【静岡・富士】納得住宅工房3

[ビギナーさん]

盛り上がってまいりました！

納得住宅工房？誰得住宅工房？
というより、久保社長のブログウォッチ？

なんてったって、強力な営業ツールなんですから！

[651: ﾆｬﾝﾊﾟﾗﾘﾝ]

早い話が、企業用の顔と顧客用の顔がある、という事だね。
利益を求める為の企業だから。
一般の人は覗いてはいけません。

[652: 匿名さん]

>647
久保君本人が２年ぐらい前に言ってたよ「家一軒分のホウ酸で富士市民全員を殺せる」ってｗ
その時期にイデキョーにもってかれたのが何件かあったのかもな・・激ﾜﾛｽ

[655: 匿名さん]

2年前のことだから可能性あるのでは？
どちらにしても結構な勢いで否定しておきながら皆が忘れた頃に採用しているものって他にもあったような。

[656: 匿名さん]

>647さん。
私も毒性のあるホウ酸と聞いて、
（えっ？）
と思いましたが、自然界に存在し、水に溶けやすいとはいえ、一定以上の量を摂取すると人間も死に至るようです。

http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/housan_grass.htm

[658: 匿名さん]

醤油は飲むと死ぬ

[659: 匿名さん]

壁の中にあるから安全。飲むことは無いから安全。
その通り。当たり前の理屈。
だが、それを容認するならば土台のＡＣＱ材を批判することも矛盾がある。

[660: ｺﾛちゃん]

658　笑ってしまったﾅﾘﾖ。
ｷﾃﾚﾂに安全な醤油を作ってもらうﾅﾘ。

[662: 匿名さん]

社長が社長だけに、

社員もブログで他社のことを言うんですよね。

『ミ〇ワホームは頭が痛くなる』ってお客様が言っても、

それを同業者がブログに載せると他意が含まれますよね。

本当にそれが残念です。

[663: 匿名さん]

>>662

本当にそうですよね。

普通自信があるなら、ほかのＨＭや工務店の
悪口言う気しないですよね。

レベルが低い低いって社長が言うけど
どっちが？って思う。

クラス内でわざと聞こえるように
クラスメイトの
悪口いうような低レベルで悪質な感じ。

コンシェルジュも平気で他のＨＭを
名指しで悪く言うし。

べつに悪徳商法してるんじゃないんだからさぁ。


私的に
意地悪工務店のイメージ確立です。

[664: 匿名さん]

↑そして・・・
納得を悪く言う私も同様に低レベルな人間　オス
こそこそここで自身の情けなさを晒している訳
自虐的な私に幸多かれ

まぁまあぁ・・・同じ穴のムジナとでも申しましょうか　ｗ

[665: 匿名さん]

こんな掲示板で匿名の人間が適当に他社批判したってどうと言うことはないでしょ。
他のＨＭスレだって似たよう（もっとひどい？）なもんだし・・・。

ここで匿名の人間が言うのと、自社のブログで代表者が言うのと同じレベルで考えていいのなら>>664の言うことも分かる。

同じ穴のムジナと言うことは社長のブログや発言はここの掲示板程度の物ということでいいのかな？

[667: 匿名はん]

競合企業の他社批判も多少はいいが筋が通っていないと素人の目には我田引水に映りがちだの。

[668: 匿名さん]

>>662　>>663
大手のミ○ワの物件（ﾏｲﾎｰﾑｾﾝﾀｰ!?）
頭が痛くなる等の書き込み　納得ﾌﾞﾛｸﾞで
見てきましたが。
ミ○ワの事が書かれてると『オィ！！』て
貴方達は反応しているが、これがレ○ハウスで
頭が痛くなったらという書き込みなら、スルーかな！？

私はレ○ハウスで10分もたなかったよ
頭痛くて息苦しくて涙出てきたよ・・・
２４ｈ換気付けてましたがね、梅雨時に見に行って正解でした
安さが魅力でしたが、安かろう悪かろうだったよ。

[669: 匿名さん]

６６２です。

ミ〇ワだろうとレ〇ハウス（どこだろう？）だろうと、
お客様が言うのはいいけど、

それを同業者がブログで公表するのはどうなの？ってことです。

[670: 匿名さん]

どっちにしろ、
ミ○ワを見学した人がそう言うなら
そうなんだろうけど、それをあえて
自社ブログで営業が公開する
必要ってあるんでしょうか？

しかも名前まで出して。

新建材から出る匂いや成分に
過剰反応する人もいれば
そうじゃない人もいるし、

納得だってクロスや集成材は多少なりとも
使ってるんですよね。

[671: 匿名さん]

しつこく会社と個人の責任の違いをいう奴がいるけど結局何が言いたいの？
ただ責任責任って騒いでお祭り騒ぎになるのを待ってるんでしょ？

[672: 匿名さん]

>>671さん
☆図星図星☆
狙いはそれでしょうね～円状
彼らは基本　暇人なんでしょうね
合掌

[673: 匿名さん]

ここってそんな場所でしょ？（笑）

[675: 匿名さん]

レスに対する感想はどうでもいいです。

納得に対する、感想、印象、実態を
聞きたいです。

契約された方は
物さえよければいいって
感じなのですか？

それとも営業スタイルや
思考に共感されて決めたのですか？

[676: 匿名さん]

>>675
私はそんなあなたに聞きたいです

『そんな事聞いて、あなたに利益はございますか！？』

利益ないなら無駄な事してるんだよね。
カワイソウ　ｗ

[677: 匿名さん]

>>676はこの掲示板で利益を求めてるんだ・・・へ～

そんな貴方はどんな利益を求めてここへ来て今までのような書き込みをしているの？

聞きたいこと聞いて、それに反応があって、時には意味がある有益な情報だったり無駄なくだらない情報だったり・・・。

それにたいして変な難癖つけている貴方の書き込みが一番無駄でしょうに

それにしても社長の発言の批判に対し、社長を擁護している人達は「祭り」だの「円状」だの「カス」だのまともに言い返せないのが笑えるな。
社長の発言が多くの顧客、従業員、下職を抱える会社の代表者の発言として「まとも」だと、「素晴らしい」と、「問題ない」と思うならそう主張すればいいじゃん。

[678: 匿名さん]

あるから聞いてるんであって、

どんな利益があるのかは
他人に関係ないことですので。

[679: 匿名さん]

ここは少し具体的な話題の方がいいですかね。

ここは構造用には集成材を使わないですよね。
質問ですが、
建築後２年ほどの間に無垢材に「痩せ」が起きる事ですべての金物のねじに緩みが生じると思われますが、
それをアフターではどのようにしてクリアさせていますか？教えてください。
プレカット構造材に緩んだ金物では、いくら付いていてもイザ地震のときに役に立たないのでは困りますからね。

それともうひとつ。
木造住宅にはシロアリ対策が必要ですが、有機系薬剤リスクもあり点検できる構造が一番であると思います。
床下は実際には最低どのくらいの内部寸法を確保するように設計されているのでしょうか。

[680: 匿名さん]

>>679

質問に質問で返してすまないが、
例えばあなた自身がメンテ担当者とする。
一般的な対処法として挙げられる事及び
事例について、何かないかね！？

床下の内部寸法についても、そう。
自分自身が潜ることになった場合、内寸は最低は
これ位ないとメンテが出来ない・・・というラインを
ここで言ってみないか。

有益な情報についてこそ、共有の価値はある

ちなみに私は某ＨＭの外注業者であり、
メンテも行っている業界人である。

[681: 679]

>>680さん
わたくしはこの業界の人間ではありませんので、メンテ担当としての経験も知見も何も備えていませんが、
築後２年半の一般施主の立場から素人意見を述べさせて頂きます。

まず「無垢材に「痩せ」による金物のねじの緩み」について。
この疑問は拙宅の小屋裏の金物のボルトが緩んできたことに気付いたことによります。
あとで気がついても後の祭りです。
緩みに追従できるスプリング付金具があるようですが、壁で覆ってしまった箇所を今から交換するのは不可能です。
そうした部品をここでは使用しているのか教えてください。

次に「点検しやすい基礎の内部高の確保」について
点検しやすい高さとして６５センチの内部高を工務店に要望しましたが、却下されました。型枠のサイズがないとの理由でした。
実際４５センチ程度では、さや配管などが床下にはあり中で移動するのはかなりきつい状況です。

[682: 匿名さん]

納得の施主さん

答えてあげて～

[683: 679]

680さんはプロとしてどうお答えになりますか？

[685: ６８０]

６８０です

外野がうるさいですね～
どう答えるも何もないじゃないですか

無垢材の痩せでのボルト緩み
それが本当でしたら、ご愁傷様としかいいようがない。
増し締めで対応
目に見えない部位は・・・・。orz

基礎も同様。ご愁傷様
しかし・・・基礎については型枠がないで却下とは・・・
というか、それは工務店の嘘かもしれないですね
679さん　追加代金を認めないでやらせようとしなかった？

私の考える基礎内寸は60～80ｃｍ

[686: 679]

基礎高さは料金の話題でなく自分が折れただけです。
基礎屋が普通サイズの枠しかなかった。
理由はそれだけです。
増し締めできないボルトについては、やはり設計時点からタイトニックのような特殊部品を指定すべきだと考えます。
680さん、有難うございます。
プロの意見も反面教師にはなりますね。
ところで、ここはどう対応しているのでしょうか。

[689: 679]

家は外から見て判る部分ではなく、隠れて見えない部分が最も重要である。それが失敗から得た教訓です。
金具の緩みも、基礎の高さも、質問すれば出来て当然のように答えてはくれますが、実際にズブの素人客にそこまで事前に教えてくれ実行する業界人は少ないのが実状です。

さて、納得住宅工房はこれらについてどう考えているのでしょうか。

[690: 匿名さん]

無垢材は痩せた後に、また膨らむよ。だから隙間は2～３年後にはないよ。
それに金具自体が補強でしかないので、元のプレカットの組み合わせで問題ないよ～。

[691: 匿名さん]

ん。じゃあ基礎は？

納得住宅工房さん、お願いします。

[692: 匿名さん]

ん？　無垢材は痩せた後にまた膨らむ？

それって無垢の床材などの仕上げ材のことでしょ！

また、痩せるってことは含水率が高かったからなので、

もともとの含水率がいくつだったかがポイントですね。

乾燥材って言っても、２５％、２０％、１５％といろいろですし、

業界では生材を使ってる業者もまだまだ多いし。

ちなみに政府発表資料では乾燥材の出荷割合は半分以下ですので・・・・

これが現実です。。。。残念ながら。

ちょっと納得からそれてしまいすいませんでした。

[693: 匿名さん]

ＨＰ見たけど、大した事じゃない事を大げさに表現してるよね。
笑ったよw

[694: 匿名さん]

↑私的に納得倶楽部のＨＭとの比較表の「毒」がツボでした・・・

[695: 周辺住民さん]

ん？？8月20日以後、ブログ書き込まれないけれど、

どうしたのかな？？？。

[696: 匿名さん]

↑時々あるよ、間が空くこと…
なんだかんだで忙しい時もあるでしょう

そんな時はここもネタ待ち小休止

[697: 匿名さんだ]

>>690
ウソをついてはいかんざき！

[698: 匿名さん]

ブログ更新されたよ、良かったね。

ネタにはならなそうだけど・・・

[699: 購入検討中さん]

ここはどんなところが売りですか？
耐震ですか？

[700: 匿名さん]

ウリは社長の毒舌です。
ハ○ム事件を始めとする、ウソを含めた他社批判ブログなど、他社には無い特徴ですね。