クロスエアタワー（(仮称)目黒区大橋再開発タワーレジデンス）

[物件比較中さん]

池尻大橋駅徒歩5分
地上42階建の目黒区最大のタワーマンション！

公式URL：http://www.meguro-air.com/

売主：東急不動産株式会社 東京急行電鉄株式会社 三井不動産レジデンシャル株式会社 有楽土地株式会社
施工会社：大成建設株式会社他2社
管理会社：株式会社東急コミュニティー（予定）
所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 から徒歩 5分
総戸数：689戸

【タイトルを公式物件名に変更しました。2010.12.20 管理人】


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【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
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ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
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[896: 匿名]

良い部屋はあっという間に無くなるだろうね。第一期って、何割くらいの部屋が出るものなのでしょうか？

[897: 匿名さん]

ですね。
いい部屋は即買いですね。

[898: 匿名]

良い部屋は地権者物件でしょう。スミフの高級賃貸と比較しちゃいけません。
坪1万程度の物件も周辺には多いですし賃貸は基本駅近ですからプリズムより坪1000円～1500円前後下げたあたり
でしょう。近くに参考物件があると賃貸価格の相場は簡単にはじきでます。坪12000円とはやや強気ですね
分譲も立地悪く仕様下げた分価格も少し下げ売上ペースは同程度では。値引き込みで2,3年で完売すると思います。

[899: 匿名]

地権者分を引き合いに出す意味がわかりませんが。

[900: 匿名]

地権者は普通良い間取りが優先的に契約できるんですよ。販売始まったら非分譲と価格表にでてきます。
賃貸価格は12000いくと良いですね、その辺りでしょう。

[901: 匿名さん]

三茶タワーの予定価格出ましたね。
良し悪しあるけどこんな感じだって。
ガスタワーもせめてこれくらいにしたほうがいい

■ １ＬＤＫ（Ａタイプ・41.66平米・2階〜27階・角部屋プラン)
　２,７００万円台　〜　４,１００万円台（予定） 
■ ２ＬＤＫ（Ｅタイプ・58.15平米・2階〜20階・角部屋プラン）
４,９００万円台　〜　５,６００万円台（予定） 

■ ３ＬＤＫ（Ｊタイプ・71.30平米・2階〜20階・角部屋プラン）
   ５,６００万円台　〜　６,７００万円台（予定）

[902: 匿名]

じゃあ、地権者物件を除いた中での良い部屋はすぐに売れるということで。

[903: 匿名さん]

常識的に三茶か池尻かといえば断然三茶。地所か東急かといえば断然地所。
しかし三茶タワーもファミリーには住めないし微妙な物件。

[904: 匿名さん]

ここで持ち上げられるほど三茶タワーの良いところが分からないのですが・・・
だれか教えてください。

[905: 購入検討中さん]

三茶タワー安いな。
角部屋でその値段ですか。
公式HPで値段見当たらなかったけどどこで見たんですか？

[906: 匿名さん]

三菱からメール来ましたよ
モデルルーム案内と予定価格決定についてで

三茶と池尻だったら私は池尻だけど、まあ近いし参考程度に

[907: 購入検討中さん]

確かに安いけど仕様はこっちのほうがよくないですかね？

[908: 匿名さん]

地権者物件は間取り、管理費、駐車場、共用施設代全て優遇されており
不公平を感じる人には向かない。かといって三茶もここと同等の
環境で永住物件としてはただでも恥ずかしくて住めない。

[909: 匿名]

誰に対して恥ずかしくて住めないのでしょうか？

[910: 匿名]

と言うか、どこの物件であれば恥ずかしくないのか、教えていただければと思います。

[911: 匿名さん]

908みたいな人は、言ってるだけだから相手にしなさんな。
ただでも住まないんですって。笑っちゃう。
そんなに裕福で心にゆとりがある方は、908みたいな発言しません。
どうせ買えない人ですよ。ふぁっふぁっふぁ。908さんもう来ないでね。

[912: 匿名さん]

三茶はこちらが苦戦しそうなのを見て下げてきたようですね。
仕様も向こうが上ですし駅距離は三茶と考えたらほぼ同じ。
ペンシル気にしない人は三茶なんでしょうが。管理費、駐車場代金はどうでしょう？

[913: 購入検討中さん]

共用施設が少ないし管理費、修繕費なんかも高くないかもですね。
よけいな共用施設はいらないためコッチもいいかも。

クロスエアーも売れ残り住戸は似たような価格になりそうだけど。

[914: 物件比較中さん]

三茶は便利そうですね。
価格が安ければ三茶。少しの違いなら池尻。
三茶は駅距離がひっかかるんだよなあ。

[915: 匿名さん]

>>901
三茶タワーその値段だったら、グランドヒルズって何だったんだと思う。
やっぱり住友除いたらこの辺はその程度の値段なのかな。

[916: 物件比較中さん]

グランドヒルズは、高値掴みで用地仕入れたから
高いだけでしょう。
所詮三茶は世田谷です。
目黒とは違うのは明らかですね。

[917: 匿名]

子供のころから城南地区に住んでた方しかわからないと思うけど、
世田谷区と目黒区は雲泥の差。
東京出身で、世田谷区に住みたいって人は、レアですよ。
三茶や田園都市線沿いなら、まだマシだけど。

[918: 匿名]

地方出身で購入検討中なのですが、世田谷と目黒では具体的にどの辺が違うのでしょうか？

[919: 匿名さん]

三茶タワー　３L　71.3㎡　５６００万～は、破格ですなぁ・・・・坪２５０万台～かぁ！

[920: 匿名さん]

スーパーと目黒区役所の出張所はポイント高い。
三茶タワーは駅からの道が狭すぎて、すれ違うのも大変だった。

[921: 匿名さん]

三茶タワーとGHを比較しても意味ないよ。MR行くと良く分かるがレベルが違いすぎましコンセプトがね。
そもそも購入層のレベル、立地環境も格段に違うしGHの人があのペンシルタワーみて羨ましく思うことはないよ。
三茶は庶民派タワーを売りにしてきたからこちらも価格合わせないと取り残される。

[922: 匿名]

グランドヒルズが大幅に値引きしてくれるならいつか住んで見たい物件だが
現実的な価格が三茶はでてきましたから貧乏人の私は肩身狭かろうがペンシルで十分かな。
この価格だとガスタワーの立ち位置難しい。センチュリーなどの高級物件とも争えないし。

[923: 匿名さん]

クラッシィハウス世田谷公園も出てきますし、焦らず待つこととします。

[924: 匿名さん]

なんか、三茶タワーが急に人気が上がってきてますね。

グランドヒルズと三茶タワーじゃ比べ物にならないと思うけど。

グランドヒルズって三茶徒歩10分以上の物件だけど、人気あったの？

[925: 匿名さん]

三茶周辺は、モリモトさんの価格破壊が原因ですよ。

[926: 匿名]

けちって安くすませると、かえって損しますよ。思いきってセンチュリーとかチャレンジしないと。

[927: 購入検討中さん]

ガスタワーで坪330、三茶タワーで坪250。。。
相当なガス好きでないと前者選択しませんな。。

[928: 匿名さん]

三茶を選ぶ理由が分からん…
三茶は明らかに賃貸投資向け物件だよね

[929: 購入検討中さん]

三茶選ぶ理由は安いからでしょう。
それ以外ないっしょ。

[930: 物件比較中さん]

ガスタワーでも全然問題無し。空気が綺麗なところに住んでタバコ1本吸えばそれでガスタワー5年分の汚れが肺に付着する訳でしょ。

あと、このマンション買えるのはサラリーマンだと年収1,200万円以上。そのようなサラリーマン世帯の80%は海外転勤があるから、賃貸に出すことを良く考えないといけない。徒歩10分程度の物件だと、平気で3カ月くらい借り手が付かないことがある。25万円として75万円の損失。

[931: 購入検討中さん]

スーパーはいいけど、役所はいらんなぁ。
年に一度行くかいかない程度だし。
7、8階あたりは2フロア分事務所だな。
ここはどうなるんだろうか。

[932: 匿名]

お金の無い人は無理せず三茶タワーへ。

[933: 匿名]

この価格差なら三軒がいいな。さよならガスタワー！

[934: 匿名]

三茶って２４６と首都高のほぼ真横だろ？そんなに環境変わらないよ。そこまで良い空気を求めるなら豊洲へどうぞ。

[935: 物件比較中さん]

先週三茶いきましたが、私たち以外に
一組くらいしかいなかったので
人気ないかと思ってました。
246はそんなに人気ないのでしょうか？
個人的にはクロスや三茶より三菱の大崎のほうが安く、
相当人気が高かったので、
大崎に登録しましたが残念ながら落選しました。

[936: 匿名さん]

大崎は三茶よりは高かったでしょ。
でも環境は圧倒的に良かったね。

[937: 匿名]

三軒茶屋もありかな。自分も大崎落選組みだけどそのタイミングでは三軒茶屋の価格改定知らなかったから。

[938: 匿名さん]

その昔、三茶から渋谷まで246を歩いたことがあった。
排ガスで空気が悪く二度とご免だと思った。
沿道に住むことなど全く考えられなかった。

今は少しはよくなったのかな？
石原さんのおかげ？

[939: 匿名]

嫌な人は住まなきゃ良いだけ。田舎にでも行けば。

[940: 匿名]

嫌な人は住まなきゃ良いだけ。田舎にでも行けば。

[941: 匿名さん]

三茶から渋谷まで、健康のためによく歩いたけど排ガスは我慢の範囲だな。
行きは上り坂で割りとキツい。

[942: 匿名さん]

石原大嫌いだけど、都内の排ガス規制をしたことだけは評価するよ。
石原じゃなかったら、きっと誰もできないような大きな仕事だと思うけど。

[943: 匿名さん]

>931さん
併設される公益施設はいざと言う時に便利だと思いますよ。
図書館は利用する人が限定されるでしょうが、
目黒区役所の出張所は確定申告、国保、年金、介護保険、子供手当て諸々と
状況が変わるごとに出向かざるを得ないので近くにあると本当に助かります。
引っ越してすぐ、届けが必要な時にまだできていないのが悔しい。

[944: 匿名さん]

図書館って、中に座ってる人の中にホームなんとかの人がいたりする。
世田谷の図書館に行って驚いたことがあります。

[945: 匿名さん]

↑
ええ〜？？？
ウソでしょ？
世田谷区の図書館内にホームレスが居座ってるの？？
そんなこと聞いたことも見たことも遭ったこともないです。
どこの図書館？
あまりすごいウソ書いてはダメですよ。

[946: 匿名]

図書館って結構いるもんですよ。私は世田谷ではやいですが、浪人生のとき、渋谷区の図書館と港区の図書館で頻繁に見かけたことがあります。

ちなみに、私は大学生なので5年くらい前のことです。

[947: 匿名さん]

ホームなんとかは結構図書館の主となっているのを見かけます。
例えば、港区の田町にある三田図書館。ここには3階の勉強部屋に朝一で入り、最後までいるおばさんがいます。冬は足に新聞紙を巻き付け、防寒しながら爆睡してます。みなりや匂いはキツイです。
誰でも入れる施設と同じ建物というのは、ホームなんとかさんたちが居座る可能性を持ち合わせてるということですね。

[948: 匿名さん]

可能性がゼロとは言えないけど、大橋図書館じゃみないですね。
というか、池尻大橋でホーム○○を見たことない。
食べ物調達できる渋谷の方が生活しやすいからいないのかもね。

[949: 匿名さん]

９４３さん
＞引っ越してすぐ、届けが必要な時にまだできていないのが悔しい
？竣工と同時にできるのでは？
出来てない可能性があるのはスーパーだったと思ったけど。違いましたっけ？

ちなみに今は徒歩１分の場所にあるから、もし区役所の出張所ができてなくても困りませんよ。

[950: 買い換え検討中]

池尻大橋にもいらっしゃいますよ。目立たないけど。
今は、駅出口付近工事中が多いからちょっと過ごしにくくなったんですかね。
暖かい季節になると目黒川付近でお休みになってます。
あと、三宿の緑道付近では女性のホーム○○見かけます。

[951: 購入検討中さん]

ホーム◯◯が図書館や公園に居座った場合どのように対処するものなのでしょうか。
出入りを禁止する事は可能なのでしょうか。

ガスタワーだけどなく、ホーム◯◯タワーなんて言われるのは勘弁ですし。

[952: 匿名さん]

目黒区は公園の管理が厳しく、開園閉園時間が決まってますよ。ちなみに、こちらも対象のようです。

[953: 匿名]

図書館併設ってのが、ホームレスの立ち入りが心配…。入館拒否とかできるのかしら？

[954: 購入検討中さん]

公園管理がきちんとしているのはいいですね。
図書館もぜひ入館拒否などあればいいのですが。

[955: 匿名さん]

>>953
近所の図書館にもそれっぽい人達が多いのですが、そういう人達って単に「それっぽい」だけなので、図書館側も何も言えないみたいですね、いびきをかいて眠っていたり、悪臭を放っていれば迷惑行為として退去をお願いできるそうなのですが。よっぽど汚い格好をしている人ならば入館時にお断りをすることもあると思いますが図書館のような公共施設は基本的に来るものを拒んではいけないことになっているそうです。
新聞、雑誌のコーナーなどには、いつ行っても同じ人が座ってたりするし、なにか対策を立ててくれるといいんですけどね。

[956: 購入検討中さん]

真剣に検討していますので、ネガレス歓迎です。”ポジレス”はモデルルームに行けば3時間face to faceでミッチリ伺えますのでネット掲示版では必要無し。ガスタワー、眺望ゼロタワーなのは良く分かりました。他にデメリットはありますか？？？？？

[957: 匿名]

何といっても環境に尽きるのでは、両親とＭＲ。仕様賃貸並みを懸念されるもある程度生前贈与の
約束をとりつける（700万程度）ＢＵＴ現地いったらここを買うなら一円もださないと馬鹿にされ却下。
代官山、渋谷、三茶物件（いずれも坪400前後）ついでにみせたらここなら2000万だしてくれることになり
現在どこにするか検討中、一気に高級物件に住めちゃうことになりました。高い（三茶タワー並みでないと）
ランニングコストも高い、各駅、地権者物件、公園、図書館はいらない、無駄な共用施設言えばきりがない。
私も前述の物件は冷やかしで見に行ったのが親のお陰で突然現実になっただけで安ければ親に相談せず検討しましたが。

[958: 匿名]

三茶タワーの掲示板は書き込みが少ないですが、優良物件なのでしょうか？

[959: 匿名]

ここよりはワンランク上でしょうがある程度の年収あれば坪350以上の環境の良い物件に住みたい。
三茶もここも永住は余程環境に寛容でないと難しい、いずれ賃貸タワーになるでしょう。

[960: 匿名さん]

957はセンチュリーが一番いいよ。
年収2500万はないと、惨めな思いするから気をつけて。
もう販売開始してるから早くしな。

三茶は駅から遠すぎるし、車通勤者じゃないと無理だよ。

[961: 匿名さん]

956さん
タワーだとしょうがないですが、管理費がちょっと高めですね。
プリズムみるとわかりますが、ベランダの曇りガラスは
多少はすけて見えてますよ。

957は完全にKYだな。自慢話してるだけ？
普通の感覚なら書かないだろ。

[962: 匿名さん]

957さんすべってますね…。

[963: 申込予定さん]

957さん　痛いな

[964: 匿名]

957さんはすばらしい親御さんをお持ちで羨ましいです。

[965: 匿名さん]

生前贈与要求するなんて親不孝な人(-_-;)
年齢にも寄るが自分が親だったらどう感じるかね。
センチュリーフォレストもいいが、お金がある人は山手の内側でしょ。

[966: 匿名さん]

センチュリーもグランドヒルズもマスタービューも代官山も立地、仕様もよく当然素敵だと思いますが
坪50↑違うので当然です。購入層も違いますので比較の意味がありませんが、年収2500はいらないです。
現実的に同レベルの比較をしましょう。ここは三茶タワーと比べるとかなり割高となってしまいましたが、
眺望なし、地権者、ガスタワー、管理費割高以外のデメリットは？その程度ですかね。

[967: 匿名]

投降数とネガレスの多さが、この物件の人気を裏付けていますね。気になってしょうがないカンジですね。

[968: 匿名さん]

957さんレベルの高級高額MSは限られた人のみ対象です。都心物件も対象にできます。
一方坪300前後の物件は多くの人が頑張れば買えるからここも期待した人が多かったはず。
デメリットは966さん述べた以外はあとは細かいとこくらいです、どこかで妥協は必要です。

[969: 匿名さん]

親を他人に自慢してどうする？
いや、自慢じゃないのかな。
ここなら一円も出さないとか、親といえども傲慢だな。
子に対する資金援助ってそういうものじゃないだろ。
出すヤツがエラいみたいなのは今後が思いやられるよ。

[970: 匿名]

自慢でなく親が環境を重視したという意味でしょ。世の中すねかじりは沢山います。
MRでは語られない有意義な話をしましょう。

[971: 匿名さを]

マスタービューは、完成前に契約者たちが駅に集まり
協議してたけど、今では気にされていないのか。

[972: 匿名さん]

↑私もあの件がどうなったのか知りたいです。

[973: 匿名]

↑そもそもどういう件なのか知りたいです。

[974: 匿名さん]

↑マスタービュー　の板探せば出てるよ。

[975: 匿名]

マスターの人は納得して買ってるからいいんでない。
向こうはまだ残ってそうだけどこちらとは格が違いし比較になりません。
ほぼ同じ駅距離でも環境、立地の違いは歴然です。高いけど。

[976: 匿名]

>>957
子も子なら親も親の様ですね
ご近所になりたく無いです

[977: 匿名さん]

大規模再開発のシンボル的なマンションだからか、共用施設が豪華ですね。
ラウンジ4つにゲストルーム4室、フィットネス、キッズルーム、
ミーティングルーム？セキュリティは24時間有人管理だし、管理費が心配。
ゲストルームは4室もあるけど、総戸数を考えれば妥当な数なんでしょうか。

[978: 匿名]

管理費高いね。ここのゲストルームに知り合いを泊めるのは
躊躇する人も多いので2室もあれば十二分。フィットネスなんて最初しか使わないし
ゲストルームは地権者の方々が居座りそうだし。少し考えた方がよいのでは。

[979: 販売関係者さん]

大規模再開発のシンボル的なマンションだからか、共用施設が豪華ですね。
ラウンジ4つにゲストルーム4室、フィットネス、キッズルーム、
ミーティングルーム？セキュリティは24時間有人管理だし、管理費が心配。
ゲストルームは4室もあるけど、総戸数を考えれば妥当な数なんでしょうか。

[980: 匿名さん]

ゲストルームって、結局年末年始とかに集中してしまって、通常は空きっぱなしってことがほとんどです。
セキュリティ24時間有人管理◎。

[981: 匿名さん]

空きっぱなしだと、利用料が入らないですね。

[982: 匿名さん]

ゲストルームって１泊４０００円ぐらいみたいだから利用料収入はもともとあてにしてないのでは？

[983: 匿名さん]

月に４室で４８万円なら、
有ると無いとで少しは違うでしょう。

[984: 匿名さん]

上層階のスイートゲストルームは1万円くらいだったよ。

[985: 匿名さん]

まあ大規模ならではの共用設備、あった方がいいというかなきゃ大規模の意味が無い。

[986: 匿名さん]

三茶タワーのHPが更新されて、値段も出ましたね。
安いです。

[987: 匿名さん]

渋谷神泉プロジェクトも出ましたね。

→　http://www.ober41.jp/index.html

残るは淡島通り駒場ルミナース跡地のPROUDでしょうか。

[988: 匿名さん]

ゲストルームは、1部屋２０００円+リネン用品代１５００円/名と聞きましたよ。
２名、1泊で、５０００円というのが使用料金だったと思います。

私のところは、4000円/名なので、ここの方が良心的かなと思いますよ。
ゲストルームの使用料は管理組合の収入源としては重要だと思いますよ。

[989: 匿名さん]

つまり、リネン用品代は消えてしまうわけなので、
１室2000円しか収入源にならないわけですね。

[990: 匿名さん]

地権者って、東急バスと東京都がメインでは、地権者が共用施設に
居座るというのは正しくないと思いますよ。

只、ホーム無しさんが、下の図書館に居座る懸念は有るかもしれませんね。

[991: 匿名さん]

１部屋２０００円のゲストルームは６Fに３部屋。
HPにもありますが、３９Fにエグゼクティブスイートがあります（たしか１００平方強）
３９Fは１万円程度だったと思いますよ。

[992: 匿名さん]

1万程度でも安いね。

[993: 匿名さん]

東京都の持分は売りに出されるそうです。ＭＲで東京都分も一緒に販売していました。
東京都が売るとはいえ、特に値段が違うということもないようですが。

[994: 匿名さん]

東京都分も一緒にうるのか？
販売戸数は増えるという事ですね。賃貸に出されるよりましか？

[995: 購入検討中さん]

東京都分も一緒に売るけどなんかの特典がないとのこと。