グランシンフォニア（戸田公園ミツカン跡地）Part 2

[マンコミュファンさん]

スレッドパート2を立ち上げました。よろしくお願いします。
パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26818/

＜全体概要＞
所在地：埼玉県戸田市下前1-71-1（地番）
交通：埼京線戸田公園駅から徒歩8分
総戸数：923戸
面積：67.54～92.3平米
入居：2011年9月下旬予定（1敷地）、2012年9月下旬予定（2敷地）

公式サイト：http://www.toda923.jp/top.html


売主：有楽土地、平和不動産、NTT都市開発、ヒューリック、神鋼不動産
販売：有楽土地住宅販売、野村不動産アーバンネット
施工：長谷工コーポレーション・大成建設JV
管理：長谷工コミュニティ（予定）

[201: 匿名さん]

＞179
最上階は今回で全部売れてしまいそうな感じですか？
私は西より東がいいなと思っていたのですが、西が人気なんですね。

[202: 匿名さん]

最上階と角部屋は今回で全部なくなるだろうね。先週、自分が見に行ったときは角でも下層階は空いてる部屋があった。今は分かんない。１９６さんが川口や浦和に手が届くっつっても、もう登録で埋まってる現状を見れば、高かろうが戸田公園が欲しいって人がそれだけいたってことだね。自分もぶっちゃけ信じらんないけど、それが現実みたい。この戸数の割りに南の角部屋が少なすぎたのも理由なんでしょう。

[203: 購入検討中さん]

>196
浦和や川口だと90平米の角部屋で5500万は無理でしょう。
あのあたりの相場をよく知っている訳ではないのですが
70平米中部屋で5000万円台といったところではないでしょうか。

[204: 匿名]

そう。
坪単価が違いすぎる。

[205: 匿名さん]

それにしてもここは高すぎるよ〜
俺の中じゃ

浦和>川口>>戸田公園

だって何もないじゃん

[206: 匿名さん]

埼京線沿線ってのが？

[207: 匿名さん]

記事を見つけたので一応貼っておきます

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20101019/ecn101019160400...

[208: 匿名さん]

共用施設ってイメージは楽しそうだけど
***際１０年後とかって利用しまかね？

幼稚園誘致は魅力だけど

[209: 匿名さん]

売り手にインタビューした記事なんて意味ない

いいことしか書かないじゃん

本当に評価されてるのか疑問

[210: 匿名]

その通り

[211: 匿名さん]

イクメンが社会現象ねぇ～。
山ガール並みに見たことないわ。
こんな記事で、おっいいじゃないか、って思う人がいるんだろうか？
かえって胡散臭くなるので止めたほうがいいのでは。

[212: 購入検討中さん]

角部屋は広い部屋だからね
戸田公園駅周辺で９０平米以上の部屋はぶっちゃけないっしょ
だから割高だと承知の上でも戸田公園限定だと選択肢がないってわけ
逆に９０平米じゃなかったら見送ったと思う

掲示板での評判や苦戦との情報に
正直ちょっと複雑な心境

[213: 匿名さん]

戸田公園で９０ｍ２超が欲しくて予算あるなら選択肢は戸建てになるよね。なんでわざわざ管理費かかって近所に気を遣わなきゃいけないマンションになるんだろ。

[214: 匿名さん]

せっかく90平米あるのに窓無し部屋つくるのは残念。
ぶっちゃけ個室使用はかなり厳しいっしょ。

[215: 匿名さん]

212さん

私も掲示板はちょっと複雑ですが、戸田公園の良さを知っているので購入です。
地元ではなかったのですが、いろいろな土地に住んできて、そろそろ落ち着きたいと思えた土地です。

中古も含めて探していましたが、環境・日照・広さなかなかないですよね。

[216: 匿名]

浦和だとプラウドでも下層なら80後半角が5500でいけた。
北浦和だとイニシアの最上階角大ルーバル有り80後半もいけた。
間取りもまあまあだったよ。

[217: 匿名さん]

イクメンといえば、杉浦太陽さんがイクメン代表？でトークショーをしてる様子を
この間テレビで見ましたよ。
子育て支援っていうわかりやすいメリットがあるから女性受けがよさそうだし、
奥さん主導で検討しているって人も多いのかな。

[218: 匿名さん]

90㎡越えの部屋でも柱×3本分も面積に入るのが残念。全部アウトフレームでは無いから。
洋室1、2はその角の出っ張った柱が邪魔になりそう。
お風呂とキッチンに窓付きの代わりに？窓無しの4畳半和室で採光と通風が、、。
襖を開け放していたら個室じゃないし、それでも奥まった位置だから暗いかも。
確かに個室として使うにはきっつい。

[219: 匿名さん]

211さん
公式サイトにもイクメンパパ成長ブログと言うコンテンツが用意されていますね。
父親向けの子育て講座か何かが受けられるのでしょうか。
子育てに積極的なパパが増えるのは喜ばしい事ですが、結局は週末限定ですよね。
自ら育児休暇を取って子育てするくらいでないと、イクメンと言えないのでは？

[220: 購入検討中さん]

部屋の使用の仕方は個室とは限らないから。
中部屋の４畳半は日を当てたくない家具を置くのにｇｏｏｄなんだよね

戸建ても住んだことあるけど、町会のごみ置き場の当番とか面倒だし
家の中での階段の上り下りがちょっとね
平面で暮らしたいから私はマンション派！

[221: 匿名さん]

自分の行動範囲を考えると京浜東北線は対象外です

[222: 匿名さん]

イクメン！イクメン！！

[223: 匿名さん]

私もマンション派です。

実家は共働きで一戸建てでした。
親が帰るまでの一人での留守番が怖くて寂しい思い出が・・・。
うっかり鍵を忘れると外でずぅーっと待つのが嫌でした。

マンションはセキュリティーもしっかりしているし、
キッズルームもあるから安心かなと思います。
こちらは子どもが帰ってきたら携帯にお知らせしてくれる
システムが嬉しい。

[224: 匿名さん]

>こちらは子どもが帰ってきたら携帯にお知らせしてくれる
>システムが嬉しい。

ここだけは全く賛同できないです。。
あれのどこがいいんだろう。。
逆に無くしてコスト削って欲しいくらいです。
あと、ランドリー。なんか無駄なものが多い気がする。

[225: 匿名さん]

あの辺りはコインランドリーがないから
敷地内にあるのはいいっ！！と思いましたよ。

いざ使う時はみんな同じで混んでいて使えなかったりしそうですが・・・。

[226: 匿名さん]

子供が帰宅したかどうかは親としては気になるところです
電話で伝えたいことがあるときにも帰宅を知らせてくれたら便利ですよね

うちは子供が大きくなったので今はそんなに必要ではなくなりましたが
以前は子供の帰宅に間に合わないときは必ず私の携帯に帰ったコールをさせてました

個々人のニーズは異なるので、全員が不必要と思うものでなければあってもいいと思います

[227: 匿名さん]

うん。色々な機能や共用設備はあるだけで楽しいしどんどん増やして欲しいなー。
もっともっとあっても良いくらい。
全部使うかどうかはわからないけど人それぞれだしね。

[228: 匿名さん]

>いざ使う時はみんな同じで混んでいて使えなかったりしそうですが・・・。

確かPCで空き情報を見られたはずです。
洗濯物を持って行って使えないということはなさそうです。

[229: 匿名さん]

228さん、
情報ありがとうございます！！

なら、あったほうが良いですね。

以前、コインランドリーが近くに無くて車で行ったのはいいけど満杯で使えなくて
困ったことがあったんです。
しかも駐車場もなくて・・・。

[230: 物件比較中さん]

227さん
共用設備をどんどん増やして欲しい？　不要なものが増えればコストが
それだけ無駄にかかるってことわかってますか？

[231: 匿名さん]

230に同意。
出来るだけ少なくすべきだった。

[232: 匿名さん]

前にも出てたけど、コインランドリーがこれだけの大型マンションにたった2基しかないとか
使いたい時はみんな重なるわけで不満に思う人が圧倒的に多いに決まってる。
そういうストレスの元を作るくらいなら近隣にもっと広いコインランドリーを誘致するとかした方がマシ。
金払って仕えないって不満感が出る施設なら無いほうがいいよ。

[233: 匿名さん]

>216
だったら浦和の方がいいなあ。
駅からは遠くない？
北浦和は若干微妙。。

[234: 匿名さん]

浦和と比較やめよう。カテゴリーが違う。悲しくなるわ。

[235: 匿名さん]

共用施設はたくさんあって嬉しい、役に立つのは営業だけだったりして。

[236: 匿名さん]

＞２２６さん
個人的には、
「全員が必要と思うものでなければ無くてもいい」
です。

でないと際限なく無駄な支払いが増えてっちゃいます。
２２４に同感です。
ここまでくれば過保護ではないですか。

＞以前は子供の帰宅に間に合わないときは必ず私の携帯に帰ったコールをさせてました
これが出来れば十分です。
支払いを増やしてまで機械に頼ることじゃないと思います。

[237: マンコミュファンさん]

＞浦和と比較やめよう。カテゴリーが違う。悲しくなるわ。

ごもっともｗ

でも角部屋買う予算あれば下手すりゃ、いや下手しなくても浦和で全然買えるって流れなもんでｗｗ

[238: 匿名さん]

事実、浦和のプラウドでも何でもそれなりの4LDK角部屋が5500あれば買えたけどね。
80平米の後半で上層階じゃないけどさ。
ただ、もう売れてしまった。タイミング、縁だ。

[239: 買いたいけど買えない人]

リーマンがあってから去年の末とか今年のはじめくらいまでは掘り出し物マンションもいっぱいあったからね。

今でこそ不動産も落ち着いてきたけど、二番底があるかも知れない中で買いに踏み切れたってのは、買い方さんアッパレ。

安く買えた人は、それなりのリスクもとってる。

[240: 匿名]

ぶっちゃけ、みんなどんな生活してんの？
私、普通のリーマンだけど、現金一括で買えるだけの預金が15年できたけど。
みんな贅沢しすぎじゃない？

[241: 匿名さん]

ぶっちゃけ　さんはぶっちゃけ購入するのですか？ここを。

[242: 匿名さん]

年間300万の貯金ってか。生活費で月30万としても年360万。手元に660万のフローを持ってるなら年収850てとこだ。十分もらってんじゃねーか！
それか実家で親のスネかじってんだろ！！！

[243: 匿名さん]

923戸もあんのか。デカ。
北区でも1000戸のパークシティあるけど、未だに完売できず。
ここも同じ現象にならなきゃいいけど・・・なるだろな。
しかも同じ長谷工が施工ときた。

[244: 匿名さん]

長谷工かどうかは関係ないでしょ。
客はそこまで見てない。

[246: 匿名さん]

>244

見てる（気にする）と思うよ。

[247: 購入検討中さん]

横から入って恐縮です。
長谷工さんはギャラリーで説明を受けた際に、今までのマンションの施工実績やアフターサービスの長さをとってみても、ほかの会社さんよりも信頼できると感じました。
聞いたことのない会社がやるよりも、かえって安心しています。

[248: 匿名さん]

そうですか。
それはよかったですね。

[249: 匿名さん]

駅から遠いところに広大な安い土地を求めて、でっかいマンション建てて、
そこそこの年収の人に、手が届く価格帯で販売するのが長谷工のやりかた。
永住する人はいいけど、売るときには、半額くらいになっていますよ。
別に施工会社の信頼性を評価しているのではいので、あしからず。

[250: 匿名さん]

ここは駅から遠くないって

[251: 匿名さん]

駅近とはいえないまでも遠くはないですね
ただ、１７号越えや大規模ゆえに実際はもっと時間がかかるってだけです
時間がかかるのと遠いのは違いますよ

[252: 匿名さん]

ここって売れてんの？
これから申込み開始みたいだけど。
値引きしないと完売しないだろうな。

[253: ２４１]

>No.241 by 匿名さん
>ぶっちゃけ　さんはぶっちゃけ購入するのですか？ここを。

買いません。

[254: 匿名]

団地みたいな外観なのが残念。
田の字主体
ベランダのペラペラボード
大規模羊羹型

となるとどうしてもね。

[255: 匿名さん]

長谷工お得意の田の字型プラン
もう見飽きたって感じ

[256: 匿名さん]

田の字プランは確かにつまらないね。
どのタイプも田の字ばかりで大差ないのも気になる。

デベが田の字を作りたがる理由。

・設計が簡単
・各部屋のプライバシーが保てる
・デメリットが少なくとりあえず売りやすい
・畳数効率が良い　←というか"良く見える"
・スパンが小さくても間取りを作れる

[257: 匿名さん]

つまらないとは言えそこそこ使い勝手がいいのも事実だよね

よっぽど個性派にしたい人は中古買ってリフォームか注文住宅とかでしょ
良くも悪くも平凡だと思うけどそんなもんさ
オール電化じゃないところが個人的にはうれしい

[258: 物件比較中さん]

っていうか、やっぱりファミリー向けな感じでちょと安っぽい感じしませんか？

MRの床ぶよぶよしてたし？

営業の人に確認したら***物もこんなものですっていってたし！！！

[259: 匿名さん]

直床はぶよぶよ（？）するものらしいですよ
このコミュの住宅問題というスレの中の【直床VS二重床】にいろいろ書いてありました

[260: 匿名]

え？直床でしたっけー！？

[261: 匿名さん]

モデルルームの床はふわよぶよして当たり前だよ！
床にコンクリート入ってないんだからさ！！
どこのモデルルームでも同じ。

[262: 匿名さん]

直床で間違いありません

[263: 匿名さん]

SUUMOの間取りクリックしたら、二重床・二重天井と出ます。
間違ってるのでしょうか。

[264: 匿名さん]

偽装か・・・

[265: 匿名さん]

直床です。

モデルルームに大きな模型があります。

間違いないです。

[266: 匿名さん]

水回りが二重床で他は直床ですよ。

[267: 匿名さん]

長谷工は直床で推し進める施工会社です。
直床しか知らない方は可愛そうですが、床がフニャフニャした感じです。
二重床と比べてみると歴然とした差を感じますよ。

[268: 匿名さん]

日進・宮原の大規模と色々似ていますね。
そっくり？

[269: 匿名さん]

同じ施工なんだから似てて当然。

[270: 匿名さん]

267
全部が全部じゃない。
フローリング材の問題。
ここはLL45だよね。
だったら二重床でも直床でも固さは変わらない。

LL40+直床なら沈み感があるだろうが。
床の柔らかさは直床か二重床かに依存する問題じゃない。
繰り返しになるがフローリング材に依存する問題。

[271: 匿名さん]

↑見苦しい

直床は直床だから、他のセールスポイントで売り込もうよ。
イクメンとか。

[272: 匿名さん]

270
確かにそうかもしれないが。
そんな専門的なこと理解できるやつは少ない。
身をもって体験するのが一番よくわかる。

271
この物件にセールスポイント等ないと思うが
挙げるなら駐車場代が安いくらいか。

[273: 匿名さん]

駐車場は
おいくらですか？

[274: 匿名]

意見というより文句ばかりだね。
ここを買うくらいの予算で上見すぎ。

[275: 匿名さん]

>そんな専門的なこと理解できるやつは少ない。

少ないから説明している。
何も知らず感覚値で語ってる奴よりマシ。

>意見というより文句ばかりだね。
>ここを買うくらいの予算で上見すぎ。

それも文句だね。

[276: 匿名さん]

２７３さん
平置きの駐車場なら、月７０００円。
自走式の駐車場なら、場所によりけりで、月９００円～８０００円ですよ。

[277: 匿名さん]

ここってハザードマップにはひっかからないんですかね？

[278: 匿名さん]

コインランドリーって、どこに行っても混んでたりするので、マンション敷地内にあると便利かなって思いますね。
家の洗濯機では洗えないような大きな毛布とか洗えたら便利だなって思いますね。また、ここはエアウォッシュも
1台用意されているんですよね？バッグやぬいぐるみなど
洗えてますます便利ですね。
>228
>確かPCで空き情報を見られたはずです。
>洗濯物を持って行って使えないということはなさそうです。
パソコンでコインランドリーの利用状況がわかるんですか？それは便利ですね。

[279: 匿名さん]

>263さん

前から気づいてましたが
ＳＵＵＭＯの情報が間違ってます

マンションの公式ＨＰにはちゃんと直床・二重天井となってます

[280: 購入検討中さん]

某掲示板に登録状況の書き込みがありましたね
残り２０戸切ってるそうですよ

[281: 賃貸住まいさん]

明日いよいよ抽選会ですね♪

[282: 匿名さん]

ほんの参考ですが、『プラウド戸田公園』
新発売の広告が入りましたね。

早稲田大学などのレガッタ合宿所や中学校のそばで
小学校もとても近いですね。

目の前が、東京オリンピックのボート競技場で、大学生が
一生懸命練習する姿が見られ、永住宅邸の名にふさわしい
感じかなと思えてしまいました。

[283: 匿名さん]

277さん
ハザードマップは見たことがないので分かりませんが、豪雨の時に床上の可能性がないかを前に担当の人に聞いたところ、この辺りは周りと比較すれば低い場所じゃないという返答でした。
駅の周辺だけ低いらしく、何年か前の集中豪雨の時には少し水がたまったと聞いています。そのときもマンション現地まわりは大丈夫だったようです。

[284: 匿名さん]

>282はスマッチにも同じこと書き込んでるね

やっぱりどっかの営業？

他物件は別スレでお願いします

[285: 匿名さん]

282は分かりやすいことするね
もう書かなくていいからね

[286: 匿名さん]

282

しかも3分差
笑える・・

[287: 匿名さん]

>No.284 by 匿名さん 2010-10-22 19:17
やっぱりどっかの営業？

>No.285 by 匿名さん 2010-10-22 19:54
もう書かなくていいからね

>No.286 by 匿名さん 2010-10-22 20:26
しかも3分差、笑える・・


両方の掲示版に張り付いてチェックし、打ち消しに躍起になってる
あなたの方がよっぽど怪しいです（大笑）

同じ野村が販売を手掛ける物件情報で、参考になりますが、
何か都合が悪いことでもあるのでしょうか。

[288: 匿名さん]

明日の抽選会、一応行くとはいったのですが、抽選にならなかった人は何かすることあるのですか？

[289: マンコミュファンさん]

担当から連絡が入るのを待っていればいいです。

ただし抽選が本当に入ってないかどうかは明日にならないと確定しませんから、登録が締め切られてから一応確認した方がベターでしょうね。

抽選に待ったなら、抽選会に参加される事をおすすめします。

[290: 匿名さん]

23日と24日はPDFのチラシ？を持っていくと、
ハロウィンのお菓子がもらえるようですね。
子供が一緒じゃなくてももらえるのかな。

[291: 匿名さん]

お菓子もらいに行ってどうするの？
単なる客寄せでしょうから、お願いすれば大人でも
もらえるでしょう。
そんなもので、一生に一回の買い物へ出掛けるかい。　笑い

[292: デベにお勤め]

普通に同じ場所で階数が違うだけで、何百円～８千円とかっておかしくない？

軽自動車は安い所おけるらしい？


ここにもエコカーの波？

っていうかファミリー向けのマンションなのに
コンセプトがマッチしていないのでは？

[293: 匿名さん]

この物件の話じゃなくなってる時点で、魅力的じゃないってことかね
ここに無意味に書き込む人は、何を語りたいのかよくわからん。

とかいうと、お前が何を語りたいんやというやつが出てくるのがみえみえだが。
まったく情報を交換する議論にならん。

[294: 匿名さん]

細かいことはいいじゃん。明日明日！行こうよ。

[295: 匿名さん]

↑
は？意味不明？

[296: 匿名さん]

>>292
おかしくないですよ。
自走駐で最上階青空駐車場が最安ですが、階段で上にのぼるのも大変ですし、車でぐるぐる回るのも目が回りますし、雨ざらしですし、夏場は暑くなりますし。

それに対して、一番高いのは最下階の出しやすくて屋根もありますから楽です。自走駐100％マンションだったら、だいたいこれくらいの価格差になるみたいです。

[297: 匿名さん]

２６３です。
なるほど、SUUMOが間違ってたんですね。
今さらですが、二重床ならちょっと嬉しいなと思ってしまいました。
ありがとうございました。

[298: 匿名さん]

今どきエレベーター無しの自走式駐車場なんてねぇだろｗ

[299: 申込予定さん]

エレベーターありますよ。

[300: 匿名さん]

今日、午後４時締切りですが、
午前中で、まだ、２０戸近くが残ってましたね。

第２期からの価格設定が楽しみです。

[301: 匿名]

最初からいくつか残るのー？

[302: 匿名さん]

>298
そんなもんに維持費用使うほうが無駄

[303: 匿名さん]

298じゃなくて299
そんなもんに維持費用使うほうが無駄じゃないか？
駐車場を使わん人と不公平になる

[304: 匿名さん]

素朴な疑問

300さん今日ＭＲ行ってきたのでしょうか？（他にも同じこと投稿してますよね）
まだ申し込みしてない方のようですが、今日始めて行かれたのでしょうか？
2回目以降なら担当の営業とかついてますよね。
受付でも必ず名前とか聞かれるし。

申し込みしてなくてもフラっと行って入れるものですか？
営業の人がぴったりついてきそうなのですが・・・

[305: 匿名]

最初から駐車場100％あるって言ってるのに
使わない人に不公平って考えはおかしい。
だったら駐車場少ないもしくはないとこ探せばいいだけ。

[306: 匿名]

>303
よくありがちな｢使わない人が不公平になる｣意見だね。だったら、1Fに住んでいる人が｢エレベーターを使っていないんだから、修繕積立が同額なのは不公平だ｣と言ったら納得できんの？

[307: 購入検討中さん]

304さん
ちなみに現段階で登録はどんな感じでしたでしょうか。
今期は見送っているのですが、興味があります。

[308: 匿名さん]

低層階が厳しいですね。

[309: マンコミュファンさん]

1期にしては上出来じゃないでしょうか？
南の上層階や角を見ても分かりますが、
戸田公園でも価格高の部屋を買う層は
きちんと存在することが証明されましたから
南向きの部屋が無くなった後は自然と
東棟や下階住戸も売れて行きそうです。

[310: 匿名さん]

完売まで先長いな、、。

[311: 匿名さん]

長谷工でも二重床の物件がありますが、なぜここは採用してくれないの？

[312: 匿名さん]

即日完売です。２倍２６戸。３倍３戸。４倍１戸。

[313: 匿名]

第一期 即日完売御礼でしたよ。

[314: 匿名]

後半が勝負だからね。マンション販売は。

[315: 匿名さん]

即日完売？？

プラウドシティ池袋本町のように、申込初日に全部売れた場合でしょう。
即日完売でなく、やっと第１期分を売った！では？

締め切りまで、１ヵ月以上かけて、最終日まで埋まっていなかった状況では
これからが本番で、あと７００戸近くもあるのですが、どうなのでしょうかね。

[316: 匿名さん]

先着順ではないので、申し込み締切日にすべての部屋に申し込みがあったということで即日完売としているのかも知れませんが、ちょっと苦しいですね。

ただ、申し込み期間は2週間でしたから、
> 締め切りまで、１ヵ月以上かけて
ということはないと思うのですが。

[317: 匿名さん]

ま、何にでもケチつけたい人はいるよ。

ただ、第二期以降はどうなるかな？

まだまだ注目ですね。

[318: 匿名さん]

最後にどかっと申し込み入ったの？
なんか不思議。
抽選に外れた人が入れたのかな。
買えた人はおめでとうさん。

[319: 周辺住民さん]

311さん
恐らく延床面積を増やす為だと思われます。二重床にすると戸当たり25-30cm程度階高を上げなければいけません。これを10数階分やると1フロア分できてしまいます。マンションを建てられる高さは用途地域で決まってますから、直床にして階高を下げて階数を増やした方が収益性が高まります。また直床の方が施工費も安いので一石二鳥です。戸数が増えた分だけ価格が安くなっているかもしれませんが、そこは売主次第ですから分かりません。

[320: 匿名さん]

>318さん

今日午後ＭＲに行ってきましたが、その時点で残り２戸で、相談ブースにはまだ１０組位いましたので
抽選に外れた人が入れたわけではないですよ

[321: 匿名さん]

即日完売の定義がわからないのでそこは何とも言えませんが、
とりあえず第一期分は全部売れてしまったんですね。
今回抽選に外れてしまった方には優遇措置？などあるのでしょうか。

[322: 匿名さん]

値引きなしで買ってんの！？すげえ！！

[323: 匿名さん]

外れた人には一期二次ってな話があるって
ここで言われてませんでしたっけ。

[324: 申込予定さん]

抽選会参加してきました！
もの凄い数の人たちの前で抽選の機械廻してた営業さん大変そうでしたね（笑）
私もあの人みたいに若くてイケメンな担当の方が良かったなぁ。。
まあでも無事に終わって良かった～

[325: 匿名さん]

276さん

ありがとうございます。
良心的な価格ですね。

[326: 匿名]

>321
抽選にハズレた人向けに優先的に申し込めるとこあるよ。確か戸田のGFがあった。


>324
指名すりゃいいじゃん。
なんか｢ｲｹﾒﾝが〜｣って｢は？｣って感じ。

[327: 匿名]

戸田のＧＦ？
はっ？って感じ。

[328: 匿名さん]

324さんは当選されたのでしょうね。
おめでとうございます。

[329: 匿名さん]

抽選で外れた人は第1期2次販売の先行受付がすぐにあるので、今回販売されていない階も結構早く埋まるのでは？

[330: 匿名さん]

埼玉の勝ち組かな？

[331: 匿名さん]

埼玉の勝ち組は戸田公園に住むんですか？
初めて聞きました。

その前に既に勝ってる人って勝ち組なんて気にしてないみたいですけどね。
比較級で生活していくのって疲れそうですね。

[332: 匿名]

>327
どんぐりの背比べみたいな

[333: 購入検討中さん]

1期2次は抽選で外れた人限定でしょうか？

[334: 匿名さん]

外向きには即日完売だろうけど、実際には10戸や20戸は空いてるだろうね。
好調をアピールしないと今後の販売に支障が出る。
野村はこういう販売戦略を好む。
後で小分けにキャンセル住戸として低層階が出てくるだろう。

[335: 匿名さん]

申し込みしても契約までしない人はいるだろう。

[336: 匿名さん]

ほんの少しはいるでしょうが
せいぜい2-3%程度でしょうね。

[337: 匿名]

ローンキャンセルや、買い換えキャンセルもいるだろうから、もっといるんじゃん？

[338: 匿名]

確たる証拠も無しに御託並べてても、実際に売れてる物に勝る物無し。

好調な物件には、ケチをつけたがる業界関係者は多いです。

おとぎ話のごとく、こんな噂がありますよとか他業者から聞いた話とか、はたまたデタラメな情報を流すとか、挙げたらキリが無いのが現状です。

[339: 契約予定さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133582/

入居予定者専用のスレッドを作りました。
検討中の人は見るだけということで・・・

[340: 匿名さん]

No.338 by 匿名
営業さん？

[341: 匿名さん]

ネガさん？

[342: 匿名さん]

当初の下馬評を覆して、よくやってる方だと思いますよ。
ネガさんが多いほど物件の注目度が高いというルールはここでも健在ですね。
騒がず気にせず、前向きな情報交換になることを望みます。

[343: 匿名さん]

本当に良い物件は、あまりレスも伸びず、静かに完売。
住民板なんて代物もできない。

と思っていました。

[344: 匿名さん]

私もそう思います。
高額物件や、スムースに完売する物件ほど、レスが少ないですね。

[345: 購入検討中さん]

1期2次が始まるという話がありますが、
もうここからはセレクトが出来なく
なってしまうのでしょうか。

どなたかご存じでないですか？

[346: 匿名さん]

>345さん

営業さんに問い合わせるのが一番確実だと思いますよ

[347: 匿名さん]

1期2次ってことは、完売できなかったってことでしょうか？
完売してたら、公式ページにデカデカと出そうですが、
物件概要もひっそり更新日付だけが書き換えられていましたし。

[348: 匿名さん]

一期二次は新しい部屋がでるはずです。
一次は完売しましたので。

[349: 匿名さん]

ここ専属の保育園以前に、この辺りは認可無認可含めて保育所が比較的多い地域ですよね。
色々考えたらやっぱり一般の認可に入れたいので、マンションから駅までの間に保育所がある環境はいいです。
駅近過ぎても保育所に預けに一端離れるよりは通勤ルート上にあった方がいいから、
一概に駅が近ければいいってものでもないなと最近考えています。

[350: 匿名さん]

元々子供の多い地域ですので、ありがたいですね。
ここなら、多少高くつこうが物件にある保育園の便利さを選んでしまいそうです。
認可の保育所は、親の年収にもよるのでしょうが、費用の差は無認可と比べて大きいものなのでしょうか。

[351: 匿名さん]

昨日MR前を通ったら、１期２次が１１月上旬販売開始、とありました。

セレクトは確か１期は間に合う、という話だったので、今回全部出すんじゃないかなぁ、と。
でないとせっかくセレクトできる上層階を１期で出さない意味がないですからね。
ま、勝手な推測です。

[352: 匿名さん]

>350さん
必ず認可の方が安いわけでもないですが、おおむね安いです。
以下参考

認可保育園と無認可保育園の費用について
http://baby.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/1240766412/

認可・無認可の保育園や幼稚園の運営側からの違い
http://oshiete1.nifty.com/qa1616711.html?order=DESC&by=datetime

[353: 匿名さん]

毎日のことですから保育園はなるべく近い方が良いですよね。
認可保育園が入れるようになるまで、無認可に預けるって手もありますよね

[354: 匿名さん]

無認可って聞こえは悪いけど、決して悪くないよ
保育の仕方が×だったら簡単に淘汰されるため
認可と比較しても姿勢が前向きだと思われ

[355: 匿名さん]

セレクトがきくなら2次も上層階ばかり人気が出そう。。
どうせ買うなら色とか間取りとかキッチン廻りも選びたいでしょうから。

[356: 匿名さん]

子供が無認可の保育園に通っていますがすごく先生方もいい方ばかりでアットホームな雰囲気です。
無認可ですから生徒はお客さんの様ですからね。

[357: 匿名さん]

Ａ棟とＢ棟の竣工が遅れるのは何故でしょう？
どなたかご存じでしょうか。

[358: 匿名さん]

Ａ棟とＢ棟の竣工が遅れるんですか？
最初からＡ棟とＢ棟は他の棟より１年遅い23年9月販売開始・24年9月引渡しの予定でしたが
もっと遅くなるということでしょうか？

[359: 匿名さん]

>358さん
はじめの予定のままだと思います。
書き方が悪くてすみません。

マンション内で一方はすでに住んでいるのに
すぐ隣で工事をしていると騒音もするでしょうし
駐車場は全部できているようですから
先に入居した人が優先して良い場所を取れるのかなと
思ってみたり。

今まで色んなマンションを見てきましたが、
同じマンションの竣工が一部だけ遅れるというのは
初めてだったので、何か理由があるのかと思いました。

引っ越しをずらす目的でもないでしょうし。

[360: 匿名さん]

Ａ棟Ｂ棟が遅くなるのは内外装の工事が遅れるからだそうです。建物自体は一緒に作ってしまうそうです。
駐車場は使用する区画を分けるそうです。

[361: 匿名さん]

そうなんですね。
だったら音と駐車場の心配はないですね。
ご丁寧にありがとうございます。

[362: 匿名さん]

AB棟は1年も遅いんだ

先に買った価格よりも激安になってたら引くな…

[363: マンコミュファンさん]

c d e棟と比べたら向きが良くないですから多少は安くなるんじゃないでしょうか。

[364: 匿名さん]

ここって広告あんまり出してないですよね。

それでも反響高いですよね。

さすが立地が良いと広告なしでも売れるんだ。

[365: 匿名さん]

そういうこと書くとネガさんをおびき寄せて荒れますからやめましょう。

[366: 匿名さん]

Ａ棟はケヤキ並木の道路に面した西向き・Ｂ棟は南向きなので他の棟と比べて向きが悪いとは思えません
強いて言えばＡ棟の低層階がマンション駐車場に隣接するので、安くなるとしたらその辺りの部屋ではないでしょうか

[367: 購入検討中さん]

部屋の間取り図を見ていて気になる箇所がいくつかありました。
どなたか分かる方はいらっしゃるでしょうか。
初歩的な質問もたくさんあると思いますが、どうかご容赦ください。

１）ＰＳとは何を指すか。
２）コンクリートの壁とＡＬＣの壁をなぜ使い分けているのか
３）廊下側の室外機置き場に排水の「とい」がない。廊下が滑らないのか。
４）なぜ部屋は直床なのに洗面室まわりは二重床か。逆にするのが妥当では。
５）上の階にいくほど柱が細くなる？

[368: 購入検討中さん]

すみません、もうひとつありました。

６）ＥＸＰ．Ｊとは何か。

[369: 匿名]

>367
水回りの床に隙間が無かったら、どこに配管をするんだよ……。

[370: 匿名さん]

営業さんに聞いて下さい。

[371: 匿名さん]

グラン浜田シンフォニア

[372: 匿名]

戸田在住の知人に聞いた話なんですが、現場周辺は以前、酢の匂いが凄かったらしいですが現在は全くしないのでしょうか。

あと、地元住民にマンション名じゃなく「ミツカン酢のマンション」と言われかねないと言われ 少しガッカリです。
いっそのことネーミングライツで管理費に充てるのも一つの手かな「ミツカン酢マンション」てね
屋上にも埼京線・新幹線に向けて企業広告を設置するのもいいかも

[373: 匿名]

幼稚なネガ来たｗ

[374: 匿名さん]

酢？

[375: 匿名さん]

あえて釣られてマジレスするが酢の臭いは皆無

[376: 匿名さん]

あえて釣られてみるけど>367そんなことも分からずにマンション買って大丈夫？

[377: 匿名さん]

>>368さん
私も全くのシロウトで構造についてはほとんど解かりませんが、
EXP.Jは「エキスパンションジョイント」のようです。
コンクリは温度差で伸縮し、壁や床にヒビが入ってしまいますが、
それを防ぐための接合部との事です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%91%E3%8...

[378: 匿名さん]

>>３７２さん
戸田に親戚が住んでいますが、行った時にお酢の匂いがした経験は一度もありません。

[379: 元業者]

>367さん
以下長文失礼します。

>１）ＰＳとは何を指すか。
パイプスペースです。
台所やお風呂の排水をPS部分に集めて下に流すための配水管が通る場所です。
モデルルームの大型模型にもありますよ。ここは配水管の内壁にもグラスウールを
貼って防音処理をしているようです。

>２）コンクリートの壁とＡＬＣの壁をなぜ使い分けているのか
ALCは工場生産される非耐力壁です。廊下側など構造耐力を必要としない部分にだけ
付いているのは、そのためです。作業効率化とコスト削減のために採用されていると
推察します。
反対に、コンクリートの壁は柱や梁と同じく構造上必要な耐力壁です。
なので在来工法でコンクリートを現場で流して壁を作っているのでしょう。

>３）廊下側の室外機置き場に排水の「とい」がない。廊下が滑らないのか。
最近のマンションでは廊下側に樋が付くことは稀です。
室外機の排水ホースから廊下の壁の立ち上がり部分までは、スリット(溝)を入れて
廊下に水が垂れ流しにならないようにするのが普通です。
ここはどうか分かりませんが、多分そうなります。
気になるようなら営業マンに尋ねられたら良いでしょう。

>４）なぜ部屋は直床なのに洗面室まわりは二重床か。逆にするのが妥当では。
369さんの仰せの通りです。
キッチンや洗面室、お風呂は、下に排水の勾配を取るためのスペースが必要です。
ここは直床ですので、直床部分に比べて水廻り部分はスラブ(床)コンクリートが
25cm程度は下がっていると思います。
なのでキッチンや洗面室は、リビングや居室に比べて天井が低いです。

>５）上の階にいくほど柱が細くなる？
柱はだんだん細くなります。これはどの建築でも同じです。
梁も然りです。
その理由ですが、上層階になるほど必要となる耐力が少なくなります。
例えば1階の柱は、1階フロアと上の14階分を支える耐力が必要ですが、
15階は15階フロアを支えられれば十分です。
なので1階の柱の太さ（＝コンクリート量、鉄筋量）は不要です。
また、重量を軽くする、建築コストを減らす目的もあります。

>６）ＥＸＰ．Ｊとは何か。
377さん仰せの通りエキスパンション・ジョイントです。
ウィキペディアでは温度差の影響と書いてますが、地震の影響を考慮して
取り付けられているものだと解釈しています。
建物と建物の間は地震の際の揺れ方が違いますので、間の接合部を
鉄筋コンクリートで固めてしまうと、地震時にそこに振動のねじれが集中し壊れます。
それを防止するためのものです。

似た例で言いますと、電車の連結部です。鉄板が2枚重なっています。
踏み面はきっちり取ることができ、走行中に車両同士がずれても
互いに影響がありません。あんなイメージです。

[380: 匿名さん]

>379さん

素晴らしい！！！

[381: 匿名さん]

質問者ではないけど379さんすごいですね、ありがとうございます。
長文で大変だろうにすごく分かりやすくて勉強になりました。教科書みたい！

[382: 購入検討中さん]

367です。

379さん、ありがとうございます！
分かりやすいご説明で、かなり疑問がすっきりしました。
元業者さんという事で、さすがにお詳しいですね！

質問ばかりで恐縮ですが
在来工法を調べて見たところ木造がどうという
情報ばかり出て来ました。
在来工法とはどういう工法なのでしょうか。

またここは二重床でないことであれこれ言われて
いるようですが、やはりコンクリートの上に直接
フローリングを敷くと遮音性に劣るのでしょうか。

[383: 匿名さん]

1期2次について詳しい情報を知ってる人います？

[384: 匿名さん]

>382さん

ページトップの右上にある【タイトル・スレ本文から検索】というところに
「直床」と入力して検索すると直床に関するスレがたくさん出てくるので
参考にしてみたらいかがでしょうか？

[385: 購入検討中さん]

>383
私も気になってます。

それと、今回はCDE棟の販売だったかと思いますが、

他の棟はその後の販売になるんでしょうか？

[386: 匿名さん]

色々気になって掲示板見ていましたが、
379さんの詳しい説明のおかげで気になってた部分が
解消されました！！
ありがとうございます。
ここらへんは環境が気に入ってるので、検討中です。

[387: ビギナーさん]

他の棟はもっと後のようですね。

2次はCDEの希望の多い部屋が出されるようなので

どこが出るか早めに押さえておくとよさそうです。

[388: 購入検討中さん]

382です。
384さん、ありがとうございます。
トピックはすでにたくさんあるのですね。
見てみます。

379さんに伺ったのは、プロの方がどう考えられているか
知りたいのもありまして…。

[389: 元業者]

>382さん
喜んでいただいて何よりです。
小生は不動産業を辞めて5,6年になります。
その間の流行り廃れはよく分かっておりませんことご了承ください。

>在来工法とはどういう工法なのでしょうか。
在来工法とは、昔ながらの施工方法という意味です。
そのため在来工法という特別な工法があるわけではありません。
具体的には、鉄筋屋が鉄筋を組み、型枠大工がコンクリートを流し込むための枠を型取り、
生コン屋がコンクリートを流し込む、乱暴に言えばそんな手順で作られているということです。

>コンクリートの上に直接フローリングを敷くと遮音性に劣るのでしょうか。
一般的には二重床の方が良いとされます。遮音性も二重床の方が高いのでしょう。
しかし直床でも日常生活に支障を来すものではありませんので小生は気にしておりません。

なお、厳密にいいますとコンクリートの上にはSL材(セルフレベリング材)というものが
敷設されています。スラブ(床)のコンクリートの仕上がりはどうしても凸凹になるため、
SL材を撒いて重力の力で床面を真っ平らにします。フローリングはその上に敷かれます。
床厚は数cm増します。フローリングも定着し凹凸に起因するきしみも軽減されます。

[390: 匿名さん]

>389さん

私も質問者さんではありませんが、素朴なギモンです。

あなたはこちらの物件を購入する予定ですか？

私は購入するので、もしそうなら心強いと思って・・・（＾＾；）。

[391: 元業者]

>390さん
この物件は検討中です。
購入するかどうかは未定です。

[392: 匿名さん]

そうなんですね。

ありがとうございました。

[393: 購入検討中さん]

388です。
元業者さん、ありがとうございました。
ご親切に回答いただいて感謝しています。

384さん、ひととおり読むのが大変でしたが
教えていただいたトピックで知りたいことの
ほとんどが分かりました。
ありがとうございました。

[394: 匿名さん]

直床が一番マイナスなのは売る時かもね。

[395: 匿名さん]

売るときに直床かどうかなんて絶対関係ない。

[396: 匿名]

絶対とは言い切れないだろ。
中古物件はリフォームされる可能性が出てくるが、直床は水回りを大きく動かせないからな。

[397: 匿名さん]

水廻りを動かさずにリフォームすりゃいい。
それが普通だ。
下手に水廻りを動かしたら下階の住人はたまったもんじゃない。
リフォームで上の住人が好き勝手に水廻りを決めるとどうなるか分かるか？
騒音でトラブルになるんだよ。漏水時のダメージもでかい。
考えてもみなよ、自分の寝室の上が風呂場だったら最悪だぜ。
水廻りは全階縦一列同じ場所にあるのが理想なんだよ。

[398: 匿名さん]

394さんの言うとおり
売る時に少なからず影響すると思うけどなぁ

新築の時に
直床だからって悩む人がたくさんいるってことは
中古でも同じでしょ。
私は悩んだから。

永住なら自分が納得すれば問題ないけど
売る前提だったら考慮すべきでは。

絶対関係ない、って言いきれる自信はすごい。

[399: 購入検討中さん]

直床は新築時に１階から最上階まで同じ間取りになるが、二重床は上下階で違う間取りにできる自由度があるが、リフォーム時は直床も二重床も変わらない

って最近どこかで読んだ気がする。

[400: 匿名さん]

勘弁してよ。まさにリフォーム時には大きく関係するし、売却時にも絶対に関係するぞ。
二重床二重天井は関東ではマストの場合が多い。
考慮検討から外される可能性がある。