クレストプライムタワー芝ってどうですか？パート2

[マンコミュファンさん]

すでに前スレッドの投稿が1600になっていたので、新しいのを立ち上げました。よろしくお願いします。

その１＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43241/

＜概要＞
所在地：東京都港区芝1丁目124番1号他（地番）
交通：JR「浜松町」駅、都営浅草線・大江戸線「大門」駅から徒歩6分、都営三田線「芝公園」駅から徒歩7分
総戸数：483戸（防災センター・フィットネススタジオ・ゲストスイート・スカイラウンジ・地権者住戸21戸・友の会分譲住戸100戸含む）
完成：2007年8月16日竣工済み
売主：ゴールドクレスト
設計：松田平田設計・清水建設JV
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/
施工会社：清水建設
管理会社：ゴールドクレストコミュニティ
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/
施工会社：清水建設
管理会社：ゴールドクレストコミュニティ

[879: 匿名さん]

いじめを堂々と肯定するとは、天晴れなネガぶりに恐れ入った。
「いじめが嫌なら社会主義の国に行くか専業主婦になるしかない」。うーん、すごく痛い感じだけど、なかなかナイスなフレーズだ。
いるよね、「中国へ行け」とかいう人。でも、このフレーズはさすがに専業主婦を敵に回すと思うよ。
そんなことを大人（？？）が平気で言うんだから、日本では子どものいじめ自殺だってなくならないはずだ。

まあ、小泉政権以来の新自由主義、弱肉強食の競争主義を刷り込まれた人なんだろうね。
時代錯誤だが、ある意味、かわいそうではある。職場でもそう言われてるかもしれないしね。
庶民のパワーで政権も替わったし、そろそろ呪縛から抜け出しては？

しかし、ネガさんたちはセレブだから「勝ち組」が庶民をいじめるのは当然か。
足を踏んでいる人間は、踏まれた側の痛みなんか分からない。

[880: 匿名さん]

資本主義は競争主義でなりたってるのは事実でしょう。
競争のない公務員を増やせばギリシャのようになる。
資本主義を根本から否定するなら、具体的な解決策を提案してくれ。

それに大人に比べたら子供のいじめなんて全然たいした事ないんじゃない。
10代の自殺は全体のたった2.3%、97.7%は大人の自殺、いかに大人社会の競争やいじめが激しいかを物語ってるね。
社会に入れば上司や先輩が部下をいじめるの公然と認められてるよ。
金もらってるんだから仕事できない人間はいじめられるのは当たり前（仕事が遅いくせに残業つけてたらみんないじめたくなるでしょ）

[881: 匿名]

買い物が不便な環境を我慢することが確実な物件で、一平米百万円は割高に感じる。

京王線沿線でも、夜中1〜2時まで開いているスーパーはある。

[882: 匿名さん]

あ～あ。悲しい。ただ悲しい。
あなたがこのマンションに入らなくて良かった。

[883: 匿名]

京王線の住宅地もいいですよ。

[884: 匿名]

やっぱり、マンションの営業マンの世界って大変なんだね。

[885: 匿名さん]

ネガの人たちだって、本当はこのマンションのコスパの良さ分かってるんです。でも、仕事だからネガってる。売れてほしくないから。お客を取られるんだもん、そりゃ必死ですよ。
＊＊＊が無理を承知で因縁付けるのと一緒。
みんなお仕事なんですから。

[886: 匿名]

浅草のタワーはどうでしょうか。

[887: 匿名]

マンションの営業マンは、夜中まで電話かけてるから、スーパーみなとじゃ満足できないはずなんだが、はて？？

[888: 匿名]

夜中まで電話かけてるんですか？大変ですね。

[889: 匿名]

ポジのみなさん、電話かけているんでしょ？

[890: 匿名]

夜中にかけるの？迷惑で逆効果じゃない？

[891: 匿名さん]

勝どきは好調みたいですね。

[892: 匿名]

勝どきとか月島ってマンション価格上がってるみたいですね。

[893: 匿名さん]

港区は高くなり過ぎて売るのが本当に難しい。

[894: 匿名]

そうですか？ミニバブル崩壊でかなり下がったでしょう？今、売れてるんじゃないですか。

[895: 匿名]

やっぱり浅草か。

[896: 匿名さん]

>>894
どこかお安いところが出てきてますか？

[897: 匿名]

芝浦の中古タワーはここより安いんじゃないですか。

[898: サラリーマンさん]

なんだかんだで、みなさんはここが気になるのね


私、庶民だからこのﾚｽ上がっててもｸﾘｯｸ出来なかかったけど
勇気を持ってｸﾘｯｸしたら、くだらない内容ばかりで、すこし親近感沸きました　あはん♪

[899: 匿名]

過去の議論を総合すると、コスパ悪いことがわかる。

首都高速、線路、運河、一通に囲まれる
近隣に24時間スーパー無し
エントランス趣味悪い
エレベーターホールの壁の趣味悪い
トランクルーム無し
駐車場が近隣より割高
エクステリアデザイン古くさい
近隣にハイエンドレストラン無し
はぁ…

[900: 匿名]

高輪台のヒルトップタワーとお見合いになる三井の21階建てタワーの建設が急に始まりました。
ここは価格が高いかも。

[901: 匿名]

どうしてコスパが悪いことになるのかなあ？
はあ…

[902: 匿名]

ネガの総括はネガでしかないでしょう。

あの素敵なエントランスを趣味が悪いからコスパ悪いって｢結論｣に意味なんかあるの？

[903: 匿名さん]

三井も建築始めたの？
ここ同様に都心のタワマンは、無さそうで実際には次々分譲されるんですね。
慌てることないな。

[904: 匿名]

これだけしつこく攻撃を続ける狙いは営業目的以外ありえないでしょう。

[905: 匿名]

三井のタワーはかなり規模が小さい。

[906: 匿名]

営業ではありません。そもそも売れていない物件を他社営業がネガる必要ないでしょ

[907: 匿名さん]

五反田とかと違って、この辺には風俗店が全くないのがいいです。

[908: 匿名さん]

今日、現地を外から見たけど、１階のジムって殆ど外から見えないじゃん。
ネガは嘘ばっかりだな。
幹線から一寸入っているので、部外車の進入もなく安心。歩道もちゃんとある。
線路側にには公開空地の公園も綺麗に整備されており、高級な感じがした。

特に、地下に下っていく駐車場はかっこいいと思った。

意外なことに、シティハイツ竹芝まで抜ける線路沿いの遊歩道まで整備されてるんだね。

線路を挟んで反対側は東芝と東京ガスの本社ビルがあって落ち着いた感じがした。
浜松町までの道も最近整備されたのか道路の色が変わった印象あり。

この地区は今後再開発で変わっていくような印象を受けた。
都心立地にしては意外と雑然とした部分も残っているので、デベが放っておくはずはないだろう。
今後１０年で大きく化けそうな予感。

環状三号が豊海からトンネルで浜崎橋を経て、芝公園まで伸びている３１９号線と繋がる計画があるので、それを起爆剤として変わりそうだ。
これによって、ＪＲを挟んで分断されてる東西が行きやすくなる（東京ガス南経由で竹芝と直結）。
因みに環状３号の計画地は、目の前の首都高の北側。

[909: マンション投資家さん]

>>近隣にハイエンドレストラン無し
日本一の鮨屋があるんだから我慢しましょう

[910: 匿名]

浜松町に日本一の寿司屋がある？

[911: 匿名]

>>899
追加すると、くつろげない公開空き地

線路添いにカーブしている台があり、何か見えるのかと思ったら線路のみ。

冬に行ったら寒風ふきあれていて、寒々とした気分に。

周囲は変なディスプレーのあるオフィスビル、狭い途…

[914: 匿名さん]

せっかくの休日なのに、エゲツナイ投稿ですこと。９０８さんの「環状三号が豊海からトンネルで浜崎橋を経て、芝公園まで伸びている３１９号線と繋がる計画」に興味があり、調べていたら、「江東区の住環境はどうですか？」というスレが出てきました。どこも罵詈雑言の嵐なんですねえ。ここもそうだけど、あきれてしまいます。
こういうサイトって、そういうもんなんですね。もう少し有効活用できないものか。
結局、ネガレスは業者の書き込みか、そうでなければ、ここに出てくる「共通点は安くなって欲しい」ということなんでしょう。どの板の物件も、叩かれてばかりのようですよ。
恐縮ですが、コピペさせていただきます。

匿名さん　2008-12-27 15:11:00
都心に近く便利だと思ったのですが、いまいち評判がよくないみたいですが、例えば中央区月島とはどんな違いがありますか？
No.2 by 匿名さん　2008-12-27 22:34:00
坪単価が高くなってからネガレス増えてきたね。
地元の人もいれば、他のライバル地域の人もいればいろいろ。
共通点は安くなって欲しい・・・
No.3 by 匿名さん　2008-12-27 23:40:00
坪単価高くないだろ（ｗ底辺から少し上がっただけ。あちこちから叩かれるのは他の板でのおいたがすぎるから。
No.4 by 匿名さん　2008-12-28 01:10:00
門仲や清澄白河って駅近は坪単価いくらなの？
豊洲より安いなら門仲を買いたい。
No.5 by 匿名さん　2008-12-28 01:37:00
門仲いいよね?（＾?＾）
No.6 by 地元不動産業者さん　2008-12-28 04:57:00
千葉県の中古マンション買って江東区から出て行く人もいれば、江東区の新築マンション買って千葉県から入って来る人もいるから人の入れ替わりはかなりのスピードで進んでいるのでは？出て行く人から見れば、坪単価が上がってしまったのは頭にくるでしょう。昔は坪単価170万円くらいでしたから。ネガレスしたい気持ちも良く分かります。
No.8 by 匿名さん　2008-12-28 07:22:00
06のレスはネガレスがあくまでも悔しい気持ちを含んでと言いたいわけですね…底辺から上がったといってもまだまだ坪単価は低いのでご心配なく（笑）そんな江東区以下しか買えないポジティブの塊のあなたに他スレからどうぞ。
No.9 by 地元不動産業者さん　2008-12-28 07:34:00
サルは山に帰れと言ったろ、そうか、人間の言葉は通じないか。
No.10 by 匿名さん　2008-12-28 07:50:00
>>08
悔しい気持ちが滲み出ている文章ですね。どんな関係の人なんでしょうね？
No.11 by 匿名さん　2008-12-28 08:09:00
東京駅から半径５ｋｍ以内の都心で一般ファミリー層が購入可能なのは、本所、深川、臨海部くらいだからいろいろと注目されてネガレスが増えるのはしょうがないでしょｗ
No.12 by マンコミュファンさん　2008-12-28 08:36:00
>>08
人間の屑だな

[915: 購入経験者さん]

この近くは食事には困りませんよ。
貿易センタービルには、東京会館（フレンチ、中華）が入っていて結構使えます。
くつろいで家族と食事できます。

芝パークホテルには、タケルヨシノのフレンチがあります。
増上寺の前にはクレッセントという有名レストランもあるし、
すぐ近くにくにもとというNo3の焼肉屋もあります。駅までの通り道です。
和食では、東京タワーのふもとにうかいというとうふ料理ありますね。
ほかにもいろいろありますが、きりがないので、、、

東京タワーは少し遠いけれど、みな徒歩圏です。

それに　家族と都心の繁華街で食事したって買い物したって、タクシーワンメーターで帰ってこれるのだから、
このサイトで盛り上がっているような、便利不便の話題って、なんか現実感ないです。

そうそう、
東京タワーに上って、自分の部屋がみえるっていう、なんか一人でほくそ笑む感じ、味わいました。
もし他人が私の心が見えたら、いやなやつ、と思われたでしょうが、、実際、そういう満足感がありました。

楽しいですよ。

上を見ればきりがないですが、下を見てもきりがないものです。

[916: 匿名さん]

ここは銀座からワンメーターです。
ネガさんたちが住んでいるマンション内には、一流レストランがぎっしり詰まってるんだろうな。
いいですね。私はワンメーターで十分だけど。

でも、ホントはね、ネガさんたちもここが十二分に便利な立地であることを分かった上で、あえてネガレス書いてるんですよ。とにかく１円でも安くなってほしいから。何だかなあ、ですね。
　

[917: 匿名さん]

すし屋って、WEBでしらべたら、すぐ近くにある、あの店のことですね、きっと。
知りませんでした。

[918: 匿名さん]

過去の議論を総合すると、コスパ悪いことがわかる。

首都高速、線路、運河、一通に囲まれる
近隣に24時間スーパー無し
エントランス趣味悪い
エレベーターホールの壁の趣味悪い
トランクルーム無し
駐車場が近隣より割高
87㎡で30400円と割高な管理費
エクステリアデザイン古くさい
近隣にハイエンドレストラン無し
くつろげない公開空き地
周囲は変なディスプレーのあるオフィスビル
狭いマンションへのアクセス通路

この物件をおすすめできる層

・往復１０分で夜９時閉店、日曜休の小規模スーパーで日常の買い物は十分だと言える人
・ちょっと歩けば吉野家やラーメン屋やうどん屋があるから食う物には困らないと思える人
・酔っ払いでごったがえす浜松町駅前の繁華街に妻子をつれて晩ご飯を食べに行くライフスタイルが好きな人

[919: 匿名さん]

過去の議論を総合すると、コスパが極めていいことがわかる。

ＪＲ山手線、京浜東北線と地下鉄大江戸線、浅草線から徒歩６分
銀座からタクシーでワンメーター
徒歩５分の商店街にスーパー
エントランスのグレード高い。ピアノの自動演奏あり
セキュリティー極めて高い
坪単価２８０万円（１㎡８５万円）からと周辺よりかなり割安
いいレストランが数多くある
近隣のサラリーマン、ＯＬさんも昼休みに弁当を広げる公開空地
第一京浜から１本入った安全な環境

この物件をおすすめできる層

・会社がこの近くにある人。昼ごはんを食べに帰ることもできる。
・通勤時間を短くして、都市生活を楽しみたい人。
・新幹線も、羽田空港も使いやすいので、出張が多い人は特にお薦め。
・おいしいお店で家族と食事したい人。
・東京タワーも、海側も、自分で好きな眺望を選びたい人。
・超都心でコスパの高いタワーはないかと探している人。
・いいところはまだまだ一杯あるけど、とにかく、この物件に足を運んで気に入っ
た人。ネガなんか無視した方が賢明ですよ。

[920: 匿名]

競争優位性という言葉ご存知でしょうか？

タテルヨシノ、クレッセント？タクシーで銀座？

その辺は他物件、例えば麻布十番でも、品川でも高輪でも利用可で、ここだけの利点では無いことをお忘れなく。

元々9時にスーパーしまった後、コンビニしかない、いや吉野屋かラーメン屋が、と夜中の食事の話が、いつの間にか、お出かけディナーの話にすりかわっているね。

[923: ご近所さん]

坪単価２８０万円（１㎡８５万円) 安いですが、何で売れないですか？

[924: 匿名]

ネガさんは一切、触れようとしませんが、ホームページで公表されている｢坪単価280万円｣(1平米85万円)からという価格はかなり割安だと思います。

ネガさんたちが｢高い｣と騒ぐ｢1平米100万円｣というのは上層階の角部屋ですから、これだって相当、お値打ち価格だと思いますけど。

[925: 匿名]

そのうち売れるでしょ。
ご近所さんには関係ありませんよ。

[926: 匿名さん]

おでかけ？？

徒歩１０分以内なので、気持ち的にはご近所なんじゃない？
そういう意味では、下駄履き気分で行ける店だよね。

遠くに住んでいるひとにとっては、おでかけなんだろうけど。

[927: 匿名さん]

いくらで売るかを決めるのは、ネガの人でもなく、ポジの人でもなく、販売会社の自由です。
だから、それが高くても、文句を言うのは、筋違い。

それに、販売会社が設定した価格が高いか安いかを決めるのは、ネガの人でもなく、ポジの
人でもなく、一般消費者の感覚です。
そのマンションが売れていれば安いということだし、売れてなければ高いというだけのこと。
だから、物件それぞれの個性を無視して　
他の高級物件と比べて安いと言っても意味がないし、他のお手頃物件と比べて高い
と言っても意味がないです。

[928: 匿名]

浅草のタワーはどうですか？

[929: 匿名さん]

>>927
つまり売れ行きを見れば、設定価格が高いか安いかが分かるって事ですか？

はて、ここの売れ行きは・・

[930: 匿名]

大井町のタワーとの比較もお願いします。

[931: 匿名]

芝浦や港南や豊洲の方が安いとは思いますよ。
ただ、最近は芝浦の中古タワーでも、坪300万超えてたな。

[932: 匿名さん]

中古物件は売り手が自由に
売り出し価格を付けれますからね。
相場に縛られないで。

[933: 匿名さん]

芝浦は、２回検討した。
１回目は、新規分譲のとき。
間取りや、コストパフォーマンスはいいなと思ったけど、タワーが３棟隣接していて、検討した部屋は、海は見えるが、左右にタワーが視界に入るので、それが気になって、やめた。

２回目は、昨年。
賃貸タワーの空き室が、３０－５０室規模で募集が出ていたので、中古を買っても将来の資産価値に疑問を感じたから。
芝浦アイランドは、三井が精力的に開発して、大川端リバーシティの柳の下を狙ったけど、新しい町なので、住民の年齢構成が似たようになる。これって、昔の多摩ニュータウンのように、将来一気に過疎化が進む懸念も感じた。
公団育ちの方には、違和感無いかもしれないが、公団とか、知らない私には、それがちょっと怖かった。
私の感じとしては、芝浦アイランドは、民活版公団住宅という印象。
田町から、島の入り口までも結構距離あったような記憶もあった。

検討１回目で購入して、３－４年で売り抜ければ、キャピタルゲインあったのだろうけど、そういう不動産投資は考えてないから、その話はなしということで。

個人的な意見なので、もちろんいろいろな意見あるのは承知だが、そんな考察の結果ここを買った。

[934: 匿名さん]

港南って、トラックとトレーラーが多いですね。
倉庫街にマンションが進出している印象を持ちました。
将来は、東陽町とか亀戸や錦糸町とかの京葉道路沿線のマンション街のように、都心で働く人たちの大量住宅供給地区として、落ち着いた街になるのでしょうね。

[935: 匿名さん]

他の街の感想話など
どうでもよいのですが…

[936: 匿名さん]

ちょっと残業で遅くなったら晩ご飯の買物ができないのはどうすんだよ？という疑問に対して、
そんなときはタテルヨシノやクレッセントやタクシーで銀座に行けばいいだろ、あんな店は下駄履き気分で行ける店だと答えちゃうほどのセレブ住民さんが、
日常の買物はここだけで十分だと太鼓判を押す店。

それがスーパーみなと！

想像するに、あの狭い店舗に足を踏み入れれば、世界各国の高級食材がうず高く積まれているのでしょうね。

[937: 申込予定さん]

否定的意見も全部読んだ結果、ここを購入することに決めました。
必死になって否定的意見を上げてるようだけど、プププって感じ。

今も大型スーパーが近所に無い地域に住んでいるが、特に困らない。
むしろ、スーパーやコンビニが1階に入居してるマンションはゴキが登って来そうで怖い。

この時代、なぜ誰もネットスーパーを利用しないの？
ジャスコもヨーカドーも家まで来てくれるよ。野菜・魚・肉・冷凍食品・トイレットペーパーなど何でも家まで配達してくれて超便利。トイレットペーパー抱えてマンションに帰ってくる住人がいると生活感丸出しでイヤですね。

24時間スーパーを求める人って、終電が終わった深夜に買い物に行きたいから「24時間」を求めてるよね？
終電後はどうせタクシー乗るんだろうから、途中で24時間スーパーに寄って帰ればいいじゃん。
最近はコンビニでもちょっとした食材も売ってるし。コンビニ＝コンビニ弁当ってのは一昔前の話。

[938: 近所をよく知る人]

大井町は、東京方面に職場があって、通勤に京浜東北線を利用するならば、満員電車覚悟ね。
朝も夕も終電も、横浜方面行きの京浜東北線はギュウギュウです。
今でさえギュウギュウなのに、大井町のタワーで人口が増えたら大変ね。
大井町は生活するには便利だけどね。ヨーカドーも西友もヤマダ電機もあるし。

[940: 入居済み住民さん]

以前は山手線の駅から５分の静かな見晴らしのいいマンションに住んでいました。
２４時間スーパーも近くにあり、レストランも一杯ありました。
かなり満足していましたが、スーモでここを見つけて購入しました。これもご縁ですね。
結論は、すごくいいです。不便さなんか全然感じません。この快適性はすごい。
タワーに住むのは初めてだからかもしれませんが。
住民は増えてきていると思います。特に、低層階でエレベーターに乗ってくる人が多くなったから。
自転車も増えたし。
感じ方は人それぞれですが、もし周囲の人から購入を相談されたら、お薦めしますね。

[942: 匿名]

でも、出てきたのはごく最近ですよ。

[943: 匿名さん]

少し前までは住宅情報にすら載ってなかったから。

[944: 匿名]

嘘だぁ。これでもかというくらい、ずっ〜と、マンションズに掲載され続けたじゃない、この物件。

[945: 匿名]

ゴクレの物件は「契約しました」とか「購入しました」とか言うカキコミがやたらと多い。

↓
指摘
↓

こんどは「入居済み住民さん」設定で登場

↓

でもでもでも　現地は相変わらずの紙カーテン


ゴクレマカ不思議。

[946: 匿名]

ネットスーパーがある。確かに、但し、それは他の物件の住民にも使えるもの。24時間スーパーにアクセスできる物件には、両方の選択肢がある。

利便性というのは、選択肢が多くあるということ。ポジさんが浜松町、大門徒歩圏内、と書くように。

従って、買い物の面では、ここは利便性が相対的に低い、という結論になる。

[947: 匿名]

う〜ん、よくワカラナイけど、さすがＭＢＡ！ただの難癖も、変な理論武装(？)でもっともらしく聞こえる感じもするから不思議。

[950: 匿名さん]

現地見てます？
以前より普通のカーテン付いた部屋、増えてますよ。ただし、30階以上は売り出してないから、そんな写真アップしても意味ないです。
ネガさんはどうもネットだけ見て投稿してる人が多いみたいですね。

[951: 匿名さん]

何戸残ってます？

[952: サラリーマンさん]

安いですね。夏Bargainでしょうか？

[953: 不動産購入勉強中さん]

港区にそんな安いタワーマンション初めて。

[954: 入居済み住民さん]

二年前買った時は高かったけど。

[955: 匿名]

交通量が非常に多くて慢性的渋滞の首都高速が真横にあるマンションだから、この値段
でも全然安くなんかないよ。
真横といっても本当に真横。１０メートル程度しか離れていない。
流石にこれだけ環境が悪ければ室内は締め切りで空気浄化換気はしているんだろうけど
毎朝、毎晩自分と家族が外出するたび、散歩に行くたびに文字通り排気ガスのシャワーを浴びる。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[956: 匿名さん]

確かに、あまりいい環境ではありませんが。

[957: 匿名]

室内にいると全然、感じませんよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[959: 匿名さん]

って事は、このマンションでは窓を開放する気持ちよさは味わえない…って事だよな。
密封された室内に詰め込まれているのはシンドいな。

子供『窓開けた～い』
母親『ダメよ！排気ガスと騒音がスゴいの。窓は全部閉めておきましょうね。』

[960: 匿名]

バカバカしい。窓は結構、開けてますよ。ベランダは広いし、気持ちいい。
ネガは高速を強調するけど、気にしたことはない。
パソコンにかじりついてないで、自分の足を運んだ方がいいですよ。

[961: 匿名さん]

微妙

[962: 匿名]

豊洲、勝どきはマンションが林立して賃貸料が下がってるって聞いたんですけど、どうなんでしょうか。

[963: 匿名さん]

どうなんでしょうかって豊洲勝どきのスレで聞けよ。

まあ、確かに竹の子みたいにマンション乱立して、まだまだ空き地だらけなんで空室が増えてるらしいけど
最寄のスーパーまで往復１０分、首都高が１０ｍのマンションなんて借りる好き者はそうはいないから
少なくともここよりは賃貸料は取れると思うよ。

[966: 匿名]

ここのポジさんて、近隣スレのネガさんとトーンが一緒なのはどうしてなんだろう？

[967: 匿名さん]

何戸残ってます？

[968: 匿名]

近隣ってどこ？

[969: 匿名さん]

この辺、浜松町と大門駅からの歩車道の工事が終わったみたいでアプローチがすごくよくなってますね。

[970: 匿名さん]

>>962
そんなことないよ。むしろ希少価値があるから上がってると思う。
豊洲のマンションひとつ買ってごらん。
ここよりは後悔しないかもね。

[971: 匿名]

豊洲の板へどうぞ。

[972: 匿名さん]

ネガさんたちはどうも、多くのスレを巡回してるみたいです。
というか、あっちこっちにネガを振りまくべく動いてるみたいです。
それが仕事みたいですね。
どのスレを見てもホント、ネガばっかりですから。
「こんなにいい物件で？」と思うような所でも必ず、ネガが必死に書き込んでますよ。
驚いてしまいます。
「ここのポジは同じような…」っていうのは、そういうヒトですよ。
ポジのヒトはここしか見てないけど、ネガのヒトはとにかくあっちこっちに必死に書き込んでますから。

[973: 匿名]

豊洲バンザイ。

[974: 匿名さん]

みんな、豊洲が一番だ。豊洲へ走れ。有楽町線だけど、たぶん、いいんだと思う。
池袋までは本当に早くいける。

[975: 匿名]

豊洲は豊洲で値打ちがあると思うんですよ。
でも、歩いて、とか自転車で、とかいうと…。

[976: 匿名さん]

972さん、
レスの中身を良く読むと、
972さん自身もポジのヒトではないということになりますよ。

>ポジのヒトはここしか見てない
に反して多くのスレを見てると自白しているのですから。

[977: 匿名さん]

環状3号線の夢がある物件。
ここ10年で大きく変わる可能性大。

ゴクレが余裕で販売してるのも、環状３号線ネタがあるからか。

因みに、環状３号線予定地のJR高架下は歩行者とチャリが通るトンネルは整備されてるんだね。

ここは泉岳寺付近の高さが1.5メートルしかない地下道よりはマシだ。

東京モノレールの浜松町駅も複線に改良するらしい。羽田空港国際化に伴い、今後、色々と再開発ネタが出そうな予感。

[978: 購入経験者さん]

対象外

[979: 匿名さん]

TTTでは隣が環状2号線の予定地だということがネガネタになっているのに、
隣に太い道路ができるのが楽しみとはずいぶんプラス思考の方ですね。

[980: 匿名さん]

ネガさんが好きなツインパークスも高速道路とJR新幹線に挟まれてるね。
麻布十番も高速道路沿い。
交通の便が良いことをマイナスに考える人は、超都心生活は向かないと思う。
時間が大切な人が、超都心生活の良さに価値をおくのだろう。

[981: 匿名さん]

ツインパークスはゆりかもめの高架にも挟まれていますね。
アクティ汐留も同様。
いずれも首都高下も交通量の多い海岸通りで騒々しいです。

因みに、ここは首都高の下は運河なんで、これらよりマシだと思います。

ついでに、ＷＣＴはモノレールと首都高高架と海岸通りと新幹線引込み線に挟まれています。

[982: 匿名さん]

いくら首都高の隣でも交通の便が良いことにはなりませんよ。
首都高のランプが近いなら交通の便が良いと言えますが。
しかも周囲の道路は一通だし。

[983: 匿名さん]

新幹線が見えて、最高。
やっぱり交通の便や景観を考えると、線路脇に限るでしょ。

[984: 匿名]

高速、高速って騒ぐけど、例えば銀座１丁目とか８丁目、ホテル西洋銀座とか博品館の辺り歩いていて、「うわっ、ここの空気や騒音はひどい。早く逃げなきゃ」って思ったことあります？
そういう人は環境のいい千葉とか埼玉に行けばいいんじゃないの？
電車も同様。何でツインパークスはＯＫでここは駄目になるのか、意味が分からない。

[985: 匿名]

>>981
ここはロート、東芝、JRに囲まれていますね。

汐留の方が東西ぬけています。

WCTが、新幹線引き込みに囲まれてる？運河挟んで反対側。

あれが気になるなら、こちらのモノレールは、相当気になるでしょうね。全然近いので。

[986: 匿名さん]

982

芝公園ランプから２－３分。
購入検討者ならそのぐらい調べているはずだけど？

ただのひやかしだと、自分で調べるのも億劫なのかな、、、

[987: 匿名さん]

シティタワー麻布十番って、今出てる部屋は坪単価が５００万近くするんだね。
１㎡当たり約１５０万。５８㎡の部屋でも８６００万。売れてないみたいで「２期２３次」。
パークコート麻布十番も平均坪単価５００万だって。
ネガさんが必死でここの「お買い得感」を否定し、誰も他物件の値段の話をしないのが不思議だったけど。
確かに、それぐらい出すなら六本木や青山で物件探すわな。

ここは坪単価約２８０万、１㎡当たり約８５万円から。
周辺マンションを支持する皆さんが「あっちは…」って、口を極めてここをネガりたくなる気持ちも分からないではない。

[988: 匿名]

坪五百万…

[989: 匿名さん]

でも、麻布は超有名な三井と住友だよ。

[990: 匿名さん]

>>989

ブランド代にしても差額が坪２００万って高すぎない？
せいぜい高くても１－２割でしょう

[991: 匿名]

麻布十番のタワーは、住所が麻布じゃないよ。

[992: 匿名さん]

安すぎる。庶民の価格ですね。

[993: 匿名]

セレブのネガさんたちは超有名なブランドでないと安心できないから。
坪200万の差って、ほとんどもう一部屋分だけど、倍払っても、安心料としては安いもんなんでしょう。

[994: 匿名さん]

三田はいい所ですよ。

[995: 匿名さん]

>>985
アクティ汐留から捕ったけど、何処が「囲まれて」るの？

[996: 匿名]

2期23次なんだね・・・

[997: 匿名]

995
ローアングルから撮らなきゃいけない意味
って何？

[998: 匿名]

超有名な三井と住友はやっぱり高いんだ。
とても手が届かない。

[999: 匿名さん]

三井と住友は値引きしてないのか？

[1000: 匿名]

ネガが、反応しなくなってしまった。

[1001: 匿名さん]

ゴクレ親衛隊の勝利だ！

[1002: 匿名さん]

住所は三田だとしても、麻布十番駅から徒歩３～４分の物件なんだから、
そりゃここより高くなるでしょう。
ここより立地が良く、高品質の物件を叩けば、ここの安さをアピールできると
思っているのですか？
他の高額物件に出没するネガの正体が見えたような気がします。

[1003: 匿名さん]

まあ、ゴタゴタ言っても、ここのほうが売れていないのは事実なわけだし…

[1004: 匿名さん]

ほかの高額物件のスレまでカバーするほど暇じゃないです。
それはネガの専門家に任せますよ。

[1005: 匿名]

三井と住友はあと何戸ですか？

[1006: 匿名さん]

ここより高くなるでしょうっていっても、程度ってものがあるな。
坪200万も違うんじゃ・・・。

[1007: 匿名]

三田ブランドと浜松町ブランドじゃ雲泥の差

[1008: 匿名さん]

結局、ブランド料なんですね。
さすがセレブのネガさん。

[1009: 匿名]

「三田」より「麻布十番」の方が売りやすいってこと？

[1010: 匿名さん]

ブランド料じゃなくて、会社の信用、将来の賃貸、売り出し、設備、内装等。

[1011: 匿名さん]

>>997
汐留行ったことないの？
普通の立った目線で撮影したもんだよ。
しかも、これペデストリアンデッキだから地上３～４階の高さあるんだけど。

[1019: 匿名]

レスが1000超えましたね。

[1020: 匿名さん]

しかし、ネガさんたちはやっぱり三井、住友の応援部隊ってことですね？
正体、見たり。

[1021: 匿名さん]

特定の会社の攻撃ですか
あっちは相手にしていないと思うのですが…

どうやらゴクレの自称応援団（実は迷惑）に都合の悪い流れになってきましたね

[1022: 匿名]

絶対的値付けが低くても売れないと言うこと、それはコスパが悪いからと考えるのが自然。

[1023: 匿名さん]

いなかのネガさんが心配してるJRと高速道路わきの都心タワーマンションって、９９５さんのレポートのようなもんで、住人には気にならない。大手デベロッパが設計しているからそれなりのことは考えて設計しているので快適生活なんですね。

[1025: 匿名]

いいじゃない、新興デベ

[1026: 匿名]

いざというとき銀行のサポートがないと、いらぬ苦労があるね。

[1027: 匿名]

そうか、財閥系は公的至急注入の銀行丸抱えってことですね。

[1028: 匿名さん]

>>986
>芝公園ランプから２－３分。

信号待ちを入れたら、よほど運が良くないと２～３分では無理だと思うのだが。

「運が良ければ高速のランプから２～３分で着く範囲なら、交通の便が良いと言える」
とするなら、晴海、豊洲、芝浦、港南あたりも該当するんだから、
ここの比較優位はなくなっちゃうんだが良いのかな。
しかもあっちは一通じゃないしな。

[1029: 匿名さん]

比較優位。好きだね、経済博士。…じゃなかった、えーっとＭＢＡ。

[1030: 匿名さん]

スーパーみなとは、たとえマンションから徒歩5分でも、
駅からの帰り道にあるなら許せるのだが、
浜松町にせよ芝公園にせよ駅と反対側になるのがまた使えない。
住民板を見ると奥様方はわざわざちぃばすに乗って芝浦の大丸ピーコックまで買い物におでかけのようで、
ごくろうさまなことです。
芝浦なら無料送迎バスでジャスコにも行けるのに。

[1031: 匿名]

不動産を検討するのに、色々な物件を「比較」するのは、当たり前。

そんなに他の物件と比較されるのが怖いのかな？

[1032: 匿名さん]

現在しか見てないようだが、ここはこれから変わるよ。
嵐の前の静けさだが、こんな一等地が、現状のままのはずがない。

環状3号と合わせて再開発計画が出るのは時間の問題でしょ。

[1033: 匿名]

周り、殆どビルがたちならんでいるのに、それを全部取り壊して、再開発するの？

3年経っても完売しないマンションの周辺に、再開発を支える需要予測が成り立っのかね？

[1034: 匿名さん]

浜松町1丁目で再開発進むから、この物件の北側の2丁目に波及するのも時間の問題でしょ。

浜松町一丁目地区再開発（東京都港区）／新たな事業協力者に清水建設／準備組合 2010/06/03
東京・浜松町で市街地再開発事業を計画している「浜松町一丁目３・４・５地区市街地再開発準備組合」は、１１月の都市計画決定に向けて手続きに着手する。都や港区との行政協議がおおむね整い、決定の見通しが付いたためで、計画の検討が始まってから２年８カ月での都市計画決定は異例の早さとなる。計画では地上３８階建て延べ約６・７万平方メートルの複合施設を建設する。３月には新たな事業協力者として清水建設が参画することも決まり、事業の推進体制も強化された。

　施行区域は港区浜松町１の３～５。開発区域面積は約６３５０平方メートル。北側には土地区画整理事業で整備された幅員１６メートルの道路と、三井ガーデンホテルがある。０８年２月に準備会が発足し、検討がスタート。三井不動産レジデンシャルとトーショー・ホールディングスを事業協力者として０８年１１月に準備組合が発足していた。コンサルタントはアール・アイ・エーが担当している。

　再開発ビルは、地下２階地上３８階（低層部は１０階）建て延べ約６万７５００平方メートル（最高高さ約１４０メートル）の規模を想定。住宅約５００戸と事務所、食品スーパーや飲食店、クリニックなどのほか、子育て支援施設（保育所）や地域活動施設（地域集会所、みこし置き場）などが入る予定。

　都市計画決定後は、１１年６月の再開発組合の設立認可申請、同年１０月の認可取得を目標に事業を進める。

　権利者は約１８０人。事務局によると、権利者の同意率は約９３％。区域内にある２棟の分譲マンション「浜松町シティハイツ」と「ジュエルズニュー浜離宮」の同意率が特に高く、権利者計約１５０人のうち９５％以上が事業計画に同意しているという。

　施行区域は、事務所ビルや更新期を迎えた分譲マンションなどが密集している地区。木造建物や築３０年以上が経過した非木造建物が多い上、地区内の私道は狭く、個別の建て替えが難しい建物もあり、地区全体での一体的な再整備が計画された。

[1035: 匿名さん]

浜松町１丁目計画が進むと、ツインパークスの眺望（東京タワー方面）に影響が出る可能性がありますね。

[1037: 匿名さん]

＞現在しか見てないようだが、ここはこれから変わるよ。

確かに、往復１０分もかかるのに９時に閉店する唯一のスーパーは
いつ無くなっても不思議じゃないですね。
それに視界を塞ぐような高層建築ができる可能性もあるわけだ。

＞嵐の前の静けさだが、こんな一等地が、現状のままのはずがない。

嵐の前の静けさなんてご謙遜を、脇を走る首都高速とひっきりなしに走る電車で相当うるさいですよ
そんな場所が一等地とは、素晴らしいポジティブ思考ですね。

[1038: 匿名さん]

ここよりも良い立地の三井のタワーは、たぶん坪単価５００万円以上ですよ。比較優位なものは当然、価格も高いでしょう。
セレブさんはそちらでいいんじゃないですか？

[1039: 匿名]

浜松町が良くなるね。

[1040: 匿名]

もともと文化伝統がある地域の再開発は貴重だ。みこし置き場ができるなんて粋だ。目が離せなくなるね。利便性も超一流。

[1041: 匿名さん]

再開発はいいですね。
雰囲気も利便性も向上しそう。
周辺にいい影響を与えます。

[1042: 匿名]

再開発も当たりハズレがあるから、出来上がるまで楽観視できない。人の流れができるかは不透明。

[1044: 匿名さん]

浜松町駅周辺整備計画 着々と進んでいるようです。

wikipediaから引用します。
<<http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%9C%E6%9D%BE%E7%94%BA%E9%A7%85>&...
駅周辺は都市再生緊急整備地域の指定を受け、国土交通省、東京都、港区、JR東日本、東京モノレールの5者による浜松町周辺地区の交通施設整備計画が進められている。これは、2008年1月に完了した汐留再開発（汐留シオサイト）による同地への訪問を含めた乗降客の増加、そして2010年10月21日に予定されている羽田空港国際線定期便就航および新駅「羽田空港国際線ビル駅」開業によるモノレールの乗り換え客の増加に対応するものである。

港区は当駅周辺の交通結節機能を強化するため、駅北口から汐留方面へ延長約75m・幅員約20mの「浜松町駅東西自由通路」の整備を計画している。これは京浜東北線・山手線・東海道本線・新幹線を跨ぐものであり、世界貿易センタービルのデッキ・文化放送側デッキおよび汐留のペデストリアンデッキに接続する。2009年度内に事業費負担をJR東日本と協定を結び、概略設計に着手する予定である。これに併せてJR東日本も北側に駅舎などの関連設備を整備し、以前の東京モノレール新駅予定地に設置する計画である。東京モノレールについても現行の駅位置において軌道を1本増設して複線化する2面2線化とコンコースの拡幅の実現を図り、1時間当たりの最大運転本数を現在の18本から24本に増やす予定である。

目が離せませんね。

[1045: 匿名]

将来性が非常にあると思います。
もともと便利な立地ですから。

[1046: 匿名]

逆に言えば、
もともと便利な立地だったのに…
ですね。

[1047: 匿名さん]

そうそう。
もともと便利なのに、
浜松町という名前自体にブランドがなかったから、利便性を重視する層には、コストパフォーマンスがめちゃめちゃ高い。
面白い地域です。

[1048: 匿名さん]

コストパフォーマンスが高いのに、売れない…面白いマンションですね。

[1049: 匿名]

まあ、そのうちゴールドクレストが本格的に売り始めるでしょう。
相場よりややお買い得な値段で売る手法ですから、今後の価格は上がっていくかもしれませんが。

[1050: 匿名さん]

本格的に売り始めるは三年前でした。坪単価は昔の400から今の280。とても買得です。みんな、買ってね。

[1052: 匿名さん]

みなさん、買ってください。ゴールドクレストのために！

[1053: 匿名さん]

東芝とか東京ガスの社員にとっては職住近接で特にメリットありますね。
この2社の社員とか買ってるんでしょうか？

あと、この物件、港区役所にも近くて便利ですね。

[1054: 匿名さん]

今年の前半は、山手線の内側にリーズナブルなコストで拠点を作るチャンスだったかも。

[1055: 匿名さん]

お役所はちゃんと足代が出ているから、
職住近接でも歩きで近い必要ないでしょう。

[1056: 匿名さん]

麻布十番とか高輪とか大崎なんかの海から引っ込んで坂道の多い、交通の不便な場所をわざわざ、ここより高い金額で買う人の気がしれません。

将来の発展性を考えても、この物件は穴場でしょう。

[1057: 匿名]

売れ行きが、利便性、クォリティ、リセールバリュー等をベースにした人気を反映していると思う。
消費者は正直。

[1058: 匿名さん]

というか、消費者はばか？

[1059: 匿名さん]

1057は正解

[1060: 匿名さん]

そのとおりですね。
浜松町駅は、交通の拠点。
JR東日本 - 1日平均乗車人員 155,145人（2009年度、同社では第16位）
東京モノレール - 1日平均乗降人員 113,888人（2004年度、同社全10駅中第1位）

これとは対照的に、
麻布とか高輪とかは、（最近でこそ地下鉄が通ったものの）もともと都心なのに不便なことから限られた人間だけが集まることが好まれてブランドになったいきさつがある。

つまり、地域の価値の性質が異なる。

この意味で、浜松町は、よく比較の対象とされるけど、高輪/麻布とは性格がまったく違いますね。

[1061: 匿名さん]

穴場じゃないよ

[1062: 匿名]

>>1061
乗降客か多くても、生活インフラが貧弱なデメリットは大きい。

乗降客の数と住み易さに相関無し。

[1063: 匿名さん]

軍艦ビルのダイエー撤退が痛かったね

[1064: 匿名]

家まで昼飯食べに帰れるのはいいですよ。

[1065: 匿名さん]

なんだそりゃ？？
そんなの職場から近けりゃ、どの地域のマンションだった同じでしょ。

[1066: 匿名さん]

のうのうと昼飯を食っていった旦那を再度送り出した後、
奥さんはわざわざちぃばすに乗って芝浦のスーパーまで買い物にでかけるわけですね。
不平不満を口にしない奥さんがいるお宅向けの物件ですね。

[1067: 匿名さん]

昼に家に帰っている暇があるのが羨ましいです
いくら近くても、食べている時間以外に、往復で３０分はロスするでしょう？

[1068: 匿名さん]

その生活インフラが、駅前再開発で改善されると、、
化けるかも。

[1069: 匿名]

まあ、ifの話では…

山の手駅ビルに24時間スーパー、DIYショップ等が入った例を知らないけどね。

[1070: 匿名]

メリットは「ここだけじゃない」とかめちゃくちゃな屁理屈でたいしたことないことにし、少しでもデメリット(にできる)とみたら虚偽や誇張でダメ物件にしたてあげる。
卑劣な手口をしつこく繰り返すのは嫉妬の裏返しだな。

[1071: 匿名]

浜松町の将来性は買いですね。

[1072: 匿名さん]

浜松町の将来性=このマンションの将来性ですか？

[1073: 匿名さん]

>>1072

当然そうでしょう。

[1074: 匿名さん]

じゃ、芝公園の新築を検討しますね。

[1075: 匿名]

>>1070
不動産買う時は、他の物件と比較する。

メリットは他の物件でも、あるものばかりで、他の物件にある買い物利便性等が低いんだったら、相対的に低い評価になるのは、仕方ないでしょう。

それは卑劣なのではなく、消費者として、普通の分析と思います。

[1076: 匿名さん]

新しいスレたてました。

パート3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91005/

[1077: 匿名さん]

大好評！

[1078: 管理人]

管理人です。

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