ガラスの手摺バルコニーってどうですか？

[物件比較中さん]

最近、バルコニーをガラス手摺にしている物件が増えていますが、
内部からは風通しが悪い、外部からは中（洗濯物などが）が透けてて見えて、
生活観が出て品がないっと、デメリットの方が強い印象ですが、
実際に住まれている方はどういう印象でしょうか？教えて下さい。

[151: 匿名さん]

なんだか難しくてよくわかんないけど・・・

[152: 匿名さん]

>151
＞なんだか難しくてよくわかんないけど・・・
別に難しいことはないんですよ。
ガルバやＺＡＭを勝手に合金と思い込んで、話をすり替えたと言い張っているだけですから。
正直スチールと言って溶融亜鉛メッキもしていない材料を思い浮かべることに驚いてます。
殆どスチールのことを知らないようなので補足しておきますが、ガルバもＺＡＭも溶融亜鉛メッキのひとつで現在では最も耐食性に優れたスチールです。

[153: 匿名さん]

原因は、この意味がわからない下述のレスの最初の文章ですね。

＞外観はアルミの支柱ですが、その中は鉄製のパイプが仕込まれている場合が殆どだと思います。
＞つまりアルミパイプは意匠と防錆で、強度は中の鉄パイプで持たせています。


No.129
by 匿名さん　2015-07-22 09:13:02
投稿する 削除依頼
>121
横から失礼します。
＞アルミ製の結構ごっつい支柱です。アルミ製で十分耐えうる商品があります。
外観はアルミの支柱ですが、その中は鉄製のパイプが仕込まれている場合が殆どだと思います。
つまりアルミパイプは意匠と防錆で、強度は中の鉄パイプで持たせています。

＞場合によればステンレス製の支柱を採用することもあるかとは思いますが、それは耐性や剛性のためではなく、意匠的なものだと思います。
ステンレス支柱の場合は下記のいずれかだと思います。
１．ステンレス支柱（パイプ）の肉厚を薄くして、アルミ支柱と同じように中に強度確保のための鉄パイプを仕込む。
２．ステンレス支柱（パイプ）の肉厚を厚くして、それ自体で強度を確保。
おそらくコストの点で有利な１の採用が多いと思います。

要するに外観がアルミでもステンレスでも意匠であって強度は中に仕込まれた鉄パイプで持たせています。

確認を望まれるならリクシル等に問い合わせるかＣＡＤデータをＨＰから取り出せばよいと思います。

No.130
by 匿名さん　2015-07-22 10:16:13
投稿する 削除依頼
>>129さん
有難うございます。初めて知りました。

ということは、いずれにしても>>104の
＞タワーマンションなどの高層階の風は強いため、アルミの強度では持たないし、今後の気象変化を考え、アルミでは強度不足だと言う考えが専門家の中で広まってきています。
とか、防汚強化ガラスにステンレス枠の腰壁について>>116の、
＞今後、ファミリータイプの分譲マンションで、風が強い・台風が良く来る・竜巻が発生するような地域には、上層階で用いられるようになってきているので、これからは良く用いられるようになると研究者の間では言われています。
といった、
"アルミ製では強度不足なので今後ステンレス製になっていくとするような考えが専門家や研究者の間で語られている"
かのような話は出鱈目なんでしょうか？
部分的に正解もあるのでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。

あと、参考までにLIXILのカタログページURLが解りましたら教えてください。

No.131
by 匿名さん　2015-07-22 11:22:36
投稿する 削除依頼
>130
＞アルミ製では強度不足なので今後ステンレス製になっていくとするような考えが専門家や研究者の間で語られている
先ほどの書き込みはあくまでも支柱を設置してそれにガラスパネルを納める場合です。
そしてアルミの強度不足がどの部位を言っているのかわからないので何とも言いようがありません。
ガラスを保持しているパネル枠であれば耐風圧上、枠は強度に殆ど関係しないのでアルミが多いと思います（デザイン上でステンレスを使用することはあるでしょう。
支柱は先に書いたとおりです。
支柱とパネルを固定するブラケット等は固定方法によりステンレスを使用したりアルミを使用したり様々です。
つまり、製品の設計により様々な材質の材料が使われているということで、何が正しくて何が間違っているということではありません。

リクシルのＨＰのどこにビル用手すりのＣＡＤデータが開示されているかわかりません。

No.132
by 匿名さん　2015-07-22 11:50:50
投稿する 削除依頼
ステン使うくらいなら、RCにしませんかね？

No.133
by 匿名さん　2015-07-22 13:27:23
投稿する 削除依頼
>>131さん
ありがとうございました。納得できました。

>>132さん
それもそうですね。
やはりどうしてもステンレスを使うというのは意匠的な部分なんでしょうね。

[154: 匿名さん]

>153
それに因縁をつけてきたのが

No.136　
by 匿名さん　2015-07-23 11:35:45
スチールを合金の話に摩り替えてしまい

ガルバやＺＡＭを勝手に合金と思い込んで、話をすり替えたと言い張っているだけですよね。
正直スチールと言って溶融亜鉛メッキもしていない材料を思い浮かべることに驚いてます。

[155: 匿名さん]

＞ガルバやＺＡＭを勝手に合金と思い込んで、話をすり替えたと言い張っているだけですよね。
＞正直スチールと言って溶融亜鉛メッキもしていない材料を思い浮かべることに驚いてます。

確かに因縁と言われても仕方ない内容ですね。

[156: 匿名さん]

ヨゴレとか、透明ガラスの場合どうするのですか？
鳥フン爆撃が心配です。

[157: 匿名さん]

コストカットであろうがなかろうが、居住者にとって居住性が良い悪いの判断とは直接関係ないと思います。
実際、ガラス手摺バルコニー物件の市場評価価格が低いとか聞いたこと無いですし。
コストカットを議論したい方は、別のスレッドを立てたらどうですか？
非難の応酬が続いてばかりでは、購入予定者にとって何の参考にもなりません。

[158: 匿名さん]

そうだー！そうだー！

さて、次の話題次の話題・・・

[159: 匿名さん]

コストカットかどうか知りませんが、おかしな人は23日に論破されてから消えてますよ。

[160: 匿名さん]

いや、別人の振りをしてレスしてますよ。壱伍八

[162: 契約済みさん]

強風でガラス製フェンス落下か １人けが 福岡
1月19日 13時23分

強風でガラス製フェンス落下か １人けが 福岡
福岡市にある１０階建ての高齢者施設で、ベランダに設置されたガラス製のフェンスが落下し、下に駐車していた乗用車の一部が壊れたほか、施設長の男性がガラスで手に軽いけがをしました。警察は強風で落下した可能性があるとみて調べています。
１９日午前７時半ごろ、福岡市中央区高砂の高齢者施設「ハーヴェスト高砂」の１０階建ての建物で、ベランダに設置されたガラス製のフェンスが落下しているのを入所者が見つけました。
警察が確認したところ、落下したのは６階と８階に設置された高さ、およそ１メートル、幅１メートル７０センチのフェンス、合わせて１４枚で、施設の敷地内の駐車場や道路の一部に散乱していました。
警察によりますと、駐車場に止めてあった乗用車のフロントガラスやボンネットが壊れていたほか、施設長の５６歳の男性がフェンスのガラスで手を切る軽いけがをしたということです。一方、施設には当時、１１人の入所者がいましたが、いずれもけがはないということです。
施設によりますと、１９日未明に、職員が「バリバリ」というガラスが割れるような音を聞いたということで、警察は強風で落下した可能性があるとみて当時の状況を詳しく調べています。
福岡市では、寒気の影響などで荒れた天気になっていて、午前１時半すぎに１８．４メートルの最大瞬間風速を観測していました。

[171: 匿名さん]

論破されて喚くレスが削除されましたね。

[172: 匿名さん]

滋賀の欠陥マンションで、ガラスのスクリーンがぶっ飛んでましたね。

[173: 匿名さん]

最近多いですよね。
洗濯物が見えるのが嫌だな。
鳥フン爆撃にあって外側が汚れた場合、拭くの難しそうだな。

[174: 匿名さん]

それ、ハメ殺しの窓ガラスもそうですね。雨で汚れは落ちるんだろうか？
オフィスビルみたく定期的にゴンドラでの窓掃除委託するんだろうか？

[175: 匿名さん]

落下ですか、怖いですね。

[176: 匿名さん]

こういうのは入居後生活感が溢れるんだろうな。

[177: 匿名さん]

しかもリバーサイドだし

[178: 匿名さん]

メリットは多々あるんだけど、外から洗濯物が薄っすらと透けて見えるのがダサすぎてすべてのメリットを帳消しにしてしまう。

[179: 匿名さん]

外観的には見た目はいいでしょうし、遠くから見た外観はキレイに見えそうです。

ただ、住んでいる側とするとバルコニーが丸見えになってしまうというのは
デメリットでしょう。
私も洗濯物が見えてしまうのは嫌だな。

目の前が川などになっているマンションだったら、ガラスでもいいのかもしれませんが。

[180: 匿名さん]

目の前が川は対岸からの見栄えが・・
でっかい川幅とか海岸とかは強風が・・

[181: 匿名さん]

ガラスは恐いなー

[182: 匿名さん]

>>178

女の人も年取って「かあちゃん」になると堂々としちゃってるから
洗濯物位丸見えでもへっちゃらとかね

思春期の子供は恥ずかしいとかあるね
今はグーグルストリートで残っちゃうから大変だ

[183: 匿名さん]

うち、まさに176みたいな作りだ（笑）低層階は色？が入ってるから外からベランダ見えないんだけど、高層階は丸見え。利点は、リビングからの眺望かな？明るいし広く見える。ベランダも奥行き3メートルあるから、ウッドデッキ入れて第二のリビングにしてます。でも都内なんて周りもビルばかりで味気ない（笑）湾岸や川沿い避けたから余計にね。

[184: 匿名さん]

外から見て見た目は綺麗なんですけどね
自分は高いところが得意ではないので、怖さもあるかな

バルコニーの中まで丸見えになってしまうので住む側にとっては見えないようになっていた方が暮らしやすさはありますね。
洗濯物が見えてしまうのは恥ずかしさはあります。

[185: 匿名さん]

台風になるとガラスのバルコニーは汚れがとれてキレイになるかな？

[186: 匿名さん]

ガラスだと直下の部屋から火が出たら延焼しそうだよね。

[187: 匿名さん]

戸建てマンション関わらず、洗濯物を目隠しできるベランダは死角が出来てしまい泥棒さんには好都合です。
他の方のコメントもあるように手すり腰壁は通気性が悪くベランダ内側に苔が発生します。
そこに洗濯物を干しても気持ち良くありませんよね。
我が家の手すりは、細いボーダー状の面格子です。適度に視界性があり通気性が良いと感じたので採用しました。入居後も満足してます。

[188: eマンションさん]

どうおもいますか？

[189: eマンションさん]

意識高い系のスミ不のマンションです。

[190: 匿名さん]

>>188 eマンションさん
生活感ありありで嫌ですね。

[191: 匿名さん]

ガラス手摺りってすっごく安いそうだ。工費をケチるのにいいらしいが、洗濯物丸見えでそろそろ廃れる建材じゃないかな。

[192: マンション検討中さん]

生活感は仕方ないです。戸建てだってマンションの透けガラスだって柵だって壁だって、洗濯物が見えない家なんてあまりないですから。住めば、洗濯物が気持ちよく乾く事の方が大切で、太陽があたるところに干したくなる人が多いんじゃないのでは？確かに下着等は見えない様に干した方がいいと思いますが…

[193: 通りがかりさん]

>>188 eマンションさん
スミフのマンションはデザインがカッコイイ。

[194: 匿名さん]

ガラス手摺りバルコニーって最近かなり増えてきていると思いますが、見た目がきれいに見えるからなのかなと思いきや工費が安いからという理由もあるのですか？
だとしたら、ガラスじゃない方が安全ですし、外から見えにくくなっている方がセキュリティ面も助かるような。
硝子だと見えてしまうというより、人がいるかいないか見えてしまうことによって安全面の方が気になるな

[195: 匿名さん]

>>188 eマンションさん

これは酷いw
曇りガラスの方が圧倒的にいいな

[196: eマンションさん]

豊洲の物件ですね

ガラス手摺がコストダウンに繋がるというのは、長谷工物件がバルコニーはガラス手摺、廊下はアルミ手摺の物件が多いことに現れてますよね。

[197: 匿名さん]

透明ガラスです。

[198: マンション検討中さん]

今気に入っている物件もガラスなんですが、私にはガラスの良さがわからず検索していてここにたどり着きました。
大地震のときとか大丈夫なのでしょうか。

[199: 匿名さん]

硝子バルコニーのマンションって最近増えてきているように思いますが、流行っているのかな。
私もガラスバルコニーって信用できないというか、年数がたった時に劣化しないのか心配です。
特に高層階となると、外が見えるようになっているのは怖いような気がします

おっしゃる通り大地震の時は割れないかどうか耐久性には不安がありますね

[200: 匿名さん]

まぁ、マンションの手すりが割れるより先にビルのガラスが割れるだろな。
バルコニーは複層でもないし。

[201: マンション住民さん]

景観の事を考えると、ガラス手摺の建物の街並みのほうが、圧迫感が少なくていいですよね。

ただ洗濯物は一気に萎えますね。気にしない人は気にしないんでしょうが、
都内の空気で外干しをしているのを見ると単純に不衛生に感じてしまいます。

自分はマンション選びの際に逆梁アウトフレームが絶対条件だったので、
ガラス手摺に憧れはありつつも諦めました。

[202: 匿名さん]

柵は一本ずつが面倒、コンクリートはほぼ手をつけず…だったのがガラスは拭く面積は広いけど窓拭きの延長で出来るのでやりやすくてきれいを保ててます。
引っ越した当時は座ってても景色が抜けて見えてそれまで住んでた部屋より明るく広く感じたけど慣れて今は何も感じません。

[203: 匿名さん]

ガラスの方が明るくていい。
風を通したければ格子だけど。。

割れに関しては、あのガラスが割れるならバルコニー無しのガラス窓の方が先に割れて落ちそう。。

[204: 匿名さん]

　設計のセンス、使い勝手の配慮等があれば、地震等の際の不安があるかもしれませんが、それなりの対策もしていると思います。　当マンションは、有名建築家がコンサルタントをした、デザイナーズマンションですが、通風には問題がなく、ガラスも、透き通りがが少ないものを使用しています。　管理会社が図面等を見せませんので、合わせガラス等の落下防止をしているかは不明ですが、何らかの落下防止対策をしていると思います。

[205: 匿名さん]

高層階のガラスバルコニーマンションに住んでいました。
景色が足元から綺麗に見えて部屋が明るかったことが良い点です。
ダイレクトウィンドウの部屋に憧れつつも、窓が大きく開かないのがちょっと…や、高さに怖さを感じる人には、窓は普通に開けられるし、バルコニーもあるので安心感があります。
洗濯物は、もともと干せないマンションでしたので、景観も影響ありませんでした。一例まで。

[206: 匿名さん]

ガラスは、良い

[207: 匿名さん]

ガラマンに住んでたけど、夏は日差し過多で激暑だった。
都心部で窓を開けたくなかったんで、エアコンフル稼働で頑張ってもらいました。


逆に冬は日差しがたっぷり入ってぽかぽかです。

[208: 匿名さん]

ガラスパネル一体型手摺は、割れません
落下も、しない
地震テストでも、落下や、破損は、100ぱーせんと、頑丈

[209: 匿名さん]

>>207 匿名さん

それって、西向きだから夏に直接日差しが入るんですよね？ガラスでも南向きなら夏でも直接日差しが入る心配はいらないですよね。

[210: 匿名さん]

　心配したって、大地震ではマンション自体が危ない。

[211: 匿名さん]

ガラスはいいけど透明はヤダ！

[212: 匿名さん]

免震ゴムや、大地震に、対応する躯体構造設計してあるから、最近の耐震1.25マンションは、頑丈ですよ。

[213: 匿名さん]

高層部は、消防法で、透明な、ガラスを入れないと竣工出来ないのですよ。
戸建でも、網を入れるか、シャッターを付けるか、透明か、耐火基準が、決まっておりあるんですよ理由が。

[214: 匿名さん]

　高層マンションは、大変ですね。　西日は気になりませんか？

[215: 匿名さん]

ガラス

[216: 匿名さん]

　「ガラス」も困りますが、「カラス」はもっと困りますね。　井桁の付いた財閥系悪徳管理会社は、烏よりも、もっと「真っ黒」です。

[217: 匿名さん]

最近は柵のバルコニーがないですが、部屋に光が入って明るくなるし、窓からの視界が開けるので
半透明のガラスよりも柵が好きです。

見せたくない時は、ミラーレースカーテンをすればいいですし、高層階なら、外から室内が見えないと思うので。

ただ、眺望的に民家やビルではなく、できれは緑とかを毎日眺めながら暮らしたいので、公園に隣接しているところを探していますが。

ガラスなどのパネルは無機質で、あまり好きではないです。

ちょっとおしゃれなデザインの柵のマンションがいいなと思っていますが、新築で見つけるのは難しいでしょうか。やはり中古のデザイナーズとかじゃないとないでしょうかね。。。

[218: 匿名さん]

最近多いですね。
透明ガラスのタワーマンションとかだと最悪ですよ。

[219: 匿名さん]

ガラスともう学校は関係ないと思います。

[220: 通りがかりさん]

どなたか見てるでしょうか？　
台風でこうなりました。

これはガラス製手すりだからでしょうか？
単なる施工不良？

[221: 匿名さん]

施工不良でしょう。
色んなタワマンが最近ではガラス手すりを採用していますが、写真のようなことにはなっていませんから。

[222: 匿名さん]

ガラスの手すりは耐火上問題あるのでは？と思っている。
つまり階下からの火災での延焼。
コンクリートの手すりだと耐火性が高い。
でも、最近のオフィスビルでもコンクリートの壁に開口部のある窓を使わず、デザイン上なのか全面ガラスを採用している。
以前あったロシアのチェリャビンスク州の隕石で衝撃波で窓が割れないか？　と心配になる。

[223: 通りがかりさん]

>>222 匿名さん

隕石なら窓が割れる割れないどころではないかと

[224: 匿名さん]

隕石ならばどこにいても危険でしょう。

[225: 匿名さん]

台風で割れる、粉々に。

[226: 匿名さん]

>>225 匿名さん

粉々に割れるから安全なのですが?

大きな尖った欠片上から落ちて来たら危ないですよね。

[227: 匿名さん]

誰も危険だとは言っていないのだが？
日本語が理解でできない人が多くなりましたね。

[228: 匿名さん]

コンクリもガラスも良し悪しがあるのでどちらが良いかは好みということで片付いたのかな。

上部はガラス、中下はコンクリの手摺。コンクリとガラスの間に風通しの隙間があって風も通る。中下部がコンクリだから外部からは見えづらく、下からの耐火も期待できる。上部がガラスだから、リビングの椅子から座った時の景観は良く、採光も良い。
そういう手摺が良いと思うんだけど、最近減りましたね

[229: 匿名さん]

私はコンクリが嫌で階数を上げました。
(低層階はコンクリ、中層階からはガラス)

中からの明るさがやはり違います。

[230: 匿名さん]

ガラス仕様は採光が良いものの階下からの延焼の問題は依然残る。

ただ、コンクリ壁は設計重量や配筋の面倒も有り、美観と言うよりコストダウンと言った方が良いかな？

軽く作れるから。

[231: 匿名さん]

キッチンやリビングから水平線まで見渡せて、ガラスは良いですよ。

[232: 匿名さん]

コストダウン仕様だとしても、好みに合うならばお得でいいよね。
上部だけガラスがハイブリッドで良いとこどりだと思うよ。リビングやキッチンからは下部はどの道たいして見えないし、上部がガラスだから水平線も見れるよ。下部に当たる採光はどの道リビングまで届かない。

[233: 匿名さん]

開放感が違う。低層階は目隠し仕様。

[234: 匿名さん]

中古を中心に見ている側からすると、マンションに近づいた時点でガラス手摺は生活感が満載で、内覧させてもらうとタオルだけの洗濯物でも手摺より上しか結局ほとんど見えないよね。
築10年以内、特に5年以内のマンションはガラス手摺の供給が増えてて、中古市場にだす時はガラスでも構わない人にしか売れないリスクがあるよ。

[235: 匿名さん]

>築10年以内、特に5年以内のマンションはガラス手摺の供給が増えてて、中古市場にだす時はガラスでも構わない人にしか売れないリスクがあるよ。

???

ガラス手摺の需要があるから供給が増えているわけで、今後はガラス手摺でないと売れないというように理解すべきではないでしょうか？

[236: マンション検討中さん]

ガラスじゃないと嫌ですね。コンクリは古いマンション。

[237: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[238: 匿名さん]

古いコンクリートのマンションに住んでいまーす。しかも鉄の手摺りでーす。
もう今はこんなバルコニーは造らないかなー
上も下もコンクリートの梁がガッツリあるおかげで、夏は西陽が全く入って来ませーん。計算してくれたのかな。冬はポカポカでーす。
手摺りは自分で拭き拭きお掃除できまーす。もし、これがガラス手摺りだったら外注のガラス清掃費用が年間400万くらいかかるらしいでーす。10年で4,000万円の差！
私はコンクリートと鉄の手摺りでOKでーす。

[239: 匿名さん]

>>235 匿名さん
ガラス手摺という単体商品の供給が増えているのであれば、需要があるのかもしれませんが、マンションの手摺は違いますよ。
販売できる価格にしないといけないという売主の苦悩や戦略が反映されますよ。ガラスの手摺はコストを抑えられ、竣工後販売において、洗濯物もない中での景観のインパクトが販売に寄与するから売主に好まれているだけかと。
戸建のベランダがガラス手摺ばかりになったら、需要は高くなってきたのかもしれないですね。残念ながら流行ってはいなさそうですね。

[240: 匿名さん]

良く考えるとガラスの手すりバルコニーは、60mを超える超高層集合住宅にあまり見かけないのでは無いのか？
台風や竜巻などの強風で重量物が衝突してガラスが割れたりする危険や階下からの延焼の危険もある。
超高層集合住宅は構造上設計荷重が重いからコンクリ壁のバルコニーにしても何ら問題が無いんだろう。
オフィスビルに美観を住宅にも、、と勘違いしている奴がいるのかどうか？

[241: マンション検討中さん]

ガラス手摺一択　綺麗

[242: 匿名さん]

あと、オフィスビルはRC造もしくはSRC造よりも設計荷重の軽量なS造が目立つ。
オフィスビルの床スラブで階下への衝撃音をあまり考えなくて良いから、重量のかさばる分厚いコンクリートスラブを使う事も無い様な。

ただ、構想躯体に鉄骨など鋼を大量に使う事はコストが高くなるらしいし。
梁や柱を純粋な鋼材を大量に使うS造やSRC造よりも鉄筋とコンクリートだけを使うRC造の方が建設コストが安くなると読んだ事が有る。
※これは橋梁でも同じ様らしく、鋼桁よりもPC桁の方がコストが安いとかある。

そして、超高層集合住宅でRC造が多いのは風揺れがS造よりも少なく、厚いコンクリートスラブを使う事から床襲撃音も低減され居住性を高めているのでは無いか？

[243: 匿名さん]

>>241 マンション検討中さん 14分前

>>ガラス手摺一択　綺麗

あんた、床衝撃音が五月蝿く、延焼上問題を残す(ガラスは高温に弱く溶ける。極端な事を言うと広島原爆ドームをあんたは思い起こしたことがあるか？)住むならそれで良いだろう。

[244: 匿名さん]

>>241 マンション検討中さん 14分前

>>ガラス手摺一択　綺麗

それか、今退役してしまったNASAのSTSの窓ガラスを使ったガラスバルコニーの物件（こんなものこの世には無いだろう。）に住みなよ。

https://wired.jp/2009/03/17/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82...

[245: 匿名さん]

拙宅はこんな感じ。

[246: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[247: 匿名さん]

>>245 匿名さん 9分前

この風景、日本じゃねぇ。
どこだよ？

[248: 匿名さん]

>>240 匿名さん

別に住民じゃないけれど・・・。

[249: 匿名さん]

>>247 匿名さん

画像に見えているのは、ザ・ビーチタワー沖縄じゃないかな。するとアルトゥーレ美浜か？

リゾートホテルもほとんどガラス手摺のバルコニーのようね。

https://www.hotespa.net/hotels/okinawa/

[250: 匿名さん]

>>242 匿名さん

>超高層集合住宅は構造上設計荷重が重い

なぜ高層建築物でガラス・カーテン・ウォールが多用されているか理解しましょうね。