしていきたいと思います。

No.860 by 購入検討中さん様
ありがとうございました。

[863: 契約済みさん]

住友不動産は住信ＳＢＩ銀行と提携してますよね？？
ローンをＳＢＩで組みたいって言ったら、手続きが面倒だと薦めてこなかった。

[864: 匿名さん]

住友不動産で仮契約済みﾃﾞｽ

キッチンのグレードについて教えて下さい

[865: 購入検討中さん]

キッチンのメーカーによってグレードは違います。地域によっても違いがあると思います。
うちはパナソニックのリビングステーションＳです。標準で人大、ＩＨ、浄水器内蔵シャワーがついています。ＩＨと食器洗い機はグレードアップしました。

[866: 契約済みさん]

外壁について教え下さい

ジョリパットとベルアート仕上げ、違いとおすすめのほうを
教えて下さい

よろしくお願いします

[867: 契約済みさん]

インナーバルコニーにすると

差額は不要でしょうか？


部屋の坪数を削り、インナーバルするつもりです

[868: 匿名さん]

うちは必要でした。インナーバルコニーは跳ね出しより高いです。

[869: 匿名さん]

住友は工事中にエアコン工事は不可なのはなぜかわかる？！

[870: 匿名さん]

869さん
エアコンは施主支給のものですか？

[871: 匿名さん]

施主支給というかエアコン工事は引き渡し後にお願いしていますと言われたけど。
みなさんそうかな？！

ちなみに愛知県です。

[872: 匿名さん]

エアコンは住友で頼むと引き渡し前かもしれませんが、うちは電気屋に頼みますので引き渡し後です。住友で見積とりましたが量販店の方が圧倒的に安く、営業の方も量販店の方が安くて良いと勧めてくれました。ちなみに２×は筋交いがないので工事しやすいそうです。

[873: 入居予定さん]

引渡し前に住友以外のエアコン工事屋を入れると、何か問題発生した時（たとえば壁やフローリングに傷をつけた）に住友責任なのかその業者の責任なのかがわかりづらく、責任区でもめるからだそうです。なので、エアコンに限らず、別の業者を使っての工事は引渡し後にやってくださいといわれました。

[874: 入居予定さん]

先日家が完成(Jアーバンコート)したので内覧会を実施しました。いろいろ見てみると傷やら汚れやらたくさんありました。基本的にすべて修復してもらうので問題ありませんが、みなさんの時はどうでした？またこれは内覧会前にあったことですが、巾木や笠木の色、ドアの色、照明でも事前に依頼していた内容と多々異なるところがあり正直がっかりしました。最終的にはこちらの要望どおりにすべて直してもらいましたが、住宅メーカーってこんなもんでしょうか？

[875: 匿名さん]

＞874
教えてください。内覧会をすると値引きはどれぐらい増やしてもらえましたか？
契約前に内覧会の値引きは打ち合わせされましたか？

[876: 入居予定さん]

875さん
内覧会という名ではありますが、完成見学会としてみなさんに公開するものではなく、建物の完成状態が図面、依頼したとおりに出来てるかどうかを施主が最終チェックする場です。ちなみに、私も完成見学会をやることで値引きできませんかと問い合わせをしたところ、「すでにその分は値引いてます。実際は見学会をやりませんが、やったことにして値引きしてます」と。営業さんの取計らいに感謝です。ただその分の値引き額がいくらなのかはわかりません。。。

[877: 匿名さん]

ちなみにエアコンの穴だけでもあけておいてくれと頼んだのに拒否られた。
引き渡し後でと。

[878: 匿名さん]

877さん
うちは穴と電気配線はやっときますと言われています。アパートから移設するエアコンは、住不の指定業者か引越業者かどちらでもいいと言ってました。移設料金も見積もりに入れてくれましたよ。

[879: 申込予定さん]

875さん
契約前ですが、うちは基礎と完成時の２回見学会をお願いされました。値引き額は分かりませんが、特定のお客様しか内覧させないと言うので了承しました。

[880: 新婚ママ]

以前に書き込みさせていただいた新婚ママです。
プランを再度練り直してもらって金額的な交渉にも進展があったので書かせていただきます。
本日、このプランで住友不動産さんと最終的な打ち合わせをしてきました。
最終的にはJ-URBANコートのパティオなし、BIG収納ありで40坪で税込1890万円+オプション約250万円となりました。
屋外給排水、確認申請料、設計料、地盤調査費は別代金で合計130万円ほどです。

サービスとして、照明工事代金はサービスにしてもらいました。また、25万円分のオプションをここから付けて頂くことになりました。

そして肝心の値引き額ですが170万円引きとしていただきました。

営業さんが言われるにはこれ以上は値引きは絶対にできないということでした。また、出来れば6月中にということでしたが皆様これはけっこう破格ですかね？

またまた、前回と同じような書き込みですが先輩方や詳しい方アドバイスをお願いします。

[881: 契約済みさん]

＞８６８さん　８６７です

早速のありがとうございます　ところで一坪いくらでしょうか？

[882: 匿名さん]

881さん、インナーバルコニーは施工床に含みますので坪単価＋防水処理等で10万～15万でした。バルコニーに出られるドアを履きだし窓以外につけると更に＋15万位だったと思います。バルコニーも住友の定価があるそうです。

[883: 入居済み住民さん]

私も内覧会で幾つも指摘をし直してもらいましたが　入居したら
もっと　不具合が見つかり　入居後５ヶ月にして　やっと　全て
直りました。
妥協せずに　きちんと直してもらいましょう。高い　お金を払ってるんですから

ママさん　参考までに　私の契約内容は

４１坪　オール電化（ヒートポンプ４６０リットル）　床暖（１０畳×２）
ＩＨ・換気扇（キッチン）連動タイプにグレードアップ　
エアコン（２３畳・６畳　お掃除ロボット）　
エアコン持込３台取付け　まとめてネットＬＡＮ５ヶ所　コンセント５ヶ所増　ＴＶ４ケ所増
クロスグレードアップ（ＬＤＫ　１・２階トイレ　洗面室　主寝室）
手動シャッター４ケ所　照明　カーテン

ざっと　こんな感じで　各種申請など諸経費込みの　総支払額は２４００万です。

私としては　満足のいく内容です。
参考にして　頂けたら幸いです。
皆さん　いい家建てましょう！！

[884: 新婚ママ]

883番さん
ありがとうございます。
ちなみにわかったら教えてください。オプションはいくらで、本体価格はおいくらでしたでしょうか？

[885: 契約済みさん]

ここに書くと、担当者さんからは誰だか直ぐに解ってしまうと思って躊躇してましたが
自分自身もここを読んですごく参考になったし、助かったので
一つの例として書いておくことにしました。

65坪（ベランダ3カ所を含む）3階建て。
2Fのみハイスタッド2700（実際はもう少しあるみたいです）
床暖3カ所（3000x1500,2300x3000,3100x3600）
エアコンは工事のみで6カ所（3カ所は隠蔽）
一部屋特殊加工（爬虫類仕様）
トイレ洗面所は2カ所（トールキャビネット付き）
インターホン（子機増設）
まとめてネットギガ
照明（一部施主支給）
床材はダイハードアート
インナーガレージ
リビングは全開口サッシ
キッチンはYAMAHAベリーのＬ字型（ガスオーブン追加）
ポスト、宅配ボックス
簡単な外構工事

最終的な見積もりをまだ貰っていませんが4800万くらいになると思います。
ここで見た見積もりからすると高いと思ったけど、3階建てだし
いろいろわがまま聞いて貰っているのでこんな物かなと思ってます。

[886: 匿名さん]

住友不動産って長期優良住宅になるの？

[887: 入居済み住民さん]

新婚ママさん。
883です。

本体工事費は約２１００万円で
オプションは約　２１４万円です。
ただ　オプションは追加したものは含んでいません。
ちなみに　値引きは約３７０万円です。
値引き額が大きいのは最初から上乗せしてあったと思います。

私的には　クロスのグレードアップはした方が　いいと思います。
比較的　安価ですし　
２階のトイレもです。そこそこ高いですが　標準ですと　１階との差が
あまりにも大きいです。
言い出したら　きりが無いですが・・・

契約後ですと　値引きは無くなるので　必ず契約前に盛り込んでください。

[888: 匿名さん]

886さん
標準仕様では長期優良住宅にはなりません。

[889: 購入検討中さん]

Re:885さん
私も３階建てのビルトインガレージを住友不動産で購入を予定しております。
ちなみにベランダはＦＲＰ仕上げですか？それともタイル仕上げですか？６５坪で４８００万の提示は少し住友では高いような気がしますが・・・

[890: 契約済みさん]

889さん

ベランダは3カ所ともFRP仕上げと書いてあります。
この金額は地盤改良や印紙代カーテン、すべてを含んだ金額ですが
やっぱり高いですかね。
他のメーカーさんだともっと高かったんですけど。

[891: 不動産購入勉強中さん]

いや、その仕様なら妥当な値段だと思いますね。

あ、でも照明は施主支給のほうが絶対安いです。ネットで定価の6割7割引でいくらでも探せますから。

[892: 契約済みさん]

891さん

妥当ですか？
ちょっと安心しました、ありがとうございます。

照明は在庫品があるとのことで半額だったので、住友さんにお願いしました。
特別なシャンデリアとかだけ施主支給しました。

営業さんも誠実な対応をしてくださるので、小さなトラブルもありつつ
今のところ満足しています。

[893: 購入検討中さん]

885さん
照明、カーテン代、火災保険代などは私も込みで４３００万です。ビルトインの関係でハイスタッドは不可。
他に１６５０ｃｍの洗面台、９０ｃｍの洗面台、外壁は１６ｍｍのニチハのサイディング、パナのココチーノＬ、トイレはアラウーノＳからアラウーノＴＹＰＥ１への変更。もう一つはアラウーノＳもちろんキャビネットつき。。ダイハード一部。ミサトの蓄熱式床暖。キッチンはベリーのアップライトＬ型。
ビルトインガレージは６ｍのフラットピットのガレージドア（２台分）です。ちなみにモニター条件です。
まだまだ十分値引きは可能だと思います。もし値引きの方が厳しいのであれば仕様のランクＵＰで交渉してみたらいかがですか？
ちなみに風呂は２つですか？仕様によってはかなり値段が変わってくると思います。
これからどんどん＋αがででくるのでこの値段では恐らくすまないと思われます。

[894: 申込予定さん]

ダウンライトは施主支給できないと言われましたが、他に施主支給ができない照明器具はありますか？

[895: 契約済みさん]

893さん
ありがとうございます。

お風呂は一つですが、ペット部屋にシャワーがついてます。
この部屋は部屋ごと防水加工がしてあったりとちょっとお金がかかってます。
それから地盤改良にも結構かかりました。
モールディングやシーリングメダリオンの加工も入っています。
ドアの加工と、特殊サイズの建具もあるので仕方ないかなという感じです。
ベランダ3カ所に水道もあるし。
ちなみにすべてのオプションが入ってる金額で＋α分も見込みで入っているので
大丈夫だと思います。
我が家もモニータと完成後の雑誌取材が条件です。

894さん
うちはダウンライトも施主支給で大丈夫と言われましたよ。
ちゃんと品番が解って日程が間に合えば大丈夫だそうですがお任せした方が安かったのでお願いしました。

[896: 匿名さん]

質問です｡
外壁サイディングでニチハのマイクロガード14㍉か16㍉が迷ってます｡

14㍉だと釘がみえたりとか、そんなにダメですか？！

[897: 匿名さん]

896さん、釘はシンプルな単色（モノカラー）であれば釘打付け後の補修で目立ち難くなると思います。ただツートンだと見る人が見れば分かるかもしれません。
（まぁ目を凝らし釘跡を探す人など普通の生活においては希少かと…）
その点金具留めは関係ないから気にせず色を選べますよね。16ミリ以上にツートンやフルカラーが多いのはそれも理由じゃないでしょうか。
気にいった色や柄は何ミリでしたか。16ミリなら40坪程度で50万程かかると思いますが、その費用を出しても良いかどうか…それも判断材料だと思います。
あと14ミリも16ミリも結局10年程経過するとコーキングは劣化してくるので補修が必要になります、メンテナンス性はあまり変わらないと個人的には思います。
最終的にはご自身の目でしっかり見比べてご判断すべきです。

[898: 匿名さん]

897さん。ありがとうございます。
ホワイト系ベースに一部をアクセントウォールです｡

値段的に迷うところです。

[899: 匿名さん]

＞880新婚ママさん
その仕様で170万円値引きはかなり安いでしょう。OP値引きも入れたらかなり破格ですよ。絶対契約するべきじゃないかな。

[900: 購入検討中]

基本的に
アーバンとアーバンコートの違いはﾄﾞｺですか？

[901: 匿名さん]

サイディング、ニチハ14ミリで施工した方、釘は目立ちますか？

[902: 申込予定さん]

ほぼ、Jアーバンに決めています。
少し前の話ですが、某大手メーカーのモデルハウスで営業の方とお話をしたのですが、
Jアーバンを気に入っていると伝えたところ、とりえは安さくらい、
と繰り返しいわれました。。
住友不さんとは何度か話を進めていて、ほぼプランもできているのですが、
今のところ本体、オプションで坪70万くらいです。
このことを伝えると、そんなはずはない、やらとにかく悪口めいたことを言われました。
住友不さんは、安さだけがウリなんですか？
Jアーバンの外観が気に入っているのですが、そこまでいわれると少し不安になってしまいました。
同時に、大手の営業のかたなのに随分なりふりかまわないんだなあとも思いましたが。。

[903: 匿名さん]

Ｊアーバンならオプションや建坪にもよりますが坪７０万いっても不思議じゃないと思います。
住宅業界に限らず、同業他社の悪口をお客様に言うような営業は好感が持てませんよね。しかも気にいってると言っているのに。逆の立場ならどう思うのかと考えないのでしょうか。色々な人がいますからお気になさらぬよう。ただ何が不安なのか分かりませんが、自分が安心できるまで徹底的に聞いたり調べたりすべきです。簡単にハンコついちゃダメです。

[904: 匿名]

Ｊアーバン欠陥部分(屋根)10年かけて 改修工場

[905: 匿名さん]

886さん
6月からJアーバン、標準で長期優良住宅になったと聞きましたよ。

900さん
Jアーバンの方が高いです。
外観での大きな違いは、Jアーバンが陸屋根、Jアーバンコートが勾配屋根です。Jアーバンコートの方が
標準でBIG収納やベランダがついてますが、設備のグレードはJアーバンの方が上だったはずです。
違ってたらごめんなさいm( )m

[906: 905]

連続ですいません。
契約予定の方、6月末での大幅な値引きってありました？

[907: 契約済みさん]

6月末に契約しました。
長期優良住宅は標準ではありませんでした。プラス幾らで長期優良住宅にできますが、どうですか？と聞かれましたが、うちは予算オーバーになるのでやめました。
ローン金額もそう多くないので、控除があってもあまり恩恵を受けれない感じでした。

[908: 905]

907さん
そうなんですか？？
頼んではないのですが、標準で長期優良住宅に変更になったので、本体価格は5月よりあがりました、
という説明を受けました。選べるんですね・・。

[909: 契約済みさん]

908さん
我が家は3月の時点で間取りや見積もりが出ていて6月に契約したから仕様が違ったのかもしれませんね。
あっ！それともＪアーバンコートだから？

[910: 契約済みさん]

＞905
＞909
我が家もJ-URBAN COURTだからか長期優良住宅は標準ではありませんでした。だいたい20万くらい追加で長期優良になるらしいです。

＞906　契約予定の方、6月末での大幅な値引きってありました？
6月末契約でしたが、だいたい相場くらいのそれなりの値引きはありましたよ。大幅ではありませんでした。

[911: 購入検討中さん]

建てられた方教えてください。

建築中の方のブログの写真を見ると9連のプチ窓の窓と窓の間の部分に断熱材が入ってないように見えるんですが、
9連窓の窓と窓の間の部分って断熱材とかちゃんと入れてくれるものなんですかね？

幅が狭いから木枠だけ断熱材なしっぽいんですけど大丈夫なんでしょうか？

教えてください。

[912: 匿名さん]

906さん
うちは400万円の値引きでした。これが大幅値引きかどうかは分かりません。

[913: 匿名さん]

912さんは何坪で本体価格はおいくらでしたか？アーバンですか？コートですか？

[914: 匿名さん]

912です
38坪のアーバンコートです。値引き後の本体価格は1900万。オプション300万です。

[915: 匿名さん]

914さん。
値引き後で1900万ということは最初は2300ですよね？1900万は税込みですか？
また本体価格には屋外給排水とか設計料などは含まれてますか？
400万の値引きはいつぐらいから提示されましたか？
すみませんが教えてください。

[916: 匿名さん]

914です。
1900万円は税抜価格です。屋外給排水工事や設計料は含まれていません。
最初から300万円位は引いてくれてました。契約前に100万円位ってな感じです。

[917: 匿名さん]

916さん。
ありがとうございます。
ちなみに最後にもうひとつ教えてください。
バルコニーやパティオ、ＢＩＧ収納の代金は本体価格に含まれてますか？
それともオプション代金でしょうか？
またオプションは何をつけられましたか？
何度もすみませんが教えてください。

[918: 匿名さん]

916です。
バルコニー、パティオ工事、ハイスタッド天井は本体価格に含まれています。
オプションは和室、オール電化、床暖、浴室１．２５坪、２Ｆトイレ・洗面、食器棚、物干し、床材変更、宅内ＬＡＮ等です。
値引き交渉はしていないのですが、我が家は安いのでしょうか？
金額云々より営業さんの誠実な人柄が決めてでした。

[919: 匿名さん]

ここは外構費用高すぎ（乗せすぎ）では？
値引き額などあてになりません。

営業も契約することしか頭になく不快。

[920: 匿名さん]

うちは外構費かなり安かったです。他ＨＭとは200万円、地元リフォーム業者より30万円安かったです。
営業さんが頑張ってくれたみたい。

[921: 匿名さん]

ハウスメーカーが地元の業者より安いなんてありえませんね。
どこかで手を抜かれている。

[922: 匿名さん]

うちは営業さんが紹介してくれた業者で外構をお願いしました。見積もりも本体とは違い細かく出してくれました。

[923: 905]

908です。
うちは、Jアーバンで計画しているので、コートの方とは違うんですかね・・？
あ、でも、20万位の値上がりでした。

[924: 902]

903さん
ありがとうございます。
不安になったのは、住友不の悪口を次から次へと言ってきたので、
契約しちゃまずいかなー、と思ってしまったんです。
でも、冷静に考えて、あの大手の営業の方、住友不との契約をやめさせたいだけだったのかな、
と気にならなくなってきました。あんな営業には担当になってほしくないです。
今話しをすすめている住友不の営業さん、とてもよくしてくれるし、やっぱりJアーバンを
契約しようと思います。

[925: 903]

902さん、迷うお気持ちは分かります。その営業の方も悪気はないのかもしれませんね。
もう契約を決意されてるのですね。おそらく検討に検討を重ねてだとは思いますが…契約したら後戻りできませんので（価格もメーカーも）本当に後悔のないよう色々見て交渉しての契約を口説いですがお勧めします。
ちなみにうちは住不で建築中です。今の所、監督や営業の対応も素早く問題はありません。まぁ気は抜けませんが…。お互い良い家が建つといいですね。

[926: 匿名さん]

長期優良住宅が標準になったということは、ＬＯＷ－Ｅガラスも標準になったのでしょうか？
今まではＬＯＷ－Ｅも樹脂サッシもオプション扱いでしたよね。

[927: 住まいに詳しい人]

>>住友不さんは、安さだけがウリなんですか？

一般的な評価はそうですね。
あと施工に問題があることが多いですので、工事中はまめに現場へ
工事監督が捕まりにくいことも想定されますので、事前に小うるさい施主だと
思わせておいた方がいいです。安いにはわけがありますから

[928: 太陽光発電システム]

住友不動産Jアーバンで太陽光発電を搭載された方いらっしゃいますか？
我が家は、見積りで3.3ｋｗ300万円と言われましたが、そんなにするものなのでしょうか？
ミサワホームなどでは、実費60万ほどで付けられるようですが、どんなものでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。

[929: 匿名さん]

標準仕様では満足できない方にはお勧めできません。

他大手のHM並にグレードを上げていくと値段はあまり変わらなくなります。

うちはDハウスと相見積りをとり最終的に住不で建てましたが、契約後に話を

詰めていくうちに値段は逆転していましたね。契約前に詰め切れなかった自分が

悪いとも言えますが・・・

施工も下請け工務店しだいなのでしょうが丁寧ではないですね。施工中もかなり

指摘しましたが全部を管理はできないので、あとで不安が残ります。

引き渡しの時には全くクリーニングをしていませんでした。もう、あきれて

しまって何も言う気になれず、夫婦二人で引っ越し前に大掃除です。おかげで

細かい箇所の仕上がり具合などをよく見れましたけどね。

[930: 匿名さん]

J-URBANCOURTで天窓（トップライト）を付けられてる方みえますか？
天窓は追加料金はいりましたか？

[931: 匿名さん]

確かに。ノーマル仕様をしっかり確認してそれでも良いならリーズナブルです。
うちも929さんと同じでした。最初は安めでしたが最終的にＭサワやＩ条を逆転しました。S林とも大差なかったです。他社ではオプションじゃないものも住不はオプションですからうまく出来てますよね。

もちろん自分の責任ですから後悔してませんが、初回の契約時が大切だと改めて思います。

[932: 匿名さん]

アーバンコートの外壁は標準で何なんですか？
教えてください。

[933: 検討中]

〉928さん

我が家も太陽発電を検討中です。

最初ゎ270位かかりますが、
国、自治体、住不からの助成金によって実費的には、50万円程度というお話でしたよ。

[934: 匿名さん]

933さん

我が家も太陽光発電検討しました。住不からの助成金は地域によって違うのでしょうか？（キャンペーン？）
助成金は国、自治体のみで200万強になり、結局諦めました。

[935: 902]

903さん
そうですね・・、確かに大手の営業の方、悪気はなかったとは思います。
ただ、あまりに不快でした。
903さん、住友不で建設中なんですね！
今のところ問題ないと伺って少し安心しました。
下請けによってばらつきがあるのは、どこのメーカーでもあることですしね・。
実家はM井ホームでしたが、いい加減な下請けで、両親はM井になんか頼むんじゃなかったと
こぼしてました。。

ちなみに、M井でも見積もりとりましたが、規格型とのことで安かったです。
が、ほとんど建売みたいな外観、プランで、まったく魅力を感じませんでした。
ほかに、トヨタホーム、一条、積水、大和、へーベルハウスの展示場は行きましたが、
特別いいとは思えず、いいと思えたのはJアーバン位でした。

[936: 匿名さん]

住不はJ ARBANのモデルハウスは内・外装ともにかっこいいですよね
J ARBAN以外は古い建物をリフォームしてるからかいまいちのような・・・？

どこのハウスメーカーでもそうですがモデルハウスでは構造や施工中の様子がわかりません。
契約前には必ず施工現場を見学させてもらったほうがいいです。

ただ、施工の悪い現場にはなかなか案内してもらえないとは思いますが・・・

[937: 周辺住民さん]

930
トップライトが込み価格なんてありえない。
面白い発想だね。仕事でも相当クリエイティブなんだろうなぁ。
トップライトをつけない客は、単にぼられてるって・・・？


935
さすが見る目が違う！
色々周って見て、JAが一番に思えるだなんて、オメガ◎。
そのまま、すぐに判子押してください。

[938: 匿名さん]

937
わが家はトップライトは本体価格に込みだったよ？

[939: 匿名さん]

>トップライトが込み価格なんてありえない。
ソッコーで否定されちゃいましたね・・・。

[940: 匿名さん]

トップライトは基本的には追加ありですよ。10万以上はしますよ。

[941: 903]

902さん、何があったかは敢えてお聞きしませんがご実家は大変でしたね。M井でも当然施工のしっかりした家はたくさんあるでしょうし、逆に住不でも残念な施工が紹介されたサイトなどありますよね。
おっしゃる通り、家は下請の質で決まるとは同感です。後悔のないよう我々も素人ながら勉強し、気になる事は自分が納得するまで遠慮なく言うべきと考えてます。
私も色々なHMを検討しましたが他社がどうこうではなく、住不が気にいったので契約しました。そこは個人の自由なので全く批判される事ではないと思います。
とにかく大半の方が一生一度の事ですから不安や不満の残らぬように出来ると良いですね。

[942: 入居済み住民さん]

>トップライトが込み価格なんてありえない
とか勝手に決め付けないように　だから住不は営業次第なのよ　ト－タルで考えよう
実際　我家もＯＰ代としては計上されなかった。
それでも安かった　以上
それにしてもこの時期から昼間の２階は暑い　エアコンがよく効くからよいが・・・・
俺は建築中　現場監督の３倍は通ったよ　いろんなとこ指摘したり直させた　写真もいっぱい撮っておけば後で指摘できる。俺はデジカメをいいことにとりまくり、いまとなってはいい記念写真だよ。

大手ＨＭでは安くてカッコイイ家建つよ　外壁の選択が重要なのは間違いない。

[943: 匿名さん]

住不はコンセントの追加代金が高いと聞いたのですが、１つ幾らするんですか？
友人宅は3800円（室内）でそれでも高いと周囲から言われたそうです。もっとするの？？

[944: 購入検討中さん]

凹型で建築された方へ
パティオの声は外に響きませんか？
パティオを閉じた場合、筒状になって声が響くような気がするのですが実際のところどうなのでしょうか？

[945: 購入経験者さん]

東海は死転腸がとんでもない奴。

[946: 入居済み住民さん]

>>945
そうなの？どんなとこが？？
ところで同じ東海だけど、今日　我が家は２階の室温３２度でした。
とにかく暑い　昨日の夜はエアコンなしでは寝れなかった。
君のとこもこんな感じ？
冬は暖かくてよいのだが夏はエアコンなしでは無理だね

ヘ-ベルとかだとどんなんだろう？

[947: 申込予定さん]

やっとはじめから全て拝見できました。（1週間かかりました。。。）
大変参考になります。

昨日営業さんから、第3社検査は標準では行っていないとの事。
OPで約12万だそうです。

以前書き込みで検査は標準と伺っていましたが、地域で違いがあるのでしょうか？
ちなみに近畿圏です。

営業さんは以前検査しても指摘はまったくありませんとの事で、ほとんどのお客さんは検査してないとの
ことですが、みなさんはいかがでしょうか？

また、検査をしとけば得なことってありますか？（やはり安心料ですかね？）

[948: 契約済みさん]

我が家も第三者審査迷っています。
住不のオプションではなく、施主手配を予定しています。
ちなみに我が家は関東圏です。
営業さんにも、設計士さんにも第三者審査を入れる人はほとんどいないと言われました。
勤続15年以上の営業さんですが、第三者審査を入れた人は1件だけだったそうです。

一応契約の際には、第三者審査機関を入れることを検討中であると契約書に追記してもらっています。

[949: 匿名さん]

第三者ってJ○Oとかの検査のことですかね？うちは関東で昨年建てましたが普通にありましたよ。

確か一昨年ぐらいからお客さんの要望が多いので始めたって現場監督さんが言ってたような・・・？

どっちにしろ948さんのように施主手配の第三者検査じゃなきゃあまり意味がないですからね。

施工側が依頼している時点で第三者じゃないですよ。J○Oとかはやらないよりはましって程度では

ないですかね。検査に立ち会っていないのでどのくらい指摘があったのかわかりませんが、検査の

ポイントが決まっているのでそれ以外の箇所が悪くても見て見ないふりだと思います。

実際、玄関にJ○O合格と貼ってあった後に私が見てかなりの箇所を指摘しましたから。

[950: 匿名さん]

施主支給とかってどこまでならできるの？

[951: 契約済みさん]

キッチンやお風呂、トイレとかは出来ないんじゃないの？
うちはエアコン、照明、カーテン、ホスクリーンくらいかな。

[952: 匿名さん]

幅30㌢のたてすべり出し窓をつけてる方みえますか？
これって防犯上どうなんですかね？
人って入れますかね？
30㌢より細い窓をつけることは可能なんでしょうか？
教えてください。

[953: 匿名さん]

幅３０センチだとガラスは２６センチでしょうね。普通は入ってこれないと思います。ガラスを割って入るにも綺麗にガラスを取り除かないと破片残骸で傷だらけに…なると思います。（ただよほど小さい泥棒なら別で被害実例もあると聞いた事あります）
それ以下は２７５mm、スリットFIXだと２００なんてのがあります。

[954: 入居予定さん]

皆様のご意見を色々参考にさせていただきました。
我が家はまもなく完成ですが、私はJアーバンにして良かったと思っています。

実は地元の不動産屋の建築条件付土地を契約して請負契約まで交わしたのですが、白紙撤回して別の土地を手当てした上でＪアーバンで建てた友人の紹介で住友さんと契約しました。

地元の不動産屋は年間１０棟程度しか設計しない設計士１人の個人技に頼っており、プランも下手糞、説明不足、部材の選定も選択肢がなく押し付けというお粗末さで、プランの段階から相当ストレスが溜まっておりました。

既に建てた友人の勧めで住友さんにお願いしたところ、設計士の方がこちらの意向をよく聞き取ってくださり、たった３回の打ち合わせで「こういう家に住みたかったんだ！」というプランを描いてくださいました。正直言って前回との違いに驚きました。

金額的には多少予算オーバー気味でしたが、ローンの返済額にしてみれば大した差は出ないので、迷わず契約しました。
ちょっとこだわりすぎた感も否めませんが、ルーフバルコニーや上級サイディング（見栄えが違います！）、玄関たたきの天然石や石目調フローリングなど、超自己満足です(汗)。

契約して工事が始まる前も、工事が始まってからも、担当営業マンからこまめに連絡が入り、パーツの選定も極めてスムーズに進みました。
実は私はかなりの凝り性で細部の部品まで納得できないと気がすまない性質なのですが、ストレスフリーでここまで来られたのは、自分でもビックリしておりますし、家族も文句を言わない私に驚愕している始末です。

工事中にお邪魔して（大工さんが快く案内してくれ、娘の足元にまで気を配ってくれました）私のこだわりのルーフバルコニーに昇った子供たちの歓声を聞き、建てて良かったな～と心から思いました。

間もなく内装仕上げ工事と平行して外構工事も始まりますが、娘との思い出にコンクリートにビー玉で、娘の描いた絵を（ハート型をした葉っぱの四葉のクローバーになる予定）入れてもらうつもりです。たぶん職人さんには迷惑な話でしょうが、楽しそうに快諾してくれました。いくらするのか不安ですが・・・

間もなく完成しますが、あの家に住むことを家族全員が楽しみにしています。


もし友人に相談を受けたら、迷わずお勧めしちゃいますね。
それと、私に住友さんを紹介してくれた友人には手厚くお礼をするつもりです。

[955: 匿名さん]

＞953
早速ありがとうございます。
では275㎜は開閉可能ということでしょうか？ガラス部分は230㎜ぐらいになりこちらなら侵入はかなり不可能ですかね？
ちなみに300㎜から275㎜や200㎜に変更することは可能でしょうか？
追加料金などかかりませんか？（JURBANコートですが…）

[956: 953]

955さん、275だとガラスは235ですね。窓自体の価格はたいしてかわらないはずです。むしろ多少安いかも。変更は可能じゃないでしょうか。私は使ってないので分かりません。
ただ260でもかなり細いですから235にする必要があるのかはじっくりお考え下さい。

[957: 匿名さん]

956さん
本当にありがとうございます。十分に考えてみます。