三菱地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス西新宿タワー60【旧称:(仮称)西新宿HOMETOWN プロジェクト(旧スレ名:西新宿五丁目中央北地区)】」についてご紹介しています。
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  7. ザ・パークハウス西新宿タワー60【旧称:(仮称)西新宿HOMETOWN プロジェクト(旧スレ名:西新宿五丁目中央北地区)】
 

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周辺住民さん [更新日時] 2014-08-15 23:54:03
 

所在地:東京都新宿区西新宿5丁目700番(地番)
交通:東京地下鉄丸ノ内線「西新宿」駅徒歩9分、都営大江戸線「都庁前」駅徒歩8分、都営大江戸線「西新宿五丁目」駅徒歩7分

総戸数:976戸(事業協力者住戸含む)
販売戸数:未定
駐車場:300台
販売価格:未定
予定最多価格帯:未定
間取り:1ROOM~3LDK
専有面積:33.90m2~156.99m2

販売予定:平成26年12月上旬予定
モデルルーム:平成26年10月事前案内会予定
完成日または予定日:平成29年7月下旬予定
入居(予定)日:平成29年10月下旬予定

敷地面積:7530.65m2
分譲後の敷地の権利形態:専有面積割合による所有権の共有
構造/規模:鉄筋コンクリート造・鉄骨造、地上60階地下2階建

管理形態:区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定
施設費用・償却費:詳しくは「(仮称)西新宿HOMETOWN プロジェクト」販売準備室まで

バルコニー面積:5.03m2~23.56m2
建築確認番号:第ERI14011642号(平成26年3月31日)
用途地域:商業地域・第二種住居地域

売主:三菱地所レジデンス株式会社・相鉄不動産株式会社・丸紅株式会社
販売会社(取引態様):三菱地所レジデンス株式会社(売主・販売提携[代理])
施工会社:株式会社フジタ
問い合わせ先:西新宿HOMETOWN プロジェクト販売準備室

[販売戸数(区画数)未定]

【スレッドタイトルの変更、物件概要の追加を行いました 2013/05/13管理担当】
【タイトルを正式名称へ変更しました 2014.10.06 管理担当】

[スレ作成日時]2010-06-25 17:30:42

現在の物件
ザ・パークハウス 西新宿タワー60
ザ・パークハウス
 
所在地:東京都新宿区西新宿5丁目700番(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 西新宿駅 徒歩9分
総戸数: 954戸

ザ・パークハウス西新宿タワー60【旧称:(仮称)西新宿HOMETOWN プロジェクト(旧スレ名:西新宿五丁目中央北地区)】

802: 匿名さん 
[2014-07-19 12:21:55]
坪単価400からではないでしょうか。
803: 匿名さん 
[2014-07-20 22:31:47]
近所のタワーマンションに以前に住んでいたものです。
ここは仕様が低くても、値段次第ではとぶように売れると思います。

@330平均位に抑えてくれると良いですが、今の市況では難しいかもしれませんよね!?

JRには出やすくはないですけれども交通の便も悪くはなく、独身でもDINKSでもファミ
リーでも住みやすいと思いますよ。交通量は多いけれども、比較的周辺も落ち着いている
気がします。

どなたか情報にお詳しい方が、近辺なタワーマンションや、昨年分譲された富久
クロス等と比較して、価格を予想して頂けると面白いのですが。
804: 匿名さん 
[2014-07-20 22:38:27]
何度も話に出ていることですが、過去レスで業界紙の記者が価格予想済みです。
805: 匿名さん 
[2014-07-20 23:26:22]
>>803
周辺価格との比較などはここに詳しく出てましたよ。参考までにリンクを添付しときます。

http://ameblo.jp/gs-ms-db/entry-11884126376.html
806: 匿名さん 
[2014-07-21 01:14:09]
>>805
この物件で近くにスーパー見当たらないと言ってしまうblogだから、どこまで参考になるかは、ちょっと微妙かな。
807: 匿名さん 
[2014-07-21 07:36:08]
>>806
それと、コンシェリアをコンシュリアとも言ってます。
知ったかっぽさが露呈した感じがしますがどうでしょうか。
808: 匿名さん 
[2014-07-22 23:47:08]
先週末、西新宿に行ってきました。
静かでとても気に入りました。
週末なのに、カフェもとてもすいてて感動しました。

でも今後大型マンションが増えていくと、
この閑散具合いはいずれなくなってしまうのかな。
809: 購入検討中さん 
[2014-07-25 11:02:44]
エムズポートに住んでいます。
中々売却する人もいないのですが中古査定では今すでに15%程値上がりした様子です。
新宿は地盤がしっかりして居るのでまだまだ上がる予想が多いです。
ここも坪330なら買いかもしれないですね。
エムズポートを売却してココに乗り換え検討中です。
810: 匿名さん 
[2014-07-25 11:08:35]
査定、は予想でしかないですし
高く査定して客をひとまず確保したい業者もいますから、
査定は数社にしてもらったほうが良いですよ。
811: 匿名さん 
[2014-07-25 12:42:27]

都心築浅タワーからの住み替え組が多そうですね。

812: 匿名さん 
[2014-07-25 14:17:14]
エムズポートって定期借地ですよね?
定借の中古は普通の中古と比べてローンの制約があったりして転売が難しいと聞きますけど。 
813: 匿名さん 
[2014-07-25 14:57:52]
>>809
この辺は川沿いですが地盤は大丈夫なんでしょうか?山手線内側の高台とは違って低地なので地盤が心配です。モデルルームがオープンしたら聞けばいい話ですが、事前にご存知の方いらしたら伺っておきたいです。

建築価格がちょっと前の1.5倍になってるという話なので坪400くらいは覚悟しといた方がいいんじゃないでしょうか。2年前の着工なら坪280くらいだったかもね。
814: 物件比較中さん 
[2014-07-25 15:15:55]
低地 山手線の外 ペンシルタワー 

はっきりいって富久より高い理由はないけどね本当は

坪400なんてありえない。もちろん上層階のいい部屋はあるだろうけど
815: 購入検討中さん 
[2014-07-25 15:22:32]
近くのマンションに住む者です。
私の予想は平均坪単価350万円、中層階以上は400万円、最上階等のプレミアムフロアがあるとすれば500万超でしょうか。
なんといっても日本初の60階建マンションです。
プレミアム感はかなりあるのでは?
投資家が好む1ルーム系は坪350以上はつけてきそうです。
しかし、完成するのはH29ですから、投資するにはよほど余裕がないと思いきれません。
816: 匿名さん 
[2014-07-25 15:27:45]
この辺は住民層がね。水商売や風俗関係者ばっかだし。賃貸多いとは言えコンシェリアやラトゥールなんてもうね..
817: 匿名さん 
[2014-07-25 17:48:59]
>>814
なんだかんだで坪300くらいで落ち着くんですかね。
818: 匿名さん 
[2014-07-25 18:10:10]
この辺じゃ@300を大きく超えたら売れないよ。大した立地じゃないし。
パークハウスだって大苦戦したでしょ。
819: 匿名さん 
[2014-07-25 21:18:25]
まあ、比較的余裕の有る方々が対象になるでしょうね。
いずれにしても、200mオーバーの西新宿タワーレジデンスが楽しみです。
820: 匿名さん 
[2014-07-25 21:26:56]
>>818
いやいや、オープンハウスの中野坂上で坪320だから。
そんなはずはない。
821: 買い換え検討中 
[2014-07-25 21:40:33]
中野坂上のオープンなんて売れないでしょう。
しかもあのデベ激安路線やめたし
市況もあるけどこのエリアなら平均330超えたら厳しい。
数年前なら300いかないレベル
822: 匿名さん 
[2014-07-25 21:52:17]
>>819
200mオーバーと高さが高いからこそ、羽田空港への都心通過飛行ルートが近くに決まってしまった場合に
飛行機騒音の影響が大きくなるのは、痛いですね。
823: 匿名さん 
[2014-07-25 22:05:24]
低いだの
高いだの。
824: 匿名さん 
[2014-07-26 01:11:44]
ずっと下げ投稿してる人は同じ方ですかね
825: 匿名さん 
[2014-07-26 03:13:25]
下げでレスする人なんてほとんどいないから同じ人なんじゃない。多分リビオスレで下げ投稿してる人も同じ人なんじゃなかろうか。近隣の方っぽいけど必死感が伝わってくる。
826: 匿名さん 
[2014-07-26 04:30:52]
今のご時世じゃ実際坪300万円じゃ建てられないと思うよ。
827: 匿名さん 
[2014-07-26 12:09:57]
>>825
・・・ですよね。一緒に頑張りましょう!
828: 匿名さん 
[2014-07-26 13:28:56]
>>825
下げ珍しいよなあ。
ただ、リビオ見ても分かるけど新宿スレは上がってると、突然ワンルームは新宿には向かない連呼して荒らす人がやって来るんで下げたくなる気持ちはわかる。
新宿エリアスレなんてしばらく下げしかいない時期あったからなあ。
829: 匿名さん 
[2014-07-26 13:38:28]
>>821
そう思ったのですが、MR行ったら
オープンレジデンシアの中野坂上、売れてましたよ。
このまま完売かと。
830: 匿名さん 
[2014-07-26 15:05:33]
新宿エリアスレに張りついてひたすらポジコメの下げ投稿してるって何か気持ち悪いね。
831: 匿名さん 
[2014-07-26 15:53:59]
新宿なんてむしろ周辺環境気にしないワンルームの方が向いてると思う
利便性はいいから単身者には便利、この物件もワンルー厶つきだしね。
832: 匿名さん 
[2014-07-26 16:18:15]
>>830
あげネガしちゃいましょ
833: 匿名さん 
[2014-07-26 16:29:34]
ここ、免震構造でしょうか。
834: 匿名さん 
[2014-07-26 17:33:55]
>>833
ちがうよ。
835: 匿名さん 
[2014-07-26 22:37:19]
60階で耐震なの!??
836: 匿名さん 
[2014-07-26 23:43:22]
確か制振構造ですよ。
837: 匿名さん 
[2014-07-27 00:13:19]
新宿区は地盤が良くて、直接基礎で行ける物件も多いからか、免震少ないですよね。
ここは確か、制震構造のはずです。
838: 購入検討中さん 
[2014-07-27 12:53:24]
リビオで300~320万円
ここで320~450万円 
近隣の築浅中古で300万超えてますからね。。それくらいはつけてくるのではないでしょうか。
向きが悪い部屋は300万ちょっとでも可能性はありそう。

みなさん仰るようにネガ要素は三菱が数年前にすぐ近くで損しているという事実。
財閥にはあんまり関係ないでしょうけど。
300万円割りこんだらすぐに売れるでしょう。

あと、共用部の施設がHP等で見当たらないのですがジム、プール等はあるのでしょうか?
管理費もどれくらいになるのだろう。。
839: 購入検討中さん 
[2014-07-27 13:01:56]
ほんの少しエリアずれますけど「アピス西新宿三丁目」という小規模マンションで 305万円~334万円で現在販売中ですよ。
その物件よりは価値があるように思うのですが。
840: 匿名さん 
[2014-07-27 13:03:22]
高層になるばなるほど、免震は効果が無くなるそうですから。
東京1のTTTや関東1の武蔵小杉三井も制震。
オフィスタワーは造りが違うので免震の高層があるけど。
841: 匿名さん 
[2014-07-27 13:30:30]
>>838
いろいろ考えたけど、方角や眺望の悪い部屋でも360万スタートじゃないかな。大崎のパークシティでもその位だから、地位の高い新宿だと最低でも360は必要だろうね。
842: 匿名さん 
[2014-07-27 14:02:28]
>>841
さすがに、それはないかな。
平均ならともかく、最低なら330ですら割高かな?というレベルだよ。
843: 匿名さん 
[2014-07-27 14:08:35]
あはは。それではコンシュリアと変わらないという事ですね。
844: 匿名さん 
[2014-07-27 14:13:42]
>>地位の高い新宿だと最低でも360は必要だろうね。

この辺は所詮新宿徒歩圏ってだけで一番の最寄りは大江戸線という場所
しかも谷底の低地でどこに行くのも坂。かなり不便だよ。大崎の方が高くても妥当かと
あと東中野の住商は元々割高で有名なデベで案の定売れ行き芳しくない。
ここもパークハウスみたいに値付け間違うと長期売れ残りなので
比較的妥当な価格設定の丸紅&相鉄価格でそんなに高くはないのではと思います。
今の建設業界の事情考えても@330程度が妥当な気がします。
845: 匿名さん 
[2014-07-27 14:27:42]
現在の市況も考慮しての330ですか?
846: 匿名さん 
[2014-07-27 14:30:33]
立川でさえ340の時代に、ここが330とは思えない。
最低でも400超えて来そう。
847: 匿名さん 
[2014-07-27 14:33:55]
一言に新宿といっても東西南北あって西の外れのこのエリアと大久保近い北新宿はワンランク落ちる
御苑側近い東と渋谷区の南の方がやっぱりイメージが良い。内藤町のジオなんてかなり高そうだよね
848: 匿名さん 
[2014-07-27 14:37:59]
>>最低でも400超えて来そう。

そんな価格設定ならパークハウス新宿タワー以上の失敗物件だよ
849: 匿名さん 
[2014-07-27 15:08:42]
以前320位と予想した業界紙記者は
三菱や三井が幹事の業界紙だそうだから、
三菱物件の価格を大外しするとは思えないが。
850: 匿名さん 
[2014-07-27 15:19:15]
郊外でも一部の駅近物件と良好なブランドエリア物件が高いのは当たり前かと。
クラッシィだって駅近というメリットあるけど、ここにはある意味何もない

中野のタワーはパークハウスより高かったけどそれでも早期に完売し、逆にパークハウスはさっぱり売れなかった
エリアとして見れば魅力がないとは言わないけど値付け間違うと大変、エムズは借地とはいえ良心的な価格でした。
851: 匿名さん 
[2014-07-27 16:30:37]
東中野と西新宿じゃラベルが違うでしょうよ。東中野より高くなるのは確実か!?
852: 匿名さん 
[2014-07-27 17:22:22]
立川ですら坪330万を超える時代がきてるから、西新宿は360いってもおかしくないわな。
価格表が公開されてるから見てみ。
https://www.sumai-surfin.com/re/31651/
853: 匿名さん 
[2014-07-27 17:49:02]
立川の駅近物件>西新宿の駅遠物件だから
確実にそれより安い。
854: 匿名さん 
[2014-07-27 18:50:55]
確かに駅は遠いですね。
バスで新宿駅あたりに行ければいいんですが。
855: 匿名さん 
[2014-07-27 19:31:42]
立川のプラウド価格にはドン引きでしたが、それ以上に販売好調で吃驚。ただ、購入者の平均年齢は50代を超えているという記事を読みました。もう何が何だかわかりません。
コンシェリアと一緒にしたら悪いですよ。あそこは事件多すぎです。賃貸居住者が多い物件は住民のモラルが低いですよね。元々の販売会社に問題があったのです。
856: 匿名さん 
[2014-07-27 20:29:30]
高い連呼してるのは周辺住民さんの願望じゃないでしょうか。
安いとエリアの資産価値自体低く見られてしまいますから
まあ検討者からしたら安い方がありがたいですよね。
エリア、構造、デベ、施工など考慮したら
そんなに高くはできなさそうな気もしますが。
857: 匿名さん 
[2014-07-27 21:13:26]
>>854
バス停は近くに無いよね。
858: 匿名さん 
[2014-07-27 21:58:13]
>>855
立川のプラウドタワーはドン引き価格でしたね。
野村はブランド力つけたと思って、強気な設定をこれから増やしていくと思われます。
高齢者は快適なら良いんだと思います。
10年後も五体満足か分からないですし、そう思えば資産価値関係ないですし。
859: 匿名さん 
[2014-07-27 23:01:14]
西新宿独自の良好な環境が得られるなら、駅から少し歩いても良いでしょうね。
860: 匿名さん 
[2014-07-27 23:56:17]
独自の良好な環境?
神田川を挟んで中野区って環境のことかな?
861: 物件比較中さん 
[2014-07-28 00:07:29]
駅遠い 低地 ペンシル 山手線外 

はっきりいってこれで行燈部屋ばっかの部屋で富久より高いなら高値掴み

60階だてだから幅広い価格帯になるでしょ。安い部屋(条件悪い部屋)は200後半から高い部屋は400以上

862: 匿名さん 
[2014-07-28 01:27:41]
>>861
その辺の弱みはデベも分かってるはず。
相鉄不動産は野村ほど値付けは強気じゃないですし、
ここは地権者もわりといるはずなので富久と同じくらいではないでしょうか。
プレミアム住戸は別ですが。
863: 匿名さん 
[2014-07-28 09:13:22]
駅から徒歩9分と言ってもヒルトン出入り口までなら5分程度、しかもメトロでは一番利便性の高い丸ノ内線。低地?地盤は良好だし超高層タワーですから。構造についてはこの高さなら制振構造が適切でしょうね。価格?気になるわ〜。
864: 匿名さん 
[2014-07-28 10:45:17]
地盤が良いので制震にした分、富久くらいの坪単価で出して欲しいいですね。
こちらも地権者はいるはずですし。
正直、富久よりこっちの方が場所が良いと思ってます。
富久ネガではなく、どちらも歩いたことがある人間としては。
865: 匿名さん 
[2014-07-28 11:31:17]
ウリは地盤だけか。価格に反映させにくい要素だね。
マンションで利便性悪いと売りにくいだろうね。
866: 匿名さん 
[2014-07-28 13:14:10]
地盤は基本ですよ。
867: ご近所さん 
[2014-07-28 13:27:26]
完成したら約1000世帯が移り住んでくるわけで、活気がでそうです。
飲食店も増えるでしょうし、街並みも今より良くなりますよね。
値付けが間違っても完成までに半数以上は売れるでしょうから、この開発自体が楽しみです。
失敗しても潰れる会社ではないのだから、できればオリンピック期待価格で出してほしいですね。
完成したら圧倒的な存在感になるはずです。
新宿駅までは少し歩きますが、慣れればまったく問題ないですよ。私は雨が強い日と、猛暑日だけバス使ってます。
個人的に富久よりも環境はずっといいと思っています。
868: 匿名さん 
[2014-07-28 13:36:17]
確かに中央公園北まで歩けば、新宿三丁目、高島屋辺りまで地下道直結ですからね。
869: 匿名さん 
[2014-07-28 13:47:04]
地盤と言っても、川に隣接した低地ですから。

駅も遠いが、バス停も近いわけではなく
歩け歩けマンションですね。
870: 匿名さん 
[2014-07-28 13:53:40]
歩道が広く、電柱も少ないので歩きやすいですよ。
871: 匿名さん 
[2014-07-28 13:54:58]
駅近でかつ周囲にデパートや映画館がある超便利な立川と、駅遠で殺風景なオフィス街の西新宿とどっちがいいかな。通勤利便性は都心勤務なら圧倒的に西新宿に軍配だが。

物件裏の神田川沿は整備されないのかね?あまりにもイメージ悪いんだけど。あそこが綺麗に整備されれば、晴海のウォーターフロントみたいに魅力が増すと思うけどな〜。

872: 匿名さん 
[2014-07-28 14:01:08]
別に立川がどうと言う訳では有りませんが、気分を害された様ならすみませんでした。
873: 匿名さん 
[2014-07-28 14:02:42]
晴海と言えば晴海の三菱タワマンですか。
あそこも歩道は広く電柱は確か無かったですよ。
BRTとオリンピックで魅力と将来性は晴海ですね。
874: 匿名さん 
[2014-07-28 17:08:04]
>>873
晴海はオリンピックまでの場所。
オリンピックが終わったら将来はないな。
875: 匿名さん 
[2014-07-28 18:36:53]
マンションから利便性とったら何も残らないよな。
駅近の高い土地をシェアしましょってのが本質だろうし。
駅から遠いのもだけど中野坂上、西新宿と坂なのが厳しい。
唯一の平坦な道は大江戸線で使いづらいし
876: 匿名さん 
[2014-07-28 21:39:35]
>>872
立川みたいな地域の中核な街は立川じゃなきゃだめという需要が必ずある。
そういうエリアの一番物件は他エリアの人からは信じられない値段でも結構売れる。
西新宿はそういうエリアじゃないんで強気は無理。
877: 匿名さん 
[2014-07-28 21:41:23]
通行方法は車椅子か何かですか?
878: 匿名さん 
[2014-07-28 22:13:00]
確かに
お年寄りや足の不自由な方もいるだろう事を考えなきゃね。
買ってから永遠に若いままではないし、健康ではない時もあるだろうし。
879: 匿名さん 
[2014-07-28 22:22:47]
平らな所ならウォーターフロントですよ。
880: 匿名さん 
[2014-07-29 01:14:31]
わずか2~3年後にはまた隣に2棟のマンションができる予定ですよね。
供給が増え過ぎて、西新宿の価値・価格が下がってしまわないか心配。
今後は週末の中央公園とかに家族連れがうじゃうじゃいるようになるのかな・・・。
881: 匿名さん 
[2014-07-29 01:35:18]
>>880
供給が増えると値上がりするもんですよ。
豊洲も東池袋も、新しいものが出来るたびに高値更新してます。
882: 匿名さん 
[2014-07-29 04:19:21]
もう少し駅が近いならともかく、この一帯にそんなにポテンシャルあるのかな。
コンシェリアやパークハウスがさっぱり売れなかった
ことを考えても、値上がりは期待するだけ酷かも。
アトラス位の価格で買った人はいいだろうけど。
883: 匿名さん 
[2014-07-29 08:55:00]
>>882
隣接する南北にも再開発計画が有りますから有望な土地ですよ。コンシェリア、パークハウス、アトラスはあまり比較にならないでしょう。販売時期、規模も違いますから。
884: 匿名さん 
[2014-07-29 09:45:28]
この立地じゃ大した期待はできないですね。近隣がコケたのも納得
要は価格次第じゃないと売れないと思います。売れたエムズより、この辺は利便性は1段も2段も落ちますからね
885: 匿名さん 
[2014-07-29 10:21:59]
エムズは定期借地権ですよ。
886: 物件比較中さん 
[2014-07-29 11:33:08]
コンシェリアのみ目下KY価格で販売中。いろんな売主でてくるし。
それ以外の2物件は完売し、中古市場でも安定して流通しています。
タワー物件は大手が手掛ければ大きな失敗はしないでしょう。
隣接する南北の再開発計画はあと5~10年位で着工すれば◎。
パークハウスは時期(震災・民主党政権で先行き不安な市況)が良くなかったことも原因として考えられます。
だから、本プロジェクトは結構皆さん期待していると思うんだけどな。
見る限りオール電化と間取りが残念。
887: 匿名さん 
[2014-07-29 11:45:02]
山手線内側の富久、借地だけどお買い得で利便性良しのエムズ
それらが売れたのは納得ですよね。ここのウリがはっきり言って今のとこ見つけられない。


888: 匿名さん 
[2014-07-29 12:17:47]
コンシェリアが売れ残っていることがよく書かれますが、
住友不動産はもともと「即日完売」を良しとしないデベですよ。
889: 匿名さん 
[2014-07-29 12:30:57]
>>887
ここの売りはノッポさんと言うことでは?
890: 匿名さん 
[2014-07-29 12:43:11]
>>887
それぞれ良い物件で人気でしたね。
国内、西新宿で最高層のタワーっていうだけで凄いと思いますよ。
891: 匿名さん 
[2014-07-29 14:15:08]
8丁目は駅近なのは良いですが、
車通りのある道路2本に挟まれて、あまり住みたいと思えず。。。
個人的には5丁目・6丁目の、青梅街道から奥まったらへんが良いなあと思います。
閑静だし空地も多いし。
(4丁目が一番好きですが、大江戸線しかないのは痛い)
892: 匿名さん 
[2014-07-29 14:35:15]
確かにこの物件の周辺は驚くほど静かですね。
893: 匿名さん 
[2014-07-29 14:42:36]
>>886
>パークハウスは時期が良くなかった

それはおかしいでしょう。
パークハウスより後で販売開始した中野ツインマークタワー
は人気で瞬間完売したのですから、時期は理由になりません。
894: 匿名さん 
[2014-07-29 14:52:02]
>>893
そんな事どうでも良いんで。
895: 匿名さん 
[2014-07-29 15:08:33]
>>894
そりゃ西新宿で三菱が以前売り出したタワマン
の売れ行きが悪かった、でシンガポールで商談会まで開いた。
って都合の悪い事実
はどうでもいい事にしたいでしょうけど。
896: 匿名さん 
[2014-07-29 15:20:53]
パークハウスは排ガスタワーで価格が割高だったから売れなかったのでしょうね
ただ場所も近くて、同じ地所の再開発物件と、ここと一番立ち位置が近いことだし
過度な期待はできない気がします。
897: 匿名さん 
[2014-07-29 16:21:45]
今回はノッポマンだから期待してます。
898: 匿名さん 
[2014-07-29 16:29:35]

>>891
税務署通りの交通量なんてたかが知れてますよ。
十二杜通りの方がよっぽども車多いですし。
まぁ三本の通りが交わるパークハウスが一番環境悪いですけどね

899: 匿名さん 
[2014-07-29 16:56:08]
パークハウスの話ならそっちでお願いします。
900: 匿名さん 
[2014-07-29 17:05:46]
まぁ同じ再開発の三菱タワマン物件がコケてることですし、一緒に語られても仕方ないでしょ。
しかしここも今更のオール電化という点がすでにポイントがズレてますね
901: 匿名さん 
[2014-07-29 18:20:03]
オール電化にした方が安く造れるからですかね?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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