ユニバーサルホームって、どうですか？【Part2】

[匿名さん]

ユニバーサルホームの床暖房に惹かれちます。
でも、床下がコンクリートなことに問題はないんでしょうか？
外壁が、他のメーカーより厚いみたいなので、良いとは思うんですけど、
中に使われている建材とかは、大丈夫？

ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9516/

[820: 通りすがり]

ＡＬＣは、木とほぼ同じ断熱性能（熱伝導率約0.15）でヘーベルライトなら50ｍｍの厚みがあるので50ｍｍ厚の木材を外壁にしているのと同じ。
但し現在の家は、結露を防ぐ意味合いから外気を通す空間（15ｍｍ）を外壁の間に施しているので断熱性能がよくなるとは思えない。断熱性能を上げるには熱伝導率が一桁低い断熱材の厚みを増すこと。ＡＬＣの断熱効果は低い。

ＡＬＣの利点は、耐熱性（炎に強い）、防音性（外の音を減衰）、夏の強い太陽光に対して厚みがあるので遮熱効果がサイディングより高いことだろう。

[821: 価格について教えてください]

ユニバーサルホーム検討中の者です。
購入された方、見積を取られた方教えてください。
当方 床面積３８坪　建物・外溝・カーテン・照明・給排水工事・火災保険（10年）など
全て含めて２，３５０万円の提示を受けております。
ALC・床暖房・ホームシアター・その他OP含めての価格です。
若干高いような気がします。
坪単価６０万弱（諸費用含）
皆様どのように思われますか？？
参考にさせて頂きたくアドバイスお願い致します。
また、他メーカーの価格帯についてご存知の方いればご教授くださいませ。

[822: 匿名]

火災保険込みなら安いでしょ。坪単価は当てにならないと思いますが？外壁、クロス、一つで単価は違うから一概に安い高いは判断できないと思いますが？我が家はキッチンと浴槽に多少かけましたし、エコカラットも着けたら標準的な設備よりも高くなりましたよ。その変わりクロスにこだわらず又屋根をガルバに変更などしてみました。長々すみません

[823: 価格について教えてください]

822さん
ご回答頂きありがとうございます。
一概には言えない部分はありますよね・・・。
エコカラットなども素敵ですよね。
ぜひ検討してみます。
色々とアドバイス頂きありがとうございます！

[824: ユニバ検討中]

①キッチンについて
どこのメーカーがオススメですか？
サンウェーブ・タカラをHMよりオススメされています。
標準仕様、追加料金が発生しないためです。
TOTOやパナソニック、ヤマハも気になります。
カナリ金額は掛かるようですが・・・。

②お風呂について
どこのメーカーがオススメですか？
現在はTOTO（サザナ）検討中です。
デザインパネル全面も気になります。

[825: 匿名]

>821
自分もコミコミ(地盤改良含む)で2350万位だったけど
44坪だったよ。

[826: 匿名]

キッチンは長く使う人が選ぶ！風呂ひ一応大黒柱が好きなのを選ぶ！ヤマハいいですよ！好き嫌い別れると思いますが！

[827: 価格について教えてください]

825さん
ご回答ありがとうございます。
４４坪ですか。羨ましい。
私も交渉してみます！

[828: ユニバ検討中]

826
ヤマハ良いのですね。
検討候補です。
ただ予算の兼ね合いもあり、標準仕様にまとまる可能性も・・・。
家作り楽しんでみます。
ありがとうございます。

[829: 匿名]

ユニバ検討さん大変だけど満足いくようがんばって！我が家は喧嘩になりそうになったけれどお互いを思いなんとか完成までたどり着けました！

[830: サラリーマンさん]

おはようございます。
ユニバーサルホーム検討中のサラリーマンです。
ユニバーサルホームさんにお世話になろうと考えております。
既に入居済みの方で「設備はこうしたらいいよ！」「こうしたら費用削減になるよ！」など
アドバイスお願いできませんでしょうか？
床暖房・ホームシアターは導入したいと思っています。
太陽光はいかがでしょうか？
８２１さんの記述にもありましたようにユニバって意外と高いですよね。

[831: 入居済み住民さん]

我が家は二階のクローゼットのドアをつけませんでした。一つ数万円うくので、数十万は節約できました。二回はお客様にも見られないし、クローゼットの中もこもらないので、一石二鳥です。気になるならロールカーテンとか突っ張り棒にお洒落な布を吊るしてもいいし。梅雨時は、扇風機をクローゼットの中へ向けて、空気がたまらないようにしています。

[832: サラリーマンさん]

831
なるほど！
クローゼットにドアを付けないという手があるわけですね。
勉強になりました。
いるいらないをはっきり決めていきたいと思います。
床暖房は快適ですか？
一ヶ月の電気代なども教えて頂けますと幸いです。
宜しくお願い致します。

[833: 入居5年目]

節約の方法
①2階にトイレをつけない・・・これはオプションです。約20万円位かかります。
②窓を小さくする、なるべく特殊な窓を使わない・・・標準はすべて引違い窓。これを変更するとお金が上がる。窓が小さいと断熱にも有利。ただし、デザイン面で窓を変えたくなるんだよね。
③標準の吹き抜けをやめない・・・これをやめると天井部の材料が増えるので増額となる。ただし、吹き抜けがあると冬に冷気が下りてくるので、増額になったとしても、ない方がよい。
④壁紙も標準の中から選ぶ・・・オプションの高い壁紙なんかつかっても、住みだすとすぐ気にならなくなる。
⑤キッチン、風呂、洗面台は標準で選ぶ・・・キッチンの変更は50万円以上かかる。わずかな違いしかないのに、50万円の増額は、費用対効果的に絶対にダメ。我が嫁はサンウェーブのパタパタ君を気に入りこれだけのために変更したがったが、パタパタ君のためだけに50万円をかけるのは絶対にダメと押し切った。
⑦太陽光はリスクが高く（設備の故障、雨漏りその他）、値段も高い。やめたほうがよい。

とにかく標準仕様から選ぶのが節約の基本。それ以外は、節約の方法がないくらい・・・。

床暖房は快適です。いろいろ批判する人もいるけど、本当に快適。我が家は灯油で１カ月で１万円位。オール電化の人で、床暖房も含めた電気代で１万円/月ぐらいらしい。イニシャルコストとランニングコスト（メンテナンス費用も含めて）のバランス計算でどっちにするか決めるとよい。

[834: 入居5年目]

キッチンその他について。

節約のためにはキッチンも標準から選ぶのが基本。

ただし、キッチンは一度つけると数十年は使用するので寸法にはこだわってください。標準仕様の寸法の変更はそんなに増額にならない。

高さ・・・標準は85ｃｍだと思いますが、身長160ｃｍの人だと低すぎる。85ｃｍだと洗い物するときに自分のおなか周りがびしょびしょになるし、包丁で材料を切るときも左手の押えが不安定で危ない。もし身長が160cm以上あるなら90ｃｍを基本に、一番使いやすい高さを見つけてください。モデルルームに1ｃｍ～2ｃｍ厚の木板を5枚ほど持って行って、標準の85ｃｍのキッチンの上に板を乗せて色々高さを試してください。一番使いやすい高さが見つかるはずです。ちなみに我が家は、85ｃｍのキッチンの下に5ｃｍの下駄をはかせて90ｃｍで施工してもらいました。ちなみに妻の身長は162ｃｍ。スリッパをはく習慣のある人は、その分も考慮に入れてください。

長さ・・・標準は255ｃｍ。これだと短いです。キッチンの上にまな板乗せると、他のものが乗らない。料理しながらの盛り付けがキッチンの上で同時にできない。300ｃｍほどあるとよい。もっというとレンジとシンクの間の長さも使いやすい長さがある。

奥行・・・標準が65ｃｍ。これだけあれば十分だと思う。でも人によってはもっとあった方がよいかも。

その他①・・・キッチン備え付けの食洗機は構造上、皿をセットするときに水がしたたり床がびしょ濡れになる。だって、シンクの真下にはシンク自体が邪魔して食洗機を設置できないので。どうしても、シンクから外れた位置に食洗機が来る。食洗機を使いたい人は、後付けの食洗機を延長したキッチンに乗せたほうがよいと思う。

その他②・・・洗面台でシャンプーしたい人は、標準の高さだ低すぎる。腰を悪くする。一番良い高さで施工してもらうとよい。

その他③・・・キッチン、洗面台を高くすると子供が不便と思う人もいるかもしれませんが、子供は成長するし、高ければ踏み台を使えばいい。子供目線で家を建てると後悔することが多い。

その他④・・・コンセントや照明のスイッチの高さも通常の高さは使いにくい。コンセントの高さも、スイッチの高さも肘の高さが使いやすい。高さの変更に増額はありません。これも一度施工すると後で高さ修正ができない。
コンセントは通常足首の高さで施工しますが、これだといちいち接続にしゃがまないといけない（掃除機、ドライヤー、電池の充電など）。腰を悪くします。
照明スイッチの高さは通常目の高さで施工しますが、これだと腕を上げるのがシンドイ。将来40肩50肩になると、家中真っ暗です。スイッチを低くすると子供が悪戯するという人もいますが、そんなの一時的なもの。あくまでも大人目線で考えたほうがよい。

長文、乱文お許しください。

[835: 匿名]

床が頑丈でいいけど硬い。

[836: 入居5年目]

我が家の床の状況
1Fの床・・・クッション付のフローリングを使用しているのであまり固いとは思わない。
2Fの床・・・クッションのない普通のフローリングを使用しているので逆に硬さを感じる。
2Fのピアノを置いている床・・・重さに耐えるようにフローリングを支える根太を倍にしたら、ますます固く感じる。

結果・・・2Fの床の方が固く感じる。

その他・・・はじめの3年ぐらいは、季節の変わり目に1Fの床がきしんでいた。いまは落ち着いている。

[837: 入居5年目]

窓が断熱の弱点というのはいまや常識。

玄関、勝手口も断熱の弱点です。

玄関・・・玄関入ってすぐリビングというのは冬に玄関から冷気を感じるのでやめたほうがよい。玄関→居室は寒い。玄関→ドア→居室がよい。
勝手口・・・玄関と同じ。本当に必要か考える必要あり。我が家はキッチンのすぐ横に勝手口があるため、料理をしているときに、勝手口の方から冷気を感じる。これは失敗だったと思う。ちなみに勝手口はオプションで10万円以上かかる。

冷気・・・隙間風のことではなく、玄関ドア、勝手口が冷やされて室内側で下降気流が発生する。その下降気流が風となって室内を冷やす。また冷輻射によって、寒さを感じる。リビング階段も2Fからの冷たい空気の下降気流により1Fの温度が下がる。これも必要かどうかをよく検討。本当に寒い。

[838: 契約済みさん]

クローゼットのドアとか2fトイレとか自分が契約したfcでは標準だったし
Fcごと標準が違うんだから、これをすると節約なんて言うのは、
このスレで聞いてもあてになんないでしょ
担当営業との駆け引きが重要じゃないかな

[839: 入居済み住民さん]

標準にクローゼットドアや２ｆトイレが付いていようと外せばその分減額されて当たり前ですよ。
減額されないようなｆｃはただのボッタクリ。

[840: かごんま県民]

はじめまして。
ユニバーサルホーム検討しています。
みなさまは天井材は何をしようしていますか？
クロス貼りですか？天井板ですか？
天井板は雰囲気出て良いですよね。

[841: 入居済み住民さん]

我が家はもうすぐ３年になります。次世代なんとか基準だったかな？該当しない断熱性能の家です。雪もそこそこ積もる地域、４６坪、吹き抜け、リビング階段、南向き、大きな窓だらけで、見た目はいいけど、夏は暑く、冬は寒いです。ただ、実家とはえらい違いで、最近の家だから、そこまでのものではありません。家のつくりで、快適性も電気代も大きく変わるとは思いますが、我が家の電気代について。
オール電化、電気温水器（エコキュートではない）で、春秋は８０００円ほど。夏は、エアコンをリビング２３畳ぐらいは２７度設定で朝から寝るまでつけっぱなし、夜は８畳の部屋を２部屋つけたり消したり繰り返しながら、で、最高１２０００円。夏場のエアコンの安さには驚きます。夏は快適。
冬は最高２５０００円に抑えているという感じ。電気ヒートポンプ式の床暖房です。ナイトタイムが安いので、１１月は夜だけつけて（月の途中から）１２０００円、１２月はちょいちょい寒い日に昼間もつけて１６０００円、１月はデイタイムも４時間ぐらいつけて２５０００円。１２月、１月はエアコン暖房もゆるくつけっぱなしです。
ナイトタイムの月ごとの使用量は、床暖房のない時期は３００キロワットほど、１１月で６００、１２月が１０００、１月が１２５０でした。冬以外はほとんどシャワーなので、電気温水器の使用量も影響しています。
先日、メーターを１時間おきに確認したところ、床暖房だけ昼間つけていて、１時間２．５～２．８キロワット使っている感じでした。そのときの気温とかにも影響されるかもしれないし、一概には言えないかもしれないけど（夜は寒いから、もっとかかってるかも？）、この計算でいくと、２４時間床暖房をつけると、床暖房のみで月３５０００円。ナイト＆リビングタイムだけで、２００００円。ナイト＆デイタイムだけで、同じく２００００円。２４時間つけるなら、エアコンなしでもいいかもしれないけど、あまりに高いので、やはりエアコンがメインになります。
ナイトタイムだけ床暖房をつけているだけでも、トイレや洗面所は寒くありません。あったかいということもないけど。一階の８畳の部屋もあまり寒くありません。問題は２３畳のリビングです。リビング階段と勝手口にはさまれたキッチンは、床暖房で暖かいとふんでオプションでタイルにしましたが、失敗。冷たいです。トイレと洗面所のタイルはほんのり暖かくても、キッチンのタイルは冷たい。リビングもエアコンがないと寒いです。
吹き抜けもリビング階段も、掃きだし窓（３つも！）もやめて、普通のつくりにしておけば、床暖房で快適に過ごせただろうに！と思います。でも、私はぶつぶつ言っていますが、主人は、見た目も大切や、この開放感は素晴らしい！と満足しています。確かに、天気のよい日は吹き抜けと大きな窓のおかげで、すごく暖かいし、部屋の電気はつけなくても明るい家だし。ほんとに、どっちをとるかですね。
断熱的にも大きさ的にも不利な我が家の電気代がこれなので、たいていのこれから新築される家は、もうちょっと安くなるのでは？と思いますよ。

[842: 入居5年目]

我が家は天井は全てクロス。

和室・・・和紙っぽい柄のクロス
その他の居室・・・白いクロス



天井板の柄のクロスもあったと思います。

本物の天井板も使えると思うけど、かなり高くなると思う。

[843: サラリーマンさん]

こんにちわ。
皆様 色々な情報を教えていただきありがとうございます。
とてもタメになり勉強になりました。
床暖房の魅力を再確認した次第です。
吹き抜けなどは非常に魅力的ですが、
子どもが多い我が家にとっては不向きかもしれません。
現実的に考えながら、工夫していきたいと思います。
タイル貼りのキッチンは嫁の希望なので叶えてあげたいですが、
やはり冷たいですよね。。
嫁と色々協議してじっくり決めていきます。
ご丁寧に回答頂き本当にありがとうございました。

[844: かごんま県民]

入居5年目様
ご回答ありがとうございます。
板柄のクロスもあるんですね。
ぜひ検討してみます。
雑誌なんかをみていると板材の天井をみるとあこがれます。
明後日打ち合わせがあるのでHMに確認してみようと思います。

[845: 入居済み住民さん]

入居して1年弱です。
我が家もキッチン、トイレ、洗面所の床はタイルですが、食器や瓶等を落とすとほぼ１００％割れます。
キッチンは油や水で、床の劣化がほかの場所よりも激しいのでタイルにして良かったと思える時がくるかもしれませんが、今はフローリングでも良かったかなー。というのが正直な気持ちです。

[846: 入居5年目]

我が家のキッチンの床はフローリング。その上に、イ草敷きパットを敷いている。
足あたりが柔らかくて、少しの水が垂れても床まで到達しないし、水気も床暖房ですぐ乾くしで、なかなか具合がいいです。

夏は涼しいし、冬も暖かい。

[847: 入居済み住民さん]

雨戸にシャッターを付ける方は、電動シャッターがお勧め。

雨戸を開けるのにスイッチポンなので窓を開ける必要がなく便利。

タイマー付の電動シャッターにすると、夕方などに設定時間に勝手に閉まるので共働き世帯にとっては防犯上もよい。

[848: 働くママさん]

「窓が大きいと熱が逃げます」
担当さんの言葉をなるほど　と理解して小さめの窓にしたら
子どもが「部屋が暗くて、嫌」と言い出しました。
なるほど、床から１M30もあると子ども目線では空しか見えず楽しくない。
しかも、日が差し込む方が暖かいに決まっているし、暗い部屋に暖かさは感じない。
唯一の汚点。窓の大きさはもとより、床からどのくらいかを担当さんと確認されてください!!

[849: 匿名]

うちは床から120にしました。110の高さの窓です。小学三年生がぎりぎり鍵にとどきます。

空しか見えないのでカーテンしなくてもいいみたい

[850: 入居済み住民さん]

我が家も子供部屋の窓の高さは、学習机に座っても空しか見えない高さに設定しました。

ある学習系雑誌の記事で「子供が勉強中に気が散らないように外は見えない方がよい。」とあったので。

ということで、町並みが見えない（空しか見えない）窓の高さになりました。

ここらへんは、各家庭の考え方次第ですねえ。

[851: 不動産業者さん]

どこで建てようがクレームになる時はなるし、ならない時はならない。基本的に手造りが大半を占めるから。ネットの匿名投稿の意見なんか誰も責任もたないし。万能の建築物なんかないよ。一長一短。すべてに優れたものがあるなら、世の中の建築の工法なんか一つしかなくなる。ただ一つ言える事は素人と勉強していない営業に当たると最悪になる確率は高い。営業なら最低でも2級建築士、宅建、FP。現場監督には2級建築士、施工管理の資格は欲しい。そんなの意味ないという人もいるけど、
自分が取得できないひがみ。なにより勉強している証拠だし、その人がその仕事に懸けているバロメーターになると思う。

[852: 入居済み住民さん]

営業マンも勉強が必要だと思うけど、施主も家づくりの勉強すべきだと思う。
住宅メーカーはプロだからまかせれば大丈夫と思ったら大間違い。
あくまでも住宅メーカーはお金儲けでやっているわけで、お金が儲かるように施主を誘導していると思った方がよい。

国会議員が官僚にいいようにやられているように、施主は住宅メーカーにいいようにやられる。

国会議員＝施主＝素人

官僚＝住宅メーカー＝プロ

どの世界でも、素人はプロにもてあそばれるようになっている。

少しでもプロのウソや誘導に気づけるように施主も勉強しなければならない。

[853: 匿名]

あんな糞ハウス無い新潟のユニバの大工なんか普通に家の中で喫煙してるし監督の事は、新潟のユニバのばかんとくは100回言わなきゃ意味が通じない言ってるし引き渡した家で南側の子供部屋壁紙にカビ生えて原因が窓枠ウレタン一液してなくて断熱欠損して結露起こしてカビが生えた糞ハウスメーカーだわ

[854: 匿名]

引き渡しが平成23年１０月でした
中のつくりがとても雑でした ハバキなどかなり隙間があり収縮と言われたがあれはどう見てもちがう なぜなら隙間にもともと白いボンドで埋め尽くされていたから 修理にきてもらうとクロスはかなり傷つけられたうえにハバキの高さのずれ
うちはＴ社のサッシや建具を選びましたがサッシは傷だらけをつけられていました
また軒裏の一ヶ所にかなり雑な塗り方で 重ね塗りに見えて修理してもらうことに そこだけくり貫きしたため継ぎ接ぎ感タップリです 工務に結局何だ ったのか尋ねるとコーキングの付着と言われた
どの業者かわかりますよねとこちらが言うと九州電力かもしれないし特定多数来てるからわからないとのことでした
入居後からかなりいろいろあり本当にここで建てて後悔してます
本部に電話するも フランチャイズ〜 と終わりました

[856: 匿名さん]

女の支店長だった新潟のユニバは無くなったよ

[857: コスモス畑]

福岡で家を建てました。支払いが終わると約束して補修すらしてくれません。取締りクラスがそのような指示しているみたいです。呆れました。

[858: 匿名]

地域によっても違うが、坪41万円〜だからそれほどやすくない

天窓などのオプションや間取り上仕方ない追加で、坪48万円くらいになった。

地元の有力ハウスメーカーより少し安いくらい。

でも床暖房付きだから、お得はお得。

工務店のフランチャイズ式ですから、ﾊｽﾞﾚのユニバも全国にはあるのでしね

[859: 入居済み住民さん]

私も福岡で建てました。

契約前から契約後から建築中から建築後まで、不具合があったらすべて対応してもらいました。
５年点検もちゃんとしてくれたし。５年点検時で見つかった不具合もその場で無料で補修してもらいました。

当時の営業担当者が異動してたり、当時の工務担当者が退社してたりしたけど、引き継ぎもちゃんとされているけどなあ・・・。

[860: 匿名さん]

>>858さん、延べ面積何坪で建てられました？
総2階30坪くらいで考えてるんですが、地場の建築会社や設計会社では最初の見積もりで50万超えくらいになってしまいます。
特別なことは要望してないはずなのに。
だから48万って魅力的に感じます。

[861: 検討中の奥さま]

現在、神奈川のユニバで土地探しからお世話になっています。
他の工務店と迷っていて、まずは土地を探することからなので、契約は二の次と思っていたら、
「今月中でないとこのキャンペーンが使えなくなるので」と空中契約をどんどん推し進められています。
建物そのものは気に入っているし、値段もそこそこでいいなと思っているのに、印象台無しです。

土地が決まってからにしたいと伝えると、
「納得しないのに契約をというのは本意ではない」といいつつも、
「損をするけどいいですか？」「みなさん、先に契約をして特権は維持する」など色々言われ、不信感が募っています。

とてもいい方なので信用していただけに、結構ショックです。

気に入った土地があって、予算内に収まるなら、もちろん契約に進みますが…
これってどうなんでしょうか？普通のことでしょうか？？

ユニバで建てた方、契約後にどのくらい金額がアップしましたか？
教えていただけると嬉しいです。

[862: 匿名]

86です。

46坪です。
寒冷地仕様で坪2万円くらいアップになって、坪42万円だった気がします。

総二階です。

間取りはなかり複雑なものにしましたので、坪48万円くらいになりました。

契約後にもっと要望が増えるはずですけどね。

床が固いのが気がかりでした。無垢も選べないし。


ミサワのケチケチ最低仕様で、ごねまくって値引きを最大限引き出しても、坪57万円でしたので、ユニバは、お得ではあるけど、ﾀﾏかｲｼｶﾜで温水床暖房つければもっともっと安いと思います。(単純な間取りなら)

[863: 匿名]

↑
858です。
の間違いです。

[864: 匿名さん]

私が見積り出してもらったユニバでは
外壁タイル仕様の建物本体価格の坪単価は約４０万でした。
しかしその他に建坪４０坪未満ということで６０万円の加算がありました。
他にも、下屋があったりするとその分も加算されるようです。

[865: 入居済み住民さん]

土地も決まってないのに契約はやめたほうがいいですよ。土地の形で間取りも変わるんですから。うちもキャンペーン押しされたけど、土地も間取りも決まるまで、延ばし延ばしで待ってもらいました。キャンペーン期間を逃しても、また次のキャンペーンがすぐ始まるし、なんやかんやで、同じような値引きをしてくれます。契約後、変更もしたけれど、こまかい明細をそのたびにチェックしましたが、おかしな点もなく、正当な金額の増減でした。私の場合は契約後のほうが減ったぐらい。その点はそんなに心配いらないと思います（みなさんが言われるような、とんでもない支店ならともかく。）。ただ、大幅に変更になるなら、金額の予測もできないし、待ったほうがいいと思います。
滋賀ですが、うちの営業さんは辛抱強く待ってくれました。他のハウスメーカーは、断った後の態度が一転したりするところもありました。今回断って、態度が悪くなるような営業さんなら、やめて正解です。

[866: 検討中の奥さま]

ありがとうございます。
やはり土地がない状態での契約は色々問題が起こりますよね。延ばしてよかったです。
ゆっくり土地を探したい旨を伝えたら、「当りが付いたらまた連絡を下さい」とのことになりました。
じっくり検討しようと思います。

[867: 入居済み住民さん]

結局、キャンペーンっていつでもやっていると思いますよ。

私は、初めての打ち合わせから契約もしないまま１カ月に１回ペースで打ち合わせを行い、やっと納得いく間取りが完成し１年後に契約、それから詳細を決定するのに半年間週一回のペースで打ち合わせを行いました。その間、特に不利益になるようなこともなく、むしろサービスがよくなっていく感じでした。

家がたって５年たちましたが、定期点検もちゃんと行われていますし、不満はまったくありません。

契約をせかされるのは、ただ単にノルマが達成できないので強引になっているだけでは？と勘繰りたくなりますね。

多分営業マンは、いつでもノルマとか営業成績に追いまくられているので、サービスが悪くなることはほぼないのではと思います。

[868: 諦めました]

ユニバーサルで契約直前まで行きましたが、契約日直前まで見積もり書の提出もしてこないし、出してきた見積もり書はこちらの要望道理の図面の見積もりではないし、坪単価は58万円近かったので辞めました。高いので営業さんに何とかならないのかと相談したところ、「うちはローコストメーカーじゃないので無理」と言われて間取りを小さくしろと言われました。みなさんが言われるほど安くないのかな？ローコストメーカーだと思って建てようと思ったのですけど。。。

[869: 入居済み住民さん]

ユニバーサルホームはローコストメーカーではないと思います。

ほとんどのローコストメーカーはチラシに「坪25.8万円」など単価を大きく載せていますが、ユニバーサルホームは、坪単価を示す金額表示もありませんし。

といっても床暖房やALC50mmを標準装備とする前は、ローコストメーカーとしてチラシに坪単価を乗せていた時期もあったそうです。そのイメージがいまだに残っているのでしょうね。

ローコストメーカー同士は消耗戦のような営業戦争となりやすく、ローコストメーカーからのイメージチェンジを床暖房やALC50ｍｍなどの付加価値を付けることで転換していったのだと思います。そして、実際単価が上がっています。

自動車メーカーで言うとマツダのような感じかな。以前は、マツダ地獄という言葉もあるぐらいイメージが悪かったけど、ズームズームとかスカイアクティブという付加価値を開発することでイメージ向上がはかれたみたいな。

[870: 匿名さん]

新潟県のユニバーサルホームで検討してたんですが、冬に着工したら値引３００万出来るとか、渋ったら、３月中に工事をスタートして、３月中に建て前をしてくれるなら、サービスとか言われて、怪しさを感じた。
決算とか言ってたけど、なんでそこまでこだわるのか疑問に感じたのと、冬の工事は最近、雪が多くて不安だったのでお断りさせて頂きました。

[871: 入居済み住民さん]

870さん、私は新潟県でユニバーサルホームの家に住んでいます。
去年の5月にマイホームが完成して引き渡されたんですが、保証書の日付が3月になってたんですよ。
営業に聞いたら「あっ、大丈夫です。5月で登録してあります。」って…。その時はそれならまあいいかと思ったんですが、でもやっぱりおかしいですよねぇ。だいたい保証書を持ってきたのは夏くらいだったし。
登録してあるならなんで3月からの保証書なの？3月4月はまだ工事中だったのにってちょっと不信感が残りました。

[872: 匿名さん]

色々と住宅メーカーに勤めている友人に聞いたら、『売上をごまかす、粉飾決算だな』と言ってました。新潟のユニバーサルホームは冬にたくさん工事をするので、不思議に感じていたみたいです。私は冬でもやらないといけないくらい受注が多いとおもっていたので・・・・友人の話だとそれは全くの逆で、冬は工事現場の除雪費用が掛かったり、風などが強く、現場の管理に夏場よりお金がかかるので、お客様が余程、急がないといけない事情がないと工事はやらないそうです。それでもやる、会社の方から、冬工事を値引してでも受注したいのは売上が足りないからと教えてもらいました。

[873: 入居済み住民さん]

ユニバの家でシロアリの被害にあったかたいますか？

[874: 匿名さん]

ここは意外と安くなかったです。
オプションとか、特殊な間取りっていうのもあったのかもしれませんけど、45坪で坪単価45万円くらいになりました。

[875: 購入検討中さん]

このごろ暑いですが、ユニバの家の断熱性能はどうでしょうか？

エアコンの効きなど教えていらだければと思います。

[876: 入居済み住民さん]

８７５さんへ

Ｃ値、Ｑ値を売りにしているメーカーではないので、数値的な事で表現できません。
また、一般的な意見を求めたとしても、建設地や、間取り、方角、窓の大きさなどにより違うし、個人の体感温度の違いもあるだろうし、判断は難しいのではないでしょうか？
もし、エアコンの効き目や、省エネを重要視されておられるなら、Ｃ値、Ｑ値を数値的に示せるようなメーカーを検討した方がよろしいかと。

[877: 匿名さん]

地熱利用といいながら床暖房をすすめる不思議なメーカー。

[878: 匿名]

松本建工の子会社を買収していたみたいだが・・・どうなったのでしょうかね

[879: 購入検討中さん]

ALCってことはへーベルと同じかぁ…塗装命だな。保証は大丈夫か？

MGEO-N？MGEO-R（在来木造住宅用）の外販だって？
地震で倒れても在来木造住宅の瑕疵であり、MGIOには問題ありません！って言いそう…
ミサワの専売特許を易々と他社に売るかねぇ、仕様は下がると思うよ！

外壁、制震ともに他社固有のもの、それぞれのメーカーの方がいいのでは？

[880: 匿名さん]

床が固い
それだけでもうだめだ。
子供いるから。死んだら嫌だし。

[881: 入居済み住民さん]

入居して1年3ヶ月です。
確かにモデルハウスの床は固くて体育館みたいな感触だったけど、今は硬い床材は使ってないですよ。
逆に普通より柔らかく感じるくらいの床材です。（個人的には体育館のような感触も嫌いではなかったですが）

[882: 入居済み住民さん]

1Fはクッション付きのフローリングなのでやわらかいです。
2Ｆの方はクッション無のフローリングなのでむしろ固いです。

[883: 匿名さん]

>879
別の仕様のものを作るということは設計や生産で使う型枠やライン、はたまた品質管理など工程がメチャ増えるって事だが、
わざわざそんな事やるのかね？

[884: 匿名さん]

こちらは読まれました?
http://nyankoleader.seesaa.net/article/109889173.html

[885: マンコミュファンさん]

＞884

契約してから、他社の方が安いからという理由で解約するのは施主の都合なので、手付け金の放棄やそれまでにかかった費用は支払わなければならないことがある。

「言った言わない」の話にならないように、契約書に記載されていない個別の約束事は書面に残すなど証拠として残してトラブルにならないようにおきましょう！

という話ですね。

[886: 匿名さん]

FCはロイヤリティが乗っかってるから、仕様の割に高いと思います。
他社見積もりと比較しても、同じ土地、同じ建坪、同じ改良工法なのに約50万程違ってました。
他社の営業の方曰く、大分乗っけられてますね！ですって。
これはほんの一例ですので、他社の見積もりとよく比較されることをお勧めします。

[887: 匿名さん]

886ですが、一例として挙げたのは地盤改良工事のことです。

[890: 足長坊主]

>>889
昨日不採用のメールが来ました。ユニバーサルホームさんは大きな魚を逃したと思いところで、今週日曜日に宅建の試験があります（その時は病院から外出許可を頂いています）ので、最後の追い込みのため、しばらくこのスレッドには来れません。試験の復習を来週月曜日にする予定ですので、今度来れるのは来週火曜日になると思います。その間、家づくりに関して何か質問がありましたら、レスを入れておいて下さい。後日回答させて頂きます。ますよ。

[891: 入居済み住民さん]

誰？

[892: 匿名さん]

コピペ失敗でしょ

[893: らむ]

調整区域に建てようと計画しています。
見積もりをとってもらったところ、３１坪で2500万です。
高いくないですか？

[894: 匿名さん]

８９３さんへ

＞FCはロイヤリティが乗っかってるから、仕様の割に高いと思います。

の通りだと思います。

[895: 匿名さん]

新潟南総合展示場のユニバーサルホーム、タバコ臭くてイメージダウン。もう行きません。

[896: 入居予定さん]

ここをロムってみて思うことがあるんですが、
1年目より2年目、2年目より3年目の方がランニングコストがかからない
って、よくあるんですが、それって、単に消費電力が食わなくなったのか、
それとも、タイマーを短くしても暖まる様になった為、ランニングコストがかからなくなっのか
どっちなんすか？

[897: 匿名さん]

施主が適度な使い方を覚えた結果とか？
床暖に使う逆ベタ基礎のコンクリートは水気を多く含んでいるので、新築のうちはある程度水分が多く安定しないとか？

[898: 匿名さん]

ダメじゃん。
でもって、その水分でカビはえて
シロアリもわんさかってオチ？

[899: 匿名さん]

水を混ぜてコンクリートを作る以上、新しいうちは水分が多いのは当り前と言えば当たり前かと。

[900: 入居６年目]

我が家は床温度が放射温度計で23～24度になるようにボイラーの調整をしています。
現在の設定は、液温42度で朝夕3時間ずつの運転（合計6時間/日）で床温度が23～24度です。
この床温度は、床が暖かいというより冷たくないというという感じです。
灯油ボイラーですが燃料代が1万円/月ぐらいです。

室内の温度は主にエアコンで調整しています。エアコン設定21度で24時間運転。エアコンは電気代が表示されるタイプで一日60円前後です。

いろいろ試行錯誤してランニングコストと快適性が一番バランスが取れた状態だと思っています。

床が冷たくないと感じる温度は23度～で、床が暖かいと感じる温度は25度～です。さらに床温度が26度を超えると確かに暖かいですが、室温も上昇しますのでむしろ暑い位です。頭がボーとします。特に1階で就寝する方家庭では、寝汗をかくほど暑いかもしれません。

さて、床暖房のランニングコストが落ちていくことの考察ですが、
①特に冬に竣工した住宅だと床暖パイプの周辺のコンクリートの温度が外気温と同じなので、それを温めるのに大量の灯油（電気）がかかる。
②2年目以降は、1年目の床暖房、室温、地熱の影響を十分に受けるため床温度が安定するためランニングコストが低下する。
③また、ボイラー調整やエアコン調整の試行錯誤が完了する。

我が家では3年目まではランニングコストが落ちて行きました。それ以降は、だいたい一緒です。

[901: 匿名さん]

コンクリートは水がないと固まりません。

コンクリートは、セメントと砂と骨材（いわゆる砂利）を混ぜたもの。

コンクリートは水和反応という化学反応が進むことで固まります。決して乾燥するから固まるわけではなく、水和反応というぐらいですので必要十分な水が必要です。
コンクリートは乾燥状態ではなく、むしろ湿潤な状態で置いておいた方が強度が増します。極端にいうと、ある程度固まったらコンクリートを水中に沈めたほうが硬くなります（ある程度固まる前に水中に沈めたら形がなくなってしまいます）。強度試験をするコンクリートのテスト片は、水中で養生されます。

ちなみに、乾燥を急激にするために、セメント、砂、骨材を混ぜてすぐに電子レンジでチンしても、固まらずに、水分が飛んだ状態でセメント、砂、骨材が粉の状態で残るだけです。

ついでに、コンクリートはアルカリ性が強いので、カビは生えにくいです。固まっていないコンクリート（いわゆる生コン）に手を突っ込むと、数日中に、手のあっちこっちの皮がむけ始めます。それぐらいアルカリ性が強いです。新鮮なコンクリートの中では、白アリも通常は生きてはいけません。

生コンクリートはだいたい１カ月ぐらいたつと、完全に固まり、水和反応という化学反応によって水分であるH2Oが別の物質に変化していますので水気はなくなります。特に、JIS規格プラントによってつくられた生コンクリートは、水分量が計算されているので固まった後はH2Oは残りませんし、住宅基礎に使用する生コンクリートはJIS規格プラント工場のものを使用されますので水気を感じることはありません。

[902: 契約済みさん]

FCだから利益乗せられてて、仕様の割に高い？

どんな商売でも利益乗せるでしょう。

その論理だと全てのハウスメーカーが高過ぎでしょう。

こう言うと、工務店は適切な利益でやってる！FCはぼったくってる！って言うんだろうな…

コンビニで買い物するやつはアホって言うんだろうね。

[903: 匿名さん]

45坪ですが、色々凝ったら坪48万円くらいになりました。

暖房機がいらないので、その分差し引いてもちょっと割高かな？　

一条のスペックダウン版ってイメージのハウスメーカーですが、価格でもうちょっとタマさんに対抗して欲しい。

タマやイシカワは同じ間取りで坪41～42万でしたよ。

[904: ママさん]

必死に背伸びしてるローコストメーカーって感じですね。
営業もその上司も話の内容が貧相で頼りないのよ。
あんな感じの接客ならローコストに徹すればいいのにって思っちゃう。

[905: 匿名さん]

俺の地元じゃ「ooホームより高くなりますよ。ローコストじゃないんで」
って営業してたよ！？
一貫性がないのかな？結構いい加減な感じの会社ですね。

[906: 検討中の奥さま]

私も「うちはローコストメーカーとは違います！」って言われました。
だけど、どこが違うのか｡｡｡
「人が」とか「考え方が」とか「メンテンナンス体制が」とか、
そういうのってどうにでも言えることかな？って感じました。
人当りや考え方で一生住む家を決めようとはしていません。
というか営業なんだから人当りが良くて当たり前。
メンテナンスをするなんて当たり前。でしょ？そんなこと。
肝心の装備や設備や技術系の知識はほぼゼロですね、ここの営業。
はぁ｡｡｡まったく説得力がなかったのが残念な会社。少しは期待したんだけどな。
あの程度で何で「だからローコストメーカーより高くなります」って堂々と言えるのかしら。
少し高いくらいなら床暖ありって点で何とか理解しようと努力できますが、
概算で数百万高いなんて驚き。もしかしてあの差額は値引き用？それは甘い考えか。

[907: 匿名希望]

本日、建築した熊本北店から営業終了の案内が届きました。
フランチャイズだからこういうこともあるかなとは思って
ましたけど、やっぱりよい気分はしませんね。
アフターメンテナンスは大分店がやってくれるらしいので
何とか我慢します。

[908: 匿名さん]

アフターはきちんとしてもらえるなら、まだいいのかなというところではないでしょうか。
小さいところだとそういうのも難しくなってしまうので。
フランチャイズっていうのはこちらを拝見するまでしらなかったです。
そういう事ってこういう業界にもあるのですね。
ブランドに統一性を持たせれば問題がないのでしょうか。

[909: 入居済み住民さん]

ゆにばの日本海側のフランチャイズ会社、50人くらいの会社みたいですが、
アフターメンテナンスは最悪なんです。あれじゃあ会社があってもなくても一緒。
というか、あるから苛立ってしまう。

[914: 匿名さん]

現在ユニバで建築中です。
先日棟上げが終わりましたが棟上げ後に柱の組み合わせの間違いがありました。
とても残念でした。
後日プレカットし補修はされたのですが。そして本日また間違いを発見。図面上では扉が付くところが壁の設定で骨組みされてたのです。また担当の方に連絡をとり確認して頂きプレカットしますと言われました。現在棟上げ後一週間も経っていないのに間違いが多く出来上がりまで非常に不安です。最終的には見えないところですが間違いでプレカットし直すと柱の強度も下がると思うんです。一生懸命してくださってたので悪くは言いたくないのですが一生のうちの最大の買い物ですのでしっかりやって貰いたいです。

[915: 匿名さん]

>914さん

それは酷い話ですね。
図面もちゃんと理解出来ていない業者が自分の家を建てていると思うと安心感も何もないですよね。
その状況だと毎日確認に行かないとまた間違いが起こるかもしれないですね。
クレームつけてもいいと思いますよ。
少なからずとも必要のない加工をされているのだからもっと値段安くするとか言った方がいいような気がします。

[916: 匿名さん]

床が無垢じゃなくても良い
床暖房が希望
床が固くても平気
坪単価48万円くらい出せる。

と言う人には最適

一条のアイスマートより坪10万くらい安い。

[917: 匿名さん]

マイホームを考え始めたところです。床暖房に惹かれているので気になっているのですが…
石川県で金沢南店が加盟とのことですが、以前にあった金沢北店と同じ工務店なのでしょうか？ホームページでは連絡先などが見当たらないので…
ご存知の方がいらしたら、教えて下さい。

それから、ユニバーサルホームの標準の設備がどの程度のものかも知りたいです。
特にキッチンやお風呂、トイレなどの水回り関係です。
どうぞ宜しくお願いします。

[918: 匿名さん]

金沢南店と金沢北店、違いますよ。
標準仕様は店舗で違うようなので直接聞くのがいいと思います。

[919: 匿名]

浴槽のシルキーバスはオススメ！