日々
HMやビルダーに、良いように使われている仲間の皆さん。
ここでほんの少し
心の叫び してみませんか?
私にはこれまでに
6人ほど、心的外傷などで現場を去った仲間がいます。
そうなる前に...
少しでも発散・情報交換などをする場としてスレッドをたててみました。
施工や材料・工期・工程の事など、
なんでもおっけいです。
[スレ作成日時]2010-09-06 15:52:32
負けるな職人・施工業者
133:
匿名
[2010-10-16 20:21:25]
そんなに人がいたら、逆に仕事が遅くなって、効率が悪くない?
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134:
匿名はん
[2010-10-16 20:31:40]
大工を大量に押し込めた施工は各部屋の統一性が無くなり質とか二の次?後の始末はクロス屋に押し付けて
来る。泣いてるクロス屋多いね。 |
135:
匿名さん
[2010-10-16 20:55:50]
契約した現場は一刻も早く集金したいんだよ。それが大手HM。
「拘り?なにそれ?」某営業。 |
136:
匿名
[2010-10-16 21:02:01]
いくらなんでも、6人とか8人って多すぎでしょ。 人工代も無駄だよ。
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137:
匿名さん
[2010-10-16 21:36:34]
月末期末総決算!
売上げ上げても一刻も早い完工が大切。とてもノンビリなんかやってられないよ。 営業も施工も、決まったら次々ぃ! |
138:
e戸建てファンさん
[2010-10-16 22:23:44]
この時期に建築しない方が良さそぅ。
なんか適当に作られそぅ。 腰を据えて物作りする会社はなさそぅ。 |
139:
匿名さん
[2010-10-16 22:31:13]
これが現場の現実か~。
さびしいね~。 |
140:
匿名さん
[2010-10-16 22:59:27]
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141:
匿名さん
[2010-10-17 01:36:42]
ウチは大手HMで建てたけど、監督さん、チェックが細かかったですよ~。
第三者の一級建築士さんもお願いして、検査してもらったのですが 仕上がりが良いというか、出来ばえが良くて感心してました。 住み始めてからの外構工事も、HMの監督さんが職人に 仕上がりがイマイチなところは何度もやり直させたりしてました。 |
142:
匿名さん
[2010-10-17 06:13:04]
大工って中卒ばかりでしょ。
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143:
匿名さん
[2010-10-17 06:37:16]
↑142
社会に出たら学歴関係なし どれだけ稼げるかで その人の価値が決まる! それが社会だよ!142の僕ちゃん。分かるかな? |
144:
匿名さん
[2010-10-17 08:15:33]
>141
そいつはミスター付箋紙だ! 監督業務より職人のやりたいようにやらせ、ミスを見つけるのを生き甲斐としてる監督。付箋紙が余ってるから余計なところまで貼り付ける監督がいるけどあまり感心しないな。 お前らの仕事はミスを見つけることじゃなく、ミスが出ないよう普段からシッカリ監督することだろって。 |
145:
匿名さん
[2010-10-17 08:34:07]
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146:
141
[2010-10-17 10:30:07]
人柄の良い監督さんだったので、職人さんたちには好かれてましたよ。
営業は、要領が良くてずるくて自己アピールばっかりしてたけど、 監督さんは人に見えないところでも真面目に仕事をする努力家って感じだった。 下請けの棟梁や若い人も真面目で素朴な良い人ばかりで、着工し始めてからは ここで建てて良かったと思うようになりました。 でも・・アフターサービスの担当者は大嫌いです。 余計な仕事増やしたくないって感じが丸わかりで。 相手を見てバカにしたような態度をとるし。 |
147:
匿名さん
[2010-10-17 12:15:03]
そのような良い監督は、探してもなかなか居ないですね。たしかに良い監督には、良い職にが付いてます。
高い買い物なので、良かったですね。 でも・・アフターはダメですか。 |
148:
匿名
[2010-10-19 20:39:18]
今年も職人や施工業者にますます厳しい業界になって来ましたね。業者の皆さん厳しい時代を乗り切るために、なにか工夫していることなどありますか?
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149:
匿名
[2010-10-20 12:34:10]
支給材料意外は極力新しい物は使わない。
解体撤去してきた物を使います。 |
150:
匿名さん
[2010-10-20 21:11:45]
建設中小系の企業の倒産も10月に入り加速し
何所も生き残りを掛けて必死!! 客も建築を考える時は十分に注意した方が良い 今の傾向は以前と違い業者への未払や施主への 入金などを急がせたりする事なく 突然の倒産などの傾向がある この時代なら大手HMがおすすめ |
151:
匿名さん
[2010-10-21 09:00:16]
金物持込の契約だったら、金物を削減。
メーカーさんのチェックには、話術を磨いて乗り切ろう! まずは話題作りをしておきましょう。 |
152:
匿名さん
[2010-10-21 12:42:16]
>150
HMの営業さん、必死さがよく伝わります。住宅ではなく商品を売ることにどうぞ頑張ってください。 さて、住宅エコポイント制度も来年いっぱい一年延長が決まり、フラット35Sも期間延長となったことだし、 住宅産業もしばらくは現在の横ばいが続くようです。 10年後のローン残高が60万以上減るのは取得者にとっては朗報でしょう。 この制度を作った機関は土地産業を衰退させたらこの国は終わりってことをよくご存知のようです。 |
153:
匿名さん
[2010-10-21 12:46:09]
たしかに、大手が売れなければ、下請けはどんどん困窮しますよね・・
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154:
匿名
[2010-10-21 17:39:38]
>152
一般知識を並び立て。。。お宅さん素人だね。 そんな上辺のことしか見えないの?。。。笑 多くの現場が語ってること分かってない見たいね。。。笑 あなたくらいのんきな人になりたいなぁ~。 朗報ねぇ~。。。笑 |
155:
匿名さん
[2010-10-21 22:18:37]
154の会社もそろそろヤバそうですな。
飛ぶ前に公表しては。 しないだろうなぁ・・・ |
156:
匿名さん
[2010-10-23 21:23:12]
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157:
匿名さん
[2010-10-24 09:38:10]
そろそろ大工手間は坪1間(1万8千円)の時代だな。
30坪の家なら、大工手間で54万円。 まあこんなもんで十分だろ、ウチだって厳しいんだからさ・・・ |
158:
匿名さん
[2010-10-24 12:41:19]
上を見ればキリがない!
1万8千円の時代?いい方ですよ!!。 |
159:
匿名さん
[2010-10-24 12:44:32]
一戸建て(本体)の
労務費、材料費、経費(会社及び現場管理費+利益)の比率は どのくらいなのですか。 15%+50%+35%くらいですか |
160:
匿名さん
[2010-10-24 12:55:03]
159さん、どの程度だと思いますか?
いまの時代、施工品質が変わらなのなら安い方が良いですよね。159さんがここと思うところで建てて下さい。では、失礼します。 |
161:
匿名
[2010-10-24 18:27:49]
>>157
もし、18000円になったらコンビニで働いた方がよっぽどいいよ。 |
162:
匿名
[2010-10-24 19:08:31]
>>161
コンビニで働くより18000円の方がよっぽどいいよ。 |
163:
匿名さん
[2010-10-25 05:05:54]
ウチでは外注の材工一式で約50%、自社調達に15%、残りが諸経費かな。
まあぶっちゃけ受注金額の7割で家は建つよ。 |
164:
匿名
[2010-10-25 07:33:56]
1日1坪こなせる
HMなら良いかもしれないど、 物件の内容にもよりますよね~ 50日工期のHMなら、ピザやの配達した方がマシ。 |
165:
匿名さん
[2010-10-25 16:14:39]
手間賃2.5万以下なら他の住宅会社に移籍しなよ。
職人の技術はそんな安っぽかねえ。ローコストメーカーの大工じゃあるめえし。 職人は叩けば泣き寝入りすると、HMを調子付かせているのは他でもねえお前ら根性なしの職人どもだ。 |
166:
匿名さん
[2010-10-25 19:10:43]
>職人の技術はそんな安っぽいかねえ。
確かに安っぽくないものだが、その技術の良し悪しの見極めさえも出来ない建築関係者が多い事で安易な方法を取り手間を下げる。でも、最近では際立つ職人も見なくなり、パチ物のようにバッタ者の職人が目に付く時代になったのも事実だな。知らないで買っている消費者も可哀相だが・・。165さんのような職人が増えることを願っています。 |
167:
匿名さん
[2010-10-26 01:07:33]
職人をパートくらいにしか思っていないハウスメーカーが最近多いね。
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169:
匿名
[2011-02-23 17:36:10]
○条工務店の○発電 施工代3万きってるんですけど、
これって普通ですかね? 他HMさんも同じ位ですか? 配線(材持) 器具付 申請 設定測定 写真添付 これだけやって 2.6位。 |
170:
職人魂
[2011-02-23 21:53:54]
皆さん日当いくらもらってます?
自分は16000円です。 |
171:
匿名
[2011-02-24 10:16:32]
私は坪3、3万円です
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172:
匿名
[2011-02-24 12:56:17]
やはり厳しい時代ですね...
HMで経費抜きで1.6万なら悪くはないんじゃないですかね~ 自分のやってるHMは1現場で5万くらい 単価落ちました。 最悪です |
173:
職人魂
[2011-02-24 21:06:16]
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174:
匿名さん
[2011-02-25 08:28:39]
どっかの建売かローコストでしょ?
坪1万6千円だと、30坪で50万切るね。 よくやってられんな? そのうちクロス貼りだのサイディング貼りまでやらせられるよ、格安で。 建売標準の、直貼り柱巻サイディングは面倒だぜ!覚悟しときな!! こんな職人はメーカーに喰い殺されるのがオチ、早さと安さじゃ先が無いよ 年取ったらキツイな。 腕上げられる自信があったら、小っちぇ工務店に顔出して和室を覚えろよ。 そうすりゃそのうち使いモノになって、口利きで仕事が来るさ。 坪4万になる。真壁和室なら単価も上がる。納期は緩い・・・ その代わり叩きじゃ通用しねぇケドな。 |
175:
匿名
[2011-02-25 12:13:18]
坪一万六千円じゃなく 日当一万六千円でしょ?よく読みなさい。そんな飛び込みでちっちゃい工務店はいってもいきなり和室やらせてもらえるわけないでしょう?
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176:
匿名
[2011-02-25 17:25:23]
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177:
匿名さん
[2011-02-25 18:25:52]
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178:
匿名さん
[2011-02-25 22:16:18]
少なくとも日当を口に出す奴は腕が無い。
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179:
職人魂
[2011-02-25 22:33:15]
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180:
匿名さん
[2011-02-25 22:45:34]
早く覚えてください。職人魂はそれからです。後ぺーぺーかどうかを気にする時点で腕が無いと思いませんか。
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181:
匿名さん
[2011-02-25 23:03:22]
うち
70平米ぐらいだけど 120万って棟梁言っていたな |
182:
172です
[2011-02-26 05:33:38]
坪18000 日当16000
です。 最近2× を始めた、 一応注文住宅です。 さすがに業者離れ気味です(笑) |