名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その3

[購入検討中さん]

前スレが1000レスを越えましたので作成しました。
有意義な情報交換を希望します。

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13086/

名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11521/

[130: 128]

>>129
吹き付け法の製品はたぶんないが、同じ発泡断熱材だとXPSのようなスチレン系（例えばスタイロフォームやカネライト、ネダフォーム）ならイソシアネートの心配はないな。
あるいはセルロースファイバーや羊毛系の断熱材もある、三昭堂で施工可能かどうかは知らんが。
ただXPSだと熱に弱かったり、セルロースファイバーや羊毛だと薬剤を使用したりとか、それぞれに弱みもあるから注意だ。
いいところばかりの材料はないってことだ。
断熱にそこまでこだわらないなら標準のロックウールでいいと思うぞ。
今年の初め頃、一部のロックウールにトレモライト（アスベストの一種）が含まれているという、衝撃的な新聞記事もあったが、その後訂正されたしな。

それにしてもオマエのレスは見事なまでに内容がないな（笑）
交換日記や私的メールの応酬じゃあるまいし、もう少したくさんの人が見ているという意識を持ったらどうだ？

[131: 三昭〆ぼうず]

〉それにしてもオマエのレスは見事なまでに内容がないな（笑）
交換日記や私的メールの応酬じゃあるまいし、もう少したくさんの人が見ているという意識を持ったらどうだ？

ボうず版のスタンプラリーでもしてみます？
あなたはラリーコンプリートしてますけど(笑)

あなたの様に知識をひけらかすだけの存在なら地味なだけですよ。私は営業さんじゃないので買ってもらうための理屈は持ちあわせていませんので。
連休は暇つぶしに展示場めぐりも良いかも。

[132: 128]

>>131
オマエは77のレスで、オレを「良識的な方」と持ち上げてくれてるが、その良識にしたがって一言忠告しておく。
情報にも意見交換にも関与しないレスつけるときは下げるんだよ。
匿名掲示板の最低限のルールだから守れよ。

＞ボうず版のスタンプラリーでもしてみます？
自意識過剰と被害者妄想もいいかげんにしろ。

＞あなたの様に知識をひけらかすだけの存在
自分で質問しておいて回答に関してこの言い草か？
人非人だな、わかっちゃいたが。

[133: 匿名さん]

いずれにしても ぼうずは不要。
終了

[134: 匿名さん]

なるほど…131も確信をつくね。
来年から健康住宅で検討してみるよ。

[135: 匿名さん]

>>134さん
エスパーですか？
どうして131からそういう結論になります？

[136: 匿名さん]

間。抜けだから

[137: 入居済み住民さん]

うちの時は、頼んでつけてもらいましたよ。その際の費用はかかりませんでした。

[138: 匿名さん]

契約直前だったらカーテンレールくらい、サービスでつけてくれる気はしますね。
前スレにもそんな話があったような。

[139: 契約済みさん]

アゲついでに質問

前々スレくらいにここの基礎の配筋ピッチの話が出てたと思いますが
当時言われてた30㎝ピッチの配筋はやめたんでしょうか？

三昭堂で最近建てたという方の建築日記見てたら配筋が20㎝ピッチに
なっていたもので・・・

タマの15㎝ピッチよりは密度が薄いですが、20㎝ピッチならそう悪い基礎
でもないのでかなり安心するんですがね

[140: 匿名さん]

>>139
たしか旧住宅公庫基準で300ミリ以下のピッチが定められていたんだが、最近の性能保証住宅設計施工基準で250ミリ以下になってるな。
それにのっとって密にしたのかもしれん、想像だが。

もっとも三昭堂の基礎は底面が厚いから、実際の強度が高くなってるのかはわからん。
それほど変わらん気はするんだが・・・？

[141: ヌーノ]

三昭堂で契約した者ですが、少し前から基礎配筋は20ピッチになったようですよ。

[142: ヌーノ]

訂正します200mmピッチです。

[143: 139]

>>140様
>>ヌーノ様
ありがとうございました。今は200㎜ピッチなんですね

自分はフォームライトSLの吹付断熱プランで契約したんですが
これだと次世代省エネもクリアしてるし、ダイライト＋筋交いと
構造もいいし、最近は基礎も強化されているということで
坪単価30万未満のローコスト帯では屈指のコスパを誇るメーカー
な気がします。

[144: e戸建てファンさん]

東新住建が逝ったね。
生き残った会社が肥え太る時代が来るが、その前に極寒の季節を越えねばならない。

[145: 契約済みさん]

東新逝きましたね
あそこは掲示板みても話題が「倒産はいつか？」みたいな感じだったから
来るべきモノがきたという事かもしれませんが

三昭堂さんはどうでしょうかね？
財務は堅調だし、営業さんと雑談してても業績は悪くない感じでしたし
安定してると思ってますが。

[146: 検討中さん]

油断禁物ですよ！

[147: 匿名さん]

>>107
＞それにしても富士ハウ●が認可受けてるってのが笑うな。
＞会社が今期持つんかw

やはり販売関係者にはわかってたんですね。
火のないところには煙は立たない、業者の選別は慎重に。

[148: e戸建てファンさん]

>>147

販売関係者でない、素人の私でも知ってましたよ。
かなり有名でしたからね

[149: 匿名さん]

東海の注文住宅情報誌、書店にて絶賛発売中。

[150: 購入検討中さん]

三昭堂も完成保証を対応しないと今の時代取り残されるのでは？
富士Hの件があったので相談したが出来ないと断られた。
あまり気にする人いないのかなぁ…。

[151: 三昭ぼうず]

富士ハウスの件は衝撃的でしたね。しかしＨＭの倒産劇はまだ序章でしょう。
たとえ気にいったＨＭとはいえ、完成補償がなければ、考え直します。

[152: ヌーノ]

三昭堂購入者ですがＪＩＯの完成保証に入りましたよ。
今は違うのですかね？

[153: ぽんすけ]

三昭堂は完成保証有りますよ。

[154: 匿名さん]

ＪＩＯは継続保証だよん…
ま、すでに建ってるだけマシか。

[155: 賃貸住まいさん]

>>151

富士ハウス破産の2・3日前にＦＨのスレに
「富士ぼうず」として登場したけど
その、アフォぶりには笑った。

[156: 富士被害者]

ＦＨと三昭堂で悩んだ末にＦＨと契約！そして建築途中に倒産！遅いけど三昭堂にしとけばＦＨより安く最強設備の家が出来てたかも…。多分最低でも５００万は違うはず。
ちなみに土地は三昭堂に見つけてもらいました…。

[157: 検討中さん]

三昭堂に土地を探してもらったのに裏切ったバチが当たったんですね。
でも、結局自分で決めた事なので自業自得ですね。

[158: 151]

155潜りさん

最近？
冗談を(笑)
私は少なくとも去年の秋頃から富士ハウスのスレにはお邪魔してました。断片的な悪口を書き込むのがお好きな方の様で(笑)
家が買えない恨みをわざわざ私にぶつけないでください。
優越感の浸り方がイマイチです。自虐ネタの好きなサイコさんがこのスレに住みついてた記憶が…
捨てられたどこかの元営業では？

[159: 検討中さん]

家も良いし経営状況も良いみたいなのでここに決めようと思ってます。

[160: 購入検討中さん]

今色々検討中だけど、ここいいですね。
特に吹き付け断熱プランは対抗となるであろうアエラのクラージュプラス
より熱抵抗値上回ってるし、この価格帯では一番じゃないでしょうか？

[161: ヌーノ]

あら、ＪＩＯの保証確かに完成保証ではなかったですね。
私の勘違いでした失礼しました。

[162: これからかも]

こんちわ、ちょっと、聞きたいんですけど三昭堂の萱の郷ってのは高いんですかね？

[163: 契約済みさん]

萱の郷ってHPには価格載ってないですが、確か坪単価37.8万くらいじゃなかったでしたっけ？
オプションにもよるけど、付帯工事もろもろ込みの建築価格だと坪50万程度になるんじゃない
でしょうか。
パワーデリシャスよりは割高ですが、大手で同様な雰囲気の建築を頼むと坪60万は確実に
超えることを考えると、和風住宅を考えてる人にはいいんじゃないでしょうか？

[164: これからかも]

お返事ありがとです＜契約済みさん

[165: 購入検討中さん]

ここの次世代省エネプラン（吹付断熱）に興味をもっているものです。
2点ほど教えていただきたくて投稿いたしました。
どうかよろしくお願いします。

吹付断熱プランで家を建築された方、体感でどのような感じでしょうか。
特にこの季節、朝夕の寒さがきびしいですが体感でわかる断熱性能の差はあるでしょうか？


あと、HPの説明をみると吹付断熱って壁内（床面）一杯にフォームライトSLを
充填(80mm)するように見えるのですが、三昭堂さんって4寸柱を使用しているので、
素人考えだと充填厚は80mmではなく120mmになるような気がするんですが・・・。
以上、ご存じの方いらっしゃいましたらご教授願います。

[166: 検討中さん]

どうして営業の人に聞かないんですか？
営業に聞いたほうが早いし正確な回答がもらえるよ。

[167: 契約済みさん]

吹き付けは、熱膨張を考えて隙間をもたせてるようですよ。
断熱性能の差は、残念ながらあまり感じられませんよ。

[168: 購入検討中さん]

某掲示板の東海地方のHMスレッドを見てこちらにきました。
今までここの会社知らなかったんですが、なかなか評判がいいみたいですね
ズバリ三省堂のよいところってどこでしょうか？
あとデメリットもよろしければ教えてください。

[169: ご近所さん]

社名の漢字が間違ってますよ！
会社に失礼ですよ！

[170: 匿名さん]

まず安いところ！割に構造はしっかりとしていると思いますよ！
やりたい事もある程度聞いてくれるみたいです。こりたい人にはよろしいかと。

[171: 購入検討中さん]

名前の漢字変換ミスしていました・・・スイマセン
もちろん　三昭堂さんですよね

>170さんご回答ありがとうございました。
先日営業所にはじめて行ったんですが、営業さんの対応もよくとても
好感がもてました。
以前ア○ラホームに行った時は詳しい説明を受けたくば金払えという
対応（そういう接客マニュアルらしいです）で、すごく嫌だったのと
対照的でした。

自分なりに調べたのですが財務状態も中々優良（特に自己資本比率）ですし
無理に業務拡大をせず愛知を拠点に堅実にやっているＨＭさんのようなので
ここを選ぶことになると思います。
（被害者の方には悪いけど）富○ハウスや東○の二の舞はゴメンですからね。

[172: 匿名さん]

>>171
＞財務状態も中々優良（特に自己資本比率）ですし
おそらくその調べた内容より、財務は傷んでいる。
無論三昭堂に限ったことではないが、過大な信頼は禁物。
短期では自己資本比率より、剰余金やキャッシュフローを重点的に見たほうがいいよ。

三昭堂は他のローコストに比べて融通が利くかわりに、最終価格が高くなりやすい。
構造自体を割り切ったタマ、間取りの自由度を制限したセンチュリー、交渉をマニュアル短縮したアエラに、総額ではかなわないケースが多かろうね。
デメリットといえるかどうかわからんが、何が何でも安く、という御仁には向かない。

かといって大手ほど「金払えばなんでもできる感」や会社自体のスケール・安全性・ブランド性もない。
他社にはできない、特に目を引く技術やポイントもない。

三昭堂のいいところはよくお解かりだと思うので、あえて冷めた岡目だが、気を悪くしないでくれ。

[173: ビギナーさん]

三昭堂は高気密住宅ではない。
アエラは高気密住宅。
比較対照じゃないね。
まあなんでもやる工務店に名前ついただけのメーカーかな・・・

[174: 購入検討中さん]

173さん

クラージュは高高と宣伝してますが、バリエやアクラスは高高じゃないです。
逆に三昭堂にも次世代省エネラインナップがあるから、比較対象にならないことはないでしょう。
現に私は両者にアズとアキュラを含めて検討してますし。

[175: 入居済み住民さん]

3年前に三昭堂で建築したものです。
久しぶりにこの掲示板を見ましたが、吹付けの高気密・断熱など三昭堂も進化してますね。
うちが新築したころは、まだそんなものはなかったので、ハイパワデリですが、
ロックウール標準でした。
しかしながら冬場でも、１８帖少しのＬＤだけでしたら、温水床暖で十分対応できてますよ。
エアコンは使ったことありませんよ。
今検討されてる皆さんは、色々選択肢があっていいですね。
168さんへ
メリットといえば、
希望すれば、大体どんなことでも対応してくれます。
ただ、大手さんのように提案はあまりないので、自分で勉強する必要はあります。
飽くまで、施主の希望を・・・という営業体制でした。
あと、担当者によると思いますが、非常に対応が丁寧で営業、施工監理、大工さん
どれをとっても、誠実さが感じられました。仕事も丁寧。
デメリットは、
171さんの言うとおり、希望通りのオプションを重ねると、他社よりは、かなり高くなります。
うちの場合は、最初に坪単価40〜50万と説明されました。（勿論、上物だけで）
まあ、20万台で家が建てられるとは思ってなかったし、うちの場合は総額で考えていました。
それでも、大手よりは、かなり安かったです。（坪単価にすると49万位）
紙面上の坪単価に信用性はありません。それがローコストの利益創出手法だと思います。
今住んでいる家に、全く不満はありません、不具合も今のところありません。非常に快適です。

[176: 入居済み住民さん]

前述のものです。
「171さんの言う通り・・・」ではなく
172さんでした。
すみませんでした。

[177: 目下検討中]

皆様はじめまして。
現在自宅の建替えを計画している者です。
初心者ですので、無作法な点など御座いましたらよろしく御指導願います。
すでに建てられた方、着工された方、検討中の方、皆様のアドバイスがいただけたらと思います。

現在入居中の自宅が、とある事情により「５月位にぶっ壊される」事態になりまして、
急遽建替えの必要が出てきました。
ＨＭはいろいろ候補があります（勤め先のしがらみがありますので・・・）が、
先ずはコツコツとＤＭを送ってきていただいた三昭堂さんに相談することにしました。

間取り作成ソフトであらかじめ希望の間取りを作っておき、一宮の本社に行ってきました。
アポ無しでしたが、対応された方の感じも良く、当方のプランをチェックした際に、即座に
“鬼門・裏鬼門”と“仏間の配置”を指摘していただきました。一通りのこちらの希望を述べて、
概算の総工事費を伺いました。後日営業担当を決めて、自宅の調査をしていただくこととしました。
それで、本日調査いただいたので、来週に打ち合わせをおこなうことなった・・・
というのが今までの経緯です。

持ち込んだプランは、建坪３７坪弱、屋根裏収納を含めると４２坪程度の施工面積で、
間口が狭い為細長い建物形状（５．５ｍ×１１ｍ）で、総２階です。
パワーデリシャスで検討しています。標準以外で「必要なオプション」と「欲しいオプション」がありますが、我が家の財務大臣様（『』の台詞の主）と相談しながら決めて行かねばなりません。

「床暖房って空気も汚さないし場合によっちゃエアコンも要らんし、どうよ？」⇒『高いので却下。スリッパ履けば気にならない。名古屋だから寒くない。』
「インターホンだけど２階にも増設の親機が有ったほうが良いよね、又は無線式で、携帯できるタイプもあるよ。２階にいても来客が判るから便利と思うよ。どうかな？」⇒『不要。普通ので結構。高くなるのはやだ。』
「件の太陽光発電設備についてですが、現在の導入概算価格では十数年後に元が取れそうな状況でありますとともに、今後の地球環境の保全のためにも是非とも導入と致したいところであります。宜しくご査収ください。」⇒『環境保全を謳い文句にするとは卑劣極まりない。継続審議とする。』
こんな感じでやりあっています・・・。


あまり文章が長くなると鬱陶しくなりますので、今回はひとつ質問をさせていただいて消えます。

質問①　制震の「ＧＶＡ」を採用された方はいらっしゃいますか？又は、検討された方はいらっしゃいますでしょうか。
（営業の方に、「ＧＶＡは良く使われてますか？」と聞いても答えにくいと思います。ただ、前述の財務大臣が結構気に入っているようで、価格次第で審議に上げるらしく。）

以上宜しくお願い致します。

[178: ヌーノ]

私はパワデリで建築した者です。
ご質問の答えにはなっていませんが、
床暖房は、オール電化ではなくガス仕様にすればパワデリでも無料で付いてきます。
また、インターホンをどこでもドアホンにすれば良いと思いますが、これくらいはサービスしてくれるのではないでしょうか（勝手な推測ですが）。
私の場合GVAは検討しませんでしたが（建築時に無かった）、最近採用した部材で採用実績はそれほど無いと設計士さんに聞きました。
ちなみにGVAを販売している会社のHPのアドレスは
http://www.gva-tomo.com/index.html
です。ご参考までに

[179: 検討中さん]

値引きってどれくらい可能なのでしょうか？