負けるな職人・施工業者

[匿名]

日々
ＨＭやビルダーに、良いように使われている仲間の皆さん。
ここでほんの少し
心の叫び してみませんか?

私にはこれまでに
6人ほど、心的外傷などで現場を去った仲間がいます。

そうなる前に...
少しでも発散・情報交換などをする場としてスレッドをたててみました。

施工や材料・工期・工程の事など、
なんでもおっけいです。

[No.151 by 匿名さん 2010-10-21 09:00:16]

金物持込の契約だったら、金物を削減。
メーカーさんのチェックには、話術を磨いて乗り切ろう！

まずは話題作りをしておきましょう。

[No.152 by 匿名さん 2010-10-21 12:42:16]

>150
ＨＭの営業さん、必死さがよく伝わります。住宅ではなく商品を売ることにどうぞ頑張ってください。

さて、住宅エコポイント制度も来年いっぱい一年延長が決まり、フラット35Ｓも期間延長となったことだし、
住宅産業もしばらくは現在の横ばいが続くようです。
10年後のローン残高が60万以上減るのは取得者にとっては朗報でしょう。
この制度を作った機関は土地産業を衰退させたらこの国は終わりってことをよくご存知のようです。

[No.153 by 匿名さん 2010-10-21 12:46:09]

たしかに、大手が売れなければ、下請けはどんどん困窮しますよね・・

[No.154 by 匿名 2010-10-21 17:39:38]

>152
一般知識を並び立て。。。お宅さん素人だね。

そんな上辺のことしか見えないの？。。。笑

多くの現場が語ってること分かってない見たいね。。。笑

あなたくらいのんきな人になりたいなぁ～。

朗報ねぇ～。。。笑

[No.155 by 匿名さん 2010-10-21 22:18:37]

154の会社もそろそろヤバそうですな。
飛ぶ前に公表しては。 しないだろうなぁ・・・

[No.156 by 匿名さん 2010-10-23 21:23:12]

>>155

ご自身の足元は？

[No.157 by 匿名さん 2010-10-24 09:38:10]

そろそろ大工手間は坪１間（１万８千円）の時代だな。

３０坪の家なら、大工手間で５４万円。　

まあこんなもんで十分だろ、ウチだって厳しいんだからさ・・・

[No.158 by 匿名さん 2010-10-24 12:41:19]

上を見ればキリがない！
1万8千円の時代？いい方ですよ！！。

[No.159 by 匿名さん 2010-10-24 12:44:32]

一戸建て（本体）の
労務費、材料費、経費（会社及び現場管理費＋利益）の比率は
どのくらいなのですか。
１５％＋５０％＋３５％くらいですか

[No.160 by 匿名さん 2010-10-24 12:55:03]

159さん、どの程度だと思いますか？
いまの時代、施工品質が変わらなのなら安い方が良いですよね。159さんがここと思うところで建てて下さい。では、失礼します。

[No.161 by 匿名 2010-10-24 18:27:49]

>>157
もし、18000円になったらコンビニで働いた方がよっぽどいいよ。

[No.162 by 匿名 2010-10-24 19:08:31]

>>161
コンビニで働くより18000円の方がよっぽどいいよ。

[No.163 by 匿名さん 2010-10-25 05:05:54]

ウチでは外注の材工一式で約５０％、自社調達に１５％、残りが諸経費かな。
まあぶっちゃけ受注金額の７割で家は建つよ。

[No.164 by 匿名 2010-10-25 07:33:56]

１日１坪こなせる
ＨＭなら良いかもしれないど、
物件の内容にもよりますよね～

50日工期のＨＭなら、ピザやの配達した方がマシ。

[No.165 by 匿名さん 2010-10-25 16:14:39]

手間賃２.５万以下なら他の住宅会社に移籍しなよ。
職人の技術はそんな安っぽかねえ。ローコストメーカーの大工じゃあるめえし。
職人は叩けば泣き寝入りすると、ＨＭを調子付かせているのは他でもねえお前ら根性なしの職人どもだ。

[No.166 by 匿名さん 2010-10-25 19:10:43]

>職人の技術はそんな安っぽいかねえ。
確かに安っぽくないものだが、その技術の良し悪しの見極めさえも出来ない建築関係者が多い事で安易な方法を取り手間を下げる。でも、最近では際立つ職人も見なくなり、パチ物のようにバッタ者の職人が目に付く時代になったのも事実だな。知らないで買っている消費者も可哀相だが・・。165さんのような職人が増えることを願っています。

[No.167 by 匿名さん 2010-10-26 01:07:33]

職人をパートくらいにしか思っていないハウスメーカーが最近多いね。

[No.169 by 匿名 2011-02-23 17:36:10]

○条工務店の○発電 施工代3万きってるんですけど、
これって普通ですかね？
他HMさんも同じ位ですか？
配線(材持)
器具付 申請
設定測定 写真添付
これだけやって
2.6位。

[No.170 by 職人魂 2011-02-23 21:53:54]

皆さん日当いくらもらってます？

自分は16000円です。

[No.171 by 匿名 2011-02-24 10:16:32]

私は坪３、３万円です

[No.172 by 匿名 2011-02-24 12:56:17]

やはり厳しい時代ですね...

ＨＭで経費抜きで1.6万なら悪くはないんじゃないですかね～

自分のやってるＨＭは1現場で５万くらい
単価落ちました。
最悪です

[No.173 by 職人魂 2011-02-24 21:06:16]

＞＞172

どこのHMですか？

[No.174 by 匿名さん 2011-02-25 08:28:39]

どっかの建売かローコストでしょ？
坪１万６千円だと、３０坪で５０万切るね。　よくやってられんな？

そのうちクロス貼りだのサイディング貼りまでやらせられるよ、格安で。
建売標準の、直貼り柱巻サイディングは面倒だぜ！覚悟しときな！！

こんな職人はメーカーに喰い殺されるのがオチ、早さと安さじゃ先が無いよ
年取ったらキツイな。
腕上げられる自信があったら、小っちぇ工務店に顔出して和室を覚えろよ。
そうすりゃそのうち使いモノになって、口利きで仕事が来るさ。
坪４万になる。真壁和室なら単価も上がる。納期は緩い・・・

その代わり叩きじゃ通用しねぇケドな。

[No.175 by 匿名 2011-02-25 12:13:18]

坪一万六千円じゃなく 日当一万六千円でしょ？よく読みなさい。そんな飛び込みでちっちゃい工務店はいってもいきなり和室やらせてもらえるわけないでしょう？

[No.176 by 匿名 2011-02-25 17:25:23]

>>174

日当16000円だよ。
あなた偉そうに言ってるけどペーペーのひよっ子じゃないのか？

[No.177 by 匿名さん 2011-02-25 18:25:52]

＞176
ズバリペーペーだと思う。^m^
意味も知らず親方たちの会話をそのまま言ってるんでしょｗ
ベテランの職人ほど人の日当に対し笑う事はしない。

[No.178 by 匿名さん 2011-02-25 22:16:18]

少なくとも日当を口に出す奴は腕が無い。

[No.179 by 職人魂 2011-02-25 22:33:15]

>>178

腕があるとは言いませんが日々頑張って仕事覚えています。

あんたはペーペーか？

[No.180 by 匿名さん 2011-02-25 22:45:34]

早く覚えてください。職人魂はそれからです。後ぺーぺーかどうかを気にする時点で腕が無いと思いませんか。

[No.181 by 匿名さん 2011-02-25 23:03:22]

うち
70平米ぐらいだけど

120万って棟梁言っていたな

[No.182 by 172です 2011-02-26 05:33:38]

坪18000 日当16000
です。
最近２× を始めた、
一応注文住宅です。
さすがに業者離れ気味です(笑)

[No.183 by 匿名さん 2011-02-26 07:24:22]

日当請けのヤツって、仕事の配分どうやってんの？
ノンビリやってもＯＫって訳じゃないよね。

ウチの方じゃ大工は、ビル建設の作業員と違うから、単純に日当で引き入れはないなぁ･･･
それと和室は出来なきゃ、やっぱり大工とは呼べないぜ。

[No.184 by 匿名さん 2011-02-26 18:15:57]

１８３さんはぺーぺーのくせに和室の手元が出来るようになったから自慢してるとかじゃない？
早く一人で出来るといいですね。それでやっと一人前に日当計算が出来ますよ。

[No.185 by 職人魂 2011-02-26 18:33:46]

半日であがっても16000円貰ってます。

丁寧な仕事で日々努力しています。

[No.186 by 匿名さん 2011-02-26 18:36:19]

納期の問題があるが

丁寧な仕事って

いいよな

好きだよ

[No.188 by 匿名さん 2011-02-26 21:19:12]

３０坪平均で金物込み７５万、上棟後６０日で引渡し。
実働５０日で日当１３位なのかな。
東京ではこんなもんです・・・

[No.189 by 匿名 2011-02-26 21:25:04]

安くても丁寧にやりたいけど工期がないんでどこかで省いてしまいます。お客様にとって悪いことでもハウスメーカーはそれでもいいんでしょうね…クレームでて無償で直しにいくのも大工なんですけどね…せめてお金は安くても工期はほしいです。お客様も一生に一度なんだからそんなにあせらなくても丁寧にやってほしいんじゃないかな？って思います。早くて安い家＝早くていい仕事この仕事以外の方でも難しくないですか？ぎりぎりより許せる範囲の余裕ほしいですよね？時間かければ良い仕事できるわけでもないわけですが、時間くらい余裕ほしいものです。あせってちゃあ失敗や後悔もしますよ？でもそれじゃあ通らない世の中になってきてますね…

[No.190 by 職人魂 2011-02-26 23:14:42]

自分は施工ミスを出すと引きずってしまう性格です。
なので慎重に仕事してます。
親方の目線も気になります。
でも頑張ります。

[No.191 by 匿名さん 2011-02-26 23:18:08]

丁寧な職人で掃除が好きな人

大好きだよ

[No.192 by サラリーマンさん 2011-02-26 23:30:13]

そんな人たちを応援しますよ

[No.193 by 匿名さん 2011-02-27 05:13:42]

とにかく急いで、毎日工期を気にしてますよ。
出来上がりは正直判りません、最後は見えなくなるから、クレームも無いですよ
実際一段落の後にチェックしないので、完璧かって言われりゃ
そりゃあ完璧とは言い難いね。

でも工期をきっちり、何が何でも最初に決めた工程通りってのは、やっぱり勘弁して欲しいな
ホントに施主は皆、あんなに急いで建てた家がいいのかい？
監督は何時も、施主が施主がって急かすんだよね、逆にそれ以外何も言わないからいいけどさ・・・

[No.194 by 匿名さん 2011-02-27 07:37:34]

>>ホントに施主は皆、あんなに急いで建てた家がいいのかい？
確かに限度を超えた工期は粗が目立つね。
工事中に９０％くらい集金できる契約なら会社も急がす事がないんだろうけど、残金が多いから工期を厳しく短縮してしまうんでしょうな。
職人の腕もこれでは十分発揮出来ませんわ。

[No.195 by 匿名 2011-02-27 11:57:52]

金物持ちで３０坪７５万て・・・安すぎじゃない？
マジで言ってるの？
そんなんじゃ、まともな仕事ができないでしょ？

[No.197 by 匿名 2011-02-27 20:22:23]

>>196
さすがに、それはここでは書けないよ。

[No.198 by 匿名さん 2011-02-27 21:22:41]

日当請けではないが、電気屋の取り分は仕事量や時間からすると悪くない。
次に良さげなのは給排水設備屋かな。

これはダメだろうって業者は
・サイディング屋
・クロス屋
・大工

[No.199 by 匿名 2011-02-28 13:01:04]

どの程度電気屋の仕事を把握しているか分かりませんが、
そんなに良いものではありませよ(笑)

電気業者は
現場施工意外に
設備の回路作成
現場調査・臨時灯・本設・申請手続の書類作成など、現場が終わった夜にやるんですよ?

決して割のいい上位にはならないと思いますが...

仕事率が良いのは
やっぱ内装屋さんでしょー