住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換【その3】

[匿名さん]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9541/

また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[1: 匿名さん]

Ｊアーバンに住み始めて３ヶ月たちました。
とても満足しています。
スミフで建ててよかったです。

[2: 入居予定さん]

住不で建築中の者です。
現場で大工さんに「何かあったら現場監督さんを通して下さい。職人が施主と直接やりとりするのは禁止されているんです」と言われました。
でも現場監督さんっていつ来るか分からないし、週末に進捗具合の連絡だけなので気軽に話なんてできない感じです。
めったに会わない現場監督さんと仲良くなられた方っていますか？

[3: 入居済み住民さん]

現場で大工さんとやりとりは何度かしました。
大工さんから、監督にも伝えておくということでした。
ほんとはいけなかったのかな？
監督さんとは、仲良くまではなりませんでしたが、こちらから携帯に
かけたりはしました。すごく忙しそうでしたが・・。

[4: 入居済み住民さん]

現場監督さんってすごく忙しそうですね。
現場でお会いすることもありましたが、バンバン携帯に電話かかっていました。我が家の監督さんも厳しい方だったらしく、職人さんから「勝手にお客さんとやりとりすると監督さんから怒られる」と言われました。

まあ、何かあった時にトラブルの原因になるから仕方ないと思っていました。
こんな感じだったので、やはりこちらから監督さんの携帯に連絡入れるのは気が引けました（小心者なので）


でも家のカミさんは記録簿？みたいなので、監督さんの来る曜日を確認して、監督さん分の差し入れを別に用意していた。当然、お礼の電話がかかってくる→ついでに質問する。
みたいな感じで、監督さんとも仲良くやっていたよ。

カミさんって上手いなあ～と妙に感心してしまった。

[5: サラリーマンさん]

私は住友不動産で建築して、入居１０ヶ月になりますが、
建築時はいつも監督さんが進捗状況を電話で教えてくれました（遠いので現場にちょくちょく行けませんでしたので）
月に一度いくと必ず出迎えてくれましたよ。
監督さんと担当者とはかならず一緒にいてくれましたので、非常に好感が持てました。
質問があれば、すぐ答えてくれましたし、経験豊富とも感じられました。

家を建てるのは、技術じゃなくって、人なんだなーとつくづく思います。

担当者によるかもしれませんが、お勧めします。

[6: 匿名さん]

Ｊアーバンの標準で、外壁はジョリパッドネオ６５０、断熱は高性能グラスウール１６Ｋというのは
割りと良い物なのですか？

[7: 住まいに詳しい人]

↑
普通の仕様だと思います。それより、防水保証が10年打ち切りというのがチョットどうでしょう。

工務店と変わんない。と言いつつ

吹付け、タイル貼りも10年打ち切り延長無　これはどこのハウスメーカーでも同じだけど（目地が確認出来ない為

そのことが気にならねければ、いいですが、気になるようでしたら再検討されては、

[8: 匿名さん]

7さん
ありがとうございます。
こちらの過去スレ読んでたら、住友の仕様？があまり良くないように書かれている
ことが多かったので・・。
普通ならいいです。
ジョリパッドネオは、メーカーＨＰでみたら結構よさそうだと思いました。

[9: 匿名さん]

壁は10K90㎜が標準では？ちょっとは良くなったのですかね？

[10: 匿名]

大工とあれこれ禁止ってすげースタンスだな
施主様に向かってよ
そういう契約なら契約時に担当者が説明するべきだろ
家を建てるって事を理解していない 馬太 目 営業マン
いい気分ブチ壊しやん

[11: 計画中さん]

はじめまして。Jｱｰﾊﾞﾝで建てようかと８割方気持ちが揺らいでいる者です。間もなく担当者に建てる・建てないの返事をしなくてはいけない時期にこの書き込みを見てしまい、不安感が募った為、皆さんからのご意見を承りたく書き込みました。


不安な点は
１・現在話し合った結果、建坪約37弱で本体が約1830万円オプションが約430万円、合計約2370万円程です。掲示板では契約後金額を釣り上げてきたり、対応がコロっと変わったりという書き込みが多いです。釣り上げられた方々に多いのがオプション金額ですが、契約前にオプションの話しなどはされていなかったのか、それとも上乗せになったのでしょうか？


２・値引き交渉した結果、あまり値引きしてもらえないのですが、書き込みの中にはウン百万というような書き込みも。実際のところどの程度が妥当な値引き金額なのでしょうか。


ご意見の程、よろしくお願い致します。

[12: 入居済み住民さん]

こんにちわ　計画中さん

ご心配な気持ちお察しいたします。

住友不動産の千里展示場オリジナルのホームページ

が　あって　よく見てるのですが、なかなか

誠実そうな方のブログがおもしろいです。

質問コーナーがあるので、そちらに直接聞いてみるのも

いいと思いますよ。

計画の場所はわかりませんが、ある程度は参考になるのでは

ないかと思います。

決して宣伝ではないですよ。ただほんとおもしろいホームページです。


http://www.senri-housing.com/

[13: 計画中さん]

入居済み住民さん


お返事ありがとうございます。千里は確か洋館を扱ってるところですね。今、携帯からなのでホームページを見ることはできないのですが…


ブログ？自己紹介のページは見たことあります。が、詳しく読んでいませんでした。質問が出来るというのも知りませんでした。情報不足ですみません。


入居済み住民さんの書き込みで、奥様の根回し？(気遣い？)はすごいですね。利用してみます。


初めてローンというものを利用して、高額商品を買う勇気に怯んでいるのも事実です。買う時は勢いとも言われますが、勢いで契約したものの、契約後「え～！？」って思う頻度は極力少なくしたいし、ましてや皆無の方が有り難いです。

[14: 販売関係者さん]

間取りの形状、仕様がわからないので、安易にはいえませんが37坪弱で2370万（税込み？）だと妥当な金額のよう

な気がします。住不は営業が見積り（簡易積算）坪いくら＋凹凸何箇所で追加など『ほんと簡易な精算です』

住不は内部使用特に住設は標準設定は1番といっていいかと。ただ、肝心の外壁などは工務店並（まだタマホームの

方が良いくらい）

1年間ノルマ達成しないとクビです。過去の実績は関係ありません。だから少しでも利益をよくしようと追加項目が

増えていきます。書式などルールは営業ですので。

色々検討し住不が良いのなら、営業は『契約してから詳細をつめていきましょう』と言いますが、この会社は特に

細かいとこ、また希望を網羅し見積りだし決めたほうが良いですよ。じゃないと追加が高いです。

値引きはこの金額であれば１０％強はやれると思います。

本当は何社か見比べた方が良いのでは。

[15: 計画中さん]

販売関係者さん


お返事ありがとうございます。

構造の方ですが、２×４で外壁はグラスウールという、ごく一般的なものだと思います。他社比較という点で、以前はＨＭで性能重視で話しを詰めてきたのですが、デザインがあまり良くなく且つ、坪単価が高かった為、デザイン性を重視して住友不動産に来ました


間取りは４ＬＤＫで和室４.５畳／パティオ６畳／風呂は１６２０サイズ／キッチンはフルオープンで開放感があるもの／リビングダイニングに床暖房／フルオープンサッシ１箇所／オール電化です。オプションはこんなところです。


上記に書いた金額ですが、本体工事金額の1830万円は税込みでオプションの430万円は上記の通りです。


担当者には、これ以上に金額が増えるとしたなら、目に見えるものが増えた時くらいで(ハイスタッドやカーテンなど)、あとは多少の要望には応じられる範囲であれば付けさせていただきます。と言われてます。しかし、そんなウマい話しがあるのか、ついつい疑ってしまうのです。言われてる通り、やはり後からプラスαがあるのかと…

[16: 匿名さん]

計画中様

クロスやフローリングを標準外から選んだり、キッチン仕様を変えたり、パティオをウッドデッキからタイルにしたり、細かい物でも塵も積もれば・・・になります。天井をハイスタッドに変えると、階段数も増え、クロス代も余分に請求されると言われました。
地盤補強代は見積りには入っていますか？住不の見積りはどんぶり勘定なので、こまかい見積りの掲示はありません。我が家は担当の予想を超えて地盤補強（杭）が必要となったので、そこで７０万円の差額が生まれました。

後、契約後に減額される場合（オプションを止める等）は十分注意した方がいいと思います。
住不側は契約金額から減額することは絶対避けたいので、例えばそこで減額しても何かしらプラスになり契約金額から減ることはありません。

できることなら、契約前にショールームを回り、風呂・トイレ・キッチン・クロス・フローリング等の仕様を全て決めた方が良いです。ショールームに行くと標準では物足りなく感じますから・・・。
我が家はかなり煮詰めてから契約したので、契約後の追加は10万円ちょっとでした。

[17: 購入検討中さん]

前の担当が具合が悪くなり、担当変わったら対応が遅い。2週間で図面変更できると言っていたのにできたの１ヵ月後。今度10日できるといったのに3週間後。その間遅れるとの連絡もなし。打ち合わせのメモを取らないし、変更をお願いしても抜けているし、最悪。前の担当と大違い。800万円値引きで他のハウスメーカーと比べ断然安いので、メーカーを変えられないのが痛い。

[18: 計画中さん]

匿名さん


詳しくありがとうございます。

現在は住友不動産から標準でつけられ風呂や壁材パネル、トイレ(１階は自動で蓋が開くもの・２階は、ごく普通の)、屋根材、扉、フローリングなどのパンフレットをもらっています。パティオはウッドデッキで確かに石の方が良いですが予算が…、ハイスタッドもです。しかし、クロスまで考えてませんでした。と、いうことは標準では満足いかないのですね。


地盤調査はまだやってもらってないです。


私も思うに、当初予算を伝えたことによりその金額は死守したそうな雰囲気は感じてます。

[19: 計画中さん]

キッチンなどの標準は現物を見ましたが、上記に書き込みされてた販売関係者さんの言われてる通り、他社に比べ設備は良いかもしれませんね。

[20: 販売関係者さん]

契約後に減額される場合（オプションを止める等）は十分注意した方がいいと思います。
住不側は契約金額から減額することは絶対避けたいので、例えばそこで減額しても何かしらプラスになり契約金額から減ることはありません。

おっしゃるとおり。契約時の見積りは簡易積算です。（お客さんへは正式見積りとして出します）上記でも言いまし

たが、利益目標のノルマがあります。地域により違いますが、愛○県では基本的に契約後の追加工事の総計が

▲減額がダメです。特に外壁工事（吹付けの仕上げ）、地盤補強代（最悪の金額提示）事前に聞いておくこと

重要です。すべて営業担当がやりますので、その担当が信頼できるかがポイントです。

納得され良い家を建ててください。

[21: 計画中さん]

販売関係者さん


ありがとうございます。


この書き込み、返事を頂いたことを参考に担当者に再度確認し、確かに地盤補強等をした場合は６～７０万かかることや、追加費用等の事を聞きました。現状、Ｊｱｰﾊﾞﾝは好感持てるモノなので話しを進めてみようと思います。あと、契約後担当者がどうでてくるか(態度の豹変や意味のない金額の上乗せなど)わかりませんが、一旦信用して、最悪我慢の限界が来たら違約金を払ってでも辞める覚悟でいきます。


すべての面で良い家が建つように頑張ってみます。

[22: 契約済みさん]

建築期間が五ヶ月かかるみたいなんですが皆さんもそれくらいかかりましたか？

[23: 匿名]

うちも着工から５ヶ月契約でしたね。ただ実際には４ヶ月で建ちましたので引き渡しは半月程前倒しをしました。
契約上のゆとりを持ちたいんじゃないですかね。

[24: 購入検討中さん]

Ｊアーバンコートで太陽光と解体費込みで２５００万は妥当ですか？
ちなみにオプションは５００万くらい含まれています。

[25: 購入検討中さん]

２４の追加です。
４０坪、コートはなしです。

[26: 購入検討中さん]

こんにちは。

現在、新築検討中で積水ハウスか、住友不動産のJアーバンで迷っています。

家族ともに、デザインにひかれて住友不動産にしようかと思っています。

そこで皆さんに質問です。この価格は妥当でしょうか？

３０坪（融資手数料、外溝、カーテン、照明）などすべてコミコミ総額２２４０万円です。

ちなみにオプションは、
総タイル、瓦屋根、エコキュート、ダイハード、固定階段の小屋裏１２畳、、1F防犯＆パイロクリア、造作収納、電動シャッターです。

ご意見宜しくお願いします。

[27: 匿名]

タイル外壁で小屋裏つき、その仕様なら安いんじゃないでしょうか。高い感じではないですね。

[28: 販売関係者さん]

30坪でこの仕様でこの値段なら安いんじゃないですか。見た目（デザイン）いいですし。

住不は契約後追加が異常に高い。工事も良くないので注意が必要ですよ。

その辺も考慮に入れ検討してください。

[29: 匿名]

追加は確かに高いが、工事が良くないと一方的に決めつけはいかがなものかと。
そりゃ当たり外れはあるかも知れませんが、それを言うとどこで建ててもアリますから。

[30: 購入検討中さん]

NO.26です。

皆様、貴重なご意見をありがとうございました。

積水ハウスに比べてオプションは沢山つけていますが、高級なイメージのある積水とほぼ同じくらいの金額なので、

うちは他の方に比べて高い金額で契約しようとしているのではないか？と少し心配になっていました。

今回のアドバイスを糧にして、出来るだけ契約後に追加工事にならないように話を詰めていきたいと思います。

また、施工に関しては少し不安に思っております。

施工に関して納得できるように、担当の営業にいろいろ質問してみたいと思います。

[31: 購入検討中さん]

金額がほぼ同等ならセキスイが良いと思いますよ。住不は安いから価値があるんです。

いろんな意見はありますが、なぜ高い積水ハウスがＮＯ１なんですか？ほんとに住不が良いんであれば（住設、内部

仕様は１番良いといって）もっと売れないんですか？　私は、検討中あるハウスメーカーの人から言われました。

地域性もあると思いますが、確かにどの地域みても１０位にも入ってない。また皆さんの多数の意見でも安いから

デザインが良いから決めた人が多い。

[32: 匿名さん]

＞なぜ高い積水ハウスがＮＯ１なんですか？
モデルハウスたくさん持ってますし、TVCMバンバン流してますし。
自分は家造り検討始めるまで住不が戸建てやってるなんて知らなかったです。

[33: 入居済み住民さん]

２１さん
うちは、契約後の態度の豹変はなく、金額も事前にオプションなどは入れてたので、
数万でした。
ここの掲示板みてると、自分の意思でないのに、契約後に金額があがるような
印象を与えますが、必要ないのに勝手に金額があがることはないですよ。
私もこちらを見ていたので、契約前は感じのよい営業さんが、豹変したり、
気がついたら金額があがってるなんて事態を心配してましたので、お気持ちがよく
わかります。

[34: 入居済み住民さん]

３１さん
あるハウスメーカーって大和ハウスですか？

[35: 匿名さん]

＞31さん
なんで積水ハウスがＮＯ１なの？
スミフとはどう違うの？

[36: 購入検討中さん]

確かに着工戸数としては積水ハウスがNO.1のようですが、他の部分でもNO.1とは言い切れないと思います。
また、積水ハウスと比較して住友不動産の戸建ては営業エリアもかなり狭いようです。このような条件での年間２０００戸以上の着工実績は凄いと思います。

[37: 購入検討中さん]

悪いけど積水ハウスとスミフじゃ色々な意味で比較にならないよ
積水の営業だったらまず凹の間取りはまず提案しない
万一提案したとしても十分な対策も一緒にするよ

[38: 匿名]

天空に浮かぶ家。Ｊ−ＳＫＹ。確かにかっこ良いんだがなぁ。
田舎だと虫きそうだし、、周辺環境に浮いた家、になりそうだな。

[39: 匿名さん]

＞田舎だと
アーバンの意味わかってる？

[40: 入居済み住民さん]

>36さん
なるほど！エリアの違いかあ。
積水ハウスは、広告費にお金かかってそうだしね。

我が家は、スミフでたてたのですが、初めてモデルルームに行ったときから
打ち合わせ終わるまで、粗品はありませんでした。出してくれる飲み物も、麦茶だったし（笑）
ひやかしで行ったトヨタホームは、結構もらっちゃって、こういう代金が購入者にしわよせくるんだなあと
微妙な気持ちになりました。

でも、Ｊアーバン、満足はしてるけど、決して安くはなかったな。

[41: 匿名]

悲しいがトヨタホームのが素材も性能もいいよ。住不はお茶だけじゃなく、基礎構造から耐震性耐久性、断熱性能も負けてる。最終価格も住不のが高いかも。

ただ住不は提案力とデザイン重視、財閥がバックにいるから

[42: 入居済み住民さん]

えー！！
スミフよりトヨタの方が安いなんてあるの？
トヨタはみるからに立派そうだけど・・・。

あ、基礎構造から耐震性耐久性、断熱性能もトヨタが上だというのは承知してます。
粗品代のせいだけで高いとは思ってませんので、大丈夫です。
紛らわしい書き方してしまいすみません。。

[43: 匿名さん]

Jアーバンとエスパシオだったらエスパシオのが高いでしょ。
ワールドデザイン・コートダジュールとシンセ・はぐみでもトヨタのほうが高いよ。

[44: 匿名さん]

つーか、住不考えてる人間が鉄骨のトヨタへ走るか？
鉄骨ユニットの不自由さにはストレスがたまるし、エスパシオじゃ手が出にくい。

[45: 販売関係者さん]

なんでトヨタがでてくるの？信者が現れたか（笑）建物の性能だけの比較ならトヨタだとは思うが、、、

トヨタは営業レベルが低い　　住不は施工、会社の体制がなってない。　　

セキスイとの比較ならセキスイです。（金額に余裕があるなら、）デザイン、金額重視なら住不かな

[46: 匿名さん]

>>45さん　住不は施工、会社の体制がなってない。

その通りだと思います。

住不が安いって言ってる人は標準で我慢できる人でしょう。
断熱、サッシ、外壁、屋根など世間並みにすれば決して安くはないと
思いますが・・・

[47: 住不施主]

>>46さん
そういうことですね。
ただ財閥系HMの家を安く建てることのできる選択権があるかと思えば、一考の価値ありです。
満足いかなきゃオプションつけても他HMに乗り換えてもいい。

大手HMに比べると劣るのかもしれませんが、施工の体制がなってないとは思わないです・・・施工期間を5ヶ月近くとるローコストメーカー、といったところでしょうか？

[48: 匿名]

財閥の安心感があるのは良いが、皆が言う程決して安くはないんだがな。
確かに結果オプションは多数となったけど、大工は丁寧だし営業はマメな方で良かったよ。
まあ監督は、、あまりこないし何とも微妙ではあったが。
今の所、不具合らしい不具合もなし。別にオススメはしないし、自分が気にいったなら良いんじゃないかな。

[49: 住まいに詳しい人]

この会社は営業がすべてだから。良い営業に当たれば（人当たりだけじゃなく、責任感があり問題がおきたとき逃げない人）当たり前のことだけど、ミスし利益が落ちれば営業が自腹。工事監督は飾り　なんかあれば営業に振り逃げる。まあ満足してる人もたくさんいるとは思いますが、実態はこうです。

[50: 匿名]

どこのメーカーでも結局は営業さんと監督さん次第。当方は住不にしたけど、他メーカーだとＳ林の営業さんが良かったかな。Mは初回打ち合わせでお断りでした。

[51: 契約済みさん]

現在、J・URABANで建築中です。

色々ご意見はあるようですが、施工に関して特に悪いとは思いません。

建築に当たって、やはり鉄骨系は頑丈というイメーじがあり積水ハウス、トヨタホームと迷いました。しかし、固定階段の小屋裏を作ったり道路斜線制限などの細かな対応が難しく、２×４で検討した結果、住友不動産にしました。
価格も積水とほぼ同じでした。皆さんが言われるほど安くはありませんでしたよ。

[52: 入居済み住民さん]

気に入ってスミフで建てたし、住んでみて満足もしてるんだけど、
メーカー検討中に某大手の営業に言われた、
「スミフですか？安いってイメージしかないですねえ、坪２０から３０ですよね？」
と、たまに思い出してなんかいらっとする。
いくら安いっても、２０、３０って、本気で言ってるのか、ばかにしてるとしか思えない。
結局、坪７０近くだった。
でも、マリオンつけたＪアーバンなんだけど、ぼられた？
スミフって安いってここでもよく出るけど、契約済の方々、どれくらいで契約したの？

[53: 匿名]

52さん、うちはマリオン入れなかったけど、坪65程でした。ハイスタッドやら色々オプションは入れましたが。
10年前は安めだったのかもしれません。
ただ最近は展示場展開やら、基本仕様が上がってる事、J‐URBANがまぁまぁ売れた事などによる強気、会社方針転換から価格がアップしたんではないでしょうか。
坪40万代とかありえませんし、言ってるのは5年以上前の情報だと思います。

[54: 住不施主]

築3年、Jアーバンではないですが坪55万弱でした。
別スレで書いてます通り、照明・浄化槽・エコキュート・IH・陶器瓦・16ミリサイディングマイクロガード、搬入小口加算、塩害仕様その他まで含めた総額です。
普通の土地でオール電化じゃなかったら坪50万楽々切ってましたよ。
当時の感覚では住不はローコスト並みだなあと、思いましたが、最近は価格上がってるようですね。

Jアーバンは高いですよね、大手HM並みだと思います。

[55: 入居済み住民さん]

スミフで一番安いシリーズで、単世帯５０坪（地盤改良や外構費除く）だとおいくらくらいになるかご存知な方、
教えてください。

[56: 契約済みさん]

>>55さん

本体で2600万～2800万くらいじゃないですか？　

[57: 55]

56さん
ありがとうございます！

[58: 入居済み住民さん]

別スレに書いてましたが
今は住友もだいぶ高くなり大手では最安とはいえなくなりましたね、確かに住宅展示場展開してきたことによりコストがかかり・・・・


築4年、Jアーバンではないですが　２世帯　坪４５万
建坪６０坪　キッチン　風呂　洗面（1Ｆと2Ｆ同グレード）　トイレのみ2Ｆはドノーマルなど水周り別の２世帯でコミコミ２７００万は今では夢物語になってしまうのかな？？？？
外観は凹凸たっぷりで当時そこらのローコストではとても技術的にも同金額でできませんでした。外観にはこだわり大満足

ちなみに当時の標準の外壁と断熱材に他社と比べ満足できずにオプションしました。
上の方同様　１６ミリマイクロガードです。
白の外壁ですが４年経っても綺麗で雨のかかるとこは雨ダレなどありません、それに比べ同時期に標準で経てたとこ数件を最近、見比べましたが・・・・・・・・・です。

建築中は色々問題ありましたが、建築後特に問題もなく住み心地もよく　外気温３６度でもエアコン２８度設定でリビング２０畳と８畳の隣の部屋のドアをあけておけばエアコン１つでともに快適です。

大工さんと直接交渉してはいけないのは当時も同じでしたが大工さんがいる特は差し入れを持って行き、写真を毎回撮らせていただき、自分なりの工程写真ができ、いい思いでです。

[59: 匿名]

４年前ならそんな破格ですか。
うちは去年建てましたが建物坪60は越えてますよ。まぁ仕様にもよるので一概に比較できませんが。噂では今年はもうちょっと値上げしてるとか。
ちなみに施工が悪いなどのコメントがありますが、建築には色々な業者が関わりますよね。
うちも建築中、足繁く通い色々な業者と話しましたので参考に。
さすがに大工は住不専任でした、しかし基礎屋と板金屋は住林も、水周りはヘーベル、クロス屋はトヨタ、電気屋、外壁屋は大手色々施工してるとの事でした。
もちろん地域により違うのでしょうが、下請会社は色々なＨＭを手掛けないと食べてはいけなのだなぁと。
そういった大手も施工する業者が関わりますので、住不だけ施工が悪いなどとも言い難いかと。
ちなみにうちは今のとこ問題ないです。

[60: 入居済み住民さん]

>>59さん

仕様により違いますので確かに比較はできないし過去のことですので参考になりませんが、補足するなら建物が大きい為に当時のカタログにあった最低坪単価にあてはまり、瓦はそのエリアのキャンペーン中で無料でした。地盤改良は住不の調査結果により必要なしで、外構は住不の紹介の業者と地元で色んなメーカーのところを手掛けるとこに相見積もりをとり結果として、後者に頼みました。
何事もそうですが比較することは大事ですよね。

建築前はヤマハ　今はなきミカド　パナ電工　TOTO　ＩＮＡＸ 　ＫＭＥＷ　ニチハ　サンウェーブ　など色々なショールームに行きましたが楽しかったです。
当時もショールームでこれが住不仕様ですと言われた時は確かに標準でもグレードがいい方でした。当時は高級住不マンション仕様というのが売りでしたが今も同じかな？？

建物の見た目のイメージを決めるのは外壁、外観なのでそこにはだいぶ時間とお金をかけました、サイディングは２社のショールームに何度も足を運び質感はもちろんのこと石積み調のとシンプル系との組み合わせパターンなど納得いくまでとことんやりました。

これから建てる人は妥協せずに自分の希望を伝えればほぼ可能にしてくれる自由度の高いメーカーですので頑張ってください、逆に言えば営業さんのいいなりになってしまうとそれなりの家になってしまうと思います。

アフターサービスは担当のアフターの人やお客様センターがいつでも対応してくれますし、手配は早く何かあればすぐメーカーが来てくれますのでさすが大手といった感じです。

[61: 匿名]

モデルルームの素敵さと営業さんの人柄に惚れて建てました。Jアーバンでマリオン無しです。しかしオプションだけで600万を越えました。最初は建築家と建てたかったので色々とこだわりがあり、それを叶えていったら莫大な値段に。。。都心部のため坪数も少ないですが、中庭のおかげで解放的で特別な空間ができ、満足しています。キッチンをパナソニックの深澤直人さんのフロートタイプにしました。本当に予算があればトーヨーにしたかったですが、雰囲気いいです。つけようとしてたミカドの洗面台がつけられなくなりINAXのフロートっぽいのにしましたが雰囲気が良くなりました。造作をしてもらったり、照明をこったりしていた、かなり高くなってしまったのでこだわる人にはやはり安くないHMだと思ってました。でもほかのHMで建てたらここまでオプションを増やせなかったし、デザイン重視ならかなりいいと思います。

[62: 入居済み住民さん]

久しぶりにこちらを見たら、以前に比べて、スミフに対して良いコメントが多くなった気がします。
私もスミフでＪアーバンが気に入って建てたので、なんだかうれしいです。

もう入居してしまっているので、いまさらなんですが、２４時間喚起システムは特に打ち合わせがなく
第三種だったのですが、オプションで第一種もできたのでしょうか？
木造だから、第三種で充分だったのかな？

[63: 匿名さん]

熱交換はカタログに、オプションって書いてあった気が。

[64: 物件比較中さん]

1種の熱交換にもできると思いますよ。Jクリーンとかいう熱交換ナシの1種もあるけど、
3種で充分なのでは？と思ってます。

[65: けもや]

住友不動産の施工例を探す方法を、下記の記事で紹介しています。　
よろしければご参照ください。　＾ｖ＾


【こぼれ話】住友不動産の施工例を探す方法-2
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/201009160000/

[66: 匿名さん]

こんにちは。ハウスメーカー選定中の初心者です。
心の中ではJアーバンで決まっているのですが、値引き、有利な条件引き出しを考えて他社で相見積をとろうと思っています。
どの辺のハウスメーカーであれば住友不動産が反応しやすいでしょうか？

調べた限りではパナ、トヨタ、ミサワの低価格帯の商品辺りかと思っています。

[67: 匿名]

住友不動産

[68: 販売関係者さん]

三井ホームです。　私どもが思ってる以上に同じ財閥同士、ツーバイフォーということでライバル視してます。
私が考える競合先は①三井②ミサワ木③住友林業　建設地にもよりますが金額魅力と思わせタマホーム

[69: 匿名さん]

希望条件だったパティオと１Ｆ全体床暖房が両者既製プランにあるということで、ユニバーサルホームと相見積もりしました。
営業さんからは住不の方が５００万程度は高いはずだと言われてましたが、蓋を開ければ逆に住不が予算内におさまりました。うれしい誤算でした。

[70: 契約済みさん]

＞No.66さん

私が相見積もりを取ったのは、三井ホーム、東急ホームズ、積水ハウス、ダイワハウス、ウイザースホームでした。その中で、意外と効果的だったのがウイザースホームでした。このメーカーは、総タイルで瓦屋根だったのでその辺りが気に入っていると伝えたところ、値引き&サービスが一気に増えました。このメーカーに限らず、各メーカーの特色（太陽光標準、総タイルなど）を挙げて交渉してみるのはいかがでしょうか？

[71: 匿名さん]

NO.68です。たくさんの回答いただきありがとうございました。
自分が思いこんでいたメーカーと全く異なっていて参考になりました。
営業さんに見破られないようにがんばってみます。
ありがとうございました。

[72: 入居済み住民さん]

私も三井ホームに一票！

[73: 匿名さん]

度々すみません。68です。

＞No.72さん
情報ありがとうございます。

田舎のため他にお教え頂いたメーカーさんは周辺の展示場にはなく、
三井ホーム、ミサワホームの2社で攻めようと思います。
キャンペーンが始まったのですが、あせらず行きたいと思います。
皆さんありがとうございました。

[74: 匿名]

近所でミサワ、一条、三井など建築ラッシュ。 でも住友が一番工期長いのはなぜ？
面積の違いはあるだろうけど、かかりすぎな気がします。

[75: 契約済みさん]

家のフレーミングをしてくれた大工さんの話によると、三井はクレーンでフレーミングを行う事が多いようです。対して住友不動産は、田舎以外は殆ど職人さんによる現場手組みです。この違いが大きいのではないでしょうか？

[76: 匿名]

住友不動産で二世帯キャンペーンをやって

いますがこれって本当にお得なんでしょうか？

[77: 匿名さん]

キャンペーンなんていつもやってますよ。客引きの常套手段です。

[78: 匿名さん]

住友のキャンペーンは誤魔化しです。けっして安くなってる訳ではありません。見積り項目に、内訳けを入れるかどうか、わかりませんが和室、雁行、（建物の凹凸）、バルコニー等々　追加追加の嵐で通常の金額になります。
そこから、どれだけ値引きするかは営業の判断、お客さんの交渉次第ですよ。
私は、知人からそう聞き疑心暗鬼でしたが、キャンペーンと通常見積り　双方取りました。違う営業から。（失礼だとは思いましたが、、、）やはりほとんど同額でした。その事を踏まえ値引き交渉し納得して契約すべし。　住友の営業は特に、まず契約と、せまりますから。
ちなみに私は、納得出来なかったので他社にしましたが、

[79: 生活中]

うちは三井にした！

[80: 購入検討中さん]

三井にした人が何故この掲示板を監視しているのだろうか...

[81: 匿名]

営業さんは、むしろ契約はせまりませんでした。営業さんによってだいぶ出来映えもかわるかも知れません。(サービスやセンス、細かい家の作りの気配りなどです。)

[82: 匿名さん]

めずらしいですね。住友の営業は強引で有名です。

[83: 契約済みさん]

何社か比較しましたが、全然　強引ではなかったです。
営業の人次第でしょうけど。
J社が強引でしたね。

[84: 匿名さん]

客に時間をかけませんね。今月契約しないんなら、さっさと次！ってかんじ

[85: 匿名]

81です。さらに営業さんは「うちは、いうほど安くないです。オプションをつけると高くなります。」と初対面で言われました。だまして何かする営業さんでは無い感じで、押し付けがましくない感じに好感が持てました。色々セレクトしてオプションもつけましたが、かなりモダンなおうちで満足しています。一番強引で疲れたのは残念ながらA社でした。。。

[86: 契約済みさん]

三井とヘーベル、積水と検討してj・urbanに決めました。うちも全く契約を迫られませんでしたよ。強引だったのが、紳士的なイメージのあったヘーベルです。営業さんは家まで何度も来たり、仕事中にも電話もかけて来たり嫌な思いをしました。価格は、三井と積水でも検討していることを伝えると、「住友よりお安いですよね」って言われました。実際に見積もりを比較すると、三井は同じくらいで積水は150万円くらい安かったです。

[87: 購入検討中さん]

住友のアフターは新築そっくりさん部門が対応するんですか？
新築そっくりさんは評判よろしくないですよね。
ご存知な方いらしたら、教えて下さい。

[88: 匿名さん]

三井、へーベル、積水と住友じゃあ、イメージからしても住友が一番下だな。
低価格ツーバイがウリなんだから価格も安いはずだけど・・

[89: 匿名]

アフターメンテナンスは、カスタマー本部ハウジングカスタマーとか言う部署の方が来ました。３ヶ月点検でトステムサッシがかけてましたが快く交換してくれました。これからも不具合の対応がいいといいなと思います。(有償でも)

[90: 入居済み住民さん]

うちも契約は迫られませんでした。
しつこくてうざかったのは大和ハウス。
ＣＭが目に入ると非常にいらつく。

[91: 匿名]

うちは六ヶ所回って営業の一番印象が良かったのは住不でした。
そのうち三ヶ所から見積りをとり一番安かったのも住不でした。
住不は自由度が高いのがいいですね。
現在、ブレスで設計中です。
まだブレスは話題に出てきてませんが売り込んでないのかな？

[92: 匿名さん]

なんか必死だな

[93: サラリーマンさん]

マジで最悪この会社営業は建てないと分かった瞬間豹変し
気持ち悪いぐらい電話してきて私が留守のときに勝手にポストに入れていった間取りと見積もりを返せと言ってきました。
面倒だし会いたくないので郵送すると言うと家に取りに来ると言い張る
キモイのでコチラから出向くと言って放置しておいたら１週間後ぐらいに
電話が・・・メモリーを消していたから出ちゃった＞＜
ドスの聞いた声で「返す物、返さんかい～」って
すぐ切ってサポートに連絡しましたが、自宅の場所や土地の場所をしっているので
嫌がらせされないか心配です。

数社から見積もりなどを取りましたが、返さなければならないのでしょうか？
他のメーカーからは「他のメーカーさんで建てられる時も少しは参考になれば嬉しいです」などと
言われる事が多かったのでビックリしています。
ってか、ただの嫌がらせですよね？だとしたら酷くないですか？

[94: 匿名さん]

住不を使うのは売却するときだけがよい。
その強引さが売主のメリットになる。以上

[95: 入居済み住民さん]

うちの担当者は紹介だけで我が家の建築時に１０件ほど抱えていた。
人柄も仕事内容も抜群だったので紹介が多いというのも頷ける。
一方、たまに展示場で出会う営業マンは・・・この人なら絶対契約してなかったと思った。

同じ営業所でも力量の差が激しいですね。

[96: 匿名さん]

現在、計画中でいろんな展示場を回っている最中です。建坪50くらいで考えています。近くに住不で建築中の物件(Jアーバン)があるのですが、妻が外観を気に入っています。建坪50くらいで標準的な使用で建築費用がどのくらいになるのか、概算でもいいので教えて頂けたら嬉しいです。

[97: 匿名さん]

延べ床50坪なら、接道間口が広ければかなり見栄えのする外観になりそうですね。
Jアーバンは間口が狭い土地に押し込めるとただの箱になっちゃいますから注意ですよ。
コートの仕様で3000万くらいじゃないでしょうか。

[98: 住まいに詳しい人]

Jアーバンの屋根は折半。
壁は高気密ですから、かなり暑いんで空調には気を付けてください

[99: 匿名さん]

値引きに関することで何か体験等、情報があれば教えて下さい。

[100: 契約済みさん]

契約済みさんになりました～！
値引きやサービスはそこそこしてもらったと思います。
皆さんの書き込み参考にしました。ありがとうございました！

[101: e戸建てファンさん]

私も今月Jアーバンで契約しました。支店毎に年に数回はキャンペーンがあるので、
それを利用すると数百万は安くなります。
また月末の契約が基本で、契約直前の端数切りや若干のオプションサービスは可能と思います。
標準仕様をあまり変えなければ、大手では最も安く建てられるメーカーなので、こだわり過ぎない人向けです。

でも基本は信頼でき、相性の良い営業担当に当たることですね。
10社以上回りましたが、私の場合は営業担当の提案力と価格で契約に至りました。
大雑把に言って初期の見積もりとの比較で、スウェーデンハウスや積水、三井より1.000万以上、
他のメーカーより500万程度は安くなりました。
契約済みさんも良い家が建つといいですね。私もこれからです。

書き込まれた皆様には、様々な情報をありがとうございました。

[102: 匿名]

これから住友不動産で契約予定です。質問させてください！
サッシは、坪単価には入っていないのでしょうか？
前の図面より、窓の大きさをかえたり、
追加したりしたら、サッシ変更オプションが計上されてきました。

住友不動産の提案で変更したものはオプションになんてならなかったのに。
騙されていないか疑ってしまいます
知ってる方いたら、教えて下さい。

[103: 匿名さん]

詳しくは知らんけど、標準で使える窓の種類と個数は決まってるんじゃないか？
大体どこのメーカーでもそうだが。
向こうの提案だとオプションにならないというのは、追加金額出ないよう配慮してるかサービスしてくれてるかだと思うぞ。

[104: 入居済み住民さん]

高いサッシを指定したからでは？または、標準以上の数になったからとか？？
標準がどの程度かは聞いたことないですが。
うちは、変更するたびに、差額なしでＯＫか確認してました。

騙されてるわけではないと思いますが。

[105: ゆき]

Jアーバンはガルバニウムの陸屋根からコロニアルクァツドに変更すると、価格に変化はあるのでしょうか？

[106: 匿名]

住友の一年点検なんだけど何してくれる？！
この前の点検では別にやってもらわんでもいい建具の調整をして、説明聞いただけだった。
水回りや床下点検はしないのかしら？！
言わないとしてくれないのかな？！
点検経験者、教えてください。

[107: 購入経験者さん]

J･URBANの特徴なガラスマリオンって
１ｍ／２１万位、７ｍ付けると１５０万くらいするんですか？

[108: 申込予定さん]

ﾊﾟﾃｨｵは注文住宅であればどこでも可能ですので
ガラスマリオン無しを前提とした話ですが

住宅の性能はこちらとタマではどっちが上ですか？
屋根とかガラスとか気になるんですが…

[109: Cats]

住友不動産ブレスなごみで検討中です。
本当はJアーバンがいいのですが、少し高いので。
延べ床60程度で検討しています。
ほぼ標準で3200マンです。（オール電化でオプションはハイスタッドとエコキュート460Lぐらいです）
これに、空調と温水式床暖房付ける予定です。
3500は行きそうです。

ブレスなごみの書き込みが少ないですが、人気無いのでしょうか？
見た目は気に入っているのですけど。
ちょっと高いと思うんですけど、どうでしょうか？

[110: ご近所さん]

２年ほど前ですが住不で建てた方のブログがあります。構造等かなり詳しく書かれていますのでご参考まで。
http://blogs.yahoo.co.jp/tamaghetto2005/MYBLOG/yblog.html

[111: 匿名さん]

折版屋根は雨降るとうるさいと聞きましたがどうですか？
雨漏りリスク少し上がると聞きましたがどうですか？

[112: 申込予定さん]

毛細管現象で重ね部分に染み上がっていきそうですけど
防水シートも有るし、重ねしろ多いので大丈夫なんですかね？

[113: ご近所さん]

標準ではタマホームと同クラスのようですが
デザイン性の高さが気に入っています。

外観仕様にガラスマリオンを７ｍ、アルミルーバーを５ｍ
取り入れた延床４５で二階建ての場合2500でおさまりますか？

[114: 匿名]

ブレスなゴミ

[115: 匿名さん]

>>113
3500の間違いですか？

[116: 申込予定さん]

ガラスマリオン２枚で９０万なんですね…びっくりしました
ココの情報と全然違うんですね…アレに魅かれてたのに…

それにしても展示場は二件行ってみたけど
壁とか天井の隅とかヒビだらけだしクロス貼り方素人目にヘタだけど
建てて数年であーなってしまうんでしょうか？

[117: 匿名さん]

ガラスマリオンとすりガラスの違いが、いまひとつわからない
こじゃれた色つきすりガラスが、ガラスマリオンという認識で大体あっている？

[118: 購入検討中さん]

はじめまして
先日、Jアーバンでプランを立ててもらいました。
キャンペーン中で、古屋解体と引っ越し費用＋屋外排水がサービスだったのですが、
延べ床30坪2階建てロフト付きで2,100万円、パティオなしの平凡なプランでがっかりしました。
オプション・外構・諸費用…なんだかんだで2,000を軽くオーバーしそうな雰囲気。
予算2,000万円だったのに、ローンを増やせば？なんて言われちゃうし。
このスペックでこのお値段、妥当なんでしょうか？

[119: 匿名さん]

Jアーバンコミコミで2000万は初めから無理だと思うんだけど。

[120: 入居済み住民さん]

Jアーバン、オプション・外構・諸費用までコミで2000万円は絶対無理だと思います・・。

＞１１６さん
うちは５枚つけましたが、税込みで１００万弱でしたよ。

[121: 購入検討中さん]

すみません、ロフトですが、
他のハウスメーカーに、住友不動産でロフトや小屋裏は無謀
屋根断熱がしっかりしていないため、6月で40度になると言っていました。
やめたほうが良い…のかな？？？

[122: 匿名さん]

ロフト・小屋裏は居住空間ではありませんので、それこそ使い方次第では？
温熱関係ない収納物もたくさんあるでしょう。
暑けりゃ暑いで陰干し必要な塗装物・干物・洗濯物等の乾燥にはもってこいです。

また屋根断熱強化してもいいのですし、妻換気ガラリや換気扇という手もあります。

[123: 匿名さん]

Jアーバン、本当に何も追加しないそのままなら2000万ちょいでも可能かもしれない
でも諸費用や外構、optionつけると平気で2500とか3000になる
optionなしだと、かなりしょぼいから、普通は付けたくなると思います

屋根裏は夏はくそ暑くなるから、本とかを置くくらいの倉庫のつもりでいた方が良いのでは

[124: 匿名]

＞他のハウスメーカーに、住友不動産でロフトや小屋裏は無謀

そういう言い方するのはおそらく三●ですよね・・・確かに●井の屋根断熱は優秀ですけど、お値段が違うんですからそうムキにならなくてもいいと思うんですけどね（笑）
閑話休題、小屋裏の温度は屋根断熱だけで決まるものではないですから、工夫がなければ結局暑くなりますので、収納するブツは限定されます。
使う使わないは温度関係ないっす。

[125: 購入検討中さん]

皆さんありがとうございます。

坪70万円って三●レベルだと思っていたのですが甘かったですね。
三●の営業マンは、住友なんて＊＊にした感じでした。

やはり小屋裏はなにもしないと暑いんですね。
収納する物は、季節用品や思い出の品など。
まあガラクタなので、熱による劣化は仕方ないと諦めます。
今のところ、自然通気口？はついているみたいですが、
断熱アップや換気扇となるとまたオプション（汗
なるべくアップしない方向を目指しますが、
オプションを付けないとしょぼい家なのかあ…

[126: 匿名さん]

ガラスマリオンは無理でもガラスパネルの手摺なら価格は1/3で済みますよ。
ガラスにフィルムを貼り付けるのでフレーム以外はそこそこ似ています。
まさにプアマンズマリオンですが・・・

[127: 匿名さん]

>>125さん
Jアーバンは高いですね、普通の大手HM並みだと思います。
予算優先ならワールドデザインでもいいんじゃないでしょうか。
切妻・寄棟なら小屋裏利用しやすいですよ。

[128: 購入検討中さん]

大手HM並みなら、住友にすることもないかなと思い始めています。
特に希望を出さすにお願いしたら、出てきたのがJアーバンのプランでした。
住友不動産イチオシなんでしょうね。
モデルとなるデザインは美しいけど、今回のプランは何の特徴もない普通っぽい家ですし、
ワールドデザイン含め、ちょっと考え直したいと思います。

[129: 匿名さん]

ウチも屋根の断熱が優秀なメーカーも検討したけど、標準の住宅設備がショボかった。住不はこの点は圧倒的に標準でいいものが選べる。カミさんは総合点で住不にしたみたいです。屋根裏の温度なんかはどこのメーカーもある程度暑いと思いますよ。全館空調でもないかぎり。夏に住宅展示場をまわればわかります。

[130: 匿名さん]

どうなの

[131: 匿名さん]

Jアーバン、確かにデザインはかっこいいと思う
でも間口がそれなりに広い家じゃないと、デザインが生かせない
都心部では厳しいんだよね、それなりの土地を確保するのって

[132: 匿名]

>>128
珍しいパターンだな。
Jアーバンに行く人はデザインに惚れてそっち指向なのが普通なのに。

肝心のJアーバンの外観デザインもまさに131さんの言う通りで、土地が広くないと格好良くならない。
また間取りとの整合性も難しいようで、とくにJアーバンコート展示場モデルはため息出るほど美しいが、実際住むには動線が長くなりすぎる。

たぶんJアーバンの展示場に行ったからナチュラルに勧められてるだけだと思う。
そういうことならJはやめてワールドデザインで考え、他社と競合させるのがいい。
今までのレスから、競合させるのも大手HMじゃなくていいような気はする。

[133: 購入経験者さん]

>>128さん

昨年入居済みのものです。

スミフは営業マンの相性（当たりはずれ）が重要な検討要件となるため、
担当した営業マンが信頼できるのであれば、おすすめします。

値段的には、上手く価額交渉やキャンペーン適用などができれば、
他の大手HMに比べてコストパフォーマンスは結構良いと思われます。
（某Mホームさんとかだと、契約後に追加支出をどんどん吹っかけられるようですが、
スミフは事前に大枠の金額を固めてしまえば、それほど予想外の支出は生じないと思われます。）

以上、ご参考まで

[134: 匿名さん]

Ｊアーバンは正面以外サイディングとかにした廉価版ならそこそこ値段抑えられる・・はず
中庭の有無も大きいね

[135: 契約済みさん]

現在、住友不動産J-アーバンで契約し、打ち合わせ中のものです。
J-アーバンの標準？の玄関の屋根、フラットのものですが、雨どいがついていません。
実際住まわれている方、雨の日はどんな具合なのでしょうか？
あまりぼたぼた雨水が落ちてきたり、跳ね返りが激しいようなら、普通の屋根にしようかと思っています。

よろしくお願いします。

[136: いつか買いたいさん]

ＤＭでアーバンコート

[137: 入居7か月]

問題ないし些細な事でも対応してくれます。
雨どいのコーキングが少し雑だったところがあったらすぐに直してくれたし。
点検でこちらで気づかないところも気づいて補修してくれました。
上を見れば切りないし下もざらですね。
私も不動産屋なので情報集めたけど同じHM でも当たり、ハズレがあります。
あとは構造とデザイン、予算の兼ね合いですね。
それと、いちがいには言えませんがロフトや屋根裏天井はあまりおすすめしません。
建て売りや賃貸物件で案内したけど夏はアウトですね。物件によっては虫が湧いてました。
なのでうちは造りませんでした。どうしても造るのであれば念のためエアコンを付けるか後付けできるようにしたほうが良いです。ドライや冷房は下に空気が行きますのでロフト等の下では役にたちません。
もし参考にしてもらえれば幸いです。

[138: 入居済み住民さん]

Ｊ－ＵＲＢＡＮで建築し入居３年になります。
久しぶりに閲覧しびっくりしました。すごく盛り上がっていて嬉しく思います。
最近のスミフの住宅情勢は分かりませんが、３年前より住宅価格が高騰していますね。
・理由としては、性能の向上や原材料の高騰ですかね？

３年前に私がスミフでＪ－ＵＲＢＡＮで建築したときは、（※１　坪単価５８万円　）でした。

述床４８坪＋中庭４坪
総額２８００万円（オプションは３００万円／付帯工事費等全て含む）
上記の価格に含まれていないものは、造園工事と諸費用（住宅ローン等）のみ

※１．上記の坪単価はオプション３００万円／付帯工事費用等全て含んだ金額から算出した坪単価です。
　オプション内訳）パティオ４坪、マリオン９枚、オール電化、２階の水周り設備一式（１階とは別に）
　和室１室、１階フローリングを規格選定外のものより選定、その他細かい設備多数あり

入居３年が経過しますが、特に異常もなく快適に過ごせています。
地震に関しましても、震度４～５強の地震が３回ほどありましたが微動だにしませんでした。
スミフ（２バイフォー住宅）にして良かったと思いました。
近隣のお宅：在来工法（ハウスメーカーは控えますが）では壁、柱に亀裂が入ったそうです

確かに、書き込みにあるように、契約直後の金額から大分上乗せとなりました。
契約直後は、どんぶり勘定で２５００万円で契約し、詳細等の打ち合わせにより＋３００万円となりました
ですが、それは施主側の要望を取り入れたからの金額であり、普通の仕様でよければ発生しない金額ですね。
私がスミフにして一番良かったのは営業さんとしりあい、約１年間近く家作りのお話等、展示場案内等相談
相手になってもらった事です。親密な関係を築き１年半後に契約にいたりました。
実は、他ハウスメーカーは３ヶ月ぐらいしたら連絡がほとんどなくなりました（笑）．．．

スミフの営業さんは、１度も催促や契約を迫ってくる事はありませんでした。
逆に、ここまで踏み込んでこない営業は営業マンとしての本当に大丈夫かとおもいましたけど．．．
契約後に営業さんにそのことを聞いてみたんですが、書き込みの通り、１年でノルマを
達成できない場合は解雇となるみたいですが、他のハウスメーカーと比べると激アマみたいです
年間／３件契約がとれらばいいみたいです。
３件は普通に働いていればノルマはクリアできるみたいで、普通に勤務している限り解雇はないみたいですね
ローコストメーカーは月／１件のノルマって聞いた事もあります

[139: 入居済み住民さん]

一年前にJアーバンコートで建てました。

先の大地震で震度5強の強い地震に遭いました。
被害は以下です。

・外壁、サイディングボード間に大きな隙間(一階および二階バルコニー)
・一階内装、クロスが破れて石膏ボードにひび(二箇所)
・一階内装、ドア木枠にずれ(一箇所)
・一階内装、クロスの境目に隙間(多数)
・二階天井、歪み(一箇所)

家は20年保障ですが、皆さんご存知のように天災での破損の修繕は実費となります。
家の保険を加入する際に担当営業マン(既に退社)に、「2×4は地震に強いから地震保険は入らなくても大丈夫ではないでしょうか」と言われ、それを鵜呑みにしてしまったことにかなり後悔です。まぁ、10万ほどかかると言われた外壁と内装のひびは、住宅エコポイントを使って直そうと思ってますが…。

点検に来てくれたカスタマーの方は「あの地震でこれだけの被害ならいい方です」と言ってましたが、お隣の新築さん(大手HMではない)は特に被害なしとのこと。そして近隣の方々も。


色々なことで住友さんにはがっかりしてしまいました。ご参考までに。

[140: 入居済み住民さん]

半年前にJアーバンを建てました。
今回の地震では、震度5強でした。

被害は不思議と全くありませんでした。
棚の上に置いてあったワインボトルが倒れていたぐらいで、
そのボトルも割れていませんでした。

地震の翌日には、営業ちゃんと監督クンそれぞれから、
我が家を心配する電話をもらいました。
二人とも、常に何件も抱えて忙しい筈なのに、
その心遣いが嬉しかったです。（建てて半年だからかもしれませんが・・・）

地盤などにもよると思いますが、住不で建てておいて良かったです。
皆さんおっしゃられてますが、担当営業さんで大分変わってくると思います。

ご参考までに・・・。

[141: 良かった！]

週末宮城入りし、実家に戻りました。

地震の被害は凄いものだろうと、とても心配していたのですが、本当によかった！
タンスの上のものは落ちたようですが、建物は何も被害はありませんでした。

住友不動産のかたからも電話をいただき、また担当もガソリンに６時間並んで給油し、廻って来てくれました。大手の住友不動産に頼んで本当に良かった！と家族一同喜んでいます。

もちろん未曾有な震災ですので、震度の大きいエリアや地盤の弱いエリアなどでは、建物自体の強度にかかわらず被災されたかたはいらっしゃると思います。
特に津波で被災されたエリアは、本当に現場を見ないとわからないと思いますが、大変な状態です。テレビではわからない悲惨な状態でした。

現地に入り、この目で見たので、ひと言書き込みしました

[142: 匿名さん]

別にJアーバンに限らず、地震で崩壊した家はほとんど無かったのでは？
あの津波にも流されず、そのまま住めますとかなら（あり得ないけど）驚愕するが

[143: 入居済み住民さん]

わが家の担当カスタマーは最悪です。


昨年春に竣工しましたが、営業さんとの打ち合わせや、実際の建築工事の際は特に
問題もなく経過しました。
(何か問題があっても現場監督がすぐに対応してくださいました)


・・・・が、実際に入居した後で発生した不具合に対して担当カスタマーに対応を依頼しても全くといっていいほど動いてくれません。


担当者の困ったところは

・嘘をつく
・約束を守らない
・連絡をしてこない
・自己判断で間違った方法で手直ししようとする。結局、なおらない。
・他のメーカーとの連絡が取れない。マネージメント能力がない。
・できない理由を下請けのせいにする

などなど、挙げたらきりがありません。
不手際を指摘すると「僕は一生懸命やっています！！！」と逆切れされてしまいます。


極めつけはサッシメーカーのトス〇ムと全く連携が取れていないこと。
ト〇テム関係の不具合が発生しても修理してもらえません。


理由は「トス〇ムの担当者が使えない奴だから・・・」とのこと。
進捗状況の悪さを指摘した際、「ト〇テムの担当者とその上司を謝罪に向かわせる」
とのことでしたがそれも二回も反故されています。


昨年中に依頼したサッシ内のゴムパッキンの交換もいつ行われるのか見通しもたっていません。

住不とトス〇ムとの組み合わせでの家つくりは要注意です。

[144: 住不施主]

＞極めつけはサッシメーカーのトス〇ムと全く連携が取れていないこと。

たまたま我が家、トステムのサッシで引き渡し後でしたが不具合ありまして、担当に連絡したら2日後にはトステムの人来ましたけどね。。。
ハズレ引いちゃっただけだと思いますよ。

[145: 入居済み住民さん]

＞極めつけはサッシメーカーのトス〇ムと全く連携が取れていないこと。


我が家のフルオープンサッシも開閉が少し重くなり点検して頂きましたが、
迅速な対応でした。
対応内容はメーカーによる分解清掃です。
正式にはメーカーの下請け会社（地元）が担当してくれました

対応についても、別件でガラス交換をしていただいた時、連絡をしてから２ヶ月ぐらい
掛かりましたが、後で訳を確認したら、住友不動産から当日メーカーへ連絡が入り、
メーカーから下請け会社へ２～３日で連絡が入ったが、誰が担当か下請け会社内でも
分からなくなりほったらかしの状態になっていたとの事でした
ほったらかしの状態が１週間つづき、皆その顧客対応を担当したら怒られるんじゃないかって
言って手つかづの状態が続き対応に２ヶ月掛かったらしいです。
実際に来られた、下請け会社の方が苦笑いしておっしゃっていました（笑）
別に、それぐらいで怒っていませんけど。。。
こちらは飛び石による外側のガラスにヒビが入っただけで生活には支障ありません
でしたので何ヶ月待ちでも直してくれるんであれば良かったんですけどね。

結果、フルオープンサッシのガラスを交換して頂き対応には満足しています

[146: 匿名さん]

数年前ですが、住不の女の営業すごく気が強くて感じ悪かった。建築の知識もなく
素人並の提案しかできない。呆れました。
センスも悪く、子供もいないので、こっちが求めているものが少しも分からない。
他社メーカーでも営業の女性がいましたが良かったです。
勉強になりました。

[147: 業界]

何もすみふに限らないんじゃない？

[148: HMスレ]

どこのスレも両意見。当たり外れはどこも一緒。私は今のところ満足です。
地震後５日くらいで連絡あったし。不具合も無し因みにうちは東京で６強に変更のあった地域です。

[149: 匿名さん]

139さんの伝でいくと、さすがにツーバイでもコートのような中庭のある建物は大地震で被害なしというわけにはいかないようですね。
参考になります。

[150: 匿名さん]

地震保険は首都圏はあまりいみないです。まず、掛かった費用の最大半分しか支払われないし。
しかし、保険会社がまかなえない災害になっても国が補償します。ただ２０１０年の段階の１回の地震で５．５兆円上限。
今回の被害総額建物だけでも数十兆円になります。保険に入っていても払われなくなる可能性があります。
まだ、加入者が少ないから払われるだろうけど。今後加入者が増えたらせいぜい見舞金くらいしかもらえなくなると思います。首都圏ではどこの保険会社でも突っ込むと詳しく教えてくれます。
それから、加入か否か決めた方が良いですよ。今回で補償限度が拡大するかもしれませんが国も保険会社も基本は保険金を支払いたくない側ですからね。うちが家事にあったとき保険会社とすごく揉めました。見積もり渡したら部材費が高いとかすぐ難癖つけてくるし。結果１０００万くらい掛かったけど損害費６５０万プラス見舞金みたいなのが一応満額の１００万くれてたけどマイナスだった。
すみふのスレで脱線してしまいすみません。私は営業の女性も現場の責任者の対応も今回の地震でも全て順調です。

[151: 匿名さん]

すみません火事の間違いと火事は立替まえです。因みに保険は立替費としてはくれません。
なので火災後４年くらいすんで立て替えました。

[152: 契約済みさん]

2*4って建つの本当に早いですね。
床作ってると思ったら翌日には屋根までパネル全部張ってあった。

[153:]

ローコストHMだから、対応悪くても仕方が無いんじゃないの？
なぜローコストかというと、人件費を削ってるからじゃん。
それなりの人しかいないよ、そんな会社。

[154: 物件比較中さん]

ただ今 J・URBAN 見積もり中
凄く楽しみです。

タマやアキュラは営業が素人すぎて信用できなかったので
住友不動産は提案力もありそうだし期待しています。

[155: 購入検討中さん]

決めましたか？
私も、ただ今検討中です。

[156: 匿名さん]

>150
今回の震災で民間保険会社の支払いは1兆強
5.5兆は東京大震災のような壊滅的な状況を想定しての上限です

[157: 匿名さん]

見積もりいただき
今日申し込みしようかまだ悩んでいます
ガラスマリオン一枚８万円、バスコートなど
間取りや外観、仕様など文句なしなんですが

家って高くて踏み込む一歩が…

担当の方と相性一番良かったしいいんですかね

皆さん決め手はどんなでした？

[158: コート]

保証期間が20年から、30年に延びましたね(^o^)

[159: 匿名]

価格情報下さい。広さ 本体価格 坪単価等。よろしくお願いします。

[160: 契約済みさん]

広さ：自由
坪単価：５０前後＋オプション
諸経費：安いし、中間での支払いいらないからつなぎ融資不要
窓は標準内で大きかったり縦細たくさんとかできて
設備もグレード高いです

[161: 匿名]

東日本大震災での被害情報ありますか？また、繰り返し来る余震への耐震性はどうなのでしょう？

[162: 匿名]

161です。震災情報、過去スレにありました。余震の影響について教えて下さい。

[163: 匿名]

入居者さま
住み心地はどうですか？2階の音が階下へ響くとか、外の音の遮音、断熱性など、性能についてコメント下さい。

[164: サラリーマンさん]

>１６１
被災地でも築３０殻４０年と思われる家が普通に立ってますよ？
そのクラスの家でもこの程度の地震では倒壊しないみたいですね

[165: 匿名さん]

地震そのものは平気
普通の在来でも多少古くても。
怖いのはその後の津波と火事よね
これはもうどうしようもない

[166: 匿名さん]

住友不動産、担当が当たると最高。

[167: 買いたいけど買えない人]

私は当たったと思います。良かったです。外観・間取り・設備のグレードvs価格。良かった。。ただ、とある事情でお断りしてしまいました。（住不の別スレで書きましたが。）後悔してます。ハズレを経験していないので、営業さんの差はわかりませんが、気に入らなければ担当変わってもらえばいいし。おすすめです。

[168: e戸建てファンさん]

本日、住まいるフェスタin新宿に行ってきました

新標準仕様が素晴しいですね

価格も上がっているのでしょうね

[169: 匿名さん]

そうですか？
今までと違うのってそんなになかったような・・・
標準で風呂が１．２５坪だったり、室内にレンガ壁？
あと何かありましたっけ

[170: 匿名さん]

風呂1618
洗面台Ｗ1200
キッチントップ大理石
タイルのアクセントウォール
天井高2600で2200のサッシ
そんなもん？
選択肢は少ないがその分やっすいて感じ

[171: 匿名さん]

坪単価は据え置きですか？

[172: e戸建てファンさん]

担当はあたりました。
施工業者にはずれました。
見ない方が最後まで幸せです。

[173: 契約済みさん]

始めて投稿します。よろしくおねがいします。J　URBAN３階建てこれからプラン詳細を決めて４月過ぎに着工予定です。条件として耐震等級３を確保です。
いま、悩んでいるのがパワーキューブ（制振装置）をつけるかどうか。地震対策を十分にしたいので・・そこまで必要と営業に言われているのですが・・・

[174: 匿名さん]

１７３さんへ

カタログに、２階建ては耐震等級３、３階建ては２と書いてありますよ。

それで私は、住友不動産は止めました。

[175: 匿名さん]

＞ ３階建ては２と書いてありますよ
標準だとそうかもしれないけど、そんなの設計しだいでどうにでもなるんじゃない？

[176: 匿名さん]

値段は手頃だけどまるなげだからはずれが多い（多すぎる）のが気になります・・・
担当の方がいなくなったりするとそんなことは聞いていないとかいうのも続出するようだし・・・

[177: 匿名さん]

カタログは、自社のPRのはず

耐震等級３が出来るのであれば３とかくのでは？

[178: 契約済みさん]

契約書に耐震等級３を明記させています。
ただし、３にするには、設計上で制約を受けるので、希望とおりのプランにはならないことを事前に承知させられています。
たとえば、南側に大きな開口の窓ができないとか。
最終ぷらんで構造計算上３にならなければ、なるまで
プランを変更します。それが、契約の条件になっています。

[179: 匿名さん]

3階建の等級3だと1階部分は壁だらけですね。
うなぎの寝床形状だとまず無理ですが、正方形に近ければがんばればいけるかもって感じ。

[180: 匿名さん]

大手で３階建てで耐震等級３と表示しないのは、何かあるのかな？

[181: 匿名]

>>173
地震対策を重視してる客にパワーキューブ勧めないのは営業として失格だからそれはそれとして。
ツーバイのようなモノコックに制震はそぐわないという意見は時々見る。
ただ3階建てともなるとそれなりに地震時の躯体の歪みは大きくなるはずだから、無駄にはならないと思う。

[182: 匿名さん]

ミサワホームは、東日本大震災以後

エムジオは、標準装備になったそうですよ

[183: 匿名さん]

>>180
三井や積水、ヘーベルもできないから、ユニットのトヨタホームくらいしか三階だて等級三はできないよ

[184: 匿名]

住友不動産は名前の割に価格帯低めなのがいいと思ってたけど、3階建ては構造計算必須になるんで高いよなあ。
なにかここで建てるメリットあるのかな？
それにしてもプランも決まってないのに契約って・・・。

[185: 匿名さん]

私は、ミサワホームのパネル工法で建てましたが

何も言わずに、当初の設計から耐震等級３でした

エムジオはありません

[186: 入居済み住民さん]

スミフ住民だけど、快適ですよ。地震が来ても家に万全の信頼を寄せているから落ち着いて行動できるし、冬も暖房不要、まではいかないけど、今、外気温が４度ですが室内は２０度です。（温度計で測っているので正確です）

ここで気をつけることは、すでに散々言われていることだけど、オプションが高いこと。だから最初の見積もりにオプションを入れて見積もりさせること。それさえやっておけば大丈夫。床暖房はサービスしてもらうこと。

[187: 匿名さん]

え？オプションは他社より安く導入できてますよ？

貴方が想定してなかっただけじゃないの？
そんなじゃ他社ではもっと大変な額に成ってたと思いますよ

[188: 匿名]

関西で全館空調がつくキャンペーンやってますが、全館空調つけても床暖房はつけた方がいいでしょうか？

[189: 入居済み住民さん]

>貴方が想定してなかっただけじゃないの？
そんなじゃ他社ではもっと大変な額に成ってたと思いますよ

侮辱的発言ですね。これから家を建てようとしている人に対する善意の忠告を
踏みにじって楽しいですか。

実際に数字で比較すれば簡単にわかることです。こちらが想定していようがいまいが
価格は不変でしょう。相手が提示する金額をこちらが想定していたら金額が
変わるのでしょうか？テレパシーでもない限り変わらないでしょう。
相手が提示してきた金額に対して
こちらがどう反応するのかが重要なのです。

親切な忠告の上げ足をとったり小馬鹿にしてあざける人間をなんとかして
排除したいものですね。

[190: 匿名さん]

3階と一言で言っても長細い鰻の寝床もあれば超変形のもあれば正方形に近いものもあるわけで
東京なんかだと前者がかなり多いですよね。
前者二つを等級3にすることと正方形に近いものを等級3にするのとでは全く意味が違います。
標準で3と謳ってしまえば前者でも無理にでも3にしなければならず
施主の不利益になる場合も多くなることでしょう。

逆に
標準で3と謳ってないからと言って実際に3にすることができないというわけではありません。
上記前者のような条件が悪いものでなければ可能でしょう。

[191: 住不施主]

まあまあ。
私も本スレのほうで「オプションが高い」と書いた一人ですが、確かにオプション個々の値段は他社と同程度ないし安価なのかも知れません。
ただ他社で標準のもの（たとえば和室）が標準外だったりすると、オプション総額は高額になってしまうのですよ。
186さん、187さん、そういう解釈でいかがですか？

[192: 匿名さん]

＞それにしてもプランも決まってないのに契約って・・・。
本来は設計契約もしてないのに設計させる方がおかしいんだけどねえ・・。
ハウスメーカーが異例中の異例なだけで
他もそうだと思わないでね

[193: 匿名さん]

でもプランニングなしで見積もれってのも無理あるよ。

[194: 匿名さん]

>>188
全館空調を導入されるなら床暖なんか要りませんよ。その分、サッシの性能を上げたほうが良いです。どんな素晴らしい空調機器を導入しても、開口部がおろそかであればどうしようもありません。

[195: 匿名]

＞１９４さん、
そうですか、やっぱりいらないですか。
アドバイス有難うございました。
そうさせて頂きます。

[196: 匿名]

社員の方にお聞きします。
営業マン（ＳＥ）って全国で何人いるのでしょうか？
５００人位でしょうか？

お教えください

[197: スミフに決めようかな！]

契約に向けて1回目の打ち合わせを終了し、日程的に、あと2回ほど打ち合わせをしたら、
スミフにするか、他ＨＭにするか、判断を迫られます。（強制終了ではないです）

そこでオプションについての相談です。目に見える大きなものの変更、追加は分かるのですが、
いまいち、標準品とオプションの線引きが見えません。
細かなことで恐縮ですが、10万円単位で変ってきますので、疎かにはできません。
次回の打ち合わせの時に確認するつもりですが、ある程度情報として持って置きたいです。

・廻り縁（標準品なのかどうか分かりません）
・玄関ドア（シングルドア→親子ドア）　※某ＨＭでは標準で選びたい放題です
・窓サッシの変更（ＦＩＸ→押し出し開）
・床遮音対策　床材の下に石膏ボードを敷き詰める

上記のもので、分かる方が見えましたら教えてください。
他に、標準品だと思っていたものがオプションで、結構つり上がってしまったという
ような情報がありましたら、お聞きしたいです。

[198: 匿名さん]

スミフの場合は企画住宅ではなく全て注文住宅なので基本的に標準品とかではなくこうしたい、あれがいいって希望を言えばそれに沿った提案をし、複数の写真付き選択可能品一覧を提供してくれます。　またそれ以外の製品でも定価の５～６掛けと差額で大丈夫でした。　ただあまり一般的でない施工などが必要な場合は高いかもしれないです。
よくスミフの外壁はいまどき１４mmというようなコメを見かけますが１４mmが嫌なら１６mmで希望をだせば１６mmでの提案です。　タイルが良いなら最初からタイルでと希望を出しておけば良いだけです。

[199: 入居予定さん]

>197

今月末にスミフで着工のものです。

>・廻り縁（標準品なのかどうか分かりません）
標準品がありますが、それ以外を指定すれば差額が出ると思います。

>・玄関ドア（シングルドア→親子ドア）　※某ＨＭでは標準で選びたい放題です
どの断熱性能の、いくらいくらまでのものの中から選んでください、と言われました。親子ドアだと差額が出ると思います。

>・窓サッシの変更（ＦＩＸ→押し出し開）
窓は基本ドンブリです。ＦＩＸを縦滑り出し窓に変えるとか数を増やすとかで差額を請求されたことはありません。特注サイズでは差額が出るものと出ないものがあるようです。ＦＩＸ窓の縦を長いものに特注しましたが差額なしでした。

>・床遮音対策　床材の下に石膏ボードを敷き詰める
たぶん差額が出ると思いますが、営業さん次第かな。うちは防音のためトイレ室のまわりの壁に断熱材を入れてもらいましたがサービスでした。また２Ｆの書棚や１Ｆグランドピアノ置き場の床補強をお願いしましたがこれも無料でした。

ちょっと意外だったのが、一部屋１ドア１収納が標準になっています。これを超えてたとえば２つ目の収納をつけようとすると追加の扉や棚がオプションとなります。契約時には間取りがある程度決まっていると思いますのでそのときこの基準を超えるものは原則オプションとして計上されます（多少はおまけしてくれるようです）。契約後に間取りが変更になった分はこの原則で費用が増減します。

アバウトな要望を出すと、契約前はその要望を満たす一番安いもので見積もってくる傾向があります。たとえば外壁は塗り壁にしたいというと吹き付けで見積もられます。コテ塗りや櫛引との差額はかなり大きいのでなるべく具体的に要望を出すのがよいと思います。うちは掃き出し窓２箇所を電動シャッターにしてくださいといったら一番安いもので見積もられていた。契約後に壁スイッチもタイマーも付かないものだとわかって変更しましたが２箇所で差額が１２万円強になりました。

198さんも書いていますが、スミフの場合契約後の増減も多くの場合定価の差額の７掛けとか８掛けとかで割り引いて入れてくれます。三井ホームは増えるのも減るのも定価での差額だそうですから、このあたりはスミフの方が合理的だと思います。照明器具もだいたい６掛けで入ります。ただしキッチンや洗面台などは標準品は大量買付けを前提にかなり安い価格に設定されているので標準品以外にまるごと取り替えると割高になります。窓をTOSTEM（今はLIXIL）のシンフォニーマイルド以外に変えるのも割高になります。

うちはキャンペーン価格（３０坪でいくら、それ以上は坪いくら、２０棟限定とかいうやつ。キャンペーンはとっくに終了していましたが関係なしです）でスタートしてオプションを積み上げ、その総額からさらに2%ほど値引いていただきました。オプションの追加は契約の前でも後でも同じ値段ですが、契約前に追加しておけばうちの場合でいえばさらに2%余分に割り引いてもらえたことになるのでお得です。ざっくりでもよいから予算額マイナス５０万円くらいまで積み上げておいて、契約後は微調整と予想外の出費に備えるのが理想的だと思います。

[200: 197です。]

>198さん
>199さん
返答有難うございます。こんなに早く頂けるとは思っていなく、ビックリ嬉しく思います。

>198さん
具体的で、打ち合わせの雰囲気が良く分かりました。どうもです。
外壁材はメンテフリーを希望したところ、タイルを提案して貰いましたので、
チョット高いですが、そちらで検討しています。

>199さん
長文で丁寧に教えて頂き、感謝します。
199さんのような知性と生活の豊かさを持つ方が、Jアーバンを選ばれるのだな、と
一層、Jアーバンへの思いが強くなりました。


198さん、199さん、本当にありがとうございます。
また、何かありましたら、相談させてください。

[201: 199]

>外壁材はメンテフリーを希望したところ、タイルを提案して貰いましたので

これもただタイルとだけ指定すると一番安いものが提案されると思います。サンプルもしくはカタログで何が提案されているか確認して、気に入らなければこれくらいのものを、ということで気に入りそうなものがある価格帯のものをとりあえず指定しておいて、契約後にじっくり選ぶほうがいいと思います。総タイルだと安いタイルから気に入ったタイルへの変更は非常に大きな差額になりがちです。

蛇足ですが総タイルだと家が重たい印象（よく言えば重厚）になりがちですので、個人的には明るめの色を使っているお家がすてきだなと思います。

[202: 197です。]

>199さん

タイルの詳細アドバイスを有難う御座います。

色使いは、モノトーン（白系、黒系）をツートンで使用してJアーバンらしい構成デザインに
なっていると思います。

たぶん、一番安いタイルで見積られていると思いますが、価格は坪あたり5万円ＵＰです。
個人的にはコテで表情を出す塗り壁も良いな、と思っていましたが、妻の意見を優先しています。

財布は妻が握っていますから（汗）
自分は構造や性能、間取りなどの確認に徹しています。

[203: シーサン]

タイル坪５万円！……高いと思います。うちは３４坪総２階ですが、百万ちょっとの見積りだったと思います。ちなみにTOTOのの壁自慢光触媒タイルのSJボーダーの２色使いです。１９７さんの値段だとうちは１７０万位になりそうですね。太陽光３Ｋ載せるのですがそれより高いです。だいたい端数が出ずにきっちり坪何万円ですなんてたいして試算してない証拠ですから少し交渉の余地ありですね！頑張ってください。

[204: 197です。]

>203 by シーサンさん

おはようございます。ご意見ありがとうございます。

誤解がありましたら、申し訳ありません。見積書にはタイル張り総額で出ています。
３階建て延べ床60坪超、総額300万円超なので、ざっくり坪単価として表現致しました。

営業マンが言うにはタイル角部が高いらしいのですが、Jアーバンはデザイン的に角部が多く、
また、当家はバルコニーが多いので、面積が大きくなり、このようになってしまうそうです。

見積書には明記されていませんが、確かTOTOののハイドロテクトタイル「やまのて」の
新色２色（白、黒）だったと思います。

[205: シーサン]

読ませていただきました。やはりやまのてですか｡それは住不さんで特売品なのか在庫処分品なのか知りませが１番安い物です。ためにSJボーダーとかSRボーダーは？ときいてみては？まぁやまのてが気に入っているのでしたらまったく問題ないのですが。うちはあの昔ぽいタイル(気に入っていたらすいません。悪気はないですが情報の提供のためです)がいやで差額無しで変えました。

[206: 197です。]

シーサンさん

ズバッとご意見頂き、ありがとうございます。
気持ち良く頂戴致します。

実は先日、電子カタログで施工例を確認した妻が、「絶対有り得ない！」と言っており、
色合いは変えずに、違うタイルで交渉する準備を進めているところです。

シーサンさんは、どのようなデザインにされたのでしょうか？

[207: シーサン]

携帯で打っているので誤字脱字はご勘弁をf^_^;
うちもまったく同じ理由です。(笑)妻がやまのては絶対いやだ！っという事でダダをこねました(笑)
その当時はまだ競合中だったので結構無理がききました。(競合相手はパナホームだったので光触媒タイルが標準だった)事もあり本体価格は坪５２(税別)でしたがほかのオプションはほとんどサービス状態でした。(結果付帯工事込みで坪６２位かな？坪数が小さいのでかなり付帯工事で坪単価がかなり上がります(泣))
うちは結局SRボーダーだったかな？の白ぽいタイルメインと同タイプの薄いグレーの縦ラインのアクセントで屋根のついたJ-アーバンみたいな感じにしました。狭い土地に建てたので間取りに少し難点は出ましたが、おおよそ満足しています。

[208: ﾄﾞﾝ･ｷﾝｸﾞ]

どんなオプションが高かったでしょうか？
他社との比較が不十分ながら標準装備の良さに魅力を感じて契約しました。
床暖房(18畳で3分割)、オール電化、バリアフリーの和室追加で約150万up 。これは高かったのでしょうか？

[209: 購入検討中さん]

どこまでが標準なのかＨＭ、商品によって違うと思いますので、他社商品と
比較する時には、項目別に見積書を細かく見て行く必要がありますよね。

私の場合、Ｊアーバンは外壁材が14mm厚(釘打ち)、和室がオプションであること、
また、Ｊアーバンの特徴であるガラスマリオンが標準で1枚も付いていないことが
衝撃的でした。

でも、そのへんを理解してオプションを選択し見積金額に納得ていますので
問題はありません。納得できなければ、他社に決めれば良いだけですから。

施主の要望を全て叶えたＨＭ(家)なんてありませんから、どこで妥協するかですよね。

[210: 入居済み住民さん]

ウチは2階建て約46坪て、TOTOの引っ掛けタイル(αテッセラだったかな)とアクセントに接着剤貼りの総タイルで14サイディングから80万アップでしたよ。当時提携開始で安く入れれると、営業の方が言ってましたけどあれは本当だったみたいですね。まぁ、それ以外のところで利益取ってるんでしょうけど。それでもほとんどオプション選んでこの値段なら住不にしてよかったなと思います。工事も第３者監理の言うことちゃんと聞いてくれたし意外にいい会社でしたよ。

後から穴を開けるのは大変なので、工事にネットやアンテナ類、エアコンの穴等工事に含めてもらった方がいいですよ。

[211: 匿名さん]

サイデイングが１４mmだの１６mmだのって些細なことですよ。　１４mmと１６mmサイデイングの定価での差額はｍ2で１０００～２０００円ほどなので、外壁面積が１５０ｍ2だとしても１５万円～３０万円の差額です。　ですがタイルとなると桁が一桁違って差額が発生します。　私の場合は提案された１６mmからタイルへの変更は２００万円以上のアップといわれたので諦めました。

[212: 210]

私は14→16で50アップ。14→接着剤タイルで80アップでしたよ。最終的に接着剤貼りを引っ掛けにサービスしてもらえましたけど。
営業の方曰く、営業所によって値引きの幅が全然違うそうです。

[213: 購入検討中さん]

>210さん
2階建て46坪でサイディング14mm→総タイル張りなら、普通なら200万円ＵＰでしょ。
αテッセラだと2ランクぐらい上で300万円ＵＰが妥当だと思いますが。
外壁材だけ見たら破格値だと思いますが、他のオプションは定価かもしれないし、
全体の値引きも分からないですが、他にもオプションをたくさん付けて、
値引き後の坪単価（本体＋オプション）が６０なら、お買い得だと思います。

[214: 210]

約46坪で本体＋オプション＋屋外給排水＋浄化槽で2680くらいです。

オプションの内容は
土台・2700ハイスタッド・陶器瓦・タイル外壁・床材変更（グラフィアート・フロアータイル・ハーモニアスライト）・建具の幅と高さの変更・ガラスやアクリル入りの建具類・キッチンをクリンレディのＡクラス・アルカリ整水器・下屋4坪ほど・小便器・1,2Ｆタンクレス・宅内LANとコンセント追加・バルコニーのパネル・エコキュート460L・・・　　標準の物は壁紙とサッシ類・階段くらいです。
細かい物もほとんどランクアップばかりしちゃいました。

見積もりを見てみると値引きは約150万となっていますが、オプションのサービスはかなりしてもらったと思っています。

ちなみにアーバンコートです。

[215: 購入検討中さん]

初めて住不の愛知のモデルハウス行きましたが、ここは標準設備がかなりよいものが
つくみたいですけど、地域によって違いがあるんですかね？

過去の書き込み見ると標準は満足できる設備ではないと言ってる人がいますけど。

一条と悩んでいますが、断熱がグラスウールなので断熱性能は数値的には若干落ちますけど
ほとんど差はないと感じます。

大阪ではキャンペーンで冷暖房空調が標準でつくみたいだけど愛知はオプションで２００万近く
かかるみたいなので営業所によってはかなり違うみたいですね。

[216: 購入検討中さん]

>No.215さん

地域によって、力を入れるところが違うみたいですね。
例えば、外壁材だったり、耐震対策だったり。

どこでどんなオプションを付けても結果的には帳尻は合っていて、
坪何ぼ、というのは地域的に差はなく、オプション付けたなりの
それなりだと思います。

要は、Jアーバンの標準品に満足な人もいれば、不満足な人もいます。
標準に不満足な人は予算と見合って、追加すれば良いだけです。

引っ括めて、スミフはレスポンス良いし、価格的にも納得ですし、
決めようかと思っています。

ぶっちゃけ、標準で満足出来る方は、大手ＨＭの中で一番お買い得では！

[217: 匿名さん]

住友不動産は金額的にも魅力ですよね

最終候補に、ミサワと住不で検討しましたが

地震対策という意味ではミサワが圧倒的でしたので

金額的には２割くらい高いけれども三沢にしました

もちろんエムジオ標準装備です

[218: 購入検討中さん]

>217さん

もうハンコウ突きましたか？

耐震、制震性能については、もしハンコウ突いてなければ、

再考の余地があると思いますが。（ミサワを悪く言うつもりはありません）

[219: 匿名さん]

２０１２カタログできてましたので確認したら
建材選択肢がかなりの数増えてました。

これから内装決めていくので楽しみです＾＾

[220: 匿名さん]

ミサワが圧倒的ってのが、良く分かりませんね。
そもそも直接比較してもないのに分からないでしょう。

[221: 218です。]

まずは、ミサワを悪く言うつもりはありませんので悪しからず。

ミサワの木質パネル接着工法は耐震強度的素晴らしいです。
ミサワのエムジオも制震装置として素晴らしいです。

ただ木質パネル工法とエムジオの相性はいかがでしょうか。
木質パネル工法はモノコック構造で、２Ｘ４と同じように面で支えます。
エムジオは柱などの揺れを吸収して、軸振れを小さくする装置です。

・工法の弱い部分を強化するために付加するものとしてはどうかなと。
・エムジオは軸組工法にマッチングするように思うのですが…
・それ故に良さを充分に発揮できないような感じがするのですが…

素人が調べた結果の意見ですのでスルーして頂いて構いません。

[222: 匿名さん]

地震対策という面では耐震強化（パワーコラム）にも制震（パワーキューブ）にも対応できる住不は負けてないと思うんですけどね。
住不スレなので贔屓もしたくなりますが。

[223: 通行人]

>220

ミサワの営業マンは、住友に比べて自社商品の知識が無さ過ぎだが、

専任のアドバイザー（設計？）のプレゼンが凄いぞ。

大したことないものでも、その時は良く思える。

217は、そのプレゼンに魅了されたのだ。

信じる者は救われるってか！

[224: 218です。]

>222　住不スレなので贔屓もしたくなりますが

贔屓しなくても、負けていないと思います。（もしかすると勝っているかも）
地震対策は１階の強化が重要ですので、そのためにパワーコラムで耐震対策（強い２Ｘ４をさらに強化）、パワーキューブ（オプション？）はフロアーを箱と捉えて、各フロアーのつなぎの揺れを小さくする制震装置です。よって、工法に合った耐震、制震対策をしており、少なくともミサワのそれと比較するとマッチングが良く、宝の持ち腐れということはないと思います。

スミフは色気がないというか、宣伝も地味だし、みんな知らないんですよね。
営業力（宣伝）を強化すれば、販売棟数を伸ばせるでしょうが、高くなるかな。

[225: 匿名さん]

パワーコラムは３階建てには装備できません２階建て専用と聞きました

又パワーコラムは建物の間取りにより装備できない欠点があります

間取りにゆとりが無ければだめです

１楷２階の同じ位置に設置するためエレベータを設置するような間取りを

設計しなければなりません

どちらも制限があります

ミサワのエムジオは２階３階どちらでも対応していますし

１階の壁に２枚入れるだけだそうです

[226: 匿名さん]

２２５の２行目はパワーキューブの誤りでした

すいません

[227: 契約済みさん]

うちは３階建てですけど、パワーコラムを装備していますよ。
たしかにパワーキューブは間取りに工夫が必要だと思います。（うちは付けていません）

ミサワのエムジオは２階、３階に対応していて１階の壁に２枚入れるだけだそうですが、
上にも書かれれいる効果の程はどうなんですかね。
個々に性能が優れていても、いざという時に性能を発揮できなければ、
意味がないと思うのですが。

[228: 匿名さん]

私も225さんの様に、３階建てにはパワーコラムは基本的につけないといわれ、パワーウォールを
勧められました
間取りの関係でパワーキューブは取り付けられません
３階建てでも取り付けは出来るけれども耐震のデーターが無いので性能の保証は出来ないと言われました
それよりノーマルでも３階建てで２．５くらいの耐震等級になるとの事でした
２．５等級？
結局他のメーカーで契約しました

[229: 契約済みさん]

227です。

>228さん

＞私も225さんの様に、３階建てにはパワーコラムは基本的につけないといわれ、
＞パワーウォールを勧められました
うちは、３階建てを要望したところ、当初よりパワーコラムは標準というか、当たり前のように
組み込まれていました。また、パワーウォールも付けました。

＞３階建てでも取り付けは出来るけれども耐震のデーターが無いので性能の保証は出来ないと
＞言われました
スミフの弱いところはここです。もっとデータを公表すればいいのに、なぜか消極的です。
最新Ｑ値1.48だし、見合ったＣ値だと思いますが非公開です。
耐震、制震性能も良さそうだけど、客観的データを公表せず、殆んど宣伝が無いですよね。

＞ノーマルでも３階建てで２．５くらいの耐震等級になるとの事でした２．５等級？
１階形状にもよりますが、ノーマルでも２階建てで３等級、３階建てでも３等級近くまで
やれることは、うちも言われました。
うちは２等級で充分と思っていましたので、それ以上、突っ込みませんでした。

[230: 匿名]

＞最新Ｑ値1.48だし、見合ったＣ値だと思いますが非公開です。
公表Q値は架空のモデルハウスでの計算値ですからほとんど意味のないものです。
またC値もある程度以上の数値を保証するということならともかく、実邸を測定しないとわからないものであります。
良識あるHMなら声高に宣伝しないのが当たり前ですよ。

[231: 購入検討中さん]

ということは、殆んどのＨＭは良識がないということですね。

[232: 匿名さん]

C値Q値自慢のハウスメーカーなんて二流どころだよ。

[233: 契約済みさん]

あちこち１Ｆ天井が低くなる場所有るんですが
これって２×４だからですか？

下がってる家なんて見たこと無かったのでショックです

[234: 匿名さん]

>>233
2階に水周りがあるから、パイプスペースの関係で1階天井が低くなるんだろ。

[235: 契約済みさん]

うちもかなりの部分で下ってます。確認申請直前にこことこことこことここが下り天井となりますって言われて「まあいいやー」ってな感じになりました・・・ちょっとねー。２Ｘ４だからというのもありますが、設計が下手なのではないでしょうか？

[236: 匿名さん]

2F浴室を吊架台にしたんでしょう。きっと。
浴室は2F床レベルとフラットに行けるようになってませんか？
その場合その下は天井が下がることになります。
天井下げない場合は浴室床レベルが2F床レベルより高くなります。
（アパートやマンションなんかは居室の床レベルより洗面や浴室の床が上がってることがありますよね。それと同じです）
これはどちらでも選択できます。
2ｘ4のは在来木軸に比べて1F天井と2F床の間の寸法が少ないのが大きなメリットですが
（斜線規制などが厳しい土地だと結構大きな要件になります）
一方で上記のように天井に影響が出るデメリットも発生することがあります。

[237: 匿名さん]

うちも2Fトイレ・洗面台の下が天井低いです。
ただそこは納戸なので別に構わないですね。
間取りの工夫も必要なんじゃないでしょうか。

[238: 匿名さん]

>>確認申請直前にこことこことこことここが下り天井となりますって言われて「まあいいやー」ってな感じになりました・・・
提案時点の説明で換気ダクトにより下がり天井やパイプスペースが必要ですと説明されましたが、断言は出来ませんが建築確認前で始めていわれるってことは少ないと思います。　また図面にも下がり天井などは書き込まれています。

[239: 契約済みさん]

J・URBANで契約しています
最近思うのですが、普通な家に成ってしまった場合
どのあたりがJ・URBANならではの仕様なんでしょうか？

ガラスパネルやガラスマリオンを使わなかったら普通仕様なんではないかと考えてしまって
違うのでもよかったかと

[240: 購入検討中さん]

２３９さん

その気持ちわかります。
うちは契約するかどうか迷ってますが、マリオンは高すぎなのでその分を坪数を
増やすなりしたほうが合理的と考えてます。

うちは３４坪ほどですが、小さなパティオとプチＦＩＸを入れることで住不の特徴がだせるかな
と考えてます。

住不は標準設備が良いのと、設計の自由度、高断熱高気密（数値だけ見ればかなり良い）大手の安心感が
決め手となりそうです。

[241: 匿名さん]

玄関⇒廊下⇒ＬＤＫ　を
ダイハードアート　ホワイトオニキス
にしようと計画しています。

ビアンコと悩むのですが、実際の感じはどーですか？

[242: 入居済み住民さん]

僕もビアンコと悩んだあげく、オニキスにしました。広い面積ビアンコだと柄が強すぎるかなと思ったもので。まぁ、そこは好みの問題ですけどね。ショールームで見てみてはいかがですか？質感は結構いい感じでおすすめですよ。
あと、フローリング全般かもしれませんがすぐに凹んじゃいます。子供がTV台からゲームのコントローラーを落とすたびに床も心も凹んじゃいます。
掃除の際も、掃除機だと傷が付きそうなので、モップ掛けでゴミを集めてそれを掃除機で吸いとるようにしています。

[243: 匿名さん]

ビアンコは完成見学会で採用したお宅を拝見したことあるのですが
ホワイトオニキスは住不のイベントで一枚見ただけです。

光の具合で雰囲気が変わりそうだし綺麗なので
是非採用したいと思っています＾＾

これから内装の仕様煮詰めなので、楽しい悩みが一杯で＾＾；

[244: 242]

オニキスいいですよ。ちょっと髪の毛クズとか目立っちゃいますけど。。。

ビアンコだったら多少は目立たなかったのかなぁと考えてしまったりもします。

[245: 匿名さん]

やっぱ二階の重要な壁の下１Ｆ天井は
その部分だけ６０ｍｍほど下がってます・・・
だいぶ残念な感じ↓

[246: 匿名さん]

施工が残念な感じ↓　○投げみたいなもんだからしかたないか・・

[247: 契約済みさん]

バスコートを不透明なガラスパネルで隠そうと計画してるんですが
浴槽も置くので夜透けないか心配です、どーなんでしょう？
内側に屋外用ロールスクリーンかなんか用意した方がいいでしょうか

[248: 購入検討中さん]

現在Jアーバンで検討中です。新年のキャンペーン期間で３２坪２１００万円というプランを勧められました。
人工大理石のキッチンが付いてるとかなんとか・・。どなたか契約された方いますか？
現在他社も含めて検討中ですが３４坪外構１８０万込で２６００万程度の金額を提示されております。
値引きはあるのでしょうか？

[249: 契約済みさん]

＞248さん
248さんの要望によって、ＨＭマッチングは変わってくると思います。
各社それぞれ特徴があり、長所短所がありますので、まずは要望を具体的にイメージをすることだと思います。
いろいろなＨＭに具体的に要望を出してプランを作って貰いましょう。（条件を揃えた方が比較し易いです）

私の主観で住友不動産Ｊアーバンの特徴を列挙したいと思います。
・大手ハウスメーカーの中でも安心感、安定感は指折りだと思います
・大手ハウスメーカーの中ではコスト面では最安値ではないでしょうか（ローコスト住宅と高級住宅の間くらい？）
・Ｊアーバンの標準仕様に満足できれば、これほどコスパが高いＨＭは無いと思います
・Ｊアーバンの標準仕様は他社に比べて微妙に違います（他社とＪの、標準*オプションを比べてください）
・ガラスマリオンなどのＪアイテム、和室はオプション、地域により外壁材が14㎜が標準、など
・デザイン重視でガラスマリオン、パティオ一体デザイン、9連窓などが気に入ったのなら、ココしかない
・逆を言えば、Ｊアーバンの特徴を採用しなければ、普通の外観になりますので、ココで建てる必要がない
・提案力というか、対応力は非常にレベルが高いと思います（施主の要望に対して融通がきく）
・営業マンの出来が悪い場合、チェンジして貰いましょう（契約前に）←↑※もっとも重要

どのＨＭでもそうですが、勉強して要望をどんどん営業マンに伝えましょう。
それを繰り返しているうちに自ずとＨＭが絞れてきますし、だんだん現実的になって来ます。
お金持ちでもない限り100％要望が叶うことはありませんので、優先順位をつけて取捨選択していけば
可能な限り希望が叶ったプランが固まってくると思います。

楽しんで、希望の家ができると良いですね。

[250: 契約済みさん]

＞248さん

＞新年のキャンペーン期間で３２坪２１００万円というプランを勧められました。
他に、太陽光パネルなどの高額なオプションが付いていないと、やや高めかな...
（だとすると、値引きを頑張ってくれるかもしれないですね）


＞人工大理石のキッチンが付いてるとかなんとか・・。
キッチンの人工大理石は標準だと思います。


＞値引きはあるのでしょうか？
本体価格（標準+オプション）の7％～多くて10％ほどあると思いますよ。
直接値引きではないですが、キャンペーンなどを利用してオプションを無料で付けて貰いましょう。

[251: 契約済みさん]

初めてまして。
ガラスマリオンを付けている方に質問です。
①洗濯物は、ガラスマリオンがついているバルコニーに干されてますか？
②風が入り込む隙間が両サイドしかないと思うのですが、やはり夏は暑いんですよね？
実際、ガラスマリオンを設置された方に良し悪しを教えていただけたら嬉しいです。

[252: 契約済みさん]

自分はガラスパネルで内側は６畳のバスコートで屋根ないです。

ベランダに手擦りに飾りとしてつけてるだけの方も多いですよ

[253: 契約済みさん]

拙宅も枚数は少ないですが、ガラスマリオンを採用しました。
本当は6畳以上の吹き抜けパティオが欲しかったですが、間取りの関係で無理なので
バルコニーを広めに取って、そこにガラスマリオンを付けました。
屋根もあり、6面が囲われているため、風通し用の窓(サッシ無)を設けてあります。
日当たりにもよりますが、夏場は温室になると思われますが、洗濯干し場としては
すばらしいと思います。バルコニーなのですが居室の一部のようになっている
プライベートスペースなので、季節の良い時は、家族でお茶することを想定しています。

[254: 契約済みさん]

252さん、253さん回答ありがとうございます。
このレスを読んでると、みなさん、ガラスマリオンは値段が高いので諦められる方が多いんですね。
完成後、オープンハウスをやる契約でサービスでガラスマリオンを付けてもらえることになったのですが、バルコニーが一つでそこにガラスマリオンを付けるのに、どうしても風通しが気になります。
せっかくサービスで付けてもらえるというのに、手摺りがある普通のバルコニーにしようか悩んでいます。
想像するに、メリットとしては洗濯物が外から見えない。
ガラスマリオンがあると、やはり見栄えがいい。
デメリットは、普通のバルコニーに比べ風通しが良くない為、寝室にバルコニーが隣接してるので風が入らないのと、ひざしもマリオンがあるので、あまりはいらないんではないのかな？と思うのですが…
例えば、ガラスマリオンがあるバルコニーの場合、布団はやはり洗濯物同様に内側に干されてるんですか？
でも、布団はやっぱり手摺りに干して直接太陽のひざしの下干したいな～と思ってみたり…
贅沢な悩みなんですかね～。
風通し用のサッシとはどの様なものですか？
教えて下さい。

[255: 契約済みさん]

253です。
屋根はありますか？　庇程度、または一部が吹き抜けになっているのであれば、
温室化はある程度、緩和できると思います。でも普通のバルコニーと比べたら、暑いと思います。

＞バルコニーが一つでそこにガラスマリオンを付けるのに、どうしても風通しが気になります。
側面4面のうち、1面がマリオンで、その他の面は本体に囲われているのですか？
側面を開口できるのであれば空間を生かしながら、2箇所の窓穴を開ければ、ソコソコ通風は得られますね。

＞ひざしもマリオンがあるので、あまりはいらないんではないのかな？と思うのですが…
当然、直射日光は入らなくなりますが、暗くなるほどではなく、柔らかい間接光になるかと。

＞例えば、ガラスマリオンがあるバルコニーの場合、布団はやはり洗濯物同様に内側に干されてるんですか？
＞でも、布団はやっぱり手摺りに干して直接太陽のひざしの下干したいな～と思ってみたり…
広さがあり、吹き抜けで、方角が良ければ、布団を直接光に当てることはできると思いますが、厳しいかな。
マリオンを透明色にするとか・・・。

[256: 契約済みさん]

253さん、早速回答ありがとうございます。
屋根ありの南西角のバルコニーです。南面にマリオン、西面には、風が通るように大きくはありませんが、一部開口があります。
バルコニーの後ろ（北西）には寝室、横（南）はリビングになっています。
寝室は、日中居ることはないので日当たりはさほど気にしてはいませんが、やはり風通しです。
うちの間取りだと、マリオンは付けず普通のバルコニーにした方がいいと思いますか？
自分でお金を払ってオプションにするんだったら、風通しの事を考慮して付けないと思うですが、せっかくサービスで付けてくれるのに、勿体無いかな～なんて思ったりして…。
意見お願いします。

[257: 契約済みさん]

253です。
私の場合は、マリオンが決め手となり住友不動産のJアーバンにしましたので、
マリオンのないプランはあり得ませんでした。

251さんのプランの場合、南道路に面していると思われますので、
提案1）バルコニーで風通し、布団干しを重視し、マリオンはリビング側につけてもらう
というのはどうでしょう。袖壁を付けて中に、メンテナンス用の窓とスペースを設ければ
出来ると思います。

提案2）南西バルコニーで、西側が道路に面していないことが絶対条件ですが、
西側を大きく開口して貰ったらどうでしょう。バルコニーの寸法等分かりませんが
風通しは良くなるし、開口幅によっては布団も干せるかな？

何より、251さんのイメージを営業マンに伝えましょう。オープンハウスをするくらいの
お宅でしたら、何か良いアイデアを出してくれると思いますよ。

[258: サラリーマンさん]

ガラスマリオンをバルコニー手擦り外に低く取り付け
ガラスマリオン最上部が手擦りより１００ｍｍ程度高くなるだけ
な感じでつけてるかたいましたよ

しかしサービスなんて羨ましいです、自分は一枚８万円でした

[259: 契約前]

この度、注文住宅を住友不動産のＪアーバンにしようか検討中です。延床面積が25坪で、仕様は次のとおりです。基本は標準で十分なものばかりですが、オプションとして①バルコニー②リビングのみ床暖房③主賓室にロフト(最初は、収納スペースを増やすために屋根裏収納でもほしいなと聞いてみたらロフト提案されました。④準防火仕様
これで諸費用(申請費用など)を除いた本体及び付帯工事価格が約1800万弱です。今月末までの契約にかぎってなら、と提案された価格です。(すでに値引きして頂きました)カップボードや防犯ガラス仕様など色々お世話になっています。ガラスマリオンはあきらめてますが、営業マンの方はとても親切で提案力のある方です。出来れば契約したいと思っていますが、いかがでしょうか？

[260: 匿名さん]

自分は契約一週間延ばしたら
焦ったのかいろいろ無料で付きましたよ

ガラスマリオン無しなら他社も比較対象に入るので
高い買い物だし見てからにしたいと悩んでみるとか

[261: 契約前]

259です
アドバイスありがとうございます。
すでに自分の予算は、すでに伝えてあるんですよ。そして、現時点で300万値引きです。それでも、一昨日の打ち合わせでいくつか追加をお願いしてみました。(とりあえず見積り作成してもらってます。)営業マンさんから、契約前にもう少しは頑張ると言って頂いてもらってます。見積り期限が24日になってましたので、どうしようかと。

[262: 契約済みさん]

私の場合も期限を切られて、流れに応じて住友不動産と契約しましたが、
それまでには、カタログだけで20社、実際に展示場に運んだのは10社、プラン見積りが8社で
候補3社に絞った後、1対1になった段階で、契約となりましたので納得しています。

契約前に見積期限を切ってくるのは、どこのHMも常套手段です。気にする必要はありません。
期限切れで見積り内容が変わるのであれば、その担当者（HM）は止めた方が良いかも。

延床25坪で1800万円なら坪72万円ですよね、いくら坪数が少なめと言っても、
お買い得とは言い難いですよね。予算の中で小さく豪華に、ということなら
住友不動産は標準住設はグレードが高いので、259さんにマッチングしているかも知れません。
（何も知らないのに勝手に言っちゃってます、スミマセン）

住友不動産にこだわりが無ければ、ローコスト住宅も含めて、色々なHMを見た方が良いですよ。

[263: 契約前]

２５９です。
２６２さん、ありがとうございます。自分は、１０社も見ていませんが住友不動産、三井ホーム、ウイザースホーム、タマホーム、一条工務店、あたりを見ました。その中で３社ほど見積もりとりました。２×４とか在来など特にこだわりはありませんので、気密性・断熱性など少しでも良ければと思って２×４にする予定です。現在の総費用として

総額　（本体＋付帯工事・外構など）約２０２０万

内訳
本体工事（Ｊアーバン　約２５坪　パティオやマリオン無し）　：１７５０万
オプション　　：　約１００万
付帯工事　：　１７０万
▲値引き　３２０万
−−−−−−−−−−−−−−
本体・付帯工事計で約１７００万（消費税８５万）
　　　　　　合計で約１７８５万

これ以外では、諸費用として

確認申請料　　　：　２０万
敷地調査料　　　：　１０ 万
設計料　　　　　：　５０ 万
登記関係諸経費　：　２０ 万
−−−−−−−−−−−−−−
諸費用の概算合計で約９０万

合計で１８７５万です。別途費用として①地盤改良工事②長期優良申請料③
ローン諸費用④火災保険などです。

坪単価の出し方は色々あるかと思いますが本体・付帯工事込（消費税込）だと約坪７１万くらいです。高いのでしょうか。三井ホームや積水ハウスなのだと総合計２５００万くらいかかると思っていましたが、いかがでしょうか。ご指摘いただければと思います。

[264: 契約済みさん]

私も、先月Ｊアーバンを契約しましたが、内容を拝見する限り悪くない金額だと思います。
私の場合、へーベル・ミサワでも見積りを取りましたが、へーベルは鉄骨という事もあり高いんでしょうが、本体価格たけでも８００万も差がありましたよ。
住友不動産の値引きは、３００万でした。
ミサワは、１００万くらいしか値引きなかったですよ。

[265: 契約済みさん]

262です。

＞気密性・断熱性など少しでも良ければと思って２×４にする予定です。
賢明な選択だと思います。木軸工法の数値が素晴らしいHMは注意が必要かと。

２×４の中でもざっと価格だけを見た時の安い順は下記の通りかと思うのですが、
ウイザースホーム＞住友不動産＞三井ホーム

三井は最低でも1割UPでしょうから、ウイザでなく住不にしたのは、何かポイントが
あったのでしょうか？私の地元にはウイザはありませんが、結構良さそうなHMですよね。

何か書いているうちに、ふと思ったのは、、、
ズバリ、実はもう259さんの中では住不に決めているのではないですか？
だとすると、あとは価格面で納得したい、といったとこでしょうか。

信頼できる営業マンであるならば決める方向で進めて、もう既に結構値引きして貰ってるので、
住設のグレードUPやその他無料で付けてくれそうなオプションをオネダリしたらどうでしょう。
付けてくれたら、契約したい！と

[266: 匿名さん]

値引きに右往左往するスレ？

[267: 契約済みさん]

指針が多いので、軸組のように建築中倒壊の危険も少ないし安心ですしね
軸は筋違や耐力壁貼らない軸だけ期間は無耐力ですから怖いです

[268: 契約前]

262 契約済さん
遅くなりすいません。住友不動産というよりは、今の営業マンさんから購入したいと思っています。親切で丁寧、こちらの要望に対して素晴らしい提案をしてくれています。
あとは、Jアーバンがどうなのか、価格はこれくらいが妥当なのかをお聞きしたいと思っています。参考までに、他社メーカーをもう一つくらい見積り出してもらったほうがいいのかなとも。
他に、オススメのメーカーあります？

[269: 匿名さん]

住友不動産のレジデンシャル仕様って、最近できた仕様なんですか？
今までと、どの様に変わるんでしょうか？

[270: 契約済みさん]

259さん

262です。
そういうことでしたか。家作りは信頼できる営業マンと出会うことが、
一番優先されることだと、私も思います。良かったですね。

住友不動産は、他HMと違って、当たりの営業マンが担当になってくれると
本当に頼もしいと思います。信頼してどんどん要望して、アイデアを出して
貰いましょう。

楽しんで良い家作りができますね。

[271: 契約済みさん]

マンションのようなハイグレードな仕様が標準となったやつですね
http://www.j-urban.jp/residential

浴室が1618だったり天井が高かったり
タイル？を貼った壁や・・・なんだったか高級そうな感じでした
今年からの仕様のようですよ

[272: 匿名さん]

住友不動産のどのシリーズでも、レジデンシャル仕様が標準でつくのでしょうか？

[273: 契約済みさん]

全てのラインナップでなのかは自分はわかりませんが

住友不動産の「住まいるフェスタ」は行かれたこと無いですか？
標準設備等勢揃いで展示してあるイベントなんですけど住不の家がよくわかりますよ

ホームページに案内が掲載されますので行ってみるといいかもです
http://www.j-urban.jp

プランニングや見積もりもその場でしてくれます。

ただ、ハウスメーカーは最初に行った展示場のお客に成ってしまう制度みたいなので
住まいから近い展示場に見に行かれて、担当営業決まってからでも良いかもですね

[274: 匿名さん]

273さん、ありがとうございます。
でも、関東の方ですね…
残念ながら、遠すぎて行けません。
質問ですが、Jアーバンに決めた理由はズバリなんですか？
やっぱり、ガラスマリオン、パティオでしょうか？
でも、値段が高くてマリオンは諦める方がいるみたいですが、パティオは皆さん作るんですか？
庭がまぁまぁ広くとれるので、パティオなしにしようかと思うんですが…
パティオなしなら、Jアーバンにする必要なしですかね？

[275: 匿名]

いくつか質問です教えて下さい

皆さんコミコミキャンペーン
坪数増える毎に４５万円のような
(結構内容変えて頻繁にやってるイメージ何ですが違いますか？！)
を使って契約しましたか？？

またその中には標準でバルコニーは含まれないのでしょうか？？

当方、
基本が35坪標準キャンペーンで
法定面積３６で
工事面積？！が３７(ポーチの一部分など)と差があり単純に1坪オーバーで４５万かと思っていましたが90万オーバーだったりで…
もう少し面積広げたかったのですが予想外なバルコニー費用など…
で悩んでいます

[276: 匿名]

上の追加です

工事面積で見積もり計算するのでしょうか？？
(当たり前の質問にでしたらすいません何分無知なもので)
又キャンペーン適用の場合は値引きは期待出来ないのでしょうか？

[277: 建築中]

>275

うちもそのキャンペーンで契約しました。バルコニーは標準外なので別途費用が発生しますが、玄関と勝手口のポーチ、掃き出し窓の前のテラスなどは追加費用なしでした。ただしそれ以外の部分に作ったり面積が大きくなると追加費用になるかもしれません。基本的には床面積比例で、工事面積比例ということはないはずです。
また、屋根材・壁材・床材・設備などの追加費用を含めた全体の工事費用からさらに2%ほど値引きしてもらいました。もちろん契約前で、他社と競合させての上ですが。

[278: 匿名]

277さん

情報ありがとうございます

工事面積じゃないんですね
再度確認してみます
バルコニー…
二つ目や大きい場合ならまだしも、一つは標準かと思っていたのでビックリでした。
色々コミコミをここでとってるのかとさえ思ってしまいました

ちなみに割引率決算月なのに２%なんですね
よく掲示板などで住友不動産は5～10%の割引が可能と見ますが最近はそうではないんですかね？！
当方も次の見積もり不安です

ちなみによく住不掲示板で話題になっている標準の外壁なども変更しましたか？？
質問攻めですいません

[279: 契約済みさん]

>275

坪単価いくら？というのは目安であって、明確に「法定面積」や「工事面積」で
算出するという決め事は無いかと。
どちらにしても1坪広くなって45万円ＵＰであれば納得ではないでしょうか。

拙宅の場合はバルコニーの面積だけで10坪ほどありますが、見積書にオプションとしては
載っていないですよ。
つまり別計算でないということは、坪単価に込み込みで含まれているということになりますよね。
また営業マンが、バルコニーは防水工事等があり居室と同じくらいです、と言ってました。

キャンペーンというのは、オプションを付けずにそのままのプランで決めるのであれば、
お買い得ですが、追加オプションを余儀なくされますから、ご注意を。

[280: 匿名]

279さん

ありがとうございます

バルコニー10坪って凄いですね
バーベキューなど出来そうですね
羨ましいです

うちは相方が布団など最低限干せれれば…
位にしか予算がまわせなそうです

ちなみによくわからないのですが

バルコニーは坪単価になる坪数には入ってなさそうでしたが、
オプション欄にバルコニーがあります

一緒ではない感じですか？！

[281: 契約済みさん]

>275さん 279です。

けっこうHM側が提示する金額はアバウトだと思います。
ですので最初275さんに提示した見積金額(底値)から儲けを出そうと
追加された分に利益を乗せて、辻褄を合せるように持って行くのだと
思います。
延べ床35～40坪であれば本体+オプションで坪55万円程度なら
まあまあだと思います。

[282: 匿名]

坪５５万には程遠いです
ただよそだとお金かかるものが込みで入ってるっていうのもあり無知なのもあり判断を鈍らせています。

ちなみに279さんはどのくらい割引してもらいましたか？
差し支えなければ大体でいいので教えて頂けたら…
もしくはアドバイス的なもの頂けたら有難いです。

[283: 277]

>278

キャンペーンの場合は値引き分がすでに含まれているのでそこからの値引きは少ないですね。キャンペーンなしで一から積算した場合は15%くらいは値引いてもらえるのではないでしょうか。

居室の上をバルコニーにする場合はその分屋根工事がなくなるので追加費用はいらないのかもしれませんが、建物から張り出したバルコニーは追加費用が必要です。うちはバルコニーなしでネットで探した布団干しバー「ホセ」という商品をつけることにしました。住不でも取り扱えるとのことなので割高かもしれませんが施主支給にはしませんでした。使い勝手はまだ分かりませんが布団干すだけならこれで十分だと思いました。

吹き抜けも床面積には入りませんが坪単価の３分の１が追加費用として必要になります。あと、細かいことですがけっこうばかにならないのが建具で、１室１ドア１収納が標準です。１部屋に２つ収納をつけたり２つドアをつけたりすると２つ目の建具は追加費用が必要です。和室の造作もオプションになります。逆にドンブリ勘定なのは窓。特殊なものでない限り増やそうが減らそうが費用は同じです。

壁材は塗り壁が好きで、コテ塗りに変更しました。エスケー化研のトラバーチンで、アクセントとして櫛引仕上げを含み坪単価25,000円アップです。壁面積には関係なく、あくまで坪いくらの計算でした。
ちなみにパティオはスリットウォール付で床レベルより250mm下げた場合は坪単価約428,000円でした。床レベルと同じ高さに施工する場合は+75,000円で、建物本体を作るのと同じくらいの費用がかかります。

[284: 購入検討中さん]

質問です。
35坪でパティオ8坪、ガラスマリオン(58万)、バルコニー約1坪(34万）、和室変更6畳(42万）
ハイスタッド１階・２階(83万）、各諸経費込みで2,500万で提示されております。
正直、過去の方の書き込みと比較すると割高に感じています。
値引きは10％ですが、この価格は妥当でしょうか？

[285: 購入検討中さん]

値引き率を気にしてる方が多いみたいですが、結局はここで何％と言っても参考にならないと思います。オプション金額を営業によって最初の設定額も違うので、ありきたりですがもともと100万なのを120万の見積りで20万引いてもらっても同じですから。

283さん うちも布団ほしバーのホセ同じように検討してます。住友でも扱いがあるんですね。バルコニーはほぼ洗濯干かエアコンの室外機の置場になるくらいなので、なしでいいかなと。
その代わりパティオ風の中庭をいれるのでそこで衣服の洗濯物を干すようにしようかと。

[286: 279です。]

>275さん

具体的に数値を出してしまうと特定されかねないので可能な限り。

＞延べ床35～40坪であれば本体+オプションで坪55万円程度ならまあまあだと思います。
ちなみに私は工事面積で計算しています。付帯工事は含まず単純に本体とオプションです。
先に述べたように拙宅のバルコニーは本体に含まれているため、
その坪単価を居室単価の３分の１で計算すると割安感があるかもしれません。

たしか、Jアーバンの標準坪単価は45万円～だったと思います。ただ注意が必要なのは、
＞283(277)さんが中段落で仰っているように標準仕様は必要最小限であり、追加・オプションを
それなりに付けると坪60万円程度はすぐに行ってしまうので、値引き後55万円程度なら
まあまあかな、と申し上げさせて貰いました。

提案：値引き後に本体とオプション(付帯工事は含まず)で55万円程度になったら、
　　　住設のグレードアップとか、追加扉、ニッチなどの細かいものを無料サービスして貰う
　　　↑何が融通の効くものなのか見極めが難しいですが、営業マンを信頼して上手に
　　　↑値引きの交渉ばかりだと営業マンは真剣になってくれません

[287: 契約済みさん]

＞284さん

Ｊアーバンの大きなオプション総なめですね。オプションだけで五百超？
さて価格の件ですが、付帯工事費用が分かりませんが、割高ではないと思います。

＞パティオ8坪とか、メチャ羨ましい。

[288: 匿名さん]

２８４さんへ
ガラスマリオン何枚で５４万なんでしょうか？
ちなみに、うちは5枚で80万でしたが…高いのかな？

[289: 匿名さん]

今、Jアーバンは標準でレジデンシャル仕様なんですか？

[290: 匿名さん]

10年前はここも坪29万円の輸入住宅をやってたのにねぇ。Ｊアーバンなんて一商品でしかなかったのに、今や坪単価も上がってメイン商品だもんな

[291: 匿名さん]

レジでドンジャラ？

[292: 284です]

>>286さん

ご丁寧な回答ありがとうございます。
まだ、仮契約前ですがグレードアップ等の交渉で頑張ってみます。

>>287さん
すみません、パティオ8畳（4坪）の誤りです・・・

>>288さん
ガラスマリオン4枚です。

みなさん、早速の回答ありがとうございます。
今後とも情報交換できればと思います。
宜しくお願い致します。

[293: 275です]

283さん

キャンペーンの割引について教えて下さりありがとうございました。
って事は皆さんキャンペーン使わない方も結構いらっしゃるんですね
キャンペーン…なしでは割引率高いなら使わないでやる方がお得なのかな？？
うーん…
わからない

『ﾎｾ』？もパソコン使える環境に行き検索かけてみたいと思います。

279さん

たくさんの情報ありがとうございます。
何度も質問ですいません。
付帯工事がキャンペーンで込みとなり価格の欄にないのですが、含んだ坪単価が60位なら標準的位でしょうか？？

またたくさんのアドバイスも
大変参考になりました


住友不動産で建てた方や詳しい方が周りにあまりいないため情報がなく不安でしたがこの掲示板で先輩方や契約前の同士の方がいて大変心強いです。
今後ともよろしくお願い致します。

[294: 契約済みさん]

＞279です

＞293さん
＞付帯工事がキャンペーンで込みとなり価格の欄にないのですが、
＞含んだ坪単価が60位なら標準的位でしょうか？？
含まれる付帯工事の内容は？明記されてなければ、概算でも良いのでその合計金額を出し、
35？36？坪で割れば坪当たり何万円か出ると思います。
（付帯工事の中でも地盤改良は別として考えた方が良いと思います）

＞キャンペーン…なしでは割引率高いなら使わないでやる方がお得なのかな？？
キャンペーンとはザックリ説明すると、「お得感を演出した客引き大作戦」です。
どのＨＭも凡々と営業していても客足が落ちますので、市場に刺激を与えて活性化を図ります。
キャンペーンだろうと通常だろうと結果的に殆ど変わらないよう価格操作をしていると思われます。

ですので、あまり価格や値引きを追及せず自分の要望が叶えられそうなＨＭで、
信頼出来る営業マンに出会えたのなら、それで決まりだと思います。あとは細かい話ですよ。

[295: 匿名さん]

Ｊアーバン難点もありますよ

例えばとか都会のような隣家との距離が近い場合
ガラスマリオンのような特徴ある家が二件並ぶと
まるで二世帯です

[296: 匿名]

294さん
遅くなりました

付帯工事…屋外給排水、エコキュートがゼロでした
又設計料等も

他で見積もりとったら100～200かかるところがゼロっていうのは大きく…又住設も他と比べると選び放題
坪単価も教えて下さったようにオプションも入れた価格から大体の付帯工事の価格ひき３５で割ったところ55切る位にもなり、多分決める事になりそうです

他スレでも出ていた太陽光やタイルなどは諦めましたが

[297: 通りすがり]

スミフは２Ｘ４だけに一長一短あるが、そこさえ納得できれば、
大手の安心感と費用VS効果で見た時の充実した装備で買いだと思うがな

[298: 匿名さん]

ダダみたいな原価のマリオンで他の大手と同じようなオプション商法をとってるけどな。だいたい商品名の写真に入ってる原価の安い物をオプションにするあたりがやらしい

[299: 匿名さん]

なにか嫌な事でもあったんですか？
オプションかちゃんと聞かないと
全て標準のとこなんて無いですよ？

[300: 匿名さん]

298の方の言ってる意味がよくわからない…

[301: 購入検討中さん]

はじめまして。ざっと拝見させていただきましたが皆さんのご意見とても参考になります。
実は私の家族も建て替えで住友不動産を検討していてつい先日まで契約するつもりで前向きに考えてました。
営業マンが３月中であれば百万単位の値引きが出来ると言ったので３月中に契約しようと思ったからです。
しかし話をするうちに本当に大丈夫なのだろうかと不安に感じました。
理由は単純に金額が高かったということもあります。
見積もりで確か34坪くらいで解体費250万などその他諸費用込み（引越し仮住まいなども含め）、総額2750万程度だったと思います。
ちなみに本体価格は1650万ぐらいと書いてあったと思います。オプションはちゃんと選んでないのでさらに金額は増えると思います。
営業はこれでも150万ぐらい値引きしてますと言ってましたが見積書には値引き額が記載されてないので本当に値引きしてるのかどうかも分かりません。
見積書はここの掲示板にも書いてある通り渡してくれませんでした。（てっきりもらえると思ってたらいつの間にか営業が持ち帰ってた）
それと何度か話し合いをしてますが全く敷地を見ようともしません。
例えば富士住建の営業は初めて話をした翌日には敷地の確認に来てくれました。対応も親切で感じはとても良いです。
他にも色々ありますが正直住友の営業マンを信頼できません。なんというか調子の良い営業マンという感じがします。
話し合いをしてても本音で話してないんじゃないかという印象を家族全員が感じてます。
我々家族にとっては恐らく一生に一度の大きな買い物なのでやはり誠実で親身になって相談できる営業マンと話がしたいものです。
そんなこともあって現在は住友をやめた訳ではありませんが他のメーカーからもいくつか話を聞いてます。
こちらの掲示板を見ると営業を変えてもらえばいいという意見がありますが言いにくくないですか？
私にはとても言う勇気はないです・・・言われた方は相当落ち込みますよね。それを考えると・・・しかもその営業はそれなりの肩書きがある人なので余計に落ち込むんじゃないかと。
見積金額の事など何でも構いませんので皆さんのご意見お聞きしたいです。よろしくお願いいたします。

[302: 匿名]

こんにちは。
私もここでお世話になり先日契約したくちです


実は当方も営業変更をお願いしました
301さんの内容見て私もその営業マンだったらチェンジだなって

そもそも値引き額書いてないのに口だけ…
キャンペーンとかなかったですか？？

３月にちょうどこちらの地域では？！なのかもしれませんが
立替キャンペーンで解体費が100万分割引&付帯工事も割引になるのがありました
ちなみにそれで確か３５坪で2000万か2100万位のキャンペーンだった気がします(外構含まず)

ちなみに営業チェンジは上の方に事情を説明してお願いしました
多少気まづいかな～とも思いましたがその後顔を合わせてないせいか…(笑)
不信感の原因の内容を伝えてもいいでしょうし､つてを探し紹介してもらうって手や
打ち合わせにあまり来ない家族に悪者になってもらう(笑)
(不信感の原因に対して信用出来ないって言われたが自分は住不の話をもっと聞きたい…など)

ちなみに2700の中には外構なども入っての総支払い額ですか？

何が入っていたのかもう少し具体的だと他の方もアドバイスしやすいかと

[303: 匿名]

連投すいません
内容の詳細あった方が…は主にOPについてです
以外にバルコニー高いですよね

[304: 匿名]

更なる連投お許し下さい

あまり詳細書きすぎると特定されかねないですよね
すいません

細かいのは良いとして高いOPとして
和室やガラスﾏﾘｵﾝ？！など入ってるのかな…と

[305: 匿名さん]

>>301
営業を変えたほうがいいな、住友は客からの利益がノルマになるので、契約前の見積もりを隠されたなんてことは、契約後にどれだけぼられるかわかったもんじゃないから。

[306: 契約済みさん]

>>301
どこのＨＭでもそうだと思いますが、特に住友不動産の場合は担当する営業マンの影響が大きいかと。
仮に信頼できる営業マンが担当になったとしても、こちらも勉強して一線を引いた方が良いと思います。

[307: 匿名さん]

Jアーバンシリーズでも、Jアーバン・Jアーバンコートでは坪単価変わってきますよね？
もちろん、中庭・マリオン・和室ありなしでは随分坪単価単価変わると思うので、一概に高いとか安いとかは何とも言えません。
言えるのは、基本一人の営業が最後まで担当するので、信頼出来ないんであれば代えてもらうべきです。
支店長に話をして代えてもらえば大丈夫ですよ。
会いたくなければ、打合せを展示場ではなく、家に来てもらえばいいんじゃないですかね～。

[308: 匿名さん]

Jアーバン・Jアーバンコートは標準仕様同じじゃなかったっけ
同じ間取りだったら同じだと思いますよ

[309: 契約済みさん]

302さん

301さんではありませんが、私もJアーバン34坪で契約致しました。
ちなみに、解体・外構・仮住まい・カーテン・照明除いて、2450万円(税込)です。
本体+オプションでの価格です。
主だったオプションは和室6畳・マリオン4坪・中庭・ハイスタッド・バルコニー1坪・深基礎工事(80万）ですが
勢いで契約した為、この金額が妥当なのか少し心配です。
302さんの内容はいかがですか？
また、Jアーバンで立てられた方々のご意見もお聞かせください。

[310: 匿名さん]

３０９さんへ
外壁は、塗り壁ですか？それとも、サイディングですか？
サイディング１４ｍｍ？それによっても、値段が随分変わると思います。
ハイスタッドは、1階のみですか？
マリオン4枚でいくらでしたか？マリオンは、営業担当によって値段の差が出てきますよ。
和室も、住友不動産はオプションですが、同じ6畳でも値段の差がありますね～。

[311: 匿名さん]

マリオンは営業さんの腕の見せ所、いかに利益をぼるか。ほとんどコストのかからないガラスでいかに利益を出すか。本来は標準で全く問題は無いものなのに

[312: 契約済みさん]

310さん
和室42万・マリオン58万・ハイスタッド１Fのみ・塗り壁です。
総額2450万は高いでしょうか？
ちなみにサィディングに変更すると、値段はどれくらい変わりますか？

[313: 購入検討中さん]

301です。皆さんありがとうございます。

＞302さん
チェンジしてもらったとは凄いですね。というかそれが普通なのかな。私達家族はちょっと言いづらいよねという雰囲気です。
キャンペーンは調べましたが特にやってなかったようです。むこうからも言ってきませんでしたし。
ただ３月は決算なので１年で最も値引きが期待できると力説してました。
302さんの解体費用100万円分割引きはいいですね。今震災の影響で解体費用高いですし。
ちなみに震災前は解体費用込みのお得なキャンペーンもやってたのでその時に契約してたらお得だったかもしれませんね。

見積もりの総額は外構からその他何から何まで全て込みの総支払い額です。
ただ前回も書いたように住友は敷地の調査などは一向に行っていないので数項目は多少おおまかな金額なようです。
オプションについてですが和室（と言っても畳の周囲がフローリングの洋風っぽい和室。これもＯＰ？）とベランダ（バルコニー？）を作る事は決めてましたがそれ以外の細かいオプションまでまだちゃんと決めてませんでしたのでオプションはそれほどつけてなかったと思います。
マリオンは残念ながら高そうなので考えてません。細かいオプションはこれから決めるので当然金額は上がります。
本当ならもっと分かりやすく具体的に書きたいところですが営業が持ち帰ってしまったため詳細不明です。
それと今回家族が建てるので私は話し合いには参加しますがメインで話す訳ではないため、建築の知識は乏しく皆さんに上手く説明できず申し訳ないです。

営業を変えてもらいたい気持ちはありますが正直言って不信感を感じてしまってる以上住友不動産そのものに対しての興味が薄れてきてるというのも事実です。単純に営業を変えたところできっと予算オーバーするのは変わらないんじゃないかなというのもありますが。
でも今回こちらの掲示板などがとても参考になりましたので今後の営業とのやり取りに活かせそうです。
回答して頂いた皆さんありがとうございます。

[314: 匿名さん]

３０９さんへ
多分、妥当な金額だと思います。高くはないはずですよ。
うちも、塗り壁なのでサイディングの値段はわかりませんが、営業担当からは塗り壁よりサイディングの方が安くなりますと言われましたよ。でも、見た目的に塗り壁の方がカッコいい仕上がりになります。
スレを読んでいると、サイディング１４ｍｍが標準で１６ｍｍに変更される方が多いみたいですね。
ちなみに、ガラスマリオンは一枚あたりの単価はうちの方が2万円も高いですよ…。

[315: 契約済みさん]

>>301さん
>>313さん

拙宅も、契約するまで土地の調査はありませんでしたよ。
何かのついでに寄ってくれたことはありましたが。　

土地の状態にも拠りますが、営業マンが本気になっていないか、
現段階では、必要がないのかもしれません。
（私の場合は契約後に1回と、解体後にもう1回です。調査料はかかりましたが、
　土地改良費用はゼロでした）

住友不動産は他ＨＭと違って、余計なことをせず、あまり宣伝もしません。
（↑この辺は個人的な考え方だけど、地味にコスト削減に寄与していると思う）

さて、住友不動産に不信感を抱くのは分かりますが、肩を持つ訳ではないけど、
住友の営業マンは忙しく、少数精鋭？でひとりで何でもやるので力量が問われます。
基本、建築士二級以上の資格を持った方が対応してくれますが、中には『ハズレ』もいます。

雑魚営業マンが最初に担当になったからといって、切るのは勿体ないですよ。
営業マンをチェンジして貰って様子を見てからでも遅くないですよ。

[316: 匿名さん]

↑３０９よりでした。
３１０さんへ

[317: 匿名さん]

ヤマハとクリナップのキッチンが選べると思いますが、追加オプションは定価の何％で仕入れる事ができますか？

[318: 購入検討中さん]

301です。

＞315さん
コメントありがとうございます。
なるほど。そういうこともあるんですね。
無駄を極力省きコスト削減をすることは私も共感できます。
それと誤解されないように書きますが住友不動産に対しては不信感はありません。
その営業マンに対して不安を感じてるだけなので。
あまり詳しく書くと分かってしまうので書けませんがここに書いた事以外にも対応に対して不満を感じる部分が多いです。
いざとなったらチェンジしようかと思いますが他に数社気になるＨＭがあるので今はそちらを優先して話をしてます。
住友とは現在話がストップしてますが次回話をする際には他社の見積もりを提示して向こうの対応を見極めたいと考えてます。

[319: 315です。]

>>301さん
>>308さん

そうですね。じっくり見られたら良いと思います。
最終的にどこのＨＭに決定するにしても、担当する営業マンが最も重要だと思いますから、
真剣に取り組んでいれば、そのうち良い出会いがありますよ。

希望の家が建つと良いですね。

[320: 315です。]

上記間違いです。

308　⇒　>>318

[321: 購入検討中さん]

おはようございます

50〜55坪程度の二世帯住宅を検討中です。Jアーバンコートで標準仕様だとどれ位になりますでしょうか？

[322: 契約済みさん]

オプション無し本体だけでザックリ三千でしょ

[323: 契約済みさん]

j urban court ４４坪
オプション
インナーバルコニーとガラスマリオン５枚
子供部屋に跳ね出しバルコニー
和室６帖仏間、床の間、押入れ
ハイスタッド仕様1Fのみ
ハイサッシ、ハイドア仕様1Fのみ
外壁は総タイル
今住友でおすすめのレジデンシャル仕様
和室は全開放ハイサッシ
シューズクローク
ガス式床暖房２０帖用
付加工事　屋外給排水工事　ガス工事　諸費用（確認申請、設計、敷地調査）
を全部含んで2500万チョッキリで契約しました。

住友以外のホームメーカーは一度も足を運んだことも無く、値引き交渉も一切してないです。
ただ、予算は２５００万です。とだけ言っただけなのですが・・・どうなのでしょう。
もう１００万の契約金払った後なんでどうしようもないですが（笑）

[324: 匿名さん]

４４坪、上記仕様（床暖＋外壁総タイル）、２５００万円なら信頼できる施工会社で建てるとして妥当な金額だと思います。
よく値引率は、金額は、坪単価はどうだのってスレやレスを見かけますが自分の希望する仕様で他メーカーで見積もりが取れるなら比較も可能ですが仕様、デザインが異なり比較しても意味が有りません。　
軸組工法、枠組工法、軽量鉄骨ＨＭを混在して比較する施主がいますがどうかと感じます･･･

[325: 匿名さん]

とても安いと思います
j urban court ４５坪
　ガラスマリオン：５枚
　一階床：DAIKEN グラフィアート スーパーファイン
　2.5ｍ位の全面開放窓
　一階電動シャッター又は防犯ガラス
　浴室1.25坪へサイズアップ
　洗面1200幅へサイズアップ

付加工事　屋外給排水工事　ガス工事　諸費用（確認申請、設計、敷地調査）
を全部含んで2600万

[326: 契約済みさん]

たいへんお買い得だと思います。
レジデンシャル仕様ってマンションで採用されている高級セレブ仕様ですよね。
値引き交渉一切なしとのことですが、真面目に計算すれば20％OFF以上なのでは。
上手いことやりましたね、めちゃ羨ましいです。
あとはオプション追加調整など頑張ってください。

[327: 匿名]

323さん325さん

どちらも物凄く羨ましいです。
ちなみに３月契約ですか？
また差し支えなければ地方教えて頂けたら有難いです。

[328: 匿名さん]

ホント、安いですね～。
やっぱり、決算期に契約したから？
ハイスタッドって、オプションなんですか？
あと、JアーバンとJアーバンコートは仕様がことなるんでしょうか?

[329: 323]

東海地方です。
契約した後、屋根裏収納（天上１．４ｍ）が設計に相談したら１０帖取れると提案されました。
いわゆるBIG収納ですね。ハシゴとかじゃなく階段で上れるように作ってプラス８０万でどうか。と
たしかに今後子供が成長したり増えたりすると物も増えるだろうし・・と考えて妻とも収納が少ないかな、と言っていた矢先だったのですが、いわずとも提案してきてくれたので悩み中です。

屋根裏10帖80万はどうなんでしょう。

[330: 契約済みさん]

>>323さん
>>329さん
＞屋根裏10帖80万はどうなんでしょう。

妥当かな？いや安いかな！
というのも、10畳のフローリングロフト＋階段本体＋階段坪単価＋勾配天井となるため
天井は低いですが、立派な３階部屋となりますから。

仮に、屋根裏部屋５坪＋階段１坪＝６坪×坪単価10万円＝60万円
勾配天井５坪で20万円と考えたら、私なら納得できます。

[331: 契約済みさん]

J urbanで決め、総タイルを検討中です。乾式だと選べる種類が少ないようですが、他の皆さんはいかがでしょうか？

[332: 匿名さん]

Jアーバンは、標準塗り壁ですよね？
総タイルって、オプションなんですか？

[333: 契約済みさん]

331です。うちは塗り壁と16mmサイディングが標準扱いでした。タイルだと2桁万円後半の追加になるようです。

[334: 匿名さん]

標準ではないでしょ？
見積もり時にどっちがお好みか答えた方で見積もり作ってるんじゃない？

私は汚れが気になるのでサイディングにしました

展示場は年に１～２回洗浄して美しさを維持してるそうなので
白とかにしてしまうとメンテ大変そうです

[335: 契約済みさん]

住友不動産のJアーバンで契約しました。現在は、水まわりのメーカーを検討している段階です。パナソニックかヤマハで統一してほしい、そうすればキッチンの背面収納であるカップボード(1800)をつけるといわれています。
キッチン、バスそれぞれありますが、どちらのメーカーがいいでしょうか？ちなみに、キッチンやバスは二階に設置予定です。

[336: 契約済みさん]

人大ならヤマハの勝利だと思いますが、
当家ではキッチンはクリナップSSにしました。
当然、天板はステンレスです。

パナソニックの得体の知れないガラス系素材が
疑問なのと、洗面所のオート蛇口？の通電がないと
使えないという理由でヤマハかな。

カップボードはどこもさほど変わらないので
どこかで適当に見つける予定です。

[337: 匿名さん]

Jアーバンで契約すると、水まわりのメーカーは色々選べるんでしょうか？
地域によるんですかね？
当地域では、キッチンはクリナップかヤマハ
お風呂・洗面、リクシルかヤマハです。
パナソニックは、入っていません。
もっと、色々選べるといいのにな～と思うんですが…

[338: 匿名]

同じく思います
こちはらパナソニック、積水何とかも入ってますがお風呂などはTOTOなど選びたかった

[339: 匿名さん]

水周りメーカー統一するとお得なサービスが受けれる話はありましたが
うちはキッチンとバスはヤマハ、洗面とトイレはパナにしました

[340: 契約済みさん]

レジデンシャル仕様のお風呂やキッチン、トイレのメーカーは答えられないって営業さんに言われたんですが
どこのか分かる方いますか？

[341: 匿名さん]

ふむ。設備はローコストメーカーと同等か、むしろ選択肢が少ないか限られるようですね。
マンションを手がけてるから分譲マンション仕様の設備を大量仕入れで戸建てにも安く入れられる、というのがウリだった
かと思うのですが、上の方のを読むとなんか違うみたい。
サイディングでマリオン入れなかったら普通の２×４というとこでしょうか。

[342: 契約済みさん]

335です。
キッチンはヤマハのベリーかパナソニックのリビングステーションSが標準です。ヤマハだと引き出し部分がパナソニックより10センチくらい広い！だが、食器洗乾燥機が浅型。(パナソニックだと深型が標準)
バスはヤマハのSTORY、防水パン付だが、パナソニックのココチーノSは標準ではついてない。それぞれオプション付ければいいのですがね。色はパナソニックのほうが全体的に選べました。あとは、細かいところはありますが、大差ないかなと！いかがですかね？

[343: 匿名]

ローコストメーカーと同等ですか？！
それよりは高いと思ってた…

[344: 契約済みさん]

>>341　は住友不動産に否定的な輩だから、スルーしてＯＫ

>>343
＞ローコストメーカーと同等ですか？！それよりは高いと思ってた…
当方、ローコストＨＭも２、３社比較しましたが、グレードは１ランクも２ランクも上ですよ。
仕入れ値は>>341の言う通り、大量仕入れで激安で仕入れて、それなりに提示していると思います。
商売ですからね、利益を乗せていない訳がない。
その辺は各社オリジナル仕様にして、煙に巻くようにしているので、分かり難いですがね。

[345: 匿名さん]

梅雨時期に着工なのですが
契約は１年ほど前だったのでレジデンシャル仕様ではありません
なんか損した気分なんですが

レジデンシャル仕様は価格変わらずの標準仕様なんでしょうか

[346: 契約済みさん]

いえ、オプションです。
+１６０万くらいですね

[347: 匿名さん]

レジデンシャル仕様って、標準仕様だと思ってました。
プラス１６０万って、どんな仕様(グレードアップ)なんですか？
結局、レジデンシャル仕様にするのもオプションって事なんですか？

[348: 匿名さん]

大きいのはキッチンの天然大理石。
好きな人にはたまらないがそうでなければさほどのメリットはないかな。
洗面や浴室もちょいグレード上だっけか

[349: 物件比較中さん]

J-アーバンで家を建てることにして、見積書にて契約しました。測量など終わったので明細書（見積内訳書はありませんでした）を出してもらおうとしたらないといわれました。ドアやクロスなど単価がわからないので
最終見積を調整が難しい状態です。皆さんも標準でということで明細内訳書のようなものは住友不動産はないのでしょうか。

[350: 匿名さん]

同じツーバイフォーの輸入住宅系と比較すると、窓のグレードが3ランクぐらい低くないか？キッチン板もあちらは高級輸入キッチンにあるような無垢板なのに、住友の板はなんかグレードが低い。
床の板も輸入系は無垢床なのに、、

[351: 通りすがり]

単純に比較はできないと思われ

予算に応じてランクＵＰすればいいんじゃね

そもそも注文住宅なのだから

コストVS効果　だろ

[352: 匿名さん]

グレードが高いの欲しければお金かければいいだけじゃないか

[353: 匿名さん]

そお言われてみると
キッチンはドルチェＸにしちゃったからよくわかんないけど
樹脂サッシかと思ったらら内側が樹脂なだけだったし
全面開放窓は壁一面じゃなく2.5ｍしかないし


＞住友の板はなんかグレードが低い

これって別に住不が作ってるわけじゃないから関係なくないか？

[354: 匿名さん]

まあ積水ハウスや住友林業のキッチン板もグレードが低いんだけどな。木板にしようや、キッチン板もグレードアップで。鏡面のしょぼしょぼグレードでみんなだまされてる

[355: 匿名さん]

このスレで何を言いたいのか伝わってこない

[356: 匿名さん]

確かに…。
最近のスレ、意味がわからない。

[357: 匿名さん]

ガラスマリオン・ガラスパネル・中庭が採用できない場合
どんな風にすると住不っぽいですか？

[358: 契約済みさん]

ガラスマリオンって事は、Jアーバンシリーズですよね？
うちも、Jアーバンでパティオ・マリオンなしで間取りを設計してもらっていましたか、よくよく考えたらその二つがないならJアーバンにする意味がないと思い、マリオンは取り入れました。
Jアーバンシリーズでなくてもよいなら、ワールドシリーズでもいいんじゃないですか？

[359: 匿名さん]

いやあ、ガラスマリオンは５枚ほど有るんですが
角地なので二面見えてるんですよ
片面には無いので、そちらの面をどーしよーかと

[360: 契約済みさん]

９連窓やアルミルーバーはどうでしょう

[361: 契約済みさん]

ふかし壁とかは？

[362: 匿名さん]

アルミルーバーは２×５ｍ位のを付ける計画です
色は、鉄鋼関係の仕事でアルミの角材見飽きてるので
木の柄にしようかと検討です

ふかし壁ってなんですか？

[363: 契約済みさん]

部分的にまたは全体的に壁を厚くすることです。
効果的に使うと立体感や奥行が出せます。
９連窓と併用すれば外観的にはふかした部分が強調され立体感が出ますし、
内観的には窓を通して壁の厚みが見えますので重厚感が出て豪華な感じになりますね。

[364: 入居済み住民さん]

「住不っぽくしたい」の意味が解りません。
「あなたっぽく」した方がいいですよ、住不からお金貰うんじゃないんですから。
あなたの家を作るんですよね、違いますか！？

[365: 匿名さん]

住不ならではを取り入れないと
別に他のとこでも良かったどこでも作れる家になりますよね？

[366: 契約前]

契約前しか値下げやサービスの交渉は難しいと聞き、不安になっております。
この見積りは妥当でしょうか？
ご意見を頂戴できればと思います。

【J・アーバンコート35坪】
本体 約2000万
…屋外給排水・確認申請料・敷地調査料・設計料込
オプション 約400万

【オプション】
パティオ6畳・ウッドデッキ
小屋根裏収納・固定階段
スケルトン階段
アルミルーバー
バルコニー
全開放サッシ・電動シャッター
…他細々多数

キャンペーン利用で100万値引き。
他、サイディング16mmや遮熱シート、カザスキー、カップボード、浴室ＴＶ等、細々としたサービス品がついています。


キャンペーン利用のため、なかなかこちらから聞きづらいのですが…高い気がします。
妥当なラインでしょうか？

[367: 匿名さん]

いや感じとしては安いんじゃないでしょうか
階段だけでも二つで１００オーバーいってそうだし
オプションは個々で値段出ていますよね？
それにオプションもかなりの割引入ってるはずですよ

[368: 匿名]

明細書はもらえないのでしょうか。

[369: 匿名さん]

契約までには必ずもらえますよ？
心配な場合、後で言った言わないになると面倒なので
「これとこれと・・・は打ち合わせ記録に書いておいてください」
と言っておいた方が後に良いです。

担当も打ち合わせ記録を何度も確認しながら今後のプランに詰めに生かしてくれますし

打ち合わせ時毎回打ち合わせ記録ももらいますよね？

[370: 契約前]

>367さん
ありがとうございます。安い感じなんですね。
オプションは個別で明細書を頂いております。
そうですね、階段２つで100万程度です…。

キャンペーン商品のせいかサービスは要求なしにいくつか付きましたが、希望したオプション品はほぼ値引きなしです。
過去の書き込みを見ると、キャンペーン利用でも、それ以外に数％値引きがあったもので…。

[371: 契約前]

>369さん
>「これとこれと・・・は打ち合わせ記録に書いておいてください」
と言っておいた方が後に良いです。

なるほど！
記録しておいて欲しいものは、こちらから要望すればいいのですね。
勉強になります！
ありがとうございます。

[372: 匿名さん]

木造階段は安いけどスケルトンは高いですよね
でも視覚的効果も高いし階段スペースも削れるし良いんじゃないでしょうか

自分もそうでしたがJ・アーバンシリーズは本体と
…屋外給排水・確認申請料・敷地調査料・設計料込
で５５万前後／坪みたいなので適正ですし

オプションの詳細解りませんがそちらが納得できる価格であれば
良いと思いますよ

自分は取り入れてない物がたくさん入っていて同じくらいな値段ですので
安いような感じはします。

あとは家族にとっても大切な買い物なので
担当の営業に大切なお金を任せられるかが決め手ですかね　

[373: 物件比較中さん]

クロスやドアも明細書には価格も書いてありますか？

[374: 契約済みさん]

標準クロスは本体に含まれるけど、アクセントクロスで高いのを選ぶと載るよ
あと、ドア・扉も標準規定数をオーバーするとオプションとして計上される

上記２点は契約後の追加(減額)工事の見積りの時だね

[375: 匿名]

366さん
乗り遅れてますがオプション400万含んでの2000万って事ですか？

[376: 匿名]

皆さん家の凹凸について(例えばT型間取りなど)正方形や長方形に比べ金額UPなど記載されてますか？
もしくはUPしていたとしていても契約時にサービスしてくれているんですか？

[377: 契約済みさん]

>376
うちは凹凸あるアーバンコートですが工事金額UPは記載はされています。
本体工事に含んで記載されてますね。その本体工事から値引きされるので凹凸工事自体のサービスはないんじゃないかなぁ・・
まぁ、営業所によって違うかもしれませんが。

[378: 匿名さん]

400はオプションだから2400だろ？
Ｊアーバンは標準仕様で55万／坪からですよ

[379: 匿名]

377さん
ありがとうございます。
キャンペーン価格＋オプション料金＋凹凸料金で建物総額な感じになるんですかね？

[380: 契約済みさん]

377
まさにそんな感じで見積もられてましたね。
本体工事（凹凸やバルコニー工事は最初から含まれてました）＋オプションの数々＋付帯工事（ガス、屋外給排水）
という全部ひっくるめてからの値引きでした。

[381: 366]

>375さん

378さんが回答して下さっている通り
本体2000万
OP 400万
値引 100万+サービス品です。

オプションが多すぎるので、目下事業仕分けに励んでおります。

[382: 匿名さん]

サービス品すごいね

[383: 匿名さん]

レジデンシャル仕様のキッチンのクリナップって、どうですか？

キッチンは標準のパナソニックかヤマハの方が良いのでは？
と悩んでます。

[384: 契約済みさん]

レジデンシャル仕様って、地域によって違いますよね？
当方は、クリナップ・ヤマハ・天然石（住友オリジナル⁉）です。
ステンレスが好きな方は、クリナップがいいと思います。
パナソニックは選べなかったのでわかりませんが、うちは、見た目と人大の厚さでヤマハにしました。
でも、収納面ではクリナップのがいいかなと思います。

[385: 匿名さん]

自分はこれから建築だけど
契約が去年だったのでレジデンシャルではないです
車で言う型落ちの家に成ってしまいました・・・

[386: 匿名]

当方ﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｬﾙ…の内容採用したのは天井高だけです。
黒っぽい大理石？！キッチンは妻が違うものを選び、
トイレもよく見たら標準と同じものでした。
床はチラシの？！艶々したタイル調はオプションでしたし…
2、2m扉はソフトクローズを標準で扱ってない？！だったかで思案中です。
むしろ普通のマンションは２、２mドアって一般的ですか？！天井まで
(マンションとか2、4mドアよく見かける気がしてたので)

ちなみにその前はどんなキャンペーンだったのか気になります。

[387: 匿名さん]

レジデンシャル仕様はオプションなんですか？
担当から言われたことがありません。

[388: 匿名さん]

オプションみたいなレスがありましたよ

自分は昨年契約なので仕様に入ってないので解りませんが・・・
なんか皆さんのを見てると高い買い物をしてしまったような気がします

[389: 匿名]

386です
388さんと同じように感じています。
キャンペーンだから割引そんなに出来ませんという話を鵜呑みにし…
オプションもあまりつけないで契約。
３月に他の契約した方のこの板での内容見てびっくり。
もっと交渉すべきだった…と。

[390: 匿名さん]

そもそも、レジデンシャル仕様ってなんですか？
オプションと同じで、お金を払えばグレードアップ出来るって事ですか？

[391: 匿名さん]

高級マンション仕様の内装を採用した一戸建てですね
天井高は高く、浴室や洗面は大きなサイズで高級感がある感じです
ホームページに写真有るので見てみてください
http://www.j-urban.jp/residential

[392: 匿名さん]

３９１さん、ありがとうございます。
内容はわかりましたが、標準の仕様なのか、それともグレードアップの仕様なのですか？

[393: 匿名さん]

お金払うならオプションですよね？
標準ってことなんですかね？

[394: 契約済みさん]

オプションです。しかも高額です。フルレジデンシャルですと160万さらに床を大理石タイルとかに選択すると
レジデンシャル自体がオプションですので、オプション中のオプションとなり、さらに金額がかさみます。

[395: 匿名さん]

そんなの他社でもお金出せばできるのに

[396: 匿名さん]

他社でおなじようなグレードの選べばもっとお金かかるって事で
マンション用の大量購入したのを流用するから安くできる！


住不さんはきっとそういう事にしておきたいんだと思う

[397: 契約済み]

初めまして。
レジデンシャルについて質問です。契約時にキッチンかバスルームのどちらかを選択し、レジデンシャル仕様にすることになりましたが、どちらにしようか迷っています。ご指導お願い致します。

[398: 匿名さん]

近くにレジデンシャル仕様の住宅設備がある住友不動産のモデルハウスがないか営業さんに聞いてみてはいががでしょうか。
焦らず自分はもちろん家族で見て決めるべきだと思います。

愛知県の豊田のモデルハウスで今月レジデンシャル仕様の住宅がオープンしましたよー

僕も早速見に行こうと思ってます。

[399: 匿名さん]

俺ならキッチンかなぁ

視線に入ることも多いし
妻が毎日使う物なので少しでも良い物がいいですね

[400: 匿名さん]

確かに、キッチンとか装備は良いですね

私は、３階建てを検討していましたので、住不の耐震等級２という事で

残念ながら止めました

地震に強そうなミサワにしました

エムジオ標準だそうです

３８坪で５百万程高くなりました

[401: 契約済みさん]

本当に耐震等級３、要るのかな？

ＨＭは漬け込むスキを狙ってデータ合戦しながら商品を売りたいのだろうけど
鵜呑みすると必要以上に高いものを買わされてしまうよ

大体坪13万円ＵＰだよね、コストVS効果ではコスパ悪過ぎかと

というのも、
木質パネル接着工法も耐震制震エムジオもすばらしいと思うけど、
エムジオはパネル工法には不向きだと思うよ

むしろ軸組み工法の時、性能が発揮される
エムジオがついている部分だけ耐震は少し良くなるだろうけどね

いざという時は宝の持ち腐れかと

[402: 匿名さん]

皆さんの投稿を見ていると自分はなんだか高い買い物をしてしまったような気がして残念です・・・

[403: 通りすがり]

着工してなかったら【ＨＭチェンジ】今からでも間に合うでしょ。
百万捨てても利があるなら変更すべきなのでは。
一生に一度の高価な買い物ですから、後悔がないように。
ＨＭ変更は、よくある話ですよ。
実は私も某ヘー〇ルハウスから乗り換えました。

[404: 匿名さん]

家はもちろん気に入ってますよ＾＾
硝子パネルを取り入れたかったので住不以外では無しでした
YKKAPのリレーリアでそれっぽくでもいいかなとも検討しましたが
やっぱ住不の方がオシャレだし提案力も有り安心でしたし。

ただ皆さんが無料で付けてもらった物に比べ、うちは

1F防犯ガラスor電動シャッター、1Fダイケングラフィアートスーパファイン
2.5m全面開放窓、浴室＆脱衣所窓樹脂複合サッシ、浴槽グレードＵＰ
下がり囲天井？一カ所、勾配天井一カ所、1Fダブルスタッド(クギ二個打ち)

位しか無料で付かなかったのでなんか少ない気が・・・

その他は全てオプションでしたが、安く追加できたのは良かったです。

[405: 匿名さん]

グラフィアートスーパーファインって１Ｆ（２２坪）部分だけだといくらくらいですかね・・・

[406: 匿名さん]

定価が10,620円／㎡ですから、6,000円で入ってきたとしても

22坪は約72平米位って事ですから４５万位でしょうか

自分は無料だったのでわかんないですけど、営業の方に聞いてみては？
見積もりは無料ですし採用するしいは値段聞いてから決められますよ

[407: 悩みちゅう]

3階建てで検討中ですが耐震等級3での家づくりをしたかったので等級ろのとれるHMで依頼しょうと思っています。耐震と壁を少なくするところは相反する要望なのではっきりできるできないのアドバイスをしてくれるHMがいいと思いました。住不さんでははっきりできるできないの説明がありました。壁をなくしたいなら多少の揺れは我慢して鉄骨もありかなと思いました。今の家はそう壊れないし、地震や、竜巻や台風が来ても安心の保証がついているとの事なので大丈夫と思います。(某Hハウスはメンテフリー30年保証!)ただ暑いのは困るので断熱や遮熱の重要視しています。光熱費が高くつくのは家内がNGなので頭が痛いところです。それぞれの価値感で決めることでしょうが皆さんの決めては何でしょうか？

[408: 物件比較中さん]

ウチも、いま悩み中です。
すみふの担当営業は設計経験者なので、話が早いですね。間取りを考えているような段階ですが、年内鍵引き渡しを考えている私たちにとって、スピードが早いのは有難いです。
土地が狭いため、三階建てになってしまいそうですが、2×4での三階建ては、やはりよした方が良いでしょうか？
東北にあるような、度重なる余震に、2×4の三階建ては耐えられないとパ◯ホームで言われました…。

耐震の事さえなかったら、対応も値段も良いので、すみふに決めたいのですが、アドバイス頂けたら助かります。

[409: シーサン]

４０８さんって東海地区の方？

[410: 物件比較中さん]

>シーサンさん

はい。東海地区です。

[411: シーサン]

やっぱり。自分も同じ事言われました。かなり似たセリフだったので同じ方かと。私は結果住不さんに決めました。

[412: 通りすがり]

必ずしも鉄骨系が良いわけではないと思う。

軽量のハ〇ムは象やらブルドーザーやら載せてアピールしているようだが、
いつぞやの最近の地震では結構、倒壊したそうな、営業マンが揉み消しに必死。

重量のヘー〇ル、セキ〇イは頑丈に出来そうなイメージだが、全体に重くなるからどうだろう？
パ〇ホームは黒い噂が絶えないから、少しお調べになった方が良いかと。

鉄骨系全体に言えるのは住み心地が悪いこと、特に3階。いつも揺れていてキーンと鳴ってる感じ。
あと、火事に弱い。木造系の方が余程、強い。
鉄骨系といえども津波が来たら一溜りもないし、まあ重いから竜巻には強いのかな。

総じて、私は東海地方であることも考慮し、鉄骨系も含めて10社強を検討した結果、
木造の中でも強いと思われる、2X4の住友不動産で3階建てを建てることを決めました。

この決定が吉とでるか凶とでるか分かりませんが、私は営業マンの対応で決めました。
（決して住友不動産の宣伝ではありませんので悪しからず）

[413: 物件比較中さん]

412 通りすがりさん、参考になりました、ありがとうございます。
各メーカー、色々調べて、決めようと思います。

[414: 匿名さん]

>>412
あとは東海地区の慣例でやらないことだね、東海地区だと一条工務店やトヨタホーム、ＦＰの家など技術重視のビルダーが多いんだけど。営業のシステムも名古屋式で技術重視。
業界初の全館床暖標準装備の一条にはじまり、業界最安値の105万での全館空調で耐震性も業界トップで唯一三階建てで耐震等級3が取れるトヨタホームなど、技術重視

住友不動産はバリバリ関西企業なので、価格は確かに安い。企業の体質が東海地方の一条やトヨタとは違う。営業が客からとった利益に応じて、営業マンの給料が決まるクソ関西システムなので、少しだけ気をつけましょう

[415: 匿名さん]

住友不動産には気をつけるべきだけど、ツーバイフォーの三階建ては悪くはないチョイスだよ、付け加えておくけど。

[416: 購入検討中さん]

安い客だと営業マンもやる気なくすってことか

[417: 匿名さん]

住不は設備等で一見お得感があるように見せるワザには長けてる気がする。
ただ...ホントに安い買い物かというとそうでも無いような気がする...

展示場の外壁やクロスとかをよーく見てみるとそれがわかる。
外壁が浮いていたり…クロスが切れていたり…パティオの床がボコボコになってたりと…
躯体の施工や材料がよほど悪くないと築数年程度であそこまでならない。
当たり前の話しだが見せることが目的の展示場であのレベルなら自分が建てた家はもっとひどいかも。

地域にもよるだろうが不思議と住不は構造見学会とか完成見学会とかのイベントがほとんど無い。
他の大手HMやビルダーがバンバンやっているのになぜか？…答えはちょっと考えればわかるよな？

まぁ…人それぞれの価値観だから離れて見たときのデザインやキッチンなどの設備を重視する施主ならそれはそれでいいと思うんだがな。

[418: 匿名さん]

千葉では完見学会頻繁にありますよ
市内でも毎月どこかで見れましたし

自分は来月から工事開始ですプラン煮詰め中に
五軒ほど見学させてもらいました

[419: 匿名さん]

パティオがボコボコってｗ
写真上げて見せてくれよｗ

[420: 匿名さん]

Ｊ・ＳＫＹで実際建てた方いらっしゃいますか？

２階リビングで高台なので

外観デザイン相当気に入ってます

坪単価５万だかアップと聞いてますが

Ｊ・ＵＲＢＡＮベースで同じ感じにすることは出来るのかな？

[421: 匿名さん]

友人の家がパティオ付きの家ですけど
夏冬冷暖房効きづらく、冬はエアコンだけでは足りず灯油ファンヒーターでした。
その為、結露が凄かったです。去年の震災でも地盤のせいか？　室内壁に亀裂多数　外壁にも数か所亀裂
パティオのせいで動線も悪く　収納も少ない
友人は建て直したいとこぼしていました

スミフの家が性能低いとは思いませんが
パティオはヨクヨク考えてから採用したほうがいいと思いました。

[422: 匿名さん]

入り組んだ外観になるとそれだけ外界に接する壁面が多くなるから熱は当然逃げやすい。
そもそもパティオのせいで動線悪くなるならパティオにすべきでない。
夢見すぎちゃったんだろうねえ。

[423: 匿名さん]

私も愛知県のいくつかのスミフさんの展示場に行ったときにパティオの床がものすごく波打っていたのを見ました。
以前の書き込みでそれを指摘したら営業に逆切れされたと書いてあったのを覚えていたので怖くて聞けませんでしたが、誰の目で見てもあれはひどいと思いました。たぶんそこに行かれたことのある方は見たことがあるんじゃないでしょうか？

クロスの破れなどはスミフさんに限ったことではないですが、他のHMよりあらが多い印象がありますね。これも愛知県にあるスミフさんのある展示場ですが壁を珪藻土っぽい仕上げにしてあったところがあったのですが、あまりにも仕上げがきたないというかムラムラになってるというか、とにかく全体的に仕上げが荒すぎる印象でした。

以前に真剣に購入検討していた時期があったので、構造見学をさせてくれませんか？と営業の方にお願いしたことがあったのですが、完成見学はOKですが構造見学は断られました。

[424: 匿名さん]

パティオに問題があるんじゃなくってそもそも設計や施工に問題があるんだよ。ここは。
元々はローコスト系を売りにしてたHMだろ？設備なんかの仕様を上げたりパワーコラムなんか素人受けするものを付けて坪単価を上げりゃなんとなく他HMよりお得で丈夫な感じはうけるわな。ただし、基本的なところ（設計、施工、躯体材料）に金かけてないんでトラブルわけだなw

近所にここで建築中のとこがあるんだが、たまに施主と営業らしきヤツらの言い争う姿を見る。笑える半面、近所迷惑だから止めてもらいたい。

[425: 匿名さん]

自分の地域（千葉）では拒否される方以外は完成見学会をやるみたいです
イロイロ見せていただきましたがそんなベコベコの家なんてなかったですよ
クロスとかもすごく綺麗に貼ってあったし塗り壁も綺麗でした

いったいどこの地域での話しですか？

[426: 匿名さん]

パティオ付きで導線悪くなってしまうのは
家が小さすぎることに原因があると思います
やはり展示場クラスの大きさがないと、、、

[427: 匿名さん]

エアコンの穴（エアコンスリーブ）は建築時開けておいた方がいいのか、普通に電気屋さんに頼むか、どっちがいいでしょうか
電気屋さんだと開けてはダメな所に開けちゃったり、開けた後の防水とかちゃんとしてくれるか不安・・・
でも住友不動産でエアコンも買うとなると高くつきそうだし、迷ってます。

[428: 契約済みさん]

うちはエアコンの室内室外の配置を考えて穴だけ開けて貰った
使ってない穴はあるけど、将来使うかもしれないし、
後穴明けより良かったと思う

[429: 匿名さん]

そもそもパティオモドキの凹みにウッドデッキだけの話しだったら？
それは家の一部と言うより外構って言った方がいいかも

[430: 建築中さん]

ついに夢が形になりかけてます
自分はここに書かれてる悪評は今のところ感じていません
営業の知識や提案力の高さは実感しております

[431: 匿名さん]

上の方に、東海地方は技術重視の営業が慣例となっている、というコメントがあったけど、
本当に必要なのか疑問の機能をたくさん付けて、結果高いものを買わされてしまうほど、
馬鹿げたことはないと思う。その点、住不はガツガツしてなく、施主の要望に合わせて
提案してくれるし、今のところ良い営業マンに当たって満足しています。

逆を言えば、こちらから希望しないと付けてくれないとなると、それなりに施主側も
勉強が必要になりますがね。まあ、ちゃんと情報収集して希望の家のイメージが明確なら、
どのＨＭで建てても、それが必然になるわけですけどね。

でも、私はＨＭならトヨタ、ヘーベル、自動車ならトヨタ、電化製品ならＳＯＮＹは嫌いです。

[432: 匿名さん]

もう一回建てればいいじゃあないですか。

[433: 申込予定さん]

レジデンシャル仕様で契約された方はいますか？

[434: 匿名]

ﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｬﾙ仕様で契約しました。

[435: 契約済み]

うちもレジデンシャル仕様で契約しましたよ

[436: 匿名さん]

うちは今月から建築なのに普通仕様です、、、

[437: 申込予定さん]

レジデンシャル仕様って一階の天井が高いだけでしょ？

[438: 契約済み]

お風呂やキッチン、洗面化粧台などのグレードが高くなってる
1階の天井が高いのは知らなかった
うちは東京支店限定レジデンシャル仕様ってなってたから支店毎に違うのかな？

[439: 匿名さん]

東京支店はキッチンが追加で選べるんじゃ？パンフで見ました。

[440: 匿名さん]

1階が高いというよりリビング階を上げられるということでは。
リビング階というより1階か2階かいずれかという方が適切かな。

[441: 匿名さん]

オプション仕様でよね？

[442: 匿名さん]

でしょうね。

[443: 匿名さん]

レジデンシャル仕様で風呂はみなさんはどれを選びましたか？

[444: 申込予定さん]

セットパックでのコミコミ仕様なんだが実際よくわからない。高くつく感じ

[445: 契約済みさん]

お風呂はアラインにしました。

[446: 契約済み]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[447: 契約済みさん]

東京何とかスタイルじゃない？キッチン

[448: 匿名さん]

エノデンシャルとかは無いんですか？

[449: 匿名さん]

ヤマハのストーリーってお風呂選んだんですけど安くならなかった。。レジデンシャル仕様なのに・・
ストーリーって標準仕様な気がするんですけどどうなんですか？

[451: 匿名さん]

ストーリーは１００リットルも節水しちゃってるから
浅そうなイメージでやめました　実際のとどーですか？

[452: 匿名さん]

レジデンシャル仕様は、標準から何が変わるんですか？
値段はいくらくらいですか？オプションですよね⁇

[453: 契約済みさん]

レジデンシャルで契約しました。風呂はグランデージです。キッチン洗面はYAMAHAです。

[454: 匿名さん]

レジデンシャル仕様て響きがいおな、なんか

[455: 匿名さん]

ラジバンダリ仕様とかはだめですか？

[456: 購入検討中さん]

はじめまして。Jアーバンコートを真剣に検討中のものです。
PART 1より全て読ませていただき、何度も読み直しては、大変参考にさせていただいてます。
うちは40坪の総二階に20坪の店舗(美容室)をくっつける感じで、合計で60坪(一階40,二階20坪)での建築予定です。
この場合、本体の価格はいくらくらいが妥当でしょうか？
キャンペーンの利用はありません。
どうぞご教授ください。

[457: 匿名さん]

オプションなしで坪単価５５万円からですから単純に３３００付近でしょうか
ガラスパネルとかはオプションだから標準では付かないし普通な感じの家になりますよ？

[458: 匿名さん]

3700万でしょうね。その他諸含め4000越えでしょう。まともな物を考えてならば。

[459: 購入検討中さん]

早々にご回答ありがとうございます。
457さん、具体的にありがとうございます。坪単価は30坪台でも60坪台でも、あまり変わりませんかね。
マリオンなしでパティオ5坪程の予定です。
マリオンはすごく高くて断念しました。
マリオンに惹かれてJ アーバンと決めたのに、です(T-T)

458さん、率直なご意見ありがとうございます。うちは住宅設備などはほぼ標準で、大きなオプションはパティオの他は和室とハイスタッドくらいです。
これから細々したものを足していっても、オプションは200万円内でおさまりそうです。
ところで、本体+オプションで3300万と200万の3500万として、
値引はどのくらいが期待できますか？
私も同居の母も、交渉事が得意なほうではないので、
だいたいの目安でいいので教えてください。

[460: 匿名さん]

住友の計算式って、固定価格＋坪単価が超えた分の坪数×坪単価じゃなかったかな

[461: 匿名さん]

ガラスマリオンは値段有って無いようなもんですよ
自分は一枚８万円でした、キャンペーンで無料だった方も居るようです

マリオンが決め手だけど高導入できそうにないから
付けれないとなると独自性ないし他社も候補に挙がってきてしまうから
すぐに決めれないと駄々っ子になってみては？
子供の頃練習した成果を発揮する時ですよ

自分はそれで24万円が８万円に下がりました

[462: 匿名さん]

Ｊ－レジデンスって新商品でたね。坪５６からだって。

[463: 購入検討中さん]

640さん キャンペーンの期間中だけ、○○坪○○万円 + 一坪上がるごとに○○円
が、適用されるものと思いこんでいました。ありがとうございます。

641さん、 マリオンのお値段、３分の１になったなんて... すごい交渉力ですね！
私は間取りなどでは希望を言えましたが、もうそれ以降は全部営業さん主導なので、
来週初めての見積りをもらいますが、そこからどう値引きの交渉ができるか、
少し不安です。
皆さんは、契約までだいたい何度くらい見積りをもらい、値段の交渉をされましたか？

[464: 匿名さん]

幾らの見積りから値引き幾らって計算は意味ないような気がする。もっと値段を決めてそこへ合わせるみたいな。もっとザックリやるべきだと思う。値引きはメーカーにとって形式に過ぎない。引くより足す思考でしょうね。

[465: 匿名]

462さん、ｊ-レジデンス観てきました。
あまり好きなデザインじゃないなあって感想です。

大きく建てないとホントにショボイ家になりそう。
クリスタもあんまり好きじゃない。

どういう層がこういうデザイン好きなんだろ？

ちなみに私は30代平凡なサラリーマンです。

[466: 匿名さん]

４６５です。

クリスタじゃなくてスカイです。訂正

[467: 匿名]

レジデンス、外観以外は良いですねー。
外観は何であんな感じになったんだろう・・・。
何か中途半端なような気がするのは私だけ？

[468: 匿名さん]

465さん
どちらで見てきたのですか？
ニコタマの瀬田ですか？？

[469: 匿名さん]

モデルハウスのJレジデンスは確かに腑抜けた感じの外観だけどパンフのJレジデンスの外観は相当いいと思うけどね。OPで高いんだろうね。

[471: 匿名さん]

上に書いてある事・・・こんな事みんな百も承知で建ててるんだよ。

[472: 申込予定さん]

そうそう、百も承知。
原価で建てたきゃ自分でトンカチ持って建てろ。
購入検討で不安になってる人の不安を煽って何が楽しいんだか・・・。
もっと有益な情報を書き込んでほしいものです。

[473: 匿名さん]

というか、大手HMツーバイでは住不は明らかに安いほうでしょう。
同じ旧財閥系でも三井や三菱あたりよりもだいぶ安い（はず）。
そりゃ地場ローコストツーバイほどは安くはないだろうけど。
デザイン力とか商品企画力とかは雲泥の差があるだろうから。

J-RESIDENCE見てきたけど、相当良かったよ。内装仕様もかなりいいし。
何よりハイサッシの解放感は実際買う買わない別にしても使えると感じた。
外観もサイトの写真より実物の方が良いね。
単価設定はJ-URBAN同等らしいけど、それだとJ-URBAN選ぶ人いるのかね？

[474: 匿名さん]

アーバンコート3250万円！と見積りがでました。
本体の値引はたった60万円とあります。
ここをみて、300万円くらいの値引きがあるだろうと、楽観的に思っていたのでびっくりしました(--;)
こんなものでしょうか。
49.坪でパティオ4坪とマリオン6枚です。

[475: 匿名さん]

それってどこまで含んだ値段ですか？
家だけですか？？？

[476: 匿名さん]

それ建坪で割ってもJアーバンコートの坪単価と計算合わないんじゃない？
施工床の坪数が違うのか知らないけど。
本体価格の話？オプションとかもはいってる？

[477: 匿名さん]

照明代、エアコン代、カーテン代、などなど
家じゃないものも入れてる値段じゃないですか？
オプションであるレジデンシャル仕様になってるとか

オプションが「パティオ4坪とマリオン6枚」だけでは
３０００万もいかないと思いますが・・・

[478: 474です]

すみません、オプションですね。
1F29坪がハイスタッド、バルコニー2坪を2箇所、自動シャッター2箇所と
和室8畳で、あとはちょこちょこと、床やクロスのアップグレードくらいです。
さっき、怖々ともう一度見直したら、予算取りで照明50万円カーテン50万円とありました。
それでもまだ高いですよね？？

[479: 474です]

つけ加えます。
特別サービス、と赤字で書いてあって、
屋外給排水工事費が60万円が無料になってます。

[480: 匿名さん]

４９坪で総二階でなく一階２９坪か。バルコニーは結構あると。
どうだろう。多少高い気もするかなぁ。
J-RESIDENCEとか他商品で見積り取り直してみたら？
何かキャンペーンとかないの？

[481: 匿名さん]

施工床は何坪？

[482: 匿名さん]

jーレジデンスで契約しました。総額6000万です！

[483: 購入検討中さん]

住友不動産　Jアーバンで検討中です。２階建て、床面積２６坪、本体価格１７５０万（屋外給排水・ガス工事・設計料・敷地調査・確認申請料含む　）、オプションはバルコニー、ロフト、準防火仕様、床暖房、という条件です。外構工事、地盤改良は別途です。今後はオプションなども増えると思いますが、現段階の見積もりは妥当でしょうか。

[484: 匿名さん]

住友林業、三井ホーム、住友不動産で見ています。他にも、おすすめメーカーあります？

[485: 匿名さん]

>>484
財閥系木造メーカーということなら古河林業や三菱地所ホーム、積水シャーウッドとか。

[486: 匿名さん]

J-レジデンスとJアーバンはどっちがよいかな？

[487: 匿名さん]

福岡のオススメ営業マンと言えば？
住友不動産いいな、とは思っても、こちらではなんせ情報(施工件数)が少ないので(+_+)

[488: 匿名さん]

レジデンスに一票

[489: 匿名さん]

ここはアーバンスレですのでレジデンスねたはこちらでにしませんか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/192683/

[490: 匿名さん]

j-レジデンスとJアーバン、戸建てならJアーバンのほうがいいと思う。マンション仕様は悪くないけど、それならマンション買ったほうが？外観は和風っぽいからあんましかな？

[491: 匿名さん]

マンション仕様がいいのなら、外観は他のシリーズにして中身をレジデンシャルスタイルにすればいい
j-レジデンスにしないと内部レジデンシャル仕様にできないというわけではないので。
j-レジデンスは庇がある程度出ないと様にならないので都市部では難しそうだ

[492: 匿名]

東海地方でＪアーバン検討中です。キャンペーンで全面タイル、一階天井高２．７ｍ、解体費用１００万まで無料、屋根裏７畳付き太陽光４ｋｗ ４５坪諸費用は外構いがい含んで２８５０万くらいは妥当でしょうか？あとガラスマリオン付けたいんですが相場はどんな感じですか？

[493: 購入検討中さん]

Jアーバンで、二階建て、26坪ほど、提示金額は約1680万円(地盤改良や外構、長期優良申請費用などは別途)
です。オプションなどはこれからになるかと思いますが、いかがでしょうか。バルコニーと屋根裏は付いてます。
ただし、ガラスマリオンやパティオは付けてません。いわゆる、シンプルな二階建てになります。
坪60万ちょっとですか、いかがですか？まだ、契約前です。皆さんの契約内容みると、自分は自信が
なくなります。アドバイスをお願いします！

[494: 購入検討中さん]

↑すいません、28坪、1880万円でした。宜しくお願いします！

[495: 匿名さん]

マリオンやパティオ付けないなら、Jアーバンじゃなくてもいいのでは？
標準でレジデェンシャル仕様はついてくるのですか？

[496: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[497: 匿名さん]

ココを参考に契約し建築中です。
毎日ニヤニヤと建築中の写真を眺めています
そして嫁につぶやく「住不にしてよかっただろ」と＾＾

おすすめですよ

[498: 検討中の奥さま]

Ｊアーバンコート２階建て（32坪）で検討しています。
いわゆるレジデンシャル仕様（１階ハイスタッド、水周りグレードアップなど）で、
オプションにタイル外壁や太陽光パネル（3.8KW）、第一種換気全館空調、階段付き小屋裏収納を付けて、
\2,750,000の見積り（各種申請料・設計料・カーテン・外構費用は含まず）が出ています。

営業サンは最初から「もう目いっぱいです」と真顔で言ってきましたが、妥当な提示でしょうか？

[499: 検討中の奥さま]

↑　見積り価格　27,500,000円　の間違いです。ごめんなさい。

[500: 匿名]

値引き前としては妥当では