積水ハウスを語りませんか その２

[匿名はん]

積水ハウスについて語りましょう

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/

[186: 周辺住民さん]

ダイン。自分の見た目の好みだけで。

ただしダインだのエコルディックだの積水で検討した人じゃなければ
いろんな数あるサイディングの一つというようにしか見えません。

[187: ダインファン]

ダイン選んだ理由

重厚感

[188: 購入検討中さん]

トモイエどうですか？

[189: 匿名さん]

ダイン＞エコルデック＞ＳＨセラミック
厚さが全然違う。断熱性能も全然違うと思う。

だけど・・、どうせ窓から熱が逃げるから断熱性能はどれでもあまり
変わらないという説明を受けた。
壁単体での断熱性のことを聞いているのに、何かはぐらかされた様な説明だった。

[190: 購入検討中さん]

ダインコンクリートがセラミックなみに値下げされるって本当でしょうか？

[191: 入居済み住民さん]

エコルデックで陸屋根にしましたが。

ひと夏すごしましたが、灼熱の日のクーラーなしの状況でもすずしく、
断熱性は実感できたように思います。
冬はまだすごしてないのでわかりませんが、現時点ではかなり暖かいです。
ダインと比較できませんが、遮音性は悪くないです。

ダインにするならヘーベルも検討したらどうですか？

[192: 匿名さん]

>>190
ダインの値下げはいつからですか？

[193: 購入検討中さん]

真偽についてはよくわからないのですが、２ちゃんねるの掲示板によると
ダインコンクリートの工場の稼働率が低くてピンチのため、無理に値段を
下げてでもダインコンクリートを売ることになっているそうです。
なんといっても２ちゃんねるの情報なので？？？です。
直接、営業の人に確認してもらった方が良いと思います。

[194: 匿名さん]

積水に限らず、全般的に安い仕様が売れているということなので、
あながち２チャンネル情報も？？？なものばかりとは限りませんね。

[195: 物件比較中さん]

うちは初めからダイン薦められました。今キャンペーンで価格差あまりないからって。

[196: ビギナーさん]

ダインコンクリートは自社生産、エコルデックウォールは他社から買っているとのこと。

[197: 物件比較中さん]

現在住林、三井、積水で絞り込み中ですが
積水さんはシャーウッドエム・ベルサ　べルバーンで見積を出していただいてますが
47坪で3450万円で太陽光3kwがキャンペーンで無料となってます。
三井さんでは坪数一緒で太陽光＋全館空調がキャンペーン料金で込み3400万となってます。
ちなみにべルバーンは外装のアクセント程度に使用です。
どっちが良いか悩んでますが値段的にはこんなもんでしょうか？

[198: 物件検討中さん]

現在、ファンタスで、延床面積３８坪建物本体工事のみで税込２４１５万円、

太陽光３ｋｗ税込１０５万円の計画案をもらっています。

契約時にはいくらぐらい期待できますでしょうか？

[199: 匿名]

家は車等と違いそれぞれの家で内容も違えば、定価も自由自在です。
そして、受注時には形すらないどころか誰が作るかも決まっていません。

そういう性格のものを買うのに、値引きはいくらできるか？で決めてしまうのはとても危険なことです。

それ以前に、しっかりと細かく仕様を決定し、納得のいく条件を決めるのはあなた次第なのです。

値引きより前に、交渉のテーブルの前に座っている人（会社）が、あなたの家を建てることが本当に正しいと思えるのか、よく考えてください。

家の受注時は利益幅が少なくても、出来上がり時にはきちんと利益を確保しますから、それが何を意味してるのか、よく考えましょう。

[200: 匿名さん]

千葉県でも太陽光のキャンペーンやってるかどうか、ご存知でしたら教えて下さい。太陽光以外でキャンペーンありましたら宜しくお願いいたします。

[201: 匿名希望]

200さんは199さんの気持ちがわからんのです。

[202: 住まいに詳しい人]

キャンペーンに踊らされるなんて愚の骨頂ですよ。

[203: 匿名]

本体価格２７００万、太陽光３００万で建てたＡさん。

本体価格２９００万、太陽光１００万で建てたＢさん。

一見Ｂさんのお宅の方が家にお金がかかってるように見えますが、実は同じです。

こんな商売が成り立つ業界ってなかなかないよねぇ

[204: 契約済みさん]

積水ハウスと契約後の打ち合わせにおいて、契約時のプランの２階の窓の幅が構造上不可能という説明を受けました。もともとの窓の幅を、外観を考えた上でわざわざ大きいものに変更してもらったので、何とかならないか相談しましたが、間取りの変更が必要ということであきらめました。この窓の幅は、契約をするうえで結構大きなポイントだったので、プランを提案する時にできることなのかできないのかをちゃんと調べておいてほしかったと思います。プランを提案する時には、構造計算とかしないんですかね～？　いきなりケチが付いた感じで、ちょっとがっかりです。

[205: 匿名はん]

向こうの都合なんだから、契約解除したらいいじゃん。
名刺渡されたときは注意して。

[206: 匿名さん]

作図ソフトみたいなので、平日の暇してる展示場の女性スタッフかなんかに作らしてるんじゃないですか？
うちも最初にもらった間取りプランは酷いもんだったです。希望を全て網羅しようと努力するのは良いが、
素人目にもこんな家あるんですか？という漫画みたいな間取り提案でしたよ、、太陽光を目一杯設置しといて
実際設計を詰めたら現実的には三分の二しか載せられないとか・採光を考えると寄棟になるとか、窓の移動
とか・・立地を確認しないで施主の夢だけ先行させるのは、期待感だけで現実味のない話です。

[207: 入居済み住民さん]

客によるさ。どこのHMも。
最初のたたき台からエース格の設計士が同席する場合もあれば
営業レベルで、取りあえずのゾーニングは作ったりね。

[208: 匿名さん]

太陽光ばかりではなく、基礎打ちの費用や外構の費用は契約する前に
出させておいたほうが良い。後回しにすると、利益分を最後に乗せて来る可能性がある。
ほとんど変更がないくらいにまで詰めておいて、納得してから契約するのが吉。

[209: 匿名さん]

＞205
名刺渡されたときは注意して。


最近、新築を検討し始めたところで、わからないことが多いので教えてほしいのですが、↑は名刺に記載されている肩書や資格とか役職とか、そういう情報に注意する、ということでしょうか？
それとも「名刺を渡される」という行為そのものに、（その人が担当者になる　ということ以外に）何か重大な意味があるのでしょうか？
何を注意すればいいのか教えてくださいませんか？

[210: 匿名]

名刺に書いてある名前を読み間違えないということだよ。
これ、積水限定の注意点だからね。

[211: 匿名さん]

あー、ねずみ裁判の事ね。
名前み違えると
訴えられかねんか…

[212: 209です]

そんなことがあったんですか…
知りませんでした。

[213: 匿名さん]

読み間違い？「セキスイ」を「キヨミズ」とでも読み違えたんですかね？

[214: 匿名さん]

営業の名前を読み間違えないようにって事。
特に在日の方は要注意だね。

ねずみ裁判で検索すれば
詳しくわかるよ。
何故積水限定で名前を読み間違えてはいけないかを。

[215: ｹﾝとﾁｭｳ]

ﾀﾞｲﾝｺﾝｸﾘｰﾄはいつ値下げになりますか？

[216: 物件比較中さん]

もう値下げ中。

[217: 購入検討中さん]

延べ床３３坪、ほぼ層二階で太陽光発電なしの
エコジョーズ＆ガスコンロ

和室なし、シュークロークあり
設備はほぼ標準です。

外壁は光触媒サイディングのシャーウッド

本体価格１９００マンは妥当な値段でしょうか？

[218: 安井さん]

安い！
お買い得！

[219: 購入検討中さん]

>218さん
ご意見ありがとうございます。

契約後、金額がプラン変更により跳ね上がるなどあり得るのでしょうか。

積水ハウスは高いという意見がとても多く、
契約しても金額が気になってしまいそうです。

契約された方、入居済みの方、金額の変動はいかほどでしたか？

差し支えない程度でお教えいただけないでしょうか。

[220: 匿名さん]

>219
うちもシャーウッド、３６坪、総２階、太陽光＋燃料電池（タダ）＋補助金１００万差し引いて２５００万。

金額が上がるかどうかは基本的に施主の問題なので自信が今の見積もりの仕様で全て納得しているなら
さほど変動しないはずです。

気をつけるのは見積もりに何が入っていて入っていないかよく確認すること。
多少は設計の微調整はあるかもしれない。

詳細打ち合わせに入ると人間欲が出てあれもこれも欲しくなる。
コンセント１つとっても１個は安くても数増やせば何万単位で変わってくる。
キッチンなんかは奥さんが良くしたい！って言い易いところだしね。
この辺がだいたい１００万くらいは変わってくる大きな要因。
カーテンや照明は施主支給した方がかなり安いのでお奨め。

うちは契約時より１００万は上がるだろうと想定して契約し、＋１００万以内で収まった。
営業にも予算以内に収めることを口煩く言っておけば収まるように努力してくれるはず。

うちもガスだけど光熱費に関してはオール電化に比べるとやはり高いので、太陽光＋オール電化も一考かも。
定額買取がある今がチャンスだし毎月の支払いに大きく影響すると思います。
載せる容量や月によって違うけど毎月１万くらい違ってくると思う。

今月中に契約を！とか言われているかもしれないけど、とにかく焦らないで慎重に進めて下さい。ガンバッテ！

[221: 検討中さん]

建物本体のみの値段でしょうか？

[222: 220]

本体＋地盤改良（７０万）＋付帯工事を含みます。
含んでいないのは造成費用（他社にやってもらった。３５万くらい）と照明、エアコン、カーテンなどのインテリア（全て施主支給。１００万くらいかな）。
積水以外に支払う諸費用（登記やローン関連費用）です。

積水が高いは間違いです。
大手９社中積水は平均単価は５位。平均坪数は４３坪で１位で平均単価（１棟の価格）も１位です。
恐らく年収相の高い顧客が多いのでしょう。

我が家は太陽光含めて３６坪で約坪７０万ですから大手の中では底辺の価格帯だと思います。
補助金大きかったので太陽光除いてもさほど坪単価は変化しませんが。。。
贅沢する気が無ければ６０万円台で建ちます。
まぁ積水らしい重厚感のある家にはなりませんが基本性能は良いと思いますけどね。
あ、鉄骨は知りませんよ。検討してないから。

[223: 匿名さん]

消費税は入ってますでしょうか？

[224: サラリーマンさん]

伊藤（渉）委員は国会で、こんなコメントをしていますよ。
阪神大震災、平成七年ですか、あのときに私は大阪で仕事をしておりまして、当時たくさんの住宅が全
壊、半壊する中で、積水ハウスが実は倒れなかったというところで非常にネームバリューが上がったと
いう印象を持っているわけなんです。

　どこの議員か知らないが、議員にここまでお褒めを戴いていますから、社員一同それ相応の仕事に励んで下さい。

[225: 匿名さん]

積水ハウスが個人情報漏洩したようです。
うちの情報が漏れていないか心配です。
車上荒らしをするような人間だからきっと泥棒もやりそうで心配です。
自分が該当するか否かわからないのが困ります。
hpで該当する家には連絡しましたとか入れておいてくれれば、わかるのに・・・。
もっとしっかりしてくれ！積水ハウスよ！

[226: 契約済みです]

今年1月にシャーウッドの縁の家を契約して来月完成予定なのですが、今とても不信感でいっぱいです。例えば契約時には切り妻屋根のケラバの出がなぜか840mmから590mmに減らされていて、将来的にケラバが大きいとへたると言われたのですが、今思えば、プロ（ですよね？）の設計士が設計する時点でそんなこと気付くだろうはずなのに、こちらから注文した訳ではないのに変わるのはおかしいと思うべきだった！調べたらケラバの出は900mmまでヘタらずに造れるとのことでした！サッシの価格も全国のシャーウッド共通のはずなのに、うちは倍の値段になっていて驚きました！！価格表があるので、施工主は必ず確かめた方が良いと思います！契約書も間違いが多く、一つずつチェックが必須です！分からないと思われたら負けです！タイルやクロス、塗り壁など、分かる範囲だけでも、㎡単価と使用量を調べてみて下さい ！残念ながらうちは驚きの結果でした！間違いも多く、窓や床の間などやり直しが多かったし、金額の提示が無かったのに先に変更になり、それが高額だったりと信用が出来ません！休み明けに消費者センターに相談しようかと思ってます。因みにうちは二階建で総床面積85坪で坪単価84万です。坪数が増えると坪単価が減る？のは本当でしょうか？本当なら、今頃もうすぐ完成するマイホームを楽しみにしている予定だったのに、涙目です

[227: 契約済みです]

今年1月にシャーウッドの縁の家を契約して来月完成予定なのですが、今とても不信感でいっぱいです。例えば契約時には切り妻屋根のケラバの出がなぜか840mmから590mmに減らされていて、将来的にケラバが大きいとへたると言われたのですが、今思えば、プロ（ですよね？）の設計士が設計する時点でそんなこと気付くだろうはずなのに、こちらから注文した訳ではないのに変わるのはおかしいと思うべきだった！調べたらケラバの出は900mmまでヘタらずに造れるとのことでした！サッシの価格も全国のシャーウッド共通のはずなのに、うちは倍の値段になっていて驚きました！！価格表があるので、施工主は必ず確かめた方が良いと思います！契約書も間違いが多く、一つずつチェックが必須です！分からないと思われたら負けです！タイルやクロス、塗り壁など、分かる範囲だけでも、㎡単価と使用量を調べてみて下さい ！残念ながらうちは驚きの結果でした！間違いも多く、窓や床の間などやり直しが多かったし、金額の提示が無かったのに先に変更になり、それが高額だったりと信用が出来ません！休み明けに消費者センターに相談しようかと思ってます。因みにうちは二階建で総床面積85坪で坪単価84万です。坪数が増えると坪単価が減る？のは本当でしょうか？本当なら、今頃もうすぐ完成するマイホームを楽しみにしている予定だったのに、涙目です

[228: 入居済み住民さん]

それしか坪単価払わないから悪いんじゃないの？

[229: 引き渡し・2か月]

最悪。
予算3500万円だったのに。追加追加で4000万円オーバー。
引き渡しすぐに、水漏れ。

なんなの？

失敗した。

[230: 契約済み]

228さんへ 227です。大体坪単価いくらくらいなら満足な家が出来るのですか？希望を全て叶えた家を建てたかったので、今回施工するに当たりいくら以内でと予算は組んでいなかったのです。ただ全国共通と言っていたサッシの値段が横幅3.0×高さ240cmのビュー（掃き出し）の室内外アルミのサッシ（THiサッシ規格品）が￥326，200 は（価格表と倍くらいの違いです）正当な値段ではないようです。他もそうでした。金額が高くてもそれが正当な価格だったのなら、別に良いと思います。正当な価格でないと分かり調べにくい部分についても不当に支払わされるのかもと思えてきて、不信感で一杯なのです。

[231: 匿名さん]

クレーム処理班がやってくるから仕方がないね

[232: 匿名さん]

クレーム処理班の人に名刺出されたら、名前の読み間違いにはくれぐれも気をつけて！

[233: 匿名さん]

今、裁判中です。
公判中は弁護士さんは勝てると言ってましたが。
セキスイハウスの弁護士さんは最強らしいです。
卑怯だと思います。
所詮、一市民かすると大手企業は

なめんなよ、一般市民を。

[234: 匿名さん]

もう、

最悪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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いいよ、俺は『市橋』みたいで

家族は守る。ぜってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[235: ビギナーさん]

積水ハウスめ、無駄に高い家なんか誰が買うか！