有楽土地株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「オーベルグランディオおおたかの森ってどうですか?★Part3 つなごうよ!」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 千葉の新築分譲マンション掲示板
  3. 千葉県
  4. 流山市
  5. 駒木
  6. オーベルグランディオおおたかの森ってどうですか?★Part3 つなごうよ!
 

広告を掲載

物件比較中さん [更新日時] 2015-12-23 23:53:21
 削除依頼 投稿する

つなごうよ!がコンセプトのオーベルについて語り合いましょう!!
パート3までいくマンションはおおたかの森では初めてです!!

所在地:千葉県流山市駒木字中橋上42他63筆(従前地)千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D1街区1、2、3画地(仮換地)
交通:
つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分
東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分
間取:3LDK・4LDK
面積:75.28平米~88.59平米
売主:有楽土地
販売代理:有楽土地住宅販売

施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:長谷工コミュニティ

[スムログ 関連記事]
オーベルグランディオおおたかの森 三井ゆりのおうちTV
https://www.sumu-log.com/archives/861

[スレ作成日時]2010-08-27 01:44:52

現在の物件
オーベルグランディオおおたかの森
オーベルグランディオおおたかの森
 
所在地:千葉県流山市駒木字中橋上42他63筆(従前地)千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D1街区1、2、3画地(仮換地)
交通:つくばエクスプレス 流山おおたかの森駅 徒歩14分
総戸数: 315戸

オーベルグランディオおおたかの森ってどうですか?★Part3 つなごうよ!

1: 検討中 
[2010-08-27 06:07:25]
こちらも残り両手ないとのこと。
クリアとどちらが先に完売となりますかね。
2: 物件比較中さん 
[2010-08-27 08:16:08]
クリアヴィスタはキャンセル住戸の販売になってて、
わたしもエントリーしてますが、当たるかわからないです。
オーベルは19戸はありましたよ。
3: 匿名 
[2010-08-27 08:52:27]
パート3までいくのは初めてではないですよ。良く調べましょう。
4: マンション住民さん 
[2010-08-27 17:57:13]
スミフが売り出す前に、今から1000万引きですぐに、完売。
5: 酔っ払い 
[2010-08-27 19:16:59]
ごねんなさい。
酔ってます。でもこの辺の地理には超明るいです。

なんで、このな利便性もなく、環境も良くないこのマンションが話題になるのでしょうか。

この立地と値段はあり得ないと思うのですが。

周りに、スーパー、市役所、郵便局、コンビニ、バス、何にもないんですよ。
同しても、この価格で購入できるのでしょうか。
6: 匿名 
[2010-08-27 19:21:46]
超明るい人が、今年できる徒歩5分のスーパーを知らないんですね(笑)
7: 匿名さん 
[2010-08-27 21:07:00]
バス停も、もうすぐ近くにできますよ。
竣工時は陸の孤島とか言われてましたが、1年経って状況だいぶ変わりましたね。
8: オーベル派 
[2010-08-27 22:37:28]
クリアなんかに負けるな!
9: 匿名 
[2010-08-28 01:00:10]
ずいぶん長いこと販売してるね。いつからやってるんだっけ?
10: 匿名 
[2010-08-28 01:18:07]
おおたかSC内に出張所もあるよね。
コンビニもあるし、その近くに来年スーパーが出来るみたいだしね。
現場はまだ木々が立ってますけど。バス停も小学校前が出来るらしいし。

何にも無い訳ではないな。
11: 住民 
[2010-08-28 14:30:31]
そうですね。
オーベルで暮らして半年ですが、
スーパー→SC、マミーマート 来年出来るベイシア
市役所→SCの出張所
郵便局→マミーマート近く
コンビニ→徒歩5分のファミマ
バス→小山小辺りに出来る予定?

意外と何も無い訳でもなく悪くないですよ。自転車があれば十分です。

あと、クリーニングは徒歩3分のクリーニング工場を使ってます。
マンションのより安いので。
12: 匿名 
[2010-08-29 09:56:04]
ベイシアってどの辺りに出来るのでしょうか?
13: 匿名さん 
[2010-08-29 10:21:19]
>8
とりあえず対立姿勢はやめましょ
クリアには正直1回戦目は負けてしまったわけだし。
14: 住民 
[2010-08-29 10:40:20]
ベイシアはファミマの前に出来ます。オーベルから徒歩5分です。
15: 購入検討中さん 
[2010-08-29 16:31:54]
クリアヴィスタは40平米しかないらしいですよ。
話になりませんね(笑)
16: 匿名さん 
[2010-08-29 16:34:09]
それは間違っていますよ。
17: 匿名 
[2010-08-29 17:37:34]
上げ足を取って喜ばれてもね。んな訳ない事くらい分るだろう。
18: 契約済みさん 
[2010-08-29 17:59:44]
ローンがとうりやすい銀行ありますか?
一個だめで、いま第二弾だしてます。
とうらないと、マンション買えません(/ _ ; )
せっかく部屋おさえたのに。
年収いくらあれば帰るようになりますか?
旦那様のがたりないなら、わたしのもたせますか?
19: 購入経験者さん 
[2010-08-29 18:20:02]
ネット銀行は審査厳しいらしいから最初からパスした方がいいよ。
うちは会社名を言えばすぐ大丈夫って言われた(大した年収ではないのに)方だから、
年収もだけど勤務先も大事だと思うよ。
勝手なイメージだけど地元地銀やJAなどいかがでしょうか。
20: 入居済み住民さん 
[2010-08-29 18:40:31]
>18
どこのお国のかたでしょう?

まずは、ローン掲示板にいってみては?

ま・・・釣りでしょうけど
21: 契約済みさん 
[2010-08-29 20:07:03]
オーベルの人たちは、年収何円ですか?
わたしは中国人です。旦那様は日本人です。
わたしの両親や親戚もきてくれるため、
広くて安いオーベルをきにいりました。
22: ご近所さん 
[2010-08-29 20:23:58]
最近、このHPを知りました。クリアビスタとオーベルの意味のない討論が続いていますね。
買いたい物件は人それぞれなのでいいのではないですか?
それより、駒木地区は、オーベル、クリア、それともう一つ建設予定地区があるではないですか?
ここからは、将来性となりますが、概ね1000世帯が居住する地域に開発(スーパーなど)が入らない訳けなではないですか?オーベルの方もクリアの方も大丈夫ですよ。。。ともに資産価値あがります。
なるべく、スミフが高く売れることを祈りましょう。。それに引き釣られ、価値がでます。クリアもオーベルも大丈夫です。
それよりも、地元の価値ある情報交換とかマンション管理組合の役員になり、マンション組合連合を作り、総世帯1000の力、1000円×1000世帯=100万/月、巡回バスでも、夏祭りでも、なんでもかんでもできるでしょう。対立より連携です。。。
話は変わりますが、大堀川をサイクリングで北上してください。手賀沼にでるのですが、すごく感動しますよ。
他にもいろいろ情報提供できます。。。
23: 契約済み 
[2010-08-29 20:58:55]
巡回バス構想は面白そうですね。
単独のマンションでは不可能でも、連合ならコスト的にペイしそうな気がします。
朝の時間だけ、マイクロバスをオーベルとクリアと駅との間往復させるくらいなら、大してコストかからない気がしますね。
24: マンション住民さん 
[2010-08-29 21:54:05]
22さん
建設的なご意見を有り難うございました。ご近所にこのような方がいらっしゃるだけで大分心強く感じます。
多分オーベルもクリアさんも実際の住民や契約者の以外の方が活発に建設的とは思えない討論をしているのだと思います。住民はお互いにご近所同士になる訳ですから少しでもこの地域を住みやすくしていきたいと思ってるはずです。
これからもマンション組合連合のようなユニークなアイディアや有益な情報の提供をお願いしたいと思います。
25: 周辺住民さん 
[2010-08-29 22:03:30]
ここの価格が上がるわけないでしょう。

単なる希望を言っても意味なし。

田舎で資産価値があるのは、駅近くのみ。
26: 周辺住民さん 
[2010-08-29 22:03:37]
ここの価格が上がるわけないでしょう。

単なる希望を言っても意味なし。

田舎で資産価値があるのは、駅近くのみ。
27: 周辺住民さん 
[2010-08-29 22:03:41]
ここの価格が上がるわけないでしょう。

単なる希望を言っても意味なし。

田舎で資産価値があるのは、駅近くのみ。
28: 匿名 
[2010-08-29 22:18:49]
三回も。。。
でも確かに10分以内じゃないとだめだよ。
何故なら、中古の売り買いは個対個。
ネットで検索するときに、駅から徒歩10分以内でないと、その時点で購入希望者の検討から外れます。
検討者が増えなければ、強気の売り方ができず、新築でいくらで買ったからとか、一般的にはこれぐらいの価値があるはずだとかは、全く通用しません。
駅から10分以上かかるマンションを買った場合、賃貸も同様に難しいので、住み続けられるようなライフスタイルを継続しなければなりません。
29: 周辺住民さん 
[2010-08-29 22:28:36]
3回連続は意図した所得じゃない。

ネットの接続でかってにそうな事。
30: ほかのマンション住民 
[2010-08-29 23:48:07]
ネットの接続でってwwww
キモい周辺住民がいるんだなぁ、おい。

駅前のマンション住民は、駅遠のマンションと
組合を連合したいなんて思うわけないじゃん。
クリアからオーベルへのバスって、オーベル住民しか利用しないんだから、
オーベルだけの利益のために、誰が連合組むんですか。
ポジティブもたいがいにしなさいよ。
駅遠は承知の上での購入でしょうが。
他のマンション巻き込んで、自分が楽したいなんて
都合良すぎですよ。
31: 物件比較中さん 
[2010-08-30 00:01:07]
やっぱり毎日歩くとなるとつらいから、
バスの話が出てくるんですね〜。

歩けなくはないけど、14分はさすがに
汗かきますよね。出勤時に汗ダラダラは
ちょっと見栄えが悪いですね。。。

一方のクリアは、目の前がバス停だし、
新しくできた道だと12分が11分くらいに
短縮されましたね。

オーベルの最短とされる道は、
いずれ通れなくなるし、15分超えも必至。
10分どころか15分超えたら、資産価値はどうなるのか。

将来が見えなさすぎて、オーベル買うのは
ギャンブルすぎますね。
投資信託でいうと、基準価額低めの途上国、
将来性に期待だけど、財政難になる可能性も。
駅前は基準価額高めのゆるやかな変化しかしない
国債ベースの商品ってとこか。


32: 隣の契約済みさん 
[2010-08-30 00:43:28]
クリア契約者ですが、オーベル→クリア→駅→オーベル・・・の巡回バスはいいアイデアだと思いました。

クリアはバス停が目の前といっても、本数的に朝有意義に使えるものではないし、6時半~8時くらいの
時間に、上記のルートをひっきりなしにバスが運転してたらどれだけ助かるかと思います。
1キロちょっとの道を往復するだけなので、7~8分あれば1サイクルできそうな感じだと思います。
時間に追われない帰る時はともかく、行きのバスがたくさんあるのは利益あるかなと思うのですが・・・。

これを実現したとしたら、オーベルさんの方が始発になるし得られる利益多そうなので、負担をやや重めにするとか
比重かければ、けっこう賛同者いそうだと思うのですが。どうでしょうかね。
33: 入居予定さん 
[2010-08-30 01:35:27]
現実的にバスは無理でしょう。
オーベルとクリアヴィスタの負担配分の算出も難しいし、
オーベルでバスを利用しない人は何のメリットもない。
バス会社に委託するにも、朝夕のリソースは使い切っているだろうし、
マンション住民以外が利用できないとなると、騒音が増えるだけの戸建住民の反発もあるし。
新規のルートにバスを通すには、いろいろ申請が必要です。
地道に周辺に住民をふやしていって、路線バスの増発を期待するしかありません。
34: 匿名さん 
[2010-08-30 07:41:55]
新駅とかバスだとか、希望ばかりで現実的でない書き込みが多いですね。
安い分、不便なのはしょうがないこと。
35: 住民 
[2010-08-30 07:45:18]
現在の徒歩14分表示は大通りルートです。今の路地が通れなくなっても徒歩15分以上になることはありません。
36: 匿名さん 
[2010-08-30 08:16:37]
裏道ルートでも14分かかっちゃいました(笑)
具体的に裏道は何メートルかわからないから、
これが遅いかもわからないけど。
蜃気楼のごとく、とおくに揺らめくオーベルを
眺めながら。

大通りなら20分コースか。
37: ご近所さん 
[2010-08-30 08:44:39]
通勤となると自転車利用が多いのでは?
駐輪場にオーベルさんのシール貼った自転車をよく見かける
38: 匿名さん 
[2010-08-30 17:21:29]
えー!田舎の、しかもマンションで自転車なんかいやだな。
マンションの魅力は戸建が買えない場所に住めることなのに。
39: 匿名さん 
[2010-08-30 17:32:20]
またそんな発言。
「あなたの価値観の中では」そうなんでしょうね。
40: 匿名さん 
[2010-08-30 17:41:01]
>34
値段はさておき、
巡回バスができたり、新駅ができたり、
何か変化がないと、住みにくいという事でしょう。

同時に家を出たスミフの住人が、電車に乗る時間に、ようやく新しいバス停に辿り着くんだもの。
41: 37 
[2010-08-30 18:03:21]
>38
都会の駅前のマンションにすれば?
42: 匿名さん 
[2010-08-30 18:09:38]
おおたかの森がいいの?
おおたかで遠くが嫌ならスミフ検討したら?
あれこれ言っても遠さは変わらないからさ。
Part3まで作って話すことじゃないっしょ。

43: 周辺住民さん 
[2010-08-30 18:32:52]
小山小では、あの裏道は遊ぶの禁止になってます。
2年くらい前に事件があったからです。
同じ学年の子だっただけに、悲しいですね。
44: ご近所さん 
[2010-08-30 18:56:52]
Part3まで作って話すことじゃないっしょ。

いや、完成前と、実際に住んで見てからの感想は、
違うでしょう。

住んでみたら、予想以上に夜道が遠くて怖い。
という人が多いだけでは。
それと不便だということ。

近隣なら皆わかっていたんだけれど。
45: 匿名 
[2010-08-30 19:06:39]
暗い暗いという評判の割には明るい印象です
46: 匿名さん 
[2010-08-30 19:14:31]
え?みんなここの住民なの?
47: ご近所さん 
[2010-08-30 19:14:50]
暗いとは言っていない。
遠くて怖いですよ。

明るさは関係ない。
48: 周辺住民さん 
[2010-08-30 19:16:19]
またまたどうでも良い話が。ほんとに悪意に満ちた発言ばかりだな、ここは。もういいから閉鎖したら?
49: 物件比較中さん 
[2010-08-30 19:17:49]
だから、住民のふりした輩ばかりだっつーの。
50: ご近所さん 
[2010-08-30 19:22:43]
>48,>49
は住民だろう。
逆なりすましだな。
住民なら、住民と言えば。
恥ずかしいのか。
51: 匿名さん 
[2010-08-30 19:28:56]
ここはクリア購入者の優越感充足のための自己暗示用スレです。

欲目でもても中古になれば五十百歩だと思うけどね。
52: 入居済み住民さん 
[2010-08-30 19:33:53]
クリアヴィスタのことを、
オーベルが僻んでいるように見えるから、
そういう発言やめてよ。
うらやましくなんてないし。
53: ご近所さん 
[2010-08-30 19:38:10]
>51
そうかも。
別に千葉で目だったマンションでもない、
こことクリアが常に千葉のTOPにいるのが信じられない。
目立つマンションとは思えないけれど。

両方ともごく平凡な郊外マンションだと思うが。
54: 49 
[2010-08-30 19:41:19]
>50
あなたは誰?
住民じゃないよ。
55: 入居済み住民さん 
[2010-08-30 19:44:56]
クリアヴィスタの掲示板荒らされまくり(笑)
ざまあみそずけ〜!!
56: 購入検討中さん 
[2010-08-30 19:50:58]
高圧線に一番近い部屋の人は、時々ビリっと感じた事はありませんか。
線路に一番近い部屋の人は、窓を開けた時に衝撃波は感じませんか。

それがなければ、検討しようと思います。
57: 匿名さん 
[2010-08-30 20:32:01]
↑釣りにきた〜
58: 匿名 
[2010-08-30 20:39:08]
ベタ過ぎる!
59: 匿名はん 
[2010-08-30 20:49:36]
>56
ご希望の高圧線側ならクリアにオーベルより最適なのがあるみたいよ
60: 匿名 
[2010-08-30 20:50:19]
おおたかの森エリアの潜在力を考えれば、駅前など環境が整っている立地のマンションは価格が高くなってしまう。
庶民が手を出せるのは3000万円台前半が限度だから、駅から距離があったり、墓地を通ったり、線路が近かったり、高圧鉄線があったり、小学校が遠くて初めて、この価格でこの広さが購入できる。
それが嫌ならば、広さを諦めるか、お金をかき集めるかしなければ、おおたかの森でマンションを買うことはできない。
61: 匿名 
[2010-08-30 20:51:53]
ついに「衝撃波」まで出たか!あんたの発言こそが衝撃波だよ
62: 匿名さん 
[2010-08-30 23:25:07]
裏道いずれ通れなくなるんですか?!
63: 匿名 
[2010-08-31 00:48:17]
つなごうよ!!

のスレタイが気持ち悪すぎます
64: 入居済み住民さん 
[2010-08-31 01:46:29]
わたしは、オーベルのつなごうよ!
はかわいくて好きです。
65: 匿名さん 
[2010-08-31 09:41:29]
んで、裏道の件はどうなんですか?
駅まで最短で行ける道がなくなるのは痛いんですけど。
66: 匿名さん 
[2010-08-31 17:32:56]
いずれなくなる。
ていうか、いまは他人の所有地を勝手に横切ってるだけ。
67: 物件比較中さん 
[2010-08-31 18:40:40]
売れたクリアヴィスタが中傷されまくりで、
売れてないオーベルは閑古鳥が鳴いてます。
いったいどういうこと?

はたからみれば、売れてないマンションが
中傷されてないと変なんだけど。

まさか、オーベルの人々が荒らしにいってるとか?

68: 匿名 
[2010-08-31 18:43:58]
なんという低俗な方なんでしょう
69: 住民 
[2010-08-31 18:49:43]
裏道は隣のマンション予定地にマンションが経つ頃になくなる予定らしいですが、それまでにTX線路のすぐ反対側に駅まで直線の道が出来る予定でそちらに歩道が付くという計画だそうです。

それほど遠くなるというわけでもないし今のようにカードレールをまたいでーなんてことも無いですよ。
70: 周辺住民 
[2010-08-31 19:12:33]
>60
おおたかの持つ潜在力ってなんですか。
想像がつかないのですけれども。

もしかして、オーベルの資産価値を倍にしてくれるの。
Unlikelyだけれど。

潜在力を教えてください。
71: 匿名 
[2010-08-31 19:47:57]
交通利便性と綺麗な街づくり?
72: 周辺住民 
[2010-08-31 19:57:17]
流石に交通の利便性にオーベルは入ってないでしょう。

恥ずかしくない?
73: 匿名 
[2010-08-31 20:24:03]
TX!おおたかの森の交通利便
74: 周辺住民 
[2010-08-31 20:48:24]
ここの住民より周辺の住民の方が恥ずかしい
75: 住民 
[2010-08-31 21:29:55]
4LDKは完売し、ついにオーベル完売まであと10戸程になってからのこの執拗な更なるオーベル叩き‥。

76: 匿名 
[2010-08-31 21:56:03]
気にしないで下さい。
何かを批判することで楽しむ最低な人達ですから。
ムキになって反論したり、ネガレスを打ち消そうとポジレスを書いてはだめですよ。
それこそ、彼らに付け入る隙を与えてしまい、逆に炎上します。
基本的には何があってもスルー。
この掲示板が荒らされたところで、マンションの価値や販売状況に影響は出ませんので安心して下さい。
本気で購入を検討している人は、情報の見極めを本気でやりますし、満足している購入者はあまりこの掲示板に出入りしません。
最近は相手にされないもんだから、住民になりすまして、一人二役で争いあってる訳の分からない書き込みもあります。
あまりにひどい書き込みは、ひとつひとつ削除依頼をかけるといいですよ。
荒らしている人に書き込み制限がかかりますから、しばしの間、平和になります。
77: 匿名さん 
[2010-08-31 22:12:18]
65です。
69さんありがとうございました。
ということは、大通りを通るよりは近い道が
またできるということですね。
78: 匿名 
[2010-09-01 16:09:19]
さかのぼっちゃってすみませんが、
>43さん
二年まえの事件て、なんでしょう?
79: 匿名さん 
[2010-09-02 19:49:00]
http://farm5.static.flickr.com/4088/4949890643_56473e6c0e_o.gif

が住民板に貼ってあったが、
本当に場末だね。
80: 匿名はん 
[2010-09-02 20:33:35]
>79
地域を区切った地図だけで判断してるならクリアも場末だな
81: 匿名さん 
[2010-09-02 20:37:02]
うちは、もっと内側だし。
敷地に送電ないし。

一緒にしないで下さい。
82: 匿名さん 
[2010-09-02 21:03:28]
都内の雑踏から離れたいからここにしたんだ。
ここが場末だって言うなら検討するなよ。そんな人は賑やかな都心へ行きなさい。
83: 匿名は 
[2010-09-02 22:34:57]
>81
クリアのスレを読む限り一緒にされたくないのはオーベルも同じかも。
まあシティ体操者から見ればクリアもオーベルも全くの同格に見えると思うけど。
84: 匿名さん 
[2010-09-02 22:39:04]
↑その通り。
おおたかの森を「田舎」と見るか、「緑豊かな自然」と見るか。
選んだ人の多くは私を含めて後者だと思う。
自転車と車を手放せないので、総武線沿線と比較した結果、向こうは渋滞が激しかったから、
ここを選んだ。
近所の森や公園、江戸川サイクリングロード、高速道路へのアクセスも良い。
のんびりと街の移り変わりを見ていきたい。

85: ご近所さん 
[2010-09-03 01:36:37]
まだ売れ残りあるんですかね?
86: 匿名 
[2010-09-03 07:55:33]
たくさんあるゃ
87: ご近所さん 
[2010-09-03 08:13:26]
>86

たくさんって?いくつ?
88: 契約済みさん 
[2010-09-03 08:32:01]
値引きすぎてて意味がわからん
89: 匿名 
[2010-09-03 08:59:44]
いまいくらで買えるのですか
90: 物件比較中さん 
[2010-09-03 10:19:38]
ここは値引きなしですよ。
91: 契約済みさん 
[2010-09-03 10:29:37]
一割くらいは普通に引く
92: 契約済みさん 
[2010-09-03 10:31:58]
でも残りの部屋は必ず問題あるけどね
眺望に圧迫感があったり、日当たりが酷かったり
93: 匿名さん 
[2010-09-03 10:44:28]
>88・91・92 「契約済み」の人の発言ではないですよね。
>86      残りは10ぐらい。「たくさん」ではないですよね。
94: 契約済みさん 
[2010-09-03 10:49:01]
じや、行って値段聞いてみなよ
俺は値段が決めてだったからね

一番安いのはどれくらいか知らんが高い方はおおっぴらに引く
95: 匿名さん 
[2010-09-03 11:15:27]
契約済みの人が、本当に値引きをしてもらったと
ここで書くか?という話。空気を読んだ方がいい。
99: 物件比較中さん 
[2010-09-03 17:34:34]
もともとの価格設定がTXバブル引きずりすぎで、
価格改定してからもなお値下げしないと売れない。
正規の価格で買った人は、その価格どおりの価値が
このマンションにあると思って買ったんだから、
必死に否定しなくてもいいんじゃない?
柏の値崩れを知っていれば、無駄に高いとわかったはずですけど。
まあ、勉強不足ですね。。。
100: 匿名さん 
[2010-09-03 17:53:59]
日綜だしね。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる