湾岸地域の地盤沈下について

[匿名さん]

湾岸地域の地盤地域について、個々の物件スレが荒れてしまわないようにこちらで議論しましょう。

[243: 匿名さん]

ネガの書き込みはもういいだろ！
何が楽しくて、人の不幸をネタにするのだろうか？
自分が逆の立場なら、ネガの書き込みを見て、どういう気持ちになるのか想像出来ないのだろうか？

[244: 匿名さん]

人の気持ちがわかったらネガなんて呼ばれないよ

[245: 匿名さん]

ポジさんも勝手だなぁ
ネガのための隔離スレを作っておきながら、ネガるなと？

[246: 豊洲住人]

普通にいつも、うらやましがられますけど。　にっこり

[247: 匿名さん]

そうそう、それくらいポジティブにならなくちゃ
ネガを恨んでも何も変わりませんよ

[248: 匿名さん]

マジレスするとマンションは硬い所まで杭を打ってるので、地盤による耐震性能に違いはない。違うのは建築コストだけ。

低い建物は激しく揺れ、タワーはユックリ揺れるのは実験すれば判る事。

つまり、同じ地震なら地盤は関係なく、タワーが安全。

さらに付け加えると、タワマンの低層がゆっくり揺れる上に、揺れも少ないので安全。
低層マンションは監査も少ないので、よっぽど信頼できるデベとゼネコンじゃないと怖い。

[249: 匿名]

タワマンは震災でイメージが悪くなったのは否定出来ない。
でも、デペもタワマン売れないから作るの止めると希少価値で既存のタワマンの価値が高まる。
要するにタワマンの大暴落は有り得ない。

[250: 匿名さん]

マンション自体は杭を打てば倒壊を免れます。
むしろ、一番の決め手は、液状化によるライフラインの損壊でしょう。
数ヶ月間トイレなし、風呂なしの生活は相当辛いかと思います。

[251: 匿名さん]

世田谷当たりで穴ほったら
地下水が止めどなく出てきて
地盤沈下で家傾いたとこあったな。
武蔵野は全部ヤバイんじゃね～の？

[252: 匿名さん]

＞数ヶ月間トイレなし、風呂なしの生活は相当辛いかと思います。
よく見かけるけど、↑こういう発想する人は、身を寄せられる知人友人はいないのかね？
湾岸のマンションはセカンド購入の人も多いので、ライフラインに支障があるなら本宅に帰るだけだよ。
私もそうです。

[253: 匿名さん]

ということは、湾岸地域は、セカンドで買う以外は買ってはいけないようですね。
知人宅に身を寄せるのも、いろいろとトラブルがあるようですし…

[254: 匿名]

豊洲は間違ってもファミリーでは
検討出来なくなりましたね。
マスコミでの叩かれ方が異常ですよ。

やはり震災後に豊洲の土壌汚染問題が
明るみに出てからは敬遠するでしょ。

まだ有明とか東雲のタワマン以外は
検討出来るのかもしれないですね。

[255: 匿名さん]

将来的には、有明のほうがましだろうね。

[256: 匿名さん]

とよすはないな、イメージ悪過ぎる。

[257: 匿名さん]

液状化、土壌汚染、放射能だけじゃなく、地盤沈下も心配しなきゃいけないの？
それとも、売れないことに対する比喩？

[258: 匿名さん]

上司に売れない言い訳をしないと販売責任者のクビが。。。。

[259: 買い換え検討中]

品川シーサイドは大丈夫ですかね。

[260: 匿名さん]

地盤はともかく、埋立地の評価がさらに沈下してることだけは確かだね。

[261: 匿名さん]

イメージの沈下、価格の沈下も・・・

[262: 匿名さん]

でも一時的なんだよね。

[263: 匿名さん]

とりあえず、ここ10年くらい。
あとはまた状況次第でしょ。

[264: 匿名]

少しの我慢だよ。
差損出してまで引越しする奴は情報弱者だよ。

[265: 住まいに詳しい人]

てか湾岸地域が地盤沈下って具体的にどこですか？

聞いたことないんだけど。

恣意的なスレ作るのやめましょうよ。

[266: 匿名]

株と同じだよ。
損切り出来ない奴がドボンだ。

[267: 匿名さん]

悲惨。

だけど自業自得。

[268: 匿名さん]

塩漬けもいいんじゃない？

[269: 匿名]

まだ200万で買ったNTTの株持ってる。。

[270: 匿名]

ほとぼりが落ち着くのに仮に10年かかるとして、10年越の中古物件では既に死に体。株とは異なりその点がより悲惨。

[271: 匿名さん]

今から湾岸を買うなんてよっぽどマヌケだよな。

[272: 匿名さん]

阪神大震災後は、半年くらいで上昇に転じたよ。
その後、特需でマンション高騰。

同じ流れになるかもね。

[273: 匿名さん]

特需が来たとしても多摩の方だろうな、湾岸は拾うやつ居ないだろうし。
速目の損切りが一番被害が少なさそう。

[274: 匿名さん]

多摩、、、ありえない

[275: 匿名さん]

立川や福島原発近くの断層、地震の確率高まる

　政府の地震調査委員会は９日、東日本大震災に伴う地殻変動によって、国内の主要活断層である立川断層帯（東京都、埼玉県）、双葉断層（宮城県、福島県）、糸魚川―静岡構造線活断層系の中部付近（長野県、山梨県）での地震発生確率が高まった可能性があると公表した。

　マグニチュード（Ｍ）９・０の東日本大震災では、日本列島を東西に引っ張る強い力が働き、その影響で陸域にある活断層への力のかかり方も変化した。同委員会が国内の１０６の主要活断層について、力のかかり方を解析した結果、３活断層に地震を起こしやすくする力が働いていることがわかったという。

　同委員会によるこれまでの長期評価（３０年以内の地震発生確率）は、立川断層帯でＭ７・４程度の地震が０・５～２％、福島第一原子力発電所の北約３０キロにある双葉断層でＭ６・８～７・５の地震が「ほぼ０％」、糸魚川―静岡構造線活断層系の中部付近でＭ８程度の地震が１４％だった。同委員会では「発生確率がどのくらい上がったかはまだ不明だが、警戒が必要だ」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110610-00000252-yom-sci

[276: 匿名]

今、差損出してまで逃げる奴は何事にも勝てない。
一生、＊＊＊扱いされて後悔する。

[277: 匿名さん]

きっと元の価格に戻るだろうからと、持ち続ける人は多いよね。

バブル後の個人投資家はそんなのが多かった、儲かっていた時の記憶が抜けないから結局は逃げ遅れるのがこのタイプ。
あの人達はまだ生きているのかな？

[278: 匿名]

23区外の勤務なら多摩でもあり。
都心に勤務してて多摩は論外です。
湾岸の方が遥かに魅力的。

[279: 匿名さん]

都心に勤務でも、湾岸はもう避けたいなー
高層階煮いて、
液状化して、停電でもしちゃったら目も当てられなさそう。
多摩は遠そうだけど、だったら埼玉とか千葉からの方が通いやすいかも。

[280: 匿名さん]

ここは湾岸を買えなかった人の恨みの投稿場所のようですね。

話に具体性がなくてくだらないです。

[281: 匿名さん]

多摩大人気だな

戸建て契約率、マンション需要が大変動！　プロが分析
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110608/zsp1106081224000-n1.htm

[282: 匿名さん]

予想通り多摩が特需を吸い取っているな

[283: 匿名]

湾岸の美味しい所を多摩が消化出来るとは思えないがね〜。
多少の恩恵を受けて、多少潤う程度

[284: 匿名]

地盤沈下ぐらいだったらまだ笑えたのにね。

[285: 匿名さん]

湾岸のマンションは放射能汚染で落ち目の東京で、スケープゴートにされているだけだろ。
東京の他の地域の価値を守りたい奴等に煽られているだけ。

[286: 匿名さん]

↑全然、違う。
単なる低所得からの妬み。
それ以上でも、それ以下でもない。
マスコミがいい例

[287: 匿名さん]

＞＞２８４
確かに地盤沈下くらいならねえ、液状化も起きてるからねえ。

[289: 匿名]

汚染された泥に入っても大丈夫な防護服を着れば良い

つまり現状の生活スタイルのままで大丈夫です

[290: 匿名さん]

地盤沈下が起きても高層タワマンなら住むには問題ない。

[291: 匿名さん]

地盤沈下やら液状化で何を大騒ぎしてるの？
そんな細かい事、気にしてると家なんて買えないし、神経質になって人生楽しくないよ！

[292: 匿名]

イヤイヤ、液状化も地盤沈下も大問題だよ。

売れないタワマンは余計に大変だよ！
将来メンテナンス費用が高くつく金食い虫だからな。

[293: 匿名さん]

メンテナンス費用なんてちっぽけな事考えて生活してると人生楽しくないですよ。
低所得は考えないといけませんが（大爆笑）

[294: 匿名さん]

湾岸タワマンはデベに乗せられて無理してローン組んだ愚か者も多いので、ちょっとでも維持費が増えるとすぐ破綻するんですよ。

[295: 匿名]

勉強になります。埋め立て地住人は埋め立て地被害者ということですね。

[296: 匿名]

293の言う通りだよ。
メンテナンス費用なんていくら？
細かい事、考えても意味がないよ。

[297: 匿名さん]

ネガって本当にバカだよなｗ

しょうがねぇなぁ、バカにもわかりやすく説明してやるよ。

例えば35階に住んでるとするだろ？

地盤沈下して１階分沈みました。

35階が34階になるだけな、それだけのこと。

な？なんら生活に支障ないだろ？（大勝利）

[298: 匿名]

↑素晴らしい説明でネガをやっつけましたね。
これで当分、ネガは自粛するでしょう（にっこり）

[299: 匿名さん]

湾岸一回沈んだほうがいいよ。

[300: 匿名さん]

ナイス、ツッコミ！

[301: 匿名さん]

>>297
すごくスッキリしました。

まさにコロンブスの卵、の発想ですね。

やはり湾岸タワマンは買いですね。

[302: 匿名]

湾岸タワマンは買いは買いなのだが、素人や情報弱者は地震の揺れにビビって高層階を避ける。
これが最大の過ちで情報弱者の極みである。
何故なら低層階は地盤沈下した時や大津波来た時、大変な事になるから選ぶなら高層階がベスト。

[303: 匿名さん]

>>297>>298>>301>>302は大馬鹿だな。

地盤沈下の懸念があるよなトコ初めから住まない。購入対象外。

[304: 匿名さん]

＞２９４
言えてるね。

超高層マンションは階数が多いため、高速エレベーターを６基～10基備える必要があり、階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要する。

それ以外にも高層マンションでは給電施設や給排水施設などに特殊な設備が多く使用されているため、それらが老朽化して補修や修繕をする際に多額の費用が掛かるが、それはあまり語られていない。

15年後には修繕積立金が新築時の５倍～８倍に跳ね上がるようなケースも稀ではないかも知れない。

賃貸アパート・マンションのみならず、分譲マンションも供給過剰で、タワーマンションは供給過剰の最たるものとも言われている。

今後、ますます少子高齢化していくため、買い手のつかないマンションは管理費や修繕積立金が大幅に不足する可能性がある。

[305: 首都圏民]

>>302

>>何故なら低層階は地盤沈下した時や大津波来た時、大変な事になるから選ぶなら高層階がベスト。

超高層建築の問題点ではなく大津波に対する勘違いと言うか誤解している輩が多い様だ。

少なくとも入り組んだ湾である東京湾と大阪湾の様な所で、3/11の太平洋沿岸の様な巨大津波に襲われることはまず無い。
それを否定している人の殆どが『そこに海があるから巨大津波が起こる』と勘違いしている様で、まず湾の水深と3/11の様な南北数百キロメートルに渡る日本海溝の巨大な地殻の破壊を意識していない。

海水を単発の直下型で活断層に伴う巨大地震で揺すっただけでは、巨大津波は発生しない筈。

一番懸念されるのは、東南海・南海・東海の三連動の巨大地震で海底下の巨大な地殻の破壊で太平洋沿岸が大津波に襲われる事では無いか？と。
その際、東京湾や大阪湾は津波の入射角が問題となると思うけど殆ど減衰してしまうのではないか？

もしあるとすれば、それは巨大天体の地球衝突ではないのですかね？

[306: 匿名]

角度次第だろうね。
まぁ、自然災害だけは人間の想像では計りしれないから、海抜何メートルまではアウトとかセーフとかは水掛け論になるね。

[308: 一般高層住宅住民]

>>307

タワマン、タワマンと連呼しているけど、高さ何mの高層住宅を意味しているのですか？

液状化したら傾くと言っているが、そんな事を100％恐れていたら明石海峡大橋の様な海底下に巨大なケーソンも造れない。

ただ一般高層建築と橋梁を同義にするのも難があるが、軟弱地盤の超高層建築の基礎杭そのものは橋梁技術からいくせか派生したものだと思う。

液状化対策の一種として地盤改良工事の究極の姿は青函隧道。
掘削方向に水平ボーリングで特殊なセメントガラスで浸透して来ている海水を固めてTBMで掘削していった筈だが。その技術はいくらか応用されているはず。
現在でも浸透してくる海水の水圧には耐えられず、漏水しているのでポンプで24時中くみ上げているが。

耐えず自然に挑戦しそれを屈服していく技術者ではあるが、それを風船おじさんと指差すのは酷じゃねぇの。

しかし、自然の力には舐められない。
人はただ立ち尽くすだけであろう。だから100％なんて無い。ある程度は妥協が必要って事で巨大技術の原発、スーパースチラクチャー、高速鉄道、巨大埋め立て地の関空と羽田、高層建築も皆、人間が作った以上完璧なんて無い。

[312: 匿名さん]

地価はいくら下がっても人は住めるから。

[313: 匿名]

江東区湾岸は問題多過ぎだよ。液状化に地盤沈下に揺れやすい地盤、側方流動が起きたら無茶苦茶になるよ。

おまけに豊洲は超高濃度土壌汚染問題も抱えている。

[315: 匿名さん]

結局、城東の埋立地ですからね。

[316: 匿名]

埋立地でもピンキリって知らないの？

[317: 匿名さん]

確かに埋立地はピンキリ

同じ埋立地でも港区や中央区は上等、江東区湾岸は下等

[318: 匿名さん]

ネガさんたちが期待していた番組のひとつ、本日のNHKクローズアップ現代は、今回の震災での地盤沈下のことでしたね。ネガさんたちはみな湾岸の地盤沈下へ結びつけたがっていたようですが、今日の放送で一番ショッキングだったのは、内陸の盛土地域の地盤沈下。自分の家の地べたが切り土なのか盛土なのかを調べるのは、昔の地図をもってしてもほとんどわからず、何百万円ものお金をかけて地盤調査してもらうしかない。しかもわかったところで自分の家の地べただけを改良したのでは意味がなく、その一帯すべての同意を得て改良することが必要。つまりほとんど改良は不可能ということです。筑波大学の先生も「大変に難しい問題」と言っておりました。

武蔵野台地はとても複雑で小規模な舌状台地とその谷間からできていることは良く知られていること（小学校の社会科でやった）。硬い安全な地盤と思いこんで高いお金で購入した家に住んでいる方がかなりたくさんいらっしゃるということです。

はじめから地盤が軟らかいという前提で地盤改良してある（しかも公的なお金で!!!）埋立地の方がよっぽど安全でお得です。
ちなみに盛土地域の家屋倒壊はほとんど全壊。一方液状化によるダメージは半壊または一部壊。盛土地盤沈下では家が引きちぎられる感じですね。相当危険な状況です。

さて、お宅の地盤調査をするなら今のうちですよ。次の地震がこないうちに。あ、でも盛土とわかっても対策はとれないですけどね。

[319: 匿名]

昨日のＮＨＫの湾岸タワマンのネガ番組、必要以上にネガられて納得出来ないな。

[321: 匿名]

残念ながら今日もＮＨＫが９時から液状化被害のネガしますね。

[322: 匿名さん]

ポジだのネガだのと仰せだが、事実は事実。

[323: 匿名さん]

＞武蔵野台地はとても複雑で小規模な舌状台地とその谷間からできていることは良く知られていること
液状化を心配して台地のタワマンを選択した友達いるけど、震災の被害が5百万円ぐらいかかると言ってた。聞いてみると谷戸という地名がすぐ近くにあるらしい。ただそんな金額は大したことではなく、修繕積立金がいきなり700百万円足りないらしい。湾岸のタワマンを買うなら、修繕積立金を一時金で数百万円支払う覚悟で買わないと。特に仲介はそういうことが原因で売却もあるかもしれないし。

[324: 匿名さん]

>>322

事実がネガになる地域・・・

[325: 匿名]

昨日のＮＨＫみたら、埋立地は今まで以上に検討出来ないな。

[326: 匿名さん]

ＮＨＫ見るまでは検討してたんだ。
ユニークな方ですな。

[327: 匿名さん]

一般の人は、とうに検討から除外してますからね。

[328: 匿名]

デベも含めてでしょ？＜検討

[329: 匿名さん]

湾岸地域バッシングって結局東北の被災地バッシングと変らない行為なんだよな～
心が荒んでるんだね。

[330: 匿名さん]

＞＞297
地盤沈下すると、35階は36階になるんじゃないの？
マンション以外が沈むんでしょ？
マンションが沈むとしたら、基礎が岩盤に届いて無いってことじゃね？

[331: 匿名さん]

どっちも嫌だ・・・

[333: 匿名さん]

朝から必死にコピペかよｗ
ネガのほうが病んでるな

[334: 匿名]

雑談板移動してください

[335: 匿名さん]

>329
湾岸地域バッシングって結局東北の被災地バッシングと変らない行為なんだよな～
心が荒んでるんだね。

↑それは違いますね。湾岸地域に対するバッシングはほとんどの人はしてはいません。

実際に3.11地震で液状化した地域に地盤沈下などの危険性もある事をを呼びかける人が大半ですね。

[336: 匿名さん]

ならば、千葉のスレで主張すべきでしょうね。
自分の行為を正当化してるけど、捻くれた理由による行動にしかみえないよ。

[337: 匿名さん]

江東区湾岸の液状化被害は江東区も認めた事実です。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html

上期マンション発売９．８％減　耐震重視、湾岸バブル崩壊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000106-san-bus_all

【一部テキストを削除しました。　管理人】

[338: 匿名さん]

発売戸数と契約数をごっちゃにしていいの？

http://sumai.nikkei.co.jp/news/mansion/detail/MMSUn1000008072011/
震災で延期のマンション次々と　５月の都内住宅着工37％増
東京都がまとめた５月の都内の新設住宅着工戸数は１万1160戸と、前年同月に比べ37.7％増えた。増加は２カ月連続。持ち家と貸家、分譲住宅が共に増加。特に分譲住宅の伸びが大きく、「東日本大震災で延期されたマンションの着工が本格化してきた」（不動産経済研究所）という。
持ち家は9.9％増の1581戸で２カ月連続で増えた。賃貸マンションを含む貸家は25.1％増の4436戸で３カ月ぶりの増加となった。

[339: 匿名さん]

結局、江東区湾岸埋立地は液状化の影響で敬遠されてるな。

[341: 匿名さん]

マンションコミュニティで削除されたところで江東区埋立地の人気低迷は変わらないからね。震度５で液状化した現実もゆるぎないしね。

上期マンション発売９．８％減　耐震重視、湾岸バブル崩壊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000106-san-bus_all

【一部テキストを削除しました。　管理人】

[342: 匿名さん]

湾岸地域に地盤沈下なんて起きてないでしょ