ガラスの手摺バルコニーってどうですか？

[物件比較中さん]

最近、バルコニーをガラス手摺にしている物件が増えていますが、
内部からは風通しが悪い、外部からは中（洗濯物などが）が透けてて見えて、
生活観が出て品がないっと、デメリットの方が強い印象ですが、
実際に住まれている方はどういう印象でしょうか？教えて下さい。

[138: 匿名さん]

＞基材が鉄でも最近はガルバニウムやＺＡＭといった高耐食性の鉄が当たり前のように使われています。
＞外部に露出した状態で使用しても耐食性能はステンレスと遜色ありません。
＞メッキ層が犠牲防食で消滅してしまうまでには相当な期間が必要です。
＞ましてやアルミパイプの中に仕込まれた鉄が錆びることはそれほど心配することではありません。

自分では、違う素材の話をしている事に気付いていないのでしょうか？
違う素材を持ちだして、比較出来ない条件で話を展開しても、無意味です。

[139: 匿名さん]

>136
＞都合が悪くなったのでスチールを合金の話に摩り替えてしまい
おや、ガルバもＺＡＭもご存知ないようで。
ガルバもＺＡＭもれっきとしたメッキで表面処理した鉄ですよ。
最近の鉄事情にい疎いことを宣言しているだけのように思いますが。

＞この人が行う毎回同じ手口なので、まともなやりとりが出来ないのです。
残念ながら私は昨日初めておじゃました者です。

[140: 匿名さん]

>137
＞鉄は錆びます。
＞だから、錆ないように防錆処理をし
その防錆処理というかメッキの高性能の材料がガルバやＺＡＭですね。
建築現場では当たり前のように使われている鉄です。
そして、それらの材料はアルミの内部に仕込まれていれば、定期的なメンテナンスも殆どいらないほどの耐食性を有しています。

[141: 匿名さん]

>138
＞自分では、違う素材の話をしている事に気付いていないのでしょうか？
違う素材の話をしていると思っているのはあなたくらいではないでしょうか。

[142: 匿名さん]

この文章、そして句読点の使い方と改行の仕方、単語を省略する癖、フレーズなどは以前から全く変わっていません。
初めておじゃました者なのに、これまでの人と全く同じ反応なのは、色んな手を駆使し、ＩＰアドレスの違う端末か、プロバイダー契約を変えてか、ネットカフェなどから投稿しているからでしょう。
この人は、他の色んなスレに、同じような展開をもたらし荒らしている人のようです。
しかも、無意味なスレを沢山立ち上げている人のようです。
この掲示板に１０年以上前からいる人のようです。


>136
＞都合が悪くなったのでスチールを合金の話に摩り替えてしまい
おや、ガルバもＺＡＭもご存知ないようで。
ガルバもＺＡＭもれっきとしたメッキで表面処理した鉄ですよ。
最近の鉄事情にい疎いことを宣言しているだけのように思いますが。

＞この人が行う毎回同じ手口なので、まともなやりとりが出来ないのです。
残念ながら私は昨日初めておじゃました者です。

[143: 匿名さん]

１．ステンレス支柱（パイプ）の肉厚を薄くして、アルミ支柱と同じように中に強度確保のための鉄パイプを仕込む。
　

[144: 匿名さん]

>142
相当被害妄想の気があるみたいですね。
で、ガルバやＺＡＭが合金ではなくてれっきとしたメッキを施した鉄であることはわかりましたか？

[145: 匿名さん]

＞ＩＰアドレスの違う端末か、プロバイダー契約を変えてか、ネットカフェなどから投稿しているからでしょう。
私もそう思います。
"早とちり"という言葉が好きな方だと思います。

[146: 匿名さん]

１４５さん、私も同様に考えます。
この人にすれば、楽しいと思い込まざるを得ないのでしょう。

[147: 匿名さん]

>>145さま
それが事実なら「Ｍｒ．早とちり」の生みの親かも！（冗談ｺﾞﾒﾝﾈ!）

>>137さま
＞書かれてもいないことを、あたかも書いたかのように他人に思わせるように誘導し、他人を侮辱するのが、この他人の毎回の手口です。だから、この人とはやりとりが出来ないのです。
まあまあ　そんなキーキーしないで
落ち着いてくださいよ。
こうしたスレッドの議論では、
論破された側が苦し紛れに相手側の人格否定をするのがパターンです。
どうか冷静になって頂いて、マンコミュに相応しいもう少し品のある発言を心掛けて頂きたいと存じます。

[148: 匿名さん]

そうでしたか。
論破されたので、悔し紛れに内容を自分の都合に合わせて変えてしまい、あたかも自分が論破したかのように振舞い続けることしか、この人は出来ないのですか。
論点を変えることと、内容や論点自体を別の物に変えてしまわないと何も言えなくなると言うのも情けない事ですね。

[149: 匿名さん]

そうじゃないですね、論点を変えることと、内容や論点自体を別の物に変えてしまわう事が同じだと誤解しているのでしょう。

[150: 匿名さん]

昔から行われていたが今はしなくなった、アルミの中にスチールパイプを入れる事についての話ですよね？

[151: 匿名さん]

なんだか難しくてよくわかんないけど・・・

[152: 匿名さん]

>151
＞なんだか難しくてよくわかんないけど・・・
別に難しいことはないんですよ。
ガルバやＺＡＭを勝手に合金と思い込んで、話をすり替えたと言い張っているだけですから。
正直スチールと言って溶融亜鉛メッキもしていない材料を思い浮かべることに驚いてます。
殆どスチールのことを知らないようなので補足しておきますが、ガルバもＺＡＭも溶融亜鉛メッキのひとつで現在では最も耐食性に優れたスチールです。

[153: 匿名さん]

原因は、この意味がわからない下述のレスの最初の文章ですね。

＞外観はアルミの支柱ですが、その中は鉄製のパイプが仕込まれている場合が殆どだと思います。
＞つまりアルミパイプは意匠と防錆で、強度は中の鉄パイプで持たせています。


No.129
by 匿名さん　2015-07-22 09:13:02
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>121
横から失礼します。
＞アルミ製の結構ごっつい支柱です。アルミ製で十分耐えうる商品があります。
外観はアルミの支柱ですが、その中は鉄製のパイプが仕込まれている場合が殆どだと思います。
つまりアルミパイプは意匠と防錆で、強度は中の鉄パイプで持たせています。

＞場合によればステンレス製の支柱を採用することもあるかとは思いますが、それは耐性や剛性のためではなく、意匠的なものだと思います。
ステンレス支柱の場合は下記のいずれかだと思います。
１．ステンレス支柱（パイプ）の肉厚を薄くして、アルミ支柱と同じように中に強度確保のための鉄パイプを仕込む。
２．ステンレス支柱（パイプ）の肉厚を厚くして、それ自体で強度を確保。
おそらくコストの点で有利な１の採用が多いと思います。

要するに外観がアルミでもステンレスでも意匠であって強度は中に仕込まれた鉄パイプで持たせています。

確認を望まれるならリクシル等に問い合わせるかＣＡＤデータをＨＰから取り出せばよいと思います。

No.130
by 匿名さん　2015-07-22 10:16:13
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>>129さん
有難うございます。初めて知りました。

ということは、いずれにしても>>104の
＞タワーマンションなどの高層階の風は強いため、アルミの強度では持たないし、今後の気象変化を考え、アルミでは強度不足だと言う考えが専門家の中で広まってきています。
とか、防汚強化ガラスにステンレス枠の腰壁について>>116の、
＞今後、ファミリータイプの分譲マンションで、風が強い・台風が良く来る・竜巻が発生するような地域には、上層階で用いられるようになってきているので、これからは良く用いられるようになると研究者の間では言われています。
といった、
"アルミ製では強度不足なので今後ステンレス製になっていくとするような考えが専門家や研究者の間で語られている"
かのような話は出鱈目なんでしょうか？
部分的に正解もあるのでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。

あと、参考までにLIXILのカタログページURLが解りましたら教えてください。

No.131
by 匿名さん　2015-07-22 11:22:36
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>130
＞アルミ製では強度不足なので今後ステンレス製になっていくとするような考えが専門家や研究者の間で語られている
先ほどの書き込みはあくまでも支柱を設置してそれにガラスパネルを納める場合です。
そしてアルミの強度不足がどの部位を言っているのかわからないので何とも言いようがありません。
ガラスを保持しているパネル枠であれば耐風圧上、枠は強度に殆ど関係しないのでアルミが多いと思います（デザイン上でステンレスを使用することはあるでしょう。
支柱は先に書いたとおりです。
支柱とパネルを固定するブラケット等は固定方法によりステンレスを使用したりアルミを使用したり様々です。
つまり、製品の設計により様々な材質の材料が使われているということで、何が正しくて何が間違っているということではありません。

リクシルのＨＰのどこにビル用手すりのＣＡＤデータが開示されているかわかりません。

No.132
by 匿名さん　2015-07-22 11:50:50
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ステン使うくらいなら、RCにしませんかね？

No.133
by 匿名さん　2015-07-22 13:27:23
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>>131さん
ありがとうございました。納得できました。

>>132さん
それもそうですね。
やはりどうしてもステンレスを使うというのは意匠的な部分なんでしょうね。

[154: 匿名さん]

>153
それに因縁をつけてきたのが

No.136　
by 匿名さん　2015-07-23 11:35:45
スチールを合金の話に摩り替えてしまい

ガルバやＺＡＭを勝手に合金と思い込んで、話をすり替えたと言い張っているだけですよね。
正直スチールと言って溶融亜鉛メッキもしていない材料を思い浮かべることに驚いてます。

[155: 匿名さん]

＞ガルバやＺＡＭを勝手に合金と思い込んで、話をすり替えたと言い張っているだけですよね。
＞正直スチールと言って溶融亜鉛メッキもしていない材料を思い浮かべることに驚いてます。

確かに因縁と言われても仕方ない内容ですね。

[156: 匿名さん]

ヨゴレとか、透明ガラスの場合どうするのですか？
鳥フン爆撃が心配です。

[157: 匿名さん]

コストカットであろうがなかろうが、居住者にとって居住性が良い悪いの判断とは直接関係ないと思います。
実際、ガラス手摺バルコニー物件の市場評価価格が低いとか聞いたこと無いですし。
コストカットを議論したい方は、別のスレッドを立てたらどうですか？
非難の応酬が続いてばかりでは、購入予定者にとって何の参考にもなりません。