石川県 玉家建設について

[購入検討中さん]

現在、石川県金沢市の玉家建設を検討しています。

地元では高いと有名な建設会社ですが、実際のところ高いのでしょうか？
また、良い噂ばかり聞きますが、欠陥などの問題はこれまでに無かったのでしょうか？

ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください。

よろしくお願い致します。

[572: 匿名さん]

>>557さんの車の喩えはわかりやすいですね
どの車も走る、曲がる、止まる、車としての機能は十分
逆に言えば基本の機能はどの車を買っても大きな差はないですね
エンジンがものすごくよくなったり、剛性や安全性が飛躍的によくなってますか？
設備を詰め込めば重くなって燃費は逆に下がったり
見栄という部分ではよくなっていますがね

>>551さん
坪単価55万あれば他なら十分検討できる額だと思いますよ
玉家さんも含めて４社で大きさと予算を伝えて話をしてみればいいと思います
そうすれば此処でいわれている事が本当かどうかご自身で判断できると思います

[573: 匿名]

玉家さんは標準が坪60万から。それにいろいろ付けると75万は軽くオーバーする。
最初の段階で総予算聞かれるから逆算して坪数決めて来ますよ。
入江に連れて行かれて予算取りされます。
悩まずに入江まで行って自分達の予算の家がどれくらいなのか質問したら良い。

1300万円オーバーは凄いな。でも、有り得る話です。標準が高いからあれもこれも付け出すと一気に行きます。
営業と話していたら住設は７掛けらしいが、どうなんでしょう？建てた人教えて。

[574: 匿名さん]

1300万予算オーバーするなんて、どんだけ概算見積りや当初の見積もりで安い住設や素材しか使っていないかが分かる。
もはや見積もりって言えるのかすら疑問。

予算を伝えても無駄。以下のように予算はどんどんオーバーする。

玉家の予算が上がる法則
①まず、営業が持ってくる概算見積りが恐ろしくずさんで、詳細見積り出すと数百万の違いが出る。
②打ち合わせを重ねると、住設や素材が低いものばかりだと分かり、グレードアップせざるを得なくなる。
③打ち合わせの度に、設計がニッチや棚をちまちまと提案してくる。もちろん金がかかる。
④現場監督が登場すると、これまた毎回提案してきて予算アップ。
⑤コーディネーターが登場すると、これまた照明やカーテンの提案があって予算アップ。
⑦コーディネーターが山岸製作所で家具を買わせようとする。
⑧もともと庭木１本１０万するなど、バカ高い値段設定に加え、外構に予算を割いているせいで、建物の予算が足りなくなる。

まあ細かい事を上げるときりがないが、昔のソープみたいに人がいいのに付け込んでずるずると金を出させる仕組み。

[575: 匿名]

すみませんでした。誤解のする書き込みでした。 自分の中での予算オーバーです。見積りからのオーバーではありません。

[576: 匿名]

概算見積りからどれだけ上がったの？
自分の中での予算オーバーだとしてもかなりのものだと思う。
結局、何坪の家で玉家に支払ったのはいくら？
差し支えなければ大体でお願いします。

[577: 匿名さん]

ケーブルテレビ・北国新聞協賛
「金沢市内５棟を巡る　マイホーム見学会」ってメールが来た。（コーワのサイトには案内出てる。）

玉家建設/コーワの家/サイエンスホーム北陸/新日本ホーム/中部ジェイ・シィ/ＹＫＫ ＡＰ
↑住宅メーカーの最新モデルハウスを、バスで移動しながら見学します。昼食においしいお寿司を味わった後は、
カフェ・ラモーダでティータイム（ケーキ付）を楽しんで――てなの。

参加無料だし、本気で家建てるところ探しているひとには楽しめるかも。
このスレに書いてあること念頭に、各社と比較できて、見るとこ見れて、質問投げて納得できる受け応えがあるものか確認できるいい機会ではあるですね。

[578: 507]

玉家で建ててない574に一応お応えしましょう。
①詳細見積もりは当然契約前。
②住設も当然契約前に確認可。
③ニッチ、棚はせいぜい数千円。
④現場監督は減額提案やサービスしてくれました。
⑤照明やカーテン見積もりは暫定額より減額でした。
⑥？
⑦山岸は良かったら程度。うちは他で買いましたが。
⑧日本の植木屋さんは全てぼったくり業者という事ですね。527でホームセンターの方が安いって書いたの私ですが、勝手に人の意見流用しないで頂きたい。

[579: 匿名さん]

意見に対して答えられるのが嫌なら、なぜレスするの？

[580: 匿名さん]

ついでに言うなら、527の意見は、俺が523で書いた意見を勝手に流用しているな。やめてくれ。

[581: 購入検討中さん]

今までの流れをまとめると、要は玉家の家はバカ高いのに素材は悪く、設計も施工も２流だってことね。

[582: 匿名]

この程度で高いと感じるならあなたの経済力は三流以下だよ。

[583: 507]

523？玉家から請求された経験もないのに、木一本10万請求されるって想像で書いたんだ？うちは10万も請求されてませんが(笑)
流用されると適当な事書いてるのがバレるからやめて欲しいんですね？
都合が悪くなったら揚げ足取りと論点すり替えに走るのは過去ログと同じパターンですね。

[584: 匿名さん]

このスレって持ち上げるか腐すかどっちかの人しかいないけど
どっちも極端で品がない感じがしますね
購入される方もそういった人格の方が多いんでしょうかね？
ウチは玉家であそこのお宅は○○ホームだから
みたいな感じで他人を値踏みしてそうな人ばかり
もう一ランク上のメーカーで建てる人は違うんでしょうか？同じですかね

[585: 匿名]

ここには玉家批判か信者しかいないのか(笑)

[586: 匿名]

今日の玉家さんが野々市で発表会ですね｡誰か行かれた方がいたら､なるべく詳しく教えて頂けますか？よろしくお願いします｡

[587: 匿名さん]

出た、玉家お得意の答えられなくなると、客を貧乏人扱いして話をそらす。
Ｆラン大卒じゃその程度の語学なんだろうが。

[588: 匿名]

586さん オタクが見聞会に足を運び自分の目で見ておいで来たらどうですか？ 又、情報を入れ、玉家批判でもされる？ (笑)

[589: 匿名]

最近 この書き込みを読ませて貰っていますが 今から検討される方には余り参考になるような書き込みではありませんね。玉家さんで実際に建てた方の反感 嘘ばかりの書き込みでは。 実際に建てた方は良くわかると思います。 私も建てたひとりです。 書き込み読ませて貰って、馬鹿馬鹿しく思いました。 この書き込みは玉家さん嫌いで 常に書き込みされている方少人数のやりとりだけだと今ようやくわかりました。 暇な人達がおいでますね。初めは本当かな？ とも思う書き込みもありましたが 嘘ばかりとわかりました。 実際に建てたひとり 50歳 女性でした。

[590: 匿名]

真実は？

[591: 匿名]

578さんの書き込みと私達もおなじでした。 無理な押し売りはありません。施主の要望 納得のいくように 追加は施主の希望 これが 真実！なんですよ！ 50歳 女性でした。

[592: 匿名]

>591
ここでムキになるだけ無駄ですよ。
営業で負けた他社営業の憂さ晴らしの場ですからｗ

[593: 匿名]

そうなんですかー。 憂さ晴らしもいいんですけど お互いの会社の品が落ちますね。 憂さ晴らしの書き込みはやめましょ！

[594: 匿名さん]

50代のオバチャンはなんで検討中と建てた経験者の二種類の立場のふりして工作するんですか？いつもすぐバレるんだからやめとけばいいのに
他社スレでまで工作してばれてファビょってるし
あなたみたいのがいるから玉家の信頼が落ちてるんですよ

[595: 507]

再度聞きます。
貴社の営業マニュアルでは、形勢不利になったら関係者と書き込めって規定になっているのでしょうか？
すぐバレる工作してるのは誰がどう見てもあなたでしょう。
違うと主張するなら、まずは10万円請求された木の種類と高さ、大幅増の主因とされるニッチの価格を具体的に示して下さい。玉家に請求されて不満なのだから当然答えられますよね？

[596: 匿名さん]

誰かと勘違いしてる？
木の話とは別人だけど、都合悪い意見は同一人物に見える病気？
他人に詳細に聞くより自分の見積もりと請求書upする方がはるかに正確で説得力あるんじゃない？

[597: 匿名さん]

俺も質問したいが、都合が悪い意見は一切無視して、些末な揚げ足取りみたいな意見や、「貧乏人」と書き込んで場を荒らして批難を逃れるのが、玉家のマニュアルなのか？

[598: 507]

皆匿名だからそりゃわかりませんよ。
わかるのは、玉家中傷してる人達が明らかに想像だけで物を書いてる外部の工作だって事（割れの話の人以外）
別に、検討中の人の要望が多ければ部分的にUPしてもいいですよ。

[599: 507]

597それなら、その都合が悪い質問とやらをもう一度願います。
10万の木とニッチ、棚の詳細も同時にね。

[600: 507]

ていうか、揚げ足取り？
自分の家の庭にある木の種類と高さ答えるだけでしょ？設計と打ち合わせで出てきたニッチによるUP額答えるだけでしょ？
その程度なら特定される恐れもないし、玉家で建てた方なら即答出来るでしょ？

[601: 匿名さん]

>>No.600さんの>>No.502とか>>No.547の発言って関係者じゃないなら妄信的な信者って感じでホントに気持ち悪いですね
自分でレス番を名前に入れてるので間違いなく本人の発言と分かる範囲だけでもこんななのに…
自称「オバチャン」といい>>No.600といい擁護する人は変な人ばかり常駐してますね

>素晴らしいＣＳ対応ですね
とか会社の体制の擁護まで行い
>玉家の強みであり弱みでもある
だなんて普通の人からは出てこない言葉だと思うのですがw

まず、ご自身の見積もりと最終の数字でも出してみたら？
営業マンであっても玉家の書類のフォーマット使って捏造できるのかもしれないですけどね

[602: 507]

変な人で結構。
結局玉家で建ててないから答えられないんでしょ？まずそこはっきりしましょう。これ踏み絵なんだからさっさと踏んで下さい。
詳細書いたらどうせまた揚げ足取るんでしょ？他社営業でした、適当な事書いてすいませんて白状して反省の色が見えたら書きますよ。

[603: 匿名]

玉家の批判はスルーしたら良いのでは？
玉家以外のHMや工務店も良い所あるんだからさ。
ここで喧嘩する意味がないよね。
玉家はこうだったと言う情報が欲しいだけ。
特に坪単価、住設のメーカー・レベル・見積額、外構の見積り額。
盲信者の単なる盲目宣伝もはっきり言って要りません。

[604: 匿名さん]

まだ別人と勘違いしたまま？
私はまだ検討中なんだけど？見積もりの件は本人に確認して下さいね
ただ、私はあなたの言うことも信用していないので証拠を見せて欲しいのですが？
これも踏み絵ですかね？
どうせ他社営業と決めつけてるみたいだし、あなたからも出せる訳もないのでしょうがw

いろいろ情報を集める為に県内のHMのスレを見てるとどう考えても玉家に誘導する為に他のメーカーのスレで
そのメーカーを悪く言ったあげく質問されてもいないのに玉家はそんなことがなかった、よかったと言い出す
自称「オバチャン」とそっくりな口調の人があちこちのスレで見かけられたり
玉家のスレでは擁護に必死な盲信者がいたり
自分の選んだメーカーを悪く言われると自身の自尊心を守る為にも言い返したくなる気持ちも分かりますが
内容がおかしすぎて…

検討の土俵にのせたくてもここだけ見てるとそうは思えなくなりますね

[605: 購入検討中さん]

人のレスを批判するから顔真っ赤になる。

自分はこうだった。わたしはこれが良かった。ここがダメで他にした。

それだけでいいじゃない。

[606: 匿名さん]

そうそう そのとうり。評判ばっかでは

[607: 匿名]

誤字 評判ー批判の間違い

[608: 匿名]

ここの掲示板､ヒドイ感じになってきましたね…野々市の見聞会について聞きたかったのは単に開催日に都合が悪く行けなかっただけなのに…ヒドイ物の言い方です…なんだかこの掲示板､玉家さんで本気で検討しようとしている人の悩みなどを皆さんのご意見を元にして話を進める相談場所がこのままだと潰れますね…もし批判，誹謗な方がいたら別の場所でお願いします｡

[609: 507]

603さん、605さん、なら書かせてもらいます。金額は税抜きです。
最終見積りのスタートは坪75、うち建物65。住設はバスTOTOサザナ1.25、浴槽断熱、節水シャワーなどオプションで追加。キッチンはタカラオフェリア2.7m、ホーローパネルなど。競合中にメーカーと話したら、玉家は数が出るので標準で数ランク上を納めているとの事。「カローラ価格でクラウンを入れてる」らしい。
両方とも玉家標準はヤマハですが、人大以外に特徴がないのとメーカー対応が悪かったので却下。
その他LDK全面＋裏方に床暖房を入れ、構造材ランクアップさせ、外構の一部など要らないもの削り、競合絡めて値引き後坪71で契約。契約後は良い提案は受ける、要らないものは要らないで結局最終坪74。あと、特定されるので何かは言えませんが、一般的な家にはないバカ高な設備がついてます。坪2万はこれのせい。
とまあこんな所です。本気で検討してる方の参考になれば。

[610: 507]

あと皆さん言葉間違えてます。この掲示板の批判者は、割れの話の方だけ。後は「誹謗中傷者」です。
経験に基づいて書いてるか、空想で書いてるかの違い。

[611: 匿名さん]

言っておくが、俺は住宅関係者じゃないぞ。
それがどれだけ信頼できるかは、俺の事を他の住宅会社の関係者と決めて付けている奴が、玉家関係者じゃないって言っているくらい信頼できる。
つまりだ、自分が玉家関係者じゃないって思うなら、俺も住宅関係者じゃないと思っていいぞ。

それと、自分だけが玉家で建てて、批難している人間のレスは全て妄想と思っているようだが、玉家で建てていないなら、どうしてみんなが事細かに玉家の仕様や見積もりについて書けるのか考えてみろ。

お前が契約した時期は違うかもしれんが、俺は玉家で騙されたと思っているだけだ。
腐った詳細見積書（客に見にくいように、ろくに項建てもせずに、「玉家色」の厚紙でまとめてホッチキス止めしてあるやつ）は、もう見たくもないから、どっか行ったわ。

ニッチがいくらか聞きたいようだが忘れたわ。ただ、数千円じゃなかったぞ。１個所で１万以上はしたな。なんで壁に穴開けるのにそんなに金かかるのかと思ったから覚えている。
あと、これも壁に穴あけるへんな新聞入れ。これは断ったが、これはもっと高かった記憶があるぞ。

おう、それと木だったな。樹木の種類なんて覚えてねーわ。あんたの家と一緒じゃない？基本、コピペの家だから。
バカ高い値段だけしか覚えてない。

でもこんだけ書いてもあんたには妄想なんだろうがな。

[612: 匿名]

玉家さんで建築されてとても後悔されているように伺えるのですが。 どうしてなんですか？

[613: 匿名]

玉家さんの標準はグレードの高い物と言ってましたが…金額は安くできるということなんでしょうか？玉家さんはYAMAHAメインだと思いましたが別メーカーは高いのでしょうか？機能性や金額､グレード面も含めて詳しい詳細を教えて頂けますか？

[614: 匿名]

キッチンのことですよね。
他のハウスメーカーだと定価の半額かそれ以下で入れる場合があります。
人気あるモデルの話です。住設でもうける気ありませんからと言われて見積書いただきました。
玉家さんは営業と話をした限りでは７掛けか６掛けかなと思いました。
正式に見積書もらってませんがそんな感じでした。
実際、建てた方は何掛けでしたか？

[615: 匿名さん]

玉家の標準がしょぼいのは、これまで書かれているぞ。
床材は、ダイケンナチュラルだったか、ナラの突板。めちゃくちゃ安い。これをそのままにする施主はまずいない。
一時期一世を風靡したものらしく、「安物」というイメージが定着してしまっている。

チークやウォールナットの床材にする人が多いようだが、これも所詮突板。でも高い。
玉家で無垢の床板にしようものなら、ものすごく高くなるし、見た目重視でクレームが大嫌いな玉家から大反対があるだろう。

ヤマハにしなくてもどこでもできるだろうし、仕入れ値自体が安いメーカーだとヤマハよりも安くなると思う。
玉家がヤマハからキックバックが大きいから、ヤマハにしたいだけだろう。
今もどうか知らんが、風呂に変なメロディー流れるのを自慢にしてたな。
ヤマハのキッチンはいいと思うが、風呂はTOTOやINAXと比べると、細かい造りが雑。
洗面台はダサイ。

[616: 507]

スタートはヤマハ見積もりでしたが、他にパナ、TOTO、タカラが選べます。リクシル（INAX）とも取引があるようですが、あまり勧められませんでした。
各メーカーとも、玉家だからといって上位シリーズになるわけではないですが、水栓とか浴槽断熱とか細かい所をサービスオプションで付けてきてます。内容はメーカーによって違うので、直接聞いたら良いでしょう。
対玉家で一番力が入ってると感じたのがタカラ。前述の発言はタカラのセールスから。扉の硬度が普通の住宅屋に卸してる物とまるで違うらしく、デザインの幅も広く、換気扇も玉家オリジナルとか。
次いでパナ、TOTO、最後にヤマハ。
ヤマハのセールスは、玉家客は黙ってても付いてくるから的なオーラを出していて、嫁と「ここだけはありえん」で意見統一。
同じ装備にして一番安いのはヤマハでしたが、微々たるもんなので、ショールーム回って気に入ったメーカー採用すれば良いと思います。

[617: 匿名]

ありがとう。実際の声は参考になります。
住設で玉家オリジナルや石友オリジナルがあるのは付加価値を付けて選んでもらえるようにしてるんでしょう。
たくさんの中から選択してもらわないといけないですから。
アパート経営の友人から住設のリベート聞いてます。ピアノ屋さんは高いのかな。

[618: 匿名さん]

TaKa○○は安いのだよ。
原価はまぁ30掛前半でしょう。ヤマ○もピアノ塗装じゃなけりゃそんなもん。
それを60位で出してんのかねぇ。予想ですが。
基本的に商売とは儲けが大きい物を進めるのだよ。
資金が潤沢なお客にはTaKa○○は進めないと思います。
そんなお客様にはヤマ○のピアノ塗装をおすすめするでしょう。
以上。

[619: 匿名さん]

これまでの情報を読んでも、それでも玉家で建てたいと思う方は建てればいい。

いずれにせよ、玉家にとって都合の悪い内容は「誹謗中傷」ではないことを念頭に、判断材料にしてください。

[620: 507]

玉家はヤマハがファーストチョイスですが、うちにはタカラをセカンドチョイスとして積極的に提案してきました。
タカラスタンダードの住設業界での位置付けについてはネット上に情報が転がっていますので是非調べてみて下さい。
参考までに、うちの掛け目は約6割。金額ではヤマハより若干高め。
もちろん他の住宅屋が同等以上品で安い見積もりを出してきたら、値引き交渉カードとして利用して良いでしょう。

[621: 匿名さん]

6割。ぼられ過ぎ。

[622: 匿名]

住設で価格競争にのって来ますか？疑問です。

[623: 匿名さん]

あなたの書き込み内容の意味が疑問です。

[624: 匿名]

623は622に対してなのか、620に対してなのか不明。

[625: 匿名さん]

玉家の営業さんが競合として挙げられて一番嫌なところってどこなんでしょうか？
もしくは効果的なあいみつ相手とか、競争心を煽れるところって？

[626: 匿名]

住友林業

[627: 匿名さん]

住林はないでしょ

[628: 匿名さん]

住林建てるつもりなら、玉家を比較に出さんでしょ。比較になんないし。

[629: 匿名]

住友林業がダメなら、後は中村住宅しか思い浮かばん。県内ではコーワの家(宏州建設)とか住楽工房(吉光組) は住林系のイノスグループで高級住宅だが、比較になるかどうか。

[630: 匿名さん]

なんでｲﾉｽごときが高級なんだ？

[631: 匿名さん]

胃の巣が高級なら哀話もだなw

[632: 匿名]

住林は概算段階で高くて諦め、系列であるイノスのコーワ、住楽の展示住宅に行ったら、やっぱり住林らしい高級感が漂っていて良かった。営業さんに聞いたら、住林よりは安いけど地場ＨＭの相場よりは高いとの事だったのでまた断念した。玉屋より高いかもしれん。

[633: 匿名さん]

あれで高級感味わえるってうらやましい。
てか、玉屋よりゃ全然安いわ。

[634: 匿名]

コーワ 中村住宅は坪単価はいくらですか？ ここで聞くのもおかしいんですが。

[635: 匿名]

632 633 同じ方ですね！ 玉家ですよ〜(笑) 適当に言ってる事バレましたね！ 字の間違い(笑)

[636: 匿名さん]

あー自動変換だから間違えてるね。
633だけど632とは違うよバカ。
内容的に自演しても意味ないだろ。

[637: 匿名さん]

普通に変換したら、第一候補は玉屋だろ
玉家の方が先に出るってどんだけ書き込みしてんだよ

[638: 匿名]

632ですが、単なる変換違いですね。635さんは揚げ足取りして喜んでいるようですが、人格的にどうなんでしょうかね。ここでの主題は住林系の地元ＨＭと地元ＨＭとの比較ですが。

[639: 匿名さん]

もともとは玉家の嫌がる競合相手は？ってことでしよ
住林は玉家にしたら格上で競合されても値段くらいでしか張り合えるところがないからね
性能も構造もデザインも負けてるし
住林が検討出来る人は玉家にする理由がないし、価格で諦めて玉家に転がってくればラッキーくらいじゃないの？
中村とかアルスも値段せってるからかけひきやりようがあるだろうし、本当に嫌なのはフジタとか西内とかの雰囲気がしっかりあって玉家より格安のところじゃない？
ローコストでもなく和モダンで構造、性能に大差ないところ
デザインだって50坪くらいならどこも大きな差でないし

[640: 匿名さん]

玉家で高くて悩んでいる人にとっては随分有力な選択肢だろうし、過去の石川県の総合スレや2chで必死に叩く工作したり該当メーカーのスレで素人おばさんのふりしてステマしてたり
ずいぶんこの辺りと比較されるのが痛いんだなって印象

実際中村スレがないのもそう言った理由なのかな？

[641: 匿名]

マイナーだけど、ほそ川建設もいい線いってると思う。ちょうど久安で、玉家とほそ川が住宅展示会しているから、週末にじかに見て比較するのもいいかも。ほそ川の隣地で飛鳥も住宅展示会しているけど、玉家と全然比較対象にはならないから、これは見なくてもいいかな。

[642: 匿名さん]

ほそ川w

[643: 匿名]

>625
住友林業。住友林業を本気にさせる財力と数万程度のコスト前提。
水面下で格下２社程度と交渉。

[644: 匿名さん]

643意味わかんない。

それはそうと社屋リニューアルされるんですって。
さすがですね。

[645: 匿名さん]

新社屋のもとを取るために、さらにぼったくり率を上げるわけだ。

[646: 匿名さん]

利益上げて法人税沢山払ってんだよ。

[647: 匿名さん]

玉家はいい。でも、匿名で内見会に入れてくれなかったから、
それだけで外しました。会社の考え方だから仕方ないけどね。

[648: 匿名]

私達も匿名でと思った事もありましたが、やっぱり心がひけて 嘘はつけませんでした。 家を建てる計画もしてたからですかね。匿名で他いろいろ見て回りたい気持ちは実は 本音ですが。

[649: 匿名]

匿名、匿番号、匿住所で入れば桶
ただ、住所は実在じゃないとその場でググられるから注意。
適当に近所のアパート名でも書けば桶

[650: 匿名]

内見会は泥棒が堂々と下見ができる機会でもあるから、身元をしっかり確認するのは当然でしょう。施主も不安でしょうし。それができてないＨＭは信用できないし、匿名や嘘を書くなんて論外、家を建てる資格なんてないですよ。

[651: 匿名さん]

たしかにモデルや建て売りならいいだろうが、人様の家に上がるのに身元も明かさない様な奴は入れる必要ないね。

[652: 匿名]

なら身分証明書の提示を義務にすればよくね？
内見会なんてどんな輩が来るかワカランのだからそれが嫌ならしなけりゃいいのね。

[653: 匿名]

それくらい徹底した身分確認をした方が良いし、それができるＨＭは信用できる。従って玉家建設は信用できるという事かな。しかし受付表に匿名とか嘘を書く輩がいるとは呆れたな。

[654: 匿名さん]

人間性の問題だ。
偽名や嘘の住所書くような奴は親のしつけのなってないかわいそうな大人。

[655: 匿名さん]

玉家の家は一度行けば十分。どれも同じ家ばかりで2回目以降は見るべきところもない。

[656: 匿名]

仕事で見に行かされてんなら情状酌量の余地はあるんじゃない？

[657: 匿名]

スパイ行為同然だし尚更質が悪い。完成住宅内見会はこれまで、市民の高いモラル意識前提で開催できてきたんだろうけど、それが崩れているとなると、従来の内見会が今後できなくなる可能性はあるな。これからは完全予約制とか、身元確認が予めできている希望者のみの内見会とか。

[658: 匿名さん]

>従って玉家建設は信用できるという事かな。

んなこたーない
当然のことをしてるだけで、それができないところは信用ができないということは成り立つが出来てるイコール信用できるなら、どれだけ条件に当てはまるところがあるんだって話だわ

[659: 匿名]

信用出来ない所ばっかになるじゃん。
チラシに内見会の間取り出してる所とか。

[660: 匿名]

だからこそ、ＨＭも来場者の高いモラル意識前提の、従来型の内見会を考え直す必要があると思う。

[661: 匿名さん]

営業として競り負けて悔しいのは単価60以下のとこってことでいいのかな？
それくらいで和モダンで、いい仕事するのはどこ？起業10年以下のとこは怖いからそれ以外で
モトキってモデル見た時良さそうだったけど不動産屋さんにそれとなく評判聞いたら仕事云々より営業の質が良くないって言われたけど、、よく揉めるそうな

[662: 匿名]

玉家さんと住友林業さん…？そんなに差が違うのですか？例えば坪単価はいくら位違うのでしょうか？？また、家の雰囲気もかなりですか？

[663: 匿名さん]

目に見えるところより見えないところが違います
構造、性能、強度など、玉家は県内の単価50万台のメーカーと同じ作りに見た目だけ豪華なものを使い70万台とります
住林は性能面では二段階ほど上です
どちらも規模の差はあっても県内の中堅に比べ社員が多いので乗ってくる金額もでかいのはいわずもがなですが

[664: 近所さん]

住友さんは 四角い総二階で丈夫な家感じ 玉家さんは素敵 耐震性も普通にクリアしている 見た目重視であるかもしれないが住んでいる住人は満足感あり 子世代 孫世代と生活出来ればいいと思います。 孫になると家を継ぐかわからないでしょうし…。 同じお金をかけて建てても住友さんの家で建てたらイメージ違いで 後々後悔してたかも…。 総二階 コンクリ 四角いイメージしかないようで 皆さんの好みもありますが。 どこで建てようが 人それぞれ 個人的な意見でした。

[665: 契約済みさん]

県内の中堅ビルダーでも総二階ではない素敵な和モダン住宅を建てるところはいくつもありますし、見た目が大事なら玉家さんでなくても十分いい家が建てられると思います
構造や耐震強度もエコ対応も玉家さんと同じレベルですし、どこか特化して売りを作っているところでは玉家以上の部分もあるかもしれませんね
見た目重視というよりは家の本質よりも過剰装飾で高級感があるように見せ、値段を上げているのが玉家さんです
その売り方が悪いという訳でもないですし、ここまで玉家ブランドをつくりあげたのはすばらしいと思います
ただ、実よりも名にそこまでのお金が払えるか否かだと思います
実をとりたいなら同じ金額かそれ以上で住林か、玉家さんと同等の性能（どこでもクリアしていると思いますが）でデザインの趣味が合う中堅ビルダーで単価60万以下のところがいいと思いますよ
単価60万以上の価値は玉家で建てたという自尊心以外には無いでしょう
毎日生活する上で満足感が続くということはとても重要ですからその点を重視される方は最高なんではないでしょうか？

[666: 匿名さん]

ぼったくりであることは、今までの議論ですでに結論が出てるよ。

[667: 匿名]

ご意見ありがとうございます。この時代､災害を含めて構造的なものに関しては住友林業かな…構造は普通で雰囲気重視なら玉家さんに…ということでしょうか？特に住友林業か玉家さんで迷ってどちらかに決めた人がいらしゃったら経緯も含めて教えて頂けますか？

[668: 住人]

ぼったくりって言うのは 問題のある例えば 手抜き工事 雑な仕上がりとかの建築メーカーでないのでしょうか？ 施主と設計士さんとの話し合い 納得の上で建てますし…。 無理に高いものを進めるわけでもなく コストのかけたい所はかけて 下げれる所は下げてもらい 調整して下さいましたよ。 皆さんは玉家さんで建ててないので いろいろ批判されてますが どこの建築メーカーさんもぼったくりであるんでしょうね。 施主が満足すればそれでいいんですよ。メーカーさんは是非とも自分の所で と要求しているので他社を批判したくなるんでしょうが 選ぶのは 施主ですので どこの建築メーカーさんも クレームがでないよう他社の批判ばかりでなく 素敵な家作りをしてほしいですね。 私達は玉家さんでとっても満足していますよ。

[669: 匿名さん]

玉家にしかない独自技術で値段が上がるのはしかたが無いことだと思いますが、
他の会社で出来ることも（性能、耐震等）を玉家にお願いしたら高くなったというのは、
やはり玉家価格というのではないでしょうか？
近所のスーパーに売っているものと同じものをデパートで買うと高いのと同じ感覚だと思います
デパートで買ったという満足感以外に何も変わらないのでは？
似通った玉家風の雰囲気が好きならいいですが、玉家でないと出来無い訳でもありませんし…
住林は住林でないと出来無いことが結構あると思います

[670: 新築住宅を選ぶ住民より]

玉家さんに 似た要望すれば それなりに でもやっぱり違うって思うし 玉家さんにしかできない雰囲気があると思いますし 他HMさんに 玉家さん風にお願いしても無理な面も出てくると思いますし それではHMさんの売りがなくなる ただ玉家さんの建築を真似た家作りにしかならないし…。 実際建ててもやっぱり違う家になると思います。コストが高いのは承知での一生に一度の家作りなのです。コストが安くていい家がありますか？ 手抜き？ それこそ皆さんが言っているぼったくり？ なんでしょうね！ やっぱり気に入った家に住めると言うのが満足するでしょ。皆さん一人一人好み センスの違い 経済的な面もあるでしょうし。家を選ぶのは施主で他社や玉家さんを批判されている関係者？ 私達は玉家さんで建てれた事に感謝してます。

[671: 匿名さん]

それでいいと思いますよ
玉家であることに意義を見いだせるのであればそれは正解でしょう
玉家風に他社でお願いしてもマネでしかないですし、レプリカやイミテーションは嫌ですからね
それっぽい偽物よりは、無理しても本物、無理のし過ぎは良くないので可能な範囲でね
ただし何をもって本物とするかも人それぞれですのでローコストをバカにする発言はどうかと思いますよ
見栄で玉家にしたような感じが出てしまいますよ
上を見ればきりがないし、下を見てもきりがないですよ、玉家が至高ではないですよ

>>667さんも玉家と住林なら見た目の特徴も分かりやすいと思いますし
ご自身の嗜好にあったほうで検討されるといいと思います
三陸地震の規模のものがきたらどれくらいの構造ならば大丈夫かも分からないですからね

[672: 匿名さん]

>>670
良い家の定義は人其々だと思います。
よって、玉家や、その施主様を批判するつもりは、毛頭ありません。
良い家の定義が、私と異なるのだけなのですから。

ただ、個人的に思う良い家とは、必要最低限のコストで自分が求めている物全てが詰まった家、だと思っています。

批判的な意見が多いのは、上記割合がコストの方に行き過ぎている、と言う事ではないでしょうか。

妥当だと思えば、あなたが考えるように良い家になる。
その逆に、妥当だと思わなければ、否定的な意見も出るでしょう。

ちなみに私も妥当だとは思っていません。
他社で同じ金額を支払った場合、少なくとも機能に関しては、更に上位の物を選択できます。

[673: 匿名]

コストが安いと言っているのは バカにした意味ではありませんよ。家を買うと言う事はもちろんお金のかかる事 コストが安くて 欠損住宅が良くあると世間では 良くききます 少なかれ多かれ大金には間違いないでしょ 汗水流して貯めたお金で家を建てる その上 クレームがいっぱい それではとっても残念ですよ〜。って言う意味ですよ。 どこであれ安心して建てれるHMさんが一番いいです。

[674: 匿名さん]

N市で霊屋ホームそっくりの外観の建築現場見掛けたので
よく見ると防水シートにタマ建設と書いてあった。
なんだタマ建設でも霊屋ホームさんでも一緒じゃん。

[675: 匿名]

会社の信頼度が違うと思う。ローコストメーカーは、顧客データを売って赤字の穴埋めをしていそうで怖い。

[676: 匿名]

高速バスの事故や焼肉店の食中毒事件は安さを売りにした会社が引き起こした人災だし、安い理由には必ず裏がある。裏の部分の心配がない会社である事が重要だ。

[677: 匿名]

霊屋の上棟を見たことがないけど、どうなん？
住林はすごいぞ。石○はすかすかだぞ。

[678: 匿名さん]

ともあれ、玉家の家はたいしたことないのに、ぼったくっているのは間違いない。

[679: 匿名さん]

極端なローコストは怖いねぇ
だからお金足して安心を買うんだけど、必要ないところまでのせられてもね
建物自体もそうだけど会社自体が数年後残ってるかも大事だし、最低限、中堅メーカー以上じゃないと心配だわ

ちなみに中堅どころと玉家を比べて玉家のいいところって何？

[680: 匿名]

はっきり言って、会社のブランド力と社員の質じゃない？　家の価格に比例して上下すると思う。玉家は価格に応じて質が高いと思うが、サクラやシュウコウ、 ＡＸＳは・・・ ローコストメーカーは当然社員や業者の待遇が悪いし、裏で何をされるか分かったもんじゃない。石川県民や富山県民が、焼き肉屋とバス会社に裏で酷い事をされたのは記憶に新しい。

[681: 匿名]

とにかく安く家を建てたいからと、ローコスト会社で建てた家に引っ越ししてから、急に訪問販売が来るようになったとか、セールス電話が来るようになったとか、しかも家族についてよく知っていそうな感じで。はたしてどこから個人情報が漏れたんでしょうね～ それがずっと続く訳で。まあそれで済めばまだましかもしれないが。

[682: 匿名]

将来の安全・安心に対する経費をぼったくりというのなら、保険会社は殆どぼったくりになりますね。まあ考え方は人それぞれですけど。

[683: 匿名]

職人業者の質と意識もまるで違うと思います。

[684: 匿名さん]

玉家が個人情報保護や安全保障に他よりコストを割いているわけではないですよ
あたりまえのレベルをやっててそれがコスト高の理由にはならないと思います
あなたのいうモラルもないような会社がどれだけあるのかわかりませんが、当然の前提として当たり前のことが当たり前に出来ている会社と比べての話です
アドバンテージはブランド力、名前だけってことですか
社員の質？大差ないと思いますが？

[685: 匿名さん]

まったくもって同意。
まず比較対象がローコストでは極端すぎる。

色々理由付けして、社員の質や安全性を強調していますが
結局は世間体を気にして、見栄を張りたいだけの様に思えます。

それを否定するつもりはありませんが、それであれば変に理由付けをせず、
「見栄を張りたいから」と言えば良いのです。

[686: 匿名]

玉家に限らず、家は一生に一度あるかないかの高い買い物ですから、見栄を張るだけで決めれる訳がなく、慎重の上にも慎重に熟練して決めておられるでしょう。色々な会社の内見会に行きましたが、地場で歴史と知名度がある会社の営業が口を揃えるのは、新築施工主の８割強は顧客や地元のお得意先からの紹介だそうです。そういう会社で家を建てる人の多くは、信頼関係にある人や組織から太鼓判を押されたから決めたという事ですね。石川県なら玉家、ニューハウス、中村、そして各市町レベルで信頼がある会社もそうでしょう。新規客を安定的に確保するには、先の顧客の信頼を損なわない事が一番だという事。玉家はそれができているから毎年安定した新築件数を得ているのです。

[687: 匿名さん]

なぜ玉家が安定した顧客の獲得が可能かを論じているのでは無く、
話の流れは、玉家を選択する価値とは何か？だと思います。

上記観点から、あなたのご意見を拝見すると、信頼度を強調されており、
確かに、玉家の信頼度は高いと思われます。

しかし、信頼度のみで言えば、あなたが書いた他社も含まれるのではないでしょうか。
それら他社を差し置いて、玉家を選択する価値とは何かをお聞きしたいのです。

余談ですが、"新築施工主の８割強は顧客や地元のお得意先からの紹介"について、
私も他社で同じ様な事を聞いた事がありますが、この割合については疑問を持っております。
客を紹介しろと、遠回しに言われている様な気がするのです。

[688: 匿名さん]

また若干論点をずらしてきていますが、中堅以上はどこも同じだと思いませんか？
たしかに新築件数は立派ですが抱えている従業員の数も多いですし、その方々の給料を考えると
1棟数あたり1.5人程の人件費+広告宣伝費がのっていることになりますし、それに加えて会社の運営資金も必要となれば
粗利はどれくらいなのでしょうかね？
3500万の建物の中から3割の粗利があるとすれば大体計算もあってくるとおもいませんか？

独自技術に対してではなく、営業マンの質や、きめ細やかなアフター、個人情報保護など残っていく会社が
当たり前に求められるレベルの部分で、コストがかかっているというには高すぎませんか？
名鉄の包装紙より、大和の包装紙にこだわる奥様が求める、ブランド力という部分以外のメリットを知りたいのですが…

アーク建設/アルスホーム /カスタムハウスモトキ /コーワ/沢野建設工房/シープランニング/フジタ/西内
ニューハウスと大体にたような価格帯だと思いますがこの辺りと比べて玉家のメリットってなんでしょう？

[689: 匿名さん]

>688は>686宛です

[690: 匿名]

「アーク建設、アルス 、Ｃプラ、カスタム、フジタ」、 個人的にはどこも好きです。ただアークは七尾、アルスは富山が本拠地である点が引っかかります。Ｃプラは双方の高齢の親と同居を考えた場合辛い造りかなと判断、カスタムも同様。フジタは当たり外れが有り。コーワは朝霧台や瑞樹の住宅が余りにゴージャス過ぎ（さすが住林傘下のイノス系列）。西内は私の担当さんが、「今の西内の家は問題があり過ぎてお客様には勧められない」と、別会社に転籍。他社員も退職。その後行った内見会は、それまでの西内では考えられないお粗末さ。後は時間が空いた時に・・・

[691: 匿名さん]

玉家のメリットがあまり見えないですが…
あなたが検討段階で上記の理由で候補から外したということなのでしょうか？

[692: 匿名]

アーキスタイル、家元、作造、総合建築アズ、東山住宅、ＴＡＫＡＴＡ建築他、個性的で素敵な家を造る工務店は沢山ありますが、事業規模を考えると、後々飛んでしまったらという危惧が拭えません。今のところ地場で大丈夫な所は玉家とニューハウス位しかないというのが印象です。続きは時間が空いた時に・・・

[693: 匿名]

玉家の粗利は1割後半で、中堅の会社に比べて同等か少し安いくらい。
営業経費はこの1割後半で賄われてると思うし、正直営業のレベルは他社とたいして差はないと感じました。
大きな差を感じたのは下請けも含めた会社全体の意識。特に現場の。
688さんが列挙した会社の一つ（の下請け）はうちの地面を平気で横断、平気で資材放置。また、路駐当たり前でうちの前にも堂々と路駐。
なお玉家は近くで駐車場賃借、工事期間中の路駐は確認した限りゼロ。
1例にすぎませんが、こういう所からまず違うんだな、と思いました。
なお住友林業の現場は見たの1箇所だけですが玉家よりさらに上を行ってました。
価格と現場の質は比例するんだなって。

[694: 匿名さん]

粗利一割後半はあり得ないでしょ
関係者？

[695: 匿名さん]

売上と税引き前利益教えたろか。

[696: 匿名さん]

良いと思うところ
①基礎の養生期間（シート養生）
②業者教育、マナーが徹底している。ｸﾚｰﾑ対応も完璧
③仕事が丁寧（養生がしっかりしている）
④屋根タルキ加工がきれい
⑤細部の補強がしっかりされている
⑥外構もすごく丁寧できれい（洗出し、ｺﾝｸﾘｰﾄ押さえ、その他。全体的にまとまっている
悪いと思う会社
①養生期間なし、保護材もなし
②業者が怖い、挨拶なし、マナー最悪、クレームを付けてもその場だけ
③安いところでは予算も出ず仕上がりはキズが多い（特に板金部分など）
④普通のタルキ
⑤こわれたらそれまでかって納まりのまま（鉄補強等の予算が出ない）
⑥家が良くても外構が安っぽい！プロの職人？って工事をしてる

その他良いと思う施工は沢山ありますがとりあえずここまで。

[697: 匿名]

そうかなあ。

[698: 近所さん]

696さんに聞きます。 それはどこのHMさんんに言っているのか、 HMさん全てに うたっているのですか？

[699: 匿名さん]

ぼったくりを正当化する理由がなくなって、些末な事を並べるしかなくなっている。

[700: 近所の住人より]

建築しました。 とってもいい家になりましたよ〜(笑) 全然ぼったくりては思いませんがね！ 私は玉家さんで建ててもらい満足していますよ。 一生に一度の大きい買い物ですから 建築士さんが私達の要望も良く聞いてくださって 思い通りの家が出来ました。満足 満足です。ありがとうございました。

[701: 匿名]

玉家建設で家を建てた人が満足ならそれでいいんじゃない。先客からの紹介で新規客は安定して確保できるんだから。玉家に縁のない人がいくらぼったくりと言っても玉家は痛くも痒くもないし。

[702: 匿名]

紹介できると言う事は住人の人達も 満足していると言う事なんですね。 やっぱり玉家さんに決めます。ありがとうございました。

[703: 匿名さん]

なんかいつも通りステマ臭いなぁ
大金出して購入するモノを匿名の掲示板ごときで決定の決め手になるものなの？
自分で比べて決めたのならともかく
>>696もそれだけでは他と同等の性能で３割増の価格の金額の理由にはならないと思うんだけど

[704: 匿名]

>702
担当者は希望をきっちり聞いてくれているか、それが間取りにきちんと落とし込まれているか、現在の実生活に当てはめて無理のある動きとならないか、仕様書に不備はないか、設備はショールームで実物確認し満足したものが織り込まれているか、価格交渉は充分に行ったか。最後に確認不足な事はないか。
以上良ければ契約でいいと思います。

[705: 匿名]

玉家とは無縁の匿名からの無責任で正確性のない書き込みなんてだれが信じるもんか。信頼する知人から玉家建設が良いと勧められ、担当者も紹介され、じっくり話しを聞き十分検討した上で、玉家で建てている事が繰り返されて今の玉家があるんだろ。知人も後々トラブルとなるのは避けたいから玉家が悪かったら玉家なんて勧めないよ。これは家造りに限った事ではないが。

[706: 匿名]

確実で安心な筋から事前情報を得ていない会社に、一生に一度あるかないかという大切な家造りを託す人間なんている訳ない。だから新築客の大部分が先客からの紹介だと言うんだ。そんな当たり前の事も分からないで、確実性も証明できない事を書き込みした所で、信じる人間なんていないし、無意味なんじゃないかな。

[707: 匿名さん]

やっぱり金額に対しての納得度がないな
CPに見合わないというか
見栄の県民性には合ってるんだろうけど
うまいところをついて成長した会社だよね

[708: 匿名さん]

ここには、明らかに玉家で契約して後悔している人がスレをしてくれています。
それを何とかもみ消そうとするのは、玉家関係者か、過去のスレを読んでいないか無視したいため、根拠なく玉家がいいと言っているだけに過ぎません。

[709: 匿名]

後悔なんかしてませんよ！ 周りからうらやましいっていわれますが(笑) ご主人が大工さんで他のメーカーさんで建てたんですが 奥さんが本当は玉家さんで建ててもらいたかったって 本音を言ってました。周りから玉家さん うらやましいわ！っていわれ自己満足しています。私は建てて後悔なんかしてませんよ。

[710: 匿名]

玉家について好きに書けばいいんじゃない？。玉家で家を建てようとする人は、信頼筋からの紹介が大部分なんだし、どこの馬の骨が書いたか分からないこんなスレ全く参考にしないから。

[711: 匿名さん]

だから真実を書いてる。玉家の工作員じゃなきゃ、気にする必要ないんじゃない？

[712: 匿名]

>708
じゃあ、その明らかに玉家で契約して後悔している人のスレとやらが何番なのか具体的に教えてもらおうかな。

[713: 匿名]

何処の馬の骨？ 工作員？ 何を馬鹿馬鹿しい事言っているんでしょうかね(笑) 玉家さんで建てた者ですよって言っているでしょ！ 貴方様はとても玉家さんに批判的な考え方持っていますね！ 多分貴方の方が工作員なのでは？ 同じ他社の同業者か？ ならば他社の批判ばかりされていないで、お宅の会社の売りを一生懸命知恵を働かせたてはどうでしょうか？ 一生に一度の大きい買い物 施主は適当な買い物しません。周りからの情報を聞いて考え建築をお任せしますよ。同業者なら尚更 いかにも同業者ですみたいな 玉家さんで建てないでほしいような書き込みはしないほうがいいんでは。 こんな書き込みを参考にされる方は余りいないと思います。実際に足を運んで目で見て考えるんでしょうね！私は最近この書き込みがある事を知り読ませてもらってますが 批判ばかりの情報なので 腹立たしく思いました。実際に建てた者にすればとても気に入った家になりましたがね。 住人女性でした

[714: 匿名さん]

で、いくら払ったんだい？

[715: 匿名]

お宅は？ なぜ 金額を教えなきゃならないの？ それこそ馬の骨か 他社の関係者さんに 又、金額を知り 批判でもされますか？ 暇な人ですね！ 家と言う物は住んでみて良さがわかり 人にも進める事ができます。年齢 好み コスト等からも選ぶのは限られますが。

[716: 匿名さん]

最初から読め。
見たくないものは、全部「妄想」と判断して見ない人には分からないしれんが。

もう玉家で高っかい金かけて建てた奴が、家以外の「自分に会った営業さん」、「素敵な設計」、「マナーよし」とか言ったって、ぼったくり批難の何の答えにもなってない。家自体、どこがいいんだよ。中庭あるだけのコピへじゃねえか。

契約した俺は、ぼったくりと思ったんだから、それは真実だ。どこがぼったくりだと思ったかは、前50スレ読め。
いちいちどこか書くなんて、めんどさいし、そんなひねくれた事言う奴の相手する気にもならんわ。

俺は契約前にの人がここ読んで、参考にしてもらいたいから書いている。
自分の家がいいですねって言いたいだけの奴なんて、どうでもいい。

[717: 匿名さん]

何年も前から粘着して同じ事ばかり書いてる奴が「めんどくさい」って？
横着せずに書けよ。説得力ないぞ。
玉家で契約したなら自分の家の不平不満をもっと具体的に書けばいいだろ？
一般論ぽくするから説得力が無いんだよ。

[718: 匿名さん]

少なくとも709が使ってる特殊文字は玉家擁護レスの書き込みでしか見たことないし、他社のスレではさりげなくその会社を非難しながら玉家はいいという方向に誘導しているしているレスでも使われてる
口調からしても同一人物で間違いないと思われるが、その人物は玉家で建てたオバサンと言ったり、検討中のオバサンといったり立場を使い分けて発言しているんだけど、これはステルスマーケティングという工作行為ではないの？

[719: 匿名]

要は玉家建設に批判的な人は、石川県にはろくな住宅会社はない。建てるなら富山県の住宅会社にしろという事なんだろ。石友、ウッドライフ、オダケ、アルス、タカノ、タカノ一条、オスカー等々。やり方が周りぐどいよな。

[720: 匿名]

要は玉家建設に批判的な人は、石川県にはろくな住宅会社はない。建てるなら富山県の住宅会社にしろという事なんだろ。石友、ウッドライフ、オダケ、アルス、タカノ、タカノ一条、オスカー等々。やり方がまわりぐどいよな。

[721: 匿名さん]

物スペースデザインも加えてあげてください

[722: 匿名さん]

わざわざ県外で建てる必要ないでしょ
税金も落ちないんだし

[723: 匿名]

玉家建設批判＝富山県住宅会社で建てろ、とはっきり言えばいいんだよ。本当にネチネチネチネチ、ひつこいぜ。

[724: 匿名さん]

オバサンの工作指摘されたらいきなり富山に矛先変える作戦ですか？

[725: 匿名]

ここでいくら玉家批判しても、玉家で建てる人は紹介が大部分だから全く意味ない。書き込みが事実だと言うなら、実名、住所、職業、連絡先くらい書いて、責任を持たないとデタラメとしか思われないよ。

[726: 匿名さん]

批判的なレスが付いたら、擁護派は必ず「私は玉家にして良かった」と返す。
ただそれだけで、他社と比較して"建物"の何処が良かったのかを言わない。

否定派が納得しない理由を、何故理解しようとしないのか。

擁護派の一部の方は理解力が足りない(考える事を面倒くさがる方)である為、
全部任せておけば安心だから、玉家さんを選択したと捉えてしまいます。

[727: 匿名]

一生に一度できるかどうかという大事業である家造りについて、どこのだれかも分からない人間の言う事を理解しろというのが到底無理な話し。ここは氏名・住所・職業、連絡先を記入し、身元を明らかにした上で話しをするのが筋というものでしょう。そうして話しの正確性に責任を持てば聞く人もいるかもしれませんよ。

[728: 匿名さん]

>726
モヤモヤした違和感をうまく言葉にしてくれた感じ
その通りだと思います

[729: 匿名]

類は友を呼ぶ。紹介が多いのは間違いないです。

[730: 匿名]

要は、ぼったくりだって事はみんな認めて話が進んでいるんだな。

[731: 匿名]

玉家の客は紹介また紹介と繋がって確保されているんだから、こんなスレで玉家を批判した所で全く意味ないし、玉家は痛くも痒くもない。玉家に不満を持つ人達に残された道はたった一つ、玉家に不満を持つ人達が集まり訴訟を起こし裁判沙汰にするんだ。そうすればさすがの玉家も慌てふためくかもしれん。今すぐやったら良い。司法試験合格者を急増し弁護士が山ほど出たせいで、仕事にありつけない弁護士は沢山いるみたいだぞ。

[732: 匿名]

玉家さんに とっても恨みを持っているんですね。 お宅こそ 名前を名乗っては？ まあ 裏でしか 批判できない人なんででしょうね。

[733: 匿名]

他社で玉家並の施工レベルの会社ありますか？
ビルトインガレージと中庭は欲しいのです。

[734: 匿名さん]

紹介だとお互いの顔も立てなきゃならないし、断りきれずに不満持ってる人も多そうだな
見栄とメンツで成り立ってるボッタクリ営業はいつまで続くかな？

[735: 匿名さん]

玉家には法務があるらしいから、客からも訴訟されてるんでしょ。心配しなくても。

[736: 匿名]

今週末に小松市で内見会があるそうだから、色々面白そうだし行ってみるかな。

[737: 匿名]

何処の住宅建設会社でも紹介はあるでしょうし なぜ玉家さんがターゲットになるのでしょう？ まあ 一部の方の玉家批判の方でしょう。ﾈﾁﾈﾁとしつこく 知恵をしぼり 玉家さんの営業妨害されているのですね！ ご苦労様です。お宅が 名前を名乗ってはどうなんでしょうか？

[738: 匿名]

よくよく考えたら、一生に一度あるかないかの大事業である家造りを、何も考えずに行った方が悪いんじゃないの。幾つも住宅会社を廻り、家について勉強し、じっくり検討に検討を重ね、色々シュミレーションを立てて、これで良しというまで手間暇かけて結論を出すべきで、建ててしまってから文句を言ってみた所で、結局自業自得じゃん。まあこれから家を建てる人には、家造りには時間と労力を十分過ぎる程かけろという良い教訓にはなるよ。

[739: 匿名さん]

擁護派の方々は、解釈の仕方が根本的に間違っています。

玉家に不利なレスが付いたら、その内容の本質を考えようとせずに、批判としか認識出来ないのですか？

>>738
確かにその通りです。
そして否定派の方々は、あなたが仰った事を実践すれば、玉家の選択は無いと言っているだけです。

[740: 匿名さん]

そもそも玉家はボッタクリじゃない？ってトコから始まってて
擁護派はそんなこと無いというが
否定派は構造、性能等からは県内の他のところと同じなのに高過ぎ
という意見がでて、全国規模の住友、積水のように性能、構造があがって値上がりならともかく
玉家はそんなこと無いんだからやっぱりボッタクリだね、と
中間派？からはブランド名の値段でしょとの意見もあり見栄にこだわるならいいんじゃね
しかし、実の伴わない名ばかりのブランドではやっぱりボッタクリでしょという結論に
擁護派はもちろんそんなことは無いと強調するので
県内の中堅ビルダーと比べてどこが優れてて値段に反映されてるの？という質問には
まさかの基礎の養生が丁寧とか、業者が丁寧とかそんなレベルのお粗末な回答
それで3割増の価格を取るのは間違いなくボッタクリですね
そこを指摘されると次は玉家は紹介で成り立ってるから何を批判されても大丈夫と開き直るだけで
納得のいく反論は出てこないですよね

同じ工法、構造、性能などを「まともな」レベルの水準で行っている県内中級ビルダーに対して
３割増以上の価格を出していることの明確な理由はなんでしょうか？
玉家の名前で売り出せばその価格でも売れるからというのは玉家の行ってきたブランド路線の賜物でしょうが
一生に一度の大きな買い物をする際にじっくり検討すればやはりボッタクリといえるのではないでしょうか？
なぜなら、他でも同じレベルのものが3割くらい安く十分に建つのですから
玉家にしか出来ないものって何かありましたっけ？
玉家の名前と玉家風のデザイン、あしらいに思い入れがあれば玉家、無ければ玉家は無駄にのせられた価格で
無駄遣いでしかないでしょう

[741: 匿名さん]

>>740
739です。
私もほぼ同意見です。


否定派の方にも色々な意見があると思いますが、私としては批判前提で話しているのではなく
建物の何処が値段に見合った仕様になっているかを知りたいのです。

その問いに対して、見合った答えが一切返ってきません。

答えを頂けないので勝手に推測すると、以前にも書きましたが、考える事を面倒くさがる方々の集まりなのかなと。
つまり、自分の家を構造する物の仕様を具体的に理解せず、理解しないまま建築してしまっているのではないでしょうか。

擁護派の方々からの答えをお待ちしております。

[742: 匿名]

建てた後で文句を言うくらいなら建てる前にじっくり検討すりゃ良かったじゃん。結局何にも考えず玉家で建てた結果なんだから自業自得。そしと自分のバカさ加減を呑気にご披露している事すら理解できないんだから、最初から家なんて建てる資格なんてなかったんじゃない？

[743: 匿名さん]

ここは建てた人だけが集まってる訳じゃないですよ
検討中の人も多く見てると思います
その中で玉家の価格とは他と比べてどのようなアドバンテージがあって検討に値するのかを計ってるんじゃないですか？

>>742さんが玉家で建てた方であるなら、経験者の貴重な主観で良かった点、悪かった点を教えて下さい
>>742さんが玉家の関係者なら他社に比べてどのような独自性があるのか、なぜあの価格になるのか出来る範囲で回答して下さい
>>742さんがそれ以外なら、、、なんで擁護してるの？

[744: 匿名]

こっちは家造りについてしんどい思いをしているのに、安易に玉家で家を建てて、後で文句を言うお馬鹿さん達を見ていると、そんなら建てる前にもっとしんどい思いをしとけ、建てたら建てたで文句言うな、結局建てたのはお前らだろ、自己責任を取れと言いたいんだよ。某不動産経住宅会社で聞いたが「不況だと新築の仕事は減りますが、中古物件が沢山出てそれを売る仕事が増えますから、経営面は問題ありません」とか言っていた。お馬鹿さん達は、住宅ローンが返せず家を手放さないで済む方に気を使うべきだろ。安易に玉家で建てたくらいだから、そんな事は全く考えてないわな。

[745: 匿名さん]

>>744
743じゃないけど、何を言いたいのか良くわからない。

あなたの意見の矛先は何処？

話しを違う所に持って行こうとしてる、擁護派の工作員？

[746: 匿名さん]

違う方向性の話題をほりこんで話題をそらしたいのか、
ここの住人を批判するフリして玉家にまかしておけば金銭以外はしんどい思いも無く
おまかせでいい家が建ちますよとでも思わせたいのか

むしろ文面通りならなんで玉家スレでそんなこと言ってるのって話だよね
しんどい思いして玉家を候補から外したならそれでいいじゃん
ただし、家ってのはその後長く住むものだからな建ったら終了じゃないんだよ
どんだけ自称「しんどい思い」をしたのか知りませんが建った後も「しんどい思い」をされてるなら
ご自身のおっしゃる通り事前の検討が足りなかったのでは？

擁護派だって無理してでも玉家で建てるべきだっていってる訳でもないだろうし
否定派は金額に見合わないってコトを言ってあとから「しんどい思い」をする人が減る方がいいと言ってる訳だし
資金計画なんて全く論点からずれてるよ
概算見積もりから最終支払いの振り幅のでかさ、そもそもの金額の高さの不明確な理由を知りたいんだけど
お金の有る無しじゃなくて、あるなら盲目的に玉家でいいという結論もおかしいしコストに見合う内容かどうかを
教えてください

[747: 匿名さん]

>>744
もう一度読み直してやっと理解できました。

要は簡単に言うと、玉家で建てた方々はうましかと言う事ですね？

私はどちらかと言うと否定派ですが、流石にそこまで言う気は無く、
玉家で建てる位なので、ローンが返済できないほど無謀な資産管理はしていないと思いますよ。

[748: 匿名]

玉家の３割増しの比較対象はシュウコウですか？ＡＸＳですか？サクラですか？ それなら３割増し以上ですね。ですがそれらからは見積もりしてもらってないんで中身の説明は残念ながらできません。フジタ、東山、ひまわり、ニューハウス、中村等のクラスなら３割増しは証明できません。なぜそうなるのか分からないからです。具体的な比較対象会社を教えて下さい。

[749: 匿名]

正確性を期す為、できれば７社程度上げて下さい。お願いします。

[750: 匿名さん]

枝葉末節にこだわった揚げ足取りで反論って先日の番号付きで些細な利点を箇条書きしていた方ですか？
なんの意味も無いでしょうが名前欄から見ると>>748>>749さんは>>744さんなんですかね
それとも別の方ですかね？口調からすると別人で玉家で建てられたような口ぶりですが
まずはご自身の正確な最終金額をご掲示してみてください
できることなら契約時の概算見積もりもお願いします
さらに可能ならご自身の使用で見積もりを取った各社の金額もあれば反論の根拠になりますね

私の言っている中堅ビルダーは坪単価55万から60万くらいの所を想定しています
延床50坪の建物が玉家では3000万で建ちますか？
可能でしょうが満足な仕様にすると3750万から4000万くらいになるでしょう
3割増もおかしな数字ではないと思いますがどうですか？

[751: 匿名]

ちなみに西内は、よく話しをしていた担当さんが、「この会社の家をお客様に勧める事はできない」と他社に転籍し、その後覗いた内見会では、受付にはそれまでいた社員はおらず、胸に若葉が入ったおばちゃんがいただけと崩壊状態だったので、比較対象とはできませんのでご了承下さい。

[752: 匿名]

玉家高いの？
大手メーカーよりはリーズナブルだよ。

[753: 匿名さん]

大手メーカーはそこにしか出来ない独自技術で住宅としての性能を上げているでしょう
玉家さんは坪55万くらいの所と同じ工法、構造、性能にも関わらず
大手メーカーに近い金額をとるところがボッタクリといわれる所以では無いでしょうか？
コストとパフォーマンスが見合っていないと思うのですが
皆さんは玉家のどの辺に高パフォーマンスを見いだしているのでしょうか？

[754: 匿名]

抽象的でなく具体的な会社名を上げていただかないと困るんですが・・・

[755: 匿名]

なにが困るの？

[756: 匿名]

皆さんの言う中堅ビルダーというのがどの会社なのか分からないので比較の仕様がありません。これは玉家がぼったくりかどうかの話し以前に、県内各社の標準的建築価格が比較できる良い機会になると思います。このスレを見ている人も、それが一番気になるんじゃないでしょうか。住宅会社選びの目安にもなりますから、比較対象となる住宅会社を教えて下さい。確かにシュウコウとかＡＸＳとかと比べれば３割増しどころか３倍増しになるでしょう。どうか教えて下さい。

[757: 匿名さん]

ならまず自分のとったあいみつと玉家の概算と最終の金額晒してよ

[758: 匿名さん]

ボッタクリ批判が始まると、玉家お得意の「大手ＨＭより安い」が始まる。
そしてこう答える。「大手の技術や設計とは比べるな。比較にならないほどレベルが低いのだから、それで大手ＨＭより高かったらもはや詐欺。」

[759: 匿名]

とにかく中堅ビルダーを教えて。現時点で同一条件でいくらになるか、各社の担当さんに出してもらわなければならないし。

[760: 匿名さん]

話をそらすのに必死だな
同一条件というなら自分で集めた見積もりだしなよ
玉家で建てる時にとってるんだろ
中堅の条件なんていいから自分が競合と思ったとこでいいよそれなら出せるだろ

[761: 匿名]

それじゃ家のケースは建て替えだから、上屋だけで住友林業は3,100万円、フジタは2,500万円と言われたから、真ん中をとって2,800万円がボーダーラインで良いかな？

[762: 匿名]

それじゃ住友林業と同じ条件でいくらになるか玉家に確認するという事で良いね？ 住友林業が3,100万円、地元中堅ビルダーが2,500万円。玉家が中間の2,800万円を超えればおかしいという事でいいだろ。

[763: 匿名]

つまらね〜。

カスども早く寝たらどうだ。

[764: 匿名]

大手メーカーの独自技術ってどんな所？ 教えて下さい。

[765: 匿名さん]

くだらない揚げ足取りはもういいよ

[766: 匿名]

620で投稿した玉家施主です。この板進行がやたら早いですね。
比較するなら同条件じゃないと。
一方が建物のみ、一方が外構諸経費込み、じゃ駄目。坪単価は床面積割か施工面積割か、１階の面積割合でも変わる。一方が標準仕様価格、一方が最終価格かではだいぶ違う。
百聞は一見にしかず。純粋に同条件、同要望、概ね同等材指示で相見積もりして各図面、仕様書まで貰えばいいと思います。それでも玉家がわずかに高いとは思いますけどね。

[767: 匿名さん]

で、あなたはいくら支払ったんだい？

[768: 匿名さん]

話を別の方向にもっていきたくてたまらない人が頑張ってますね

玉家が高いのはなぜ？概算見積もりと最終支払いが大きくずれるのはなぜ？
これだけでいいんじゃないの？他社と比較したって高いの分かってるからあんまり意味ないんじゃない

[769: 匿名]

玉家が高いのはシンプルに、高い材料、高い下請けを使い、現場経費と人手をきっちりかけてるから。
概算見積もりはもう忘れましたが、坪単価的にあまり差があった記憶はないですね。そもそも詳細見積もりで判断すれば何の問題もないのでは？
検討中なら見積もり取ればいいでしょ？図面と見積もりと工事現場と内見会場にあるもの、それが真実。
それで玉家が良ければ玉家でいいし。他社が良ければ他社でいいし。

[770: 匿名]

シンプルに、安い材料を高く売る、下請けは叩いて高く売る、従業員の給料は安く抑えて高く売る、現場にはできるだけ手間かけずにやってるように見せて高く売る。
客には概算見積では安くみせて、詳細見積は何百万円上乗せするが、誤って許してもらうのが常套手段。
つまりは、ぼったくり。

[771: 匿名さん]

高い材料、高い下請けってなんだ？
木材もプレカットも他と変わらないし大工も専属じゃないんじゃないでしょ

[772: 匿名]

あなた、正解。

[773: 匿名]

玉家さんで建てました。 概算見積もりと 詳細見積もりと そんなに高くなりませんでした。 お金をかけたいところはかけて 必要ない所は切り詰めて いろいろ提案出してくれました。

[774: 匿名]

大工さんは 匠の会と言って 玉家さんの専属の大工さんで建てていました。

[775: 匿名]

770です。
771さん
同じプレカットでも、例えば米ツガと米ヒバではまるで違います。どのみち構造材の割合はわずか。見積もり取って比較しましょう。
大工の件は現場行って直接大工に聞けば良いでしょう。掛け持ちしてればなお良い情報源になるのでは？

[776: 匿名]

違った、769です。770は妄想嘘つき中傷者でした。

[777: 匿名さん]

わざとらし。毎回よくやるよな。玉家の従業員はあほばかり。

[778: 匿名]

実際に建てた者には 嘘つき中傷者さんの言っている事が おかしくて その内にバレるかも 嘘と！

[779: 匿名]

777
私が玉家の従業員なら、玉家は図面、見積もり、現場に相当の自信持ってるって事になりますかね。
ぼったくりとか従業員だとか、要はあなたのお勤めの会社、玉家と具体的に比較されるとまずいんでしょ？(笑)

[780: 匿名]

もっと他の話ないの？

ぼったくりとか飽きたんだけど。

[781: 匿名さん]

778は日本語をもっと勉強した方がいいぞ。玉家だろうが。

[782: 匿名さん]

結局、玉家が
アーク建設、アルス 、Ｃプラ、カスタム、フジタ etcに勝ってる部分って何？
基礎の養生と、業者の挨拶だけ？
古いレス見返してみたら>>20で同じようなこと突っ込まれてるのな

[783: 匿名さん]

①設計提案力（胴体と屋根のバランスが他と違う）かっこいい
私は上記のAKFを見てやっぱり違うなと思う
②（手書きイメージパース）その辺のおもちゃみたいなやつでは無い

やっぱり設計の玉家だね～

[784: 匿名さん]

これはまた一波乱の予感。

[785: 匿名さん]

っと、続きだけど、個人の主観で左右される様な理由は、
万人に対する理由にはならないんじゃないかな？

あなたが玉家を選択した理由にはなりますけどね。

[786: 玉家]

同感！
建物のバランス最高！

[787: 匿名]

スミリンで建てても総二階では建売みたいで安っぽい。

[788: 匿名さん]

ということは材質、工法、構造、性能は他と同じで値段も一緒
デザイン、設計であんだけ値段のせているのならやっぱりボッタクリだね
デザインの好みはともかく他は設計やデザイン提案を安価に出来ているのに
素人では判断しづらい見えにくい部分にのせてくるってところが流石いやらしいね

[789: 匿名]

今時、3Dでイメージ起こさないだけでも古いが、図面も部屋は平面図ばかりで側面図や天井の図面も客に渡さない（いや、最初から作っていないのか？）から、イメージがさっぱりわかん。
設計がこっそり自分のやりたい事を忍ばせてるのを、分からないようにしている、または客から文句言わせないようにするためだと思うね。
でも、設計が売りなあたり、やはりぼったくり。

[790: 匿名]

安く建てることでしか満足感を感じられない可哀想な方ですね。

[791: 匿名さん]

霊屋は平面図しかくれないって、会社の同僚が言ってたぞ。
そもそも全ての図面（平面図、立面図、矩計図、基礎、使用する材料の品番等々）くれるHM ってあるのか？？

[792: 匿名さん]

安くじゃないんだよね
適性な価格でってこと
お金かけたことしか自慢できないんなら中途半端な玉家じゃなくて積水とかいけばいいのに

[793: 近所さん]

やっぱり玉家さんは和風のかっこいい家ですよね！ 総二階は好みでありません。将来は玉家さんかな？ 歳とっても家の形、デザインが住んでいる人に似合いそうね！頑張って玉家さんで建てます。

[794: 匿名]

坪75～80出せば良くならん方がおかしい。
それ以下の玉家の家見てみることをお勧めします。

[795: 匿名さん]

75〜80だすとそれだけかけて玉家かって気分になる
性能がついてこないから、デザインだけで満足できるならいいけど年寄り臭いし、第一モデルに飾ってあるもののセンスもやばい なんだあの額、和でもモダンでもない

60以下で建てるとショボすぎて残念になる
他なら十分素材もいいものにできるのに玉家なら標準どまり
玉家の標準ショボすぎ

[796: 匿名]

性能って例えば？

[798: 匿名さん]

797さんは、ああいう額縁がいいと思えるセンスなんだ
なるほどね〜

[799: 匿名]

玉家さんで建てるつもりで 7080坪単価は覚悟しています。一生に一度の買い物で 気に入った家作りをしたいのでね。

[801: 匿名]

絵画なんかあるわけないよ。きっと。
高額な絵を観て材料費なんか数千円だ！ぼったくりだ！と騒ぎ立てるキチガイです。

[802: 匿名さん]

玉家の反論っていつも重箱の隅をつつくような揚げ足取りをさも鬼の首を取ったように騒ぎ立てるよね
個人にお前のセンスはどうなんだって言い返したって玉家のディスプレイのセンスがよくなるわけじゃないのに
人の意見はありがたく聞く姿勢を持てば？
打ち合わせの時も会社側の提案にケチをつけたら同じようにお客の服装や車やらで判断してセンスのないあなたにセンスのある玉家のコーディネーターたる私が提案してやってるんだから文句いうなってスタンスなの？

[803: 匿名]

他で建てたけど、ちやんと立面図はくれますよ。専門的な事は分かりませんが、いらないと言ったのに、柱の番号が入った図面もくれました。
地盤調査の結果報告書も。それって、当たり前じゃないんですか？

[804: 匿名]

玉家の女性設計は、設計士の資格もないのに、プライドだけはバカ高く人の意見はいやいや聞いているのがありあり。
だから、何もいえない嫌な雰囲気になる。
中身すかすかで高い家作る会社にはまさに相応だが。

[805: 匿名]

女性の設計士さんは 何人もいるんですか？ 私達は女性の設計士さんでしたが 資格はありたしたよ。で 私達の意見も取り入れたくれましたが。 何か他に問題でもあるのでしょうか？

[806: 匿名さん]

きっと客が帰ったあと陰口言ってるんだろうなー

[807: 匿名]

806さん くだらない事言ってますよね。 坊やさん

[808: 匿名さん]

夏川りみなんて呼ばんでいいから、少しでも金返せ。

[809: 匿名]

人にいい家造ってくださいってお願いするときは頭を下げて頼むんだよ。これって人にお願いするときの常識です。

[810: 匿名さん]

お仕事くださいって時はどうすんだ？

[811: 近所の主婦]

他社の 批判に知恵を絞らないで 自分の会社に知恵を絞って エネルギーを使ってみては？

[812: 匿名さん]

普通は家を建てさせてくれる施主に感謝するものだが、玉家は建てさせてやるからありがたいと思えっていうスタンスなんだ。
それが本音なんだな。それじゃあ、かみ合わんわな。

北野郎は発想がちがうな。

[813: 近所の主婦]

810は812さんが言っているんでしょうね。 それは ご自分に言える事でないのないの？ いろいろ試行錯誤して玉家さんに批判していますね。 こんな書き込みにエネルギーを使っていると疲れますよ！

[814: 匿名]

疲れてもやらなきゃいけないんだよ。仕事だから。

[815: 匿名さん]

内見会が終わって、一生懸命玉家に批判的なレスをもみ消そうとするのも仕事ってこと。

[816: 匿名]

へぇ。 いろいろな仕事がありますね！ 玉家さんに批判ばかりの仕事していると 性格も悪くなりそうね。

[817: 匿名さん]

いつもの特殊文字の自称オバサン登場ですか
いつももみ消しステマご苦労様です

[818: 特命]

ステマではございません。玉家信者だよ。

[819: 匿名さん]

玉家は家建てさせてやるって勘違いしているのを認めてる。
そんなふんぞり返ってる会社の内見会に行こうとする人はもうやめた方がいいぞ。

それと玉家、もうチラシも入れるな。建てさせてやるんだろ。

[820: 匿名]

819さん 性格悪いですよ！

[821: 匿名さん]

家建てさせてやるって考えてる方がはるかに性格悪いだろ。
現実を直視せずに何でも他人の責任にするあたりが嫌われる理由。勘違いって言うんだ。

[822: 興味ある人]

821さんは玉家さんと個人的に問題があっての批判されているのですね。

[823: 匿名]

821さんは玉家さんで建てて 何か問題が？

[824: 匿名さん]

玉家の施主に対する「家を建ててやってる」という誤った考えは問題だ。だからぼったくって平気なんだな。
社長以下そんな考えが浸透してるんだろう。

[825: 匿名]

玉家施主です。
見た感じ×817○818だとは思いますが、ステマだろうがどうだろうがぶっちゃけどうでも良い話。
821は可哀想な方ですね。それ以上言うことないです。
そもそもですが、私は「素材が同じで３割増し」って前提に疑問を持っています。
実際、最安坪40代、平均50前後ってうたってる会社が、うちには概算ですが総額坪70の見積もりを出してきました。素材、性能は玉家並にはアップしてましたが（概算で見える範囲内）、間取りはパズルに毛が生えた程度、形も概ね総2階、外構は最低限、でその価格。同じ前提で玉家は坪75、契約時71、最終74、それで内見会と変わらない質感の家。
結局、どの会社も営業担当の言う「坪いくら」はあてにならない。もちろん玉家も含めて。本当の価格差は、本気で競らせて同条件で仕様書＆全図面＆見積もり出させないと見えてこない。

[826: 匿名さん]

玉家の従業員は、玉家で建てるから玉家施主ってのは間違いないから、それを金科玉条に書いてるが、話をそらそうと必死ですぐ分かる。

[827: 匿名]

？？ どこを選択しても施主がメーカーさんで建てて貰う。 メーカーさんが施主に建ててあげるんでは？ 何が問題なの？

[828: 匿名]

それと、いい家を建てるのに相手をリスペクトするのって当然じゃないですかね？
締める所締めつつ、相手（特に自分より経験豊富な相手）を立てて良い仕事してもらう。
これって玉家に限らず、ていうか住宅屋に限らず、どんな仕事でも取引先に良い仕事してもらうのに必要な事じゃないかなって思いますよ。

[829: 匿名さん]

何で地方の住宅会社なのにこんなにレスが多いんだ？本当は玉家建設が好きなのか？　以上埼玉県住民より

[830: 匿名さん]

ヒント：
好きでたまらない
→振られストーカー化
→粘着レス

[831: 匿名]

好きでたまらないから絡むんじゃない。

玉家で建てたくてたまないんじゃない。

[832: 匿名さん]

メーカーさんが施主に建ててあげるんでは？
んなわけない
やっぱり玉家ってそういう考え方なんだな 基礎養生がいいとか業者のしつけがいいとかくだらないメリットしか上げないかと思ったらお客をなんだと思ってるんだろうか
プライドだけ高くてお客を小馬鹿にしながらいかにギリギリまで金を毟るかしか考えてないんだな
あげく建ててやってる発言に施主とメーカー「さん」発言
建ててもらってると、建てさせて頂いているだろ？普通の感覚なら
ここだけ見てもいかにお客の側に建ってモノを考えていないかが丸分かりだな
設計、提案、工事の変更も自分たちの都合優先で素人は口を出さずにプロにまかしておけというスタンスで
お客の話を聞く振りをしながら都合いいように話をうやむやにする小賢しい話術だけ長けてるし
ここはお客様の長く生活の場となる住宅を造っているという根本的な考え方とサービスの精神がかけていますね

[833: 匿名]

382さん 何か勘違いしておられますが。 私は住人 主婦ですが 何ガミガミしているんですか？

[834: 購入検討中さん]

うちは玉屋の建物が好きで、いくつかの住宅も見に行きました。予算の都合で諦めざるを得ませんでしたが、とてもいいと思いましたよ。
安く仕入れて高く見せる、ちょっとした気配りなど、それがいいかどうかは別にして他の会社が真似出来ないからこそ今の地位にいるのじゃないかな？
うちは建てる事が出来なかったけど、玉屋で建てれたら良かったなって今でも思います。

ただ、

よく現れる自称主婦さん？なんか特殊文字使う人の書き込み見てると、上げたいのか陥れたいのかわからんけどもホント玉屋にとったらマイナスにしかなってないと感じる。もう書かない方がいいよ。玉屋が好きな人はイライラすると思います。

[835: 匿名]

832の言っていることが真実です。
みなさ〜ん玉家にだまされないようにね〜。

[836: 匿名]

玉家の建ててやってるんだって恥知らずな発言、避難されてもお構いなしで続ける厚顔無恥な態度は、もはや人としてなんとかなるってレベルじゃないな。

[837: 匿名]

826へ
827が正論だから、そうやって逃げるしかないのですね。
どうしても私を玉家にしたいようですが、そうだとすれば、従業員の家なのにわざわざ旨味の少ない住設メーカー使って、他社との競合認めて坪4値引く、すごい会社ですね。
建ててない現場を見てない奴が「真実」なんて笑わせる。真実は全て現場にあるんだよ。

[838: 匿名]

アホばっか。

恥ずかしくないかお前ら。

[839: 匿名]

精神異常者？

[840: 匿名さん]

家建てさせてやるって言う玉家野郎が、精神異常者って言いたいのか？

[841: 匿名]

839→840間3:07
呪怨のようだ。寒気がする。

[842: 匿名]

完全ストーカーだな。病んでるな。

[843: 匿名]

現場には真実がある。基礎の養生が長いのは、監督がいい加減か、Ｎ土建のようなブラックを使うもんだから、まともなものができないからともいえる。
挨拶しまくるらしが、そんなのを見たことないが、迷惑かける工事するからだろ。

[844: 匿名]

施主としては出来上がったものがすべてだと思うよ。

[845: 匿名さん]

出来上がったあとはアラや安い建材は見えなくなるしね

[846: 匿名]

どこのメーカーも一緒でしょ。

[847: 匿名]

837の玉家施主です。
普段見ている為替サイトで、サヴィル・ロウのビスポークの話がありました。
型を使用し伝統を重んじるイギリスの仕立屋さんでも、常に型にはまった考え方をしているわけではなく、スーツの美しさとさらには実用性を重んじて、スーツによっては貝ではなくプラのボタンを勧めたり、イタリアのスーツに近い滑らかな機能性を求めたりしているそう。
そもそもビスポークの語源はbe spokenで、作り手と注文者との対話の重要性を意味しているそうです。
これは為替相場に対する柔軟な思考の重要性を書いたものですが、このビスポーク、業種は違えど玉家のスタイルに通じる所があるな、と思いました。

[848: 匿名]

それにしても843は凄い。完全に飛んでますね。ドラッグでもしてるのでしょうか？

[849: 匿名さん]

おっと、基礎の養生やあいさつが批判され始めたら、今度は一転出来上がったものが全てと言い出した。
では元に戻って、出来上がった家は安物の素材を使っているのに、値段だけは高いただのぼったくりだ。

[850: 匿名さん]

全く関係のない異業種の話を持ち出して何がしたいの？
そもそもソコだって衣料業界の潮流に抗いたい保守的な考えからはじまってるところだし
何が「玉家のスタイルに通じる所があるな」だよ
バカバカしい
通じるところがあるとすれば「型を使用し伝統を重んじる」の部分でしょ
テンプレートみたいにいつも同じような図面を引いて似通っていることを「玉家らしさ」という言葉でごまかし
対話を重んじて施主の意見をじっくり聞いて作り上げていくって言っときながら図面を書く人間は現場を見てから
書いているのか？
多くの人間を抱えて分業している弊害がしっかりソコに出てるでしょ
土地の周りにどんな家があって日照はどう、風向きはどう、なんてことを
図面を書く人間がしっかり現地に赴いて感じてから書いていないんだから
他人の調査して来た内容と事務所での会話だけで判断してるからテンプレート通りの図面しか出てこない
それとも目で確かめてるのにあの程度の図面が出てくるの？
上辺だけの理念が薄っぺらく透けてて、「建ててやってる」という本心に繋がってるんでしょ

[851: 匿名]

どこの営業の方ですか？

[852: 匿名さん]

>>851
いつもそういう言葉で逃げずに、批判は批判としてしっかり受け止める姿勢と、改善する社風を作ってはいかが？

[853: 匿名さん]

傍聴者ですが
こんなところのストーカーの意見で　社風を検討するなんておかしいと思いませんか？
施主の意見は普通直接会社で承り確認をして改善していくものです

[854: 匿名]

批判されてる方はどこで建てたのですか？もしくは検討されてるのですか？

[855: 匿名]

北の工作員がどう動こうが、ぼったくりである事は動かしがたい。
ぼったくった金は、神ジョン○ンへ行くか、新社屋の資金に。
ぷっ。

[856: 匿名]

タマサイコーだと叫べ

[857: 匿名]

一人でいつも玉家さん批判されている方 どんな人なんでしょうね。 作り話もいいとこ。 どこのメーカーさん？ お宅では建てたくないな！

[858: 匿名]

多分 表に出れない人間がここでごちゃごちゃ言っているんだね！批判している人 性格ﾜﾙｯ！

[859: 匿名さん]

ぼったくって平然としている方が性格悪い、いや、人間として大事なものをなくしている。
玉家で働いているなんて、世間に言えない。

[860: 匿名さん]

金の玉家、略して？

[861: 匿名]

850はあまりに真逆すぎて、逆に感嘆してしまいます。
設計さんは現地のみならず旧居にも訪ねてきました。どういう生活をしているのか、現状どこに不満があるのか肌で感じるためとの事。
近隣建物、日照、通風の把握は見事そのもの。隣家の視界を遮りつつ、借景にすらしてしまう。家全体が明るくて、日中は雨の日以外は全室照明不要。通風も4か所窓を開ければ1階全体に風が通る。
以上が真実です。
そもそも「あの程度の図面」って何でしょう？明らかに玉家に図面依頼していない人が、どこで図面を見たのでしょう？

[862: 匿名]

ﾎﾝﾄ! 批判されている人 性格ﾜﾙｯ！ 嘘もいいとこだよ！ いつまで頑張るんですか？
玉家さんで建てた住人より

[863: 匿名]

お待たせ！ やっと概算が出た。フジタの一割増しの2,750万円だった。大工さん等の人件費だね。先週末に野々市市で中村、白山市でフジタ、小松市で玉家の内見会をしていたから同時比較もしたし、近所の玉家の住宅、金沢市内の同類住宅も確認したけど、大工の腕が違う事は素人にもはっきり分かる。大手ハウスメーカーが下請けに下ろす時２割引くというから、大体、地場の中堅メーカーを基準にしたら一割増しが玉家、２割増しが大手メーカーという相場だね。建坪40坪程度だったら、フジタと玉家は300万弱しか差がつかないから、造作の差を考えたら間違いない玉家だわ。

[864: 匿名]

どうして 調べらる？ 大工さんの腕の違いは？ オタク的に何処がいいんだい？

[865: 匿名]

先週末、同日に白山市・フジタ、野々市市・中村、小松市・玉家と周ったが、フジタと玉家とは重厚感が全然違う。小松市の玉家には２日間で120組以上見学者が来たというが、さもありなんだ。実は玉家は高い高いという先入観があったけど、実際に値段を聞いて、フジタの一割増しで玉家に住めるんなら、玉家が良いと正直思った。松任みたいな田舎で広い家を建てるんなら一割増しも結構差がつくかもしれんが、金沢の街中だし、建坪40坪程度ならそんな差がない。だったら断然玉家だ。フジタが郊外ばかり建てるのも分かる気がする。

[866: 匿名]

フジタと玉家似てますか？

[867: 匿名]

しかしここで玉家は高い、ぼったくりだと先入観を持ち、実際に玉家とフジタとかと比較する段階になったら、間違いなく玉家安いって感じになる。まあ松任とか能美市とか田舎で広い家に住むんなら話は別だろうが、広い敷地、建坪を確保できない金沢の街中だと玉家になるな。

[868: 匿名]

861ですが、
863さん
その金額は建物のみの比較ですかね？
実際には他に外構諸経費等がかかるので、総額比較の方が良いと思います。

[869: 匿名]

総額2,750万円でしたね。旧宅の取り壊しや地盤改良の費用は別ですが。ご近所に玉家で建てた方もいますし、坪単価的の相場もほぼズレはないと思います。私もぼったくり、高い高いという先入観に冒されていたんでしょうか、価格を聞いたら一気に玉家に傾きましたよ。金沢の街中で建坪が40坪程度だから、他の中堅所と差がないですから。ただし前にも書きましたが、松任とか能美とか田舎で広い家を建てるんなら話しは別ですが。土地の価格が金沢の街中とは全然違いますしね。

[870: 匿名]

結論から言えば、田舎に家を建てるならフジタ、ひまわり、ニューハウス等。金沢の街中に家を建てるなら玉家、中村といった感じですかね。

[871: 匿名]

概算見積もらった方へ。
玉家は概算見積と詳細見積が数百万円違うこともあるから、契約するなら詳細見積が概算見積と金額がちがわないかをしっかり確認した方がいいですよ。
また、この場合、営業が契約とるために、住設のグレードを裏で落としていることがあるので、他社と比較する場合、住設のグレードの比較もきちんとする必要があります。
住設各社のショールームを回って、見積もりで提案されたものが、自分が望むものかも確認してください。
契約後にショールームに行ってから気付いても追加料金が出ますから。
私の経験談です。

[872: 匿名]

40坪ない家で、2750万円ということは、坪80万ね。
やっぱ高いじゃん。

[873: 匿名]

玉家って安いんだね。

[874: 匿名]

前にも書きましたが、あくまでも総額ですよ。住林3,100万円、玉家2,750万円、フジタ2,500万円、フジタを基準にしたら、玉家が約１割増、住林が約２割増。使っている職人の能力を考慮すればフジタ高い。

[875: 匿名]

後は各社の施工中の現場を見る事も大切ですよ。施工中の建物には会社の名前とかマークが書かれているシートが張られていますからすぐ分かりますし、各社が施工職人にどれだけ費用をかけているかしっかりと見て判断して下さい。

[876: 匿名さん]

概算見積りの家を建てて仕上がりで比較したわけではないでしょ
週末の内見していた家の価格や条件も違うのにそれと同じモノが一割の価格差で建つかのような言い方はどうかと思いますが、どうですか？
詳細なデータを出してるように見せてデータとは違う物差しで測っている結論に持ち込む
詐欺師のようなテクニックですね

[877: 匿名さん]

総額ってどこまで含んでいるの？
図面もひいたのかな？図面もなく証明やカーテン、棚板まで含んでの総額？
フジタは全部含んでの価格を出すみたいだけど、玉家はあとから膨らむのが常識みたいだからね
ローコストみたいなやり方？

[878: 匿名]

玉家の概算なんて全く参考にならんよ。
実際に建ててみてくれ。
そして最終的な支払い金額教えてくれ。
多分書き込みした自分が恥ずかしくなるから。
このスレは批判も多いが擁護も多い。
擁護する人は具体的な最終坪単価くらい教えてくれ
れば手っ取り早いのに皆さんなんでかたくなに金額は
書き込みしないんだ？
特定されることもないのに。

[879: 匿名さん]

フツウは全ての見積もりを出してから契約だろ？
同僚に聞いた話じゃ、「内装の色、壁等々は現場で決めましょう」
って言われて最終見積もりもないまま契約したそうな。
マジ有り得んわ。
現場で決めるって、予算や資金計画もあるのに訳分からん
これが玉屋マジックの現場で上乗せ、の巻。か？

[880: 匿名]

普通内装のクロスの色や外壁の色なんて決めてから
契約する会社の方が珍しいと思います。
しかし、3社見比べて持論を展開するのはいいん
ですが、その見た物件のそれぞれの坪単価確認
されました？
55万と80万の建物を比較してもしょうがないし、
大きさによっても坪単価は全然違うからもう
少し情報がないとあなたの持論には共感出来る
ところがありませんね。
ただの他社批判になってますよ。

[881: 匿名]

金額が入ってない契約書なんかないだろう？
何を契約したんだ？バカ丸出し

[882: 匿名さん]

見積もりの金額で契約した後に追加で膨らんでいく
その額がでかすぎるからボッタクリだって話題になってるのに見積もりだけとって安くてお得っておめでたいね
そもそも玉家や住林で40坪以下の家で満足な仕上がりになるの？外観とか
内見会もされないレベルの玉家かショボ林といわれる仕上がりなんじゃないの？
玉家の最初の見積もりって設備や壁紙のグレードってどんなものなの？
どうせここで書き込む為に取っただけの見積もりなら個人情報隠して各社UPしてよ

[883: 匿名]

玉家の大工のレベルが高いと勘違いしてるようだが、玉家は大工をランクづけしついて、3000万ない家なんて最低ランクだぞ。
玉家でぬるま湯浸かった大工は他では使い物にならんらしいから、決して腕がいいわけではない。
大体、家の造りがどんどん手抜きになってローコスト一歩手前じゃねえか。どんな大工でも建てられるようにと。
ついでに設計も毎回同じもの作るだけだから、レベル低い。

[884: 匿名]

よし、やっぱり結論は、玉家はぼっくりということで、みんなオッケーだね。

[885: 周辺住民さん]

ひとつの図面を元に何社かで見積もり取っての坪単価ならわかるけど、違う図面で見積もり取っても坪単価の比較なんか出来ないのでは？
ま。霊屋スレに限った事じゃないけどね。
でも、霊屋の契約書見てみたい。
誰かアップする猛者はおらんのか？
霊屋で建てて後悔してる人、ヨロシク

[886: 匿名]

満足！！

[888: 匿名さん]

>>261によると
近隣建物、日照、通風の把握は見事そのもの。隣家の視界を遮りつつ、借景にすらしてしまう。家全体が明るくて、日中は雨の日以外は全室照明不要。通風も4か所窓を開ければ1階全体に風が通る。
だそうだが、40坪もない金沢市内ということは隣家との境界もほぼスペースが無いような土地でどのように実現するんだろうか？
まるで1つの事例がすべてに当てはまるかのように擁護する側はいうが北間口の三方が総二階の建物に囲まれた40坪以内の土地でどのような日照をとれるのだろう？土地が狭いのに中庭ですか？
そもそも>>250からして>>261への振りで自演なの？

[889: 匿名]

そりゃ、玉家工作員がべったりだから、荒唐無稽な話にもなるわな。

ところで、玉川町あたりを歩いていたら、外壁の下地を止めた位置が、はっきり白く浮き上がっている玉家の家があった。
茶色の外壁に水玉もようが出来ていて、見るも無残。明らかな手抜き工事の結果だとわかる。施主がよく怒らないなと思うね。
施工も良くないのがはっきり分かるし、アフターもないんだろうな。あっても手抜きを認めず、金とってぼったくるから、直せないんだな。

[890: 匿名]

熱心にいつも書き込みご苦労様です。

[891: 匿名]

玉家さん人気があると批判が多いんですね！

[892: 匿名]

861ですが、自宅の感想書いただけなんですけど。888は誰と勘違いしてる？40坪？
私は「擁護者」と思われてるみたいですが、ただ単に経験と事実に基づいた感想を書いているだけです。
値引き交渉法とか、玉家には不利でも検討中の方に有益な情報を提供したつもりです。最終坪単価もオープンにしました。
そして、・・・「批判者」？この板のどこに批判者がいるの？経験や事実ではなく噂や嘘や決め付けを前提に、検討でなく中傷が唯一の目的の連中にどうやったら批判が出来るの？
いつも狂った書き込みしている玉家で建てたって人。具体的に自宅情報オープンにすれば説得力アップするのに何故しないの？概算坪単価、契約時、最終、と書けばいいのに。自宅の木すら忘れたってのは意味不明ですが。
いつも平日午前午後に書き込みしてる自称検討中の人。暇なら各社詳細見積もりまで取ってオープンにすれば？どこと比較してどうだって具体的に書けばあなたの目的も達成しやすいだろうに、何故しないの？それとも検討中なのに玉家から見積もり取れない理由でもあるのかな？
そして玉家の「あんな図面」をどこでどうやって入手したの？いつも同じ家って、熱心に玉家研究してるんですね。建てた私ですら玉家は10も見てないですよ。全て違う家だったから、それ以上見て判断してるのでしょうね。

[893: 匿名]

住林が大コケしたし、益々玉家に流れる人が増えそうですね。

[894: 匿名]

玉家をぼったくりと言っていた人は、実は玉家じゃなくて住林の事を言っていたんですね。しかしあんな手抜き工事をしていて高い金を取っていたんだから、住林はぼったくりどこれか詐欺ですね。

[895: 匿名]

よし、やっぱり結論は、住友林業はじめ大手ＨＭは詐欺業ということで、みんなオッケーだね。

[896: 匿名]

今回の住林の件で、家を建てる人にとって安心と信頼が持てるのは、大手ハウスメーカー×、ローコストハウスメーカー×、全国チェーンのフランチャイズ店×で、残るは地場工務店しかない。そして石川県を代表する名門工務店である玉家に益々人気が集中するという図式。年間新築棟数が100棟と上限があるから、場合によっては断られる客もいるかもしれない。

[897: 入居済み住民さん]

ないない

[898: 匿名]

892ですが、894～895みたいに書くと、玉家を叩いてる汚い連中と同類になりますよ。

[899: 匿名]

まあ、国から答えが示された事だし、皆さんそれに従いましょう。

[900: 匿名]

増税もあるし来年は忙しくなりそう。
100棟限定なので予算少ない方は断られそうだな。

[901: 匿名]

以前このスレで、住友林業が高いのは特別技術を使っているからだと大嘘をほざいた奴には、しっかりと謝罪してもらいたいもんだ。

[902: 匿名]

今 建築中です。 基礎もしっかり 丁寧な仕事しておられます。 何か気になる事があったら遠慮なく言って下さいとのことです。 玉家さんを選んで良かったです。

[903: 匿名]

準耐火建築物って雨戸とかつけるやつ？
うちは省令準耐火構造だけど、
玉屋さんはどっち？

[904: 匿名さん]

他社がこけると玉家押しのレスが雨後の筍のように沸き出したね
他人の不幸は商機なのかな？自社のことを良く見直す方が先じゃないの？

[905: 匿名さん]

増税気にする程度の予算は、まかり間違ってもぼったくりの玉家にはいかんから安心しろ。
もっと熱心に営業して契約した方がいいぞ。

[906: 匿名]

住林が指導受けたことと、玉家が何の関係あるんだよ。
勝手にライバル視してたから、頭おかしくなってるな。
それと、玉家はリーズナブルとか言ってた奴は、謝罪して貰いたい。

[907: 匿名さん]

このスレ見てて分かったことは玉家は住林とフジタが嫌いってことだな
玉家より金出して住林行く客もいるし、玉家より押さえてフジタに行く客もいる
この二つ合わせて競合かければかなりいい条件出してくるんじゃない？
で、契約後に結局追加でドン！さらに外構でドンドン！ってなるんだろうけどね

[908: 匿名]

競合させて玉家で建てたいんだね。

[909: 匿名さん]

今日、小松市沖町を通ったら、玉家がハウジングギャラリーらしきものを建設中だった。いよいよ本格的に加賀方面に進出するのかな。

[911: 匿名さん]

金沢は競合も多いし、ぼったくりって知れ渡っているから、まだ小松市の方が騙しやすい百姓が多いと判断したんだろ。
そのうち飽きられるまで持てばいいがな。

[912: 周辺住民さん]

現場で決めましょう、の積み木でドンドンの見積もりアップしてよ〜

[913: 匿名]

玉屋の大屋根に8kwほどパネル載っけたら最高に発電するだろうね〜
何で誰も太陽光発電載せないの⁇w

[914: 匿名]

>>909

あれは今秋オープン予定の大戸屋を建ててるんですよ。

[915: 匿名]

店舗も建てるんだね。センスがいいってことか。

[916: 匿名]

屋根の上に太陽光発電は 見た目に余り好みでありません。 玉家さんにはあいませんよね！

[917: 周辺住民さん]

施主がどうしても載せるって言ったら、断られるのか？太陽光発電

[918: 匿名]

それはわかりません。 住民なので。 私的には余り好みでありません と思っただけです。 屋根にキラキラして 瓦のラインが台無しのようなきがするようで。 個人的な意見でした。

[919: 匿名さん]

そうそう。設計は見積もりがアップするのを分かっていて、「現場で決めましょう。」、「実物をお見せするので、その時決めましょう。」って何にも決めないで話を進めたな。
契約した後で、何も予算取りしてなくて、ちょっとしたことでも全部追加、追加で嫌になったよ。

確信犯だな。

[920: 匿名]

919さん 建ててないように思えます 嘘っぽいですね！ 玉家さんで建築した人にはわかります。 住人なので。自分達の予算内で選択すれば それ程追加はありません。

[921: 匿名さん]

玉家の担当さんの話しでは、太陽光発電も当然できますとの事です。ただそれを前面に押し出す事はしていないだけですね。

[922: 匿名さん]

今日も所要で小松市沖町を通ったので確認したら、確かに大戸屋の店舗建設と書いてありました。大戸屋は落ち着いた雰囲気で良い感じだと思っていましたが玉家が造っていたんですね。
No.919さん
正確性に欠ける話しを続けていると書き込みができなくなりますよ。

[923: 匿名さん]

最初に予算に入れとけば追加も少なくなるし、もしかしたら戻りもでるかもしれないのに見積額上がると契約取れないかもしれないからぼやかしてるんだよね
誠実じゃないというかローコスト方式というか、つまりはボッタクリってこった

[925: 匿名さん]

>>922
あなたがそうであったとしても、私はそうであったということで事実。実際に他にそのような人がレスをしていたので、私もそうであったとレスしたまで。
どうしてあなたがそれを事実でないと言えるのですか？あなたこそ玉家の工作員の明かしでしょう。

[926: 匿名さん]

その書き込みが事実であれば、途中で当然担当や会社に抗議すべきであるし、それで埒があかなかったら行政への相談・通告、警察に訴えるべき内容である。家は一生に一度あるかないかの高額な買い物である。なぜそれをせず、ここでぼったくりだと書き込みをするのか非常に疑問である。通常ぼったくりであれば、飲み屋レベルでも警察に逮捕されるものである。であるから正確性に欠ける話しを続けていると書き込みができなくなりますよ。と言ったまでである。

[927: 匿名さん]

何言ってんだか、意味不明。
玉家擁護者の共通点として、論理的に反論されるとトンデモ理論かブチ切れて話を違う方向に持って行こうとする。

[928: 匿名さん]

私の意見が意味不明と言われるのであればこちらへどうぞ。

【日本司法支援センター「法テラス」℡．0570－078374　平日9:00～21:00　土曜日9:00～17:00】

法律の専門家が論理的に相談に乗ってくれますよ。あなたにやましい所がなければの話しですが。
玉家にだまされたという方は是非どうぞ。

[929: 匿名さん]

玉家にだまされたという方は是非こちらへどうぞ。

【石川県消費生活支援センター℡．076-267-6110　平日9:00～17:00　土曜日9:00～12:30】
【金沢市・近江町消費生活センター℡．076-232-0070　平日・第３日曜日9:00～17:00】
　お住まいの市町の担当部局へどうぞ。

[930: 匿名]

玉家は確かに「現場で決めましょう」と言ってましたが、いずれも最終確認の意味合いが強かったと思いますよ。アップするのはそこであえて高いもの選んだからじゃないですか？高いもの勧められても要らなきゃ「要らない」と意思表示すれば済む話。
そもそも、契約内容に何がどこまで含まれているか図面、仕様書、見積もりを契約前に精査、疑問点は確認し記録に残させる、という当たり前の事をきっちりしておけば「何も予算取りしてない」なんて事自体ありえないと思います。

[931: 匿名さん]

契約後にふっかけられても払えそうかどうかを見極めてからやってるんでしょ
そこで揉めて契約破棄にするか、後戻りできない段階だから泣き寝入りで工面するかしかない
もちろん契約時点での資金計画であとどれくらいまでのせられるのかのシュミレーション済みだから極端な無理はいわず借り入れの計画が破綻することのないギリギリまでむしられる
そういうことがないと言ってるのは工作員か本当に最初からギリギリで計画立てた見栄っ張りの貧乏人でしょ
余裕ないのばれてるから追加提案ないんだよ

[932: 匿名さん]

最初に余裕持った予算どりしてくれればいいのに最低限の質のモノにしておいて安く見せ、少しでもグレードあげようものならドンドン膨らむ
やり方がアコギだわ

[933: 匿名]

自分は貧乏人だけど見栄っ張りじゃないからさほどアップしなかったのかな(笑)内見会場で見る普通のフローリングやクロスで充分だし。
いつもいつも不思議でたまらないのですが、最低限の質のモノとか抽象的な記述に終始してる人、当初どこのメーカーのどのグレード品で契約し契約後何を追加しいくらアップしたと何故書かないのかな？

[934: 匿名]

そりゃ建ててないから書けないよ。

[936: 匿名]

933 文章から見て 玉家さんは 内見会 ではなく 見聞会 なのですが？ 嘘つきっぽいですね！ いつもの ぼったくりと繰り返ししている方かも？

[937: 土地勘無しさん]

ここは貧乏人が集う場所。
ちっちゃいことからこつこつとｗ
もっとでっかい銭出せるような人間になれよｗ

[938: 匿名]

貧乏人って恥ずかしい。
見ていて哀れです。

[942: 匿名]

小金持ちの市民ですけど。

[943: 匿名]

本当に くだらない。 大体 年齢層がわかりますね。

[944: 匿名]

貧乏人とか小金持ちとかどうでもいいので、
契約後ふっかけられた方、当初のメーカーとグレード、契約後の追加内容と金額を具体的に教えて下さい。
玉家を結論ぼったくりだと言ってる方、他と比較し充分に検討した結論だと思うので、比較した住宅会社名と使用した素材、設備（当然全て玉家以上のグレードで検討したのでしょう）と、最終見積もり総額を全て具体的に教えて下さい。

[946: 匿名さん]

新社屋の建築分も上乗せしてくるのは間違いない。

[947: 購入検討中さん]

ボッタクリとか、貧乏人とかの、非難中傷ばかりの
コメントではなく、素直に疑問や心配事の質問を
答えてくれるようになりませんか？

[948: 匿名さん]

詳細は現場で決めましょう、の詳細未確定状態の契約内容が見たい。霊屋で建てた人教えてください。

[949: 匿名さん]

どうやら新社屋の事は、従業員は聞かされていなかったようだな。外部から聞いて驚いたようだし。
こんな大事なことも教えてもらえないなんて、やっぱ奴隷扱いされてるんだな。

[950: いつか買いたいさん]

太陽光発電について聞いたところ、外見がよくないし、元が取れないからお勧めしていません。とのことでした。
エコキュートもコンプレッサーが10年程度で壊れるので、コストパフォーマンスがよくないのでお勧めしていませんとのこと。確かに高そうな家なのにエコキュートでない家でした。

建てる人のコストを優先するのは分かりますが、エコという観点がないのは今の時代にどうかと思いました。

[951: 匿名]

ここ、Q値とC値が1未満の家を建てられるけ？

[952: 匿名]

太陽光発電のメリットありますか？

[953: 匿名さん]

4kw載せてるけど毎月5000円くらいのプラスだよ

[954: 匿名]

>>944
のような具体的質問が飛ぶと
突如として話題を変える人が現れる不思議。
>>948で再質問が出ると
唐突に>>949のように〆て
10分もせずに別話題に移行する人が現れる不思議。

[955: 匿名さん]

>>955
玉家こそが都合の悪い話は、ばっくれるか、無視して訳の分からんレス続けて荒らしておきらながら何を言う。
ついでに何でお前のくだらん質問のために、そんな細かい事答えなくちゃならんの？
お前が勝手に上げろ。
頭悪いだろ。

そんなこったから、新社屋の話も聞かされずに、会社にいいようにそそのかされるんだ。

[956: 匿名さん]

玉家にあるのは、「エコ」じゃなくて「エゴ」。ただそれだけ。

[957: 匿名]

皆さん豪邸建てて人生の勝ち組になりましょう。
＊＊＊はボッタクリだと吠えてください。

[958: 匿名さん]

具体的な質問って言ってるけど全く意味のない質問なんだよな
自分の反論する為だけの質問
頼まれもしないのに具体的にアイミツとった人間がいたんだからそいつに
スキャンした見積もりでも上げてもらえばいいだろ
部材まで詳しくのってるだろうから

[959: 匿名]

まぁ>>944>>948は他社営業にとっちゃ意味のない、
というかされたくない質問だね。
建てたけど不満な人とか検討中の人には非常にメリットのある質問。
というわけで>>955>>956>>958は他社営業確定。
盆明け朝から営業活動おつかれさん。

[960: 匿名さん]

金かけたことを自慢したくて、調子こいて書き込んだら、「玉家はぼったくり」と言われて、へこんで粘着へ。
何とか言い返したいが、ことごとく潰されるもんだから、些末な事を言って話をそっちに持って行こうとするが、今まで玉家の工作員がやってたことを同じ。

所詮、玉家が「ぼったくり」であって、何も知らんと建てた奴はご愁傷様ってこった。

[961: 匿名さん]

ほらでたw
他社営業確定だって この結論にもっていきたくて仕掛けた意味の無い質問であって
レスポンスの内容は何でも良かったってコトだ
944程の細かい内容なんて個人の趣味嗜好でかわりうる部分を全部晒した上でひとつの事例にしかすぎないことを
全く経緯を理解していない外野が批判し合うってことだろ
どれほどの意味があるのか 他社営業だって別に突っ込まれて困る訳でもなし
検討中の人間が全く同じ内容で検討してる訳でもないのにメリットなんてあるの？
結論ありきで話を強引にもっていこうとするからいつも通りボロが出るんですよ
馬脚を現すのが少し早すぎませんか

ところで>>959はどういう立場の人間なの？それこそ施主だって言うなら自分の金額でもUPして擁護してみせたら?
UPした数字こそが真実であり正義だって言いたげに見えるのでね

[963: 匿名さん]

お金かけた豪邸ってどれくらいの大きさなの？

[965: 匿名さん]

964は日本語も不自由なの？

[967: 匿名]

流れ説明。
自称玉家で建てた奴がぼったくり連呼
↓
具体的にどうぼったくられたのか質問され
↓
突然社屋や太陽光の話
↓
指摘され
↓
意味ない質問とか言い出す
↓
他社営業だろと言われ
↓
逆ギレ
結局どうぼったくられたのか回答なし

[968: 匿名]

住人です。 これは他社の関係者でしょうね。 近所では 玉家さんの評判がいいですよ。 基礎工事はしっかりしているし きれいな仕事をしていますし。 玉家さんなら安心と言われていますが。 近所でも建築中ですがうらやましいわ。

[969: 匿名]

ねぇねぇ、Q値とC値は？

[970: 匿名さん]

この注文住宅建築に関するスレッドで、地方の工務店でありながらこれほど更新頻度が高い会社はあまりない。頻繁に更新される度に、北陸地方以外の人にも玉家建設の名前が広く知られる訳だから、スレッド自体玉家の宣伝になっていると思う。

[971: 匿名]

注目されてる会社なのは間違いない。建てた後でも玉家だとわかる建物と外構は最高だね。いい仕事してます。

[972: 匿名]

私も 玉家さんの家が とっても気になっています。 好みかな！ 評判がいいので 他社からの批判が多いんですね！ 建てたようにみせ ぼったくり と何かにつけ批判している方 多分他の建築会社でしょうね。 実際に評判が良くて 建てている件数が多いと言う事はそれなりの信用があるって言う事なんでしょうかね。

[973: 匿名]

C値Q値は1切るそうです。自宅は計ってないですが、エアコンの効きが良いのでそうなんだろうな、程度です。7月の電気代はオール電化で坪200円は切ってます。
太陽光は安くなったら付けたいですね。

[974: 匿名]

太陽光は 玉家さんの雰囲気には あうのかな？ 個人的な意見 宣伝するのならば 他社でどうぞ！って思います。 例えば 総二階の家とかがいいんではないですか？ 玉家さんの屋根にはあいませんよね！屋根に キラキラではね。

[975: 匿名]

玉家で建てたのに、太陽光付けるなら他で総2階で建て直せと！？
前々から感じてたのですが、あなたぼったくり氏並みに意味不明です。

[977: 匿名]

玉家施主なんですけど。自宅に太陽光設置を考えて何がいけないのでしょうか？
正直、あなたもうこれ以上書き込みしない方がいいですよ。確かにステマっぽく見えるし。

[978: 匿名]

いいえ 私は住人です 個人的な意見を言っただけなのですが。センスの問題かな？

[980: 匿名]

個人的な意見と言う事だけで キチガイ扱い？ オタクがそうでしよ！ これまでずっと見ていると 玉家批判いつまでもしますって伺えますよ！

[982: 匿名さん]

霊屋粘着が酷いな
そんなに擁護するなら契約書をアップしてくれよ。
もちろん個人情報は伏せてね。
アップが無理なら、大体の施工面積と契約金額を教えてくれないか？

[983: 匿名]

何がしたいの？

[984: 匿名さん]

施工面積についての霊屋プライスが知りたいんだが？
それとも知られるとマズイのか？

[985: 匿名]

何がしたいんでしょうね！ 批判ばかりされている方に 金額など教えなきゃならないの？ 建てるつもりもないんでしょ！ 本当に見当しているのなら足を運び玉家さんに行かれたらいいんではないのですか！ 多分 建てるつもりもないんでしょ！

[986: 匿名]

いつもの同一人物でしょうね。 表に出る事ができず 裏でごちゃごちゃ言ってないで 金額 坪単価 他知りたいのなら 玉家建設さんで直接聞いてはいかが？ 他社の関係者か 批判大好きさんでしょうね！ 本当に 建てるつもりなら こんな所の書き込みは参考に皆さんしないでしょう。 玉家建設さんで建てた住人です。

[987: 匿名さん]

あんたもいつも同じ人間やん
自称住人なのに他の住人からも疎まれてるってどんな気持ち？
プライドだけ高くてこんな風になってしまうなら玉家は嫌だな
自己顕示欲だけ強くて町内の人からも嫌われてそう

[988: 匿名]

やっぱりいつもの玉家さんを批判されている方だったんですね。多分建ててもいない 建てようとも思ってもいないんでしょ？ それとも他社のメーカー関係の方ですか？ もし同業者でしたら残念に思います。 多分お宅では建てませんね！余り信用がなさそう。家建てる メーカーを選ぶのは施主 私は玉家さんを選ぶにあたって悪い噂も聞かない事と家のイメージが好きでお願いしました。なので 自分の選んだ家を批判されるのは腹立たしく思いますよ！ どうしてそんなに批判されるのか 知りたいですね！ やっぱり他社のメーカーさん？？

[989: 匿名さん]

自分と違う意見の人間は全部同一人物の自演だとでも思ってるの？統合失調症なんじゃない？

[990: 匿名]

少なくとも俺は989とは別人だ。そして住宅関係の仕事ではなく、玉家にいやな思いをしたものだ。
ついでに言うと、俺の知り合いでも玉家で建てたはいいが揉めて、二度と顔も見たくないと言う金持ちがいる。理由は教えてくれなかったが、どうせぼったくりが原因だろう。
今は住友林業で豪邸建てた。文句は言ってない。

キ○ガイが粘着し始めたし、玉家のぼったくりであるという結論も出たことだし、このスレも終わってもいいな。
また玉家が工作始めたら、書くか。

[991: 匿名]

某住宅会社営業部。玉家対策担当は基本2名。

担当Ａ
24時間体制でe戸建や2chを監視。
一応、玉家で建てたけどぼったくられたとの設定。
仕事熱心で、特にe戸建は10分毎に閲覧し
玉家寄りのコメントには即座に反応。
難しい質問には一応上司と相談しながら対応するが、
矛盾コメをしてしまった時、素性がバレそうな時は、
意味不明な論理展開をし逆ギレで話を切る癖がある。

担当Ｂ
Ａと異なり、9時6時の勤務体系。時々残業。
一応、新築を検討中の素人の設定。
出勤してからまず朝一でe戸建をチェック。
午前中のうちに論理的なコメントを考えレスポンスするなど仕事は早い。
頭脳明晰だが、たまに自身が素人設定であることを
忘れたコメントをしてしまうのが玉に傷である。

[992: 匿名]

Low-Eでないのに、Q値が1を下回るものかね？

[994: 匿名]

977ですが、確かに自分の選んだ家が無根拠に中傷されるのは腹が立ちます。が、988さんは少し決め付けが過ぎます。990は屑ですがそれと同じになります。
自分の経験した事実を可能な限りで（坪単価ベースとか個人を特定されないやり方で）書いた方が、玉家の良さを伝えられると思います。
そうそう、うちの7月電気代、計算したら坪あたり172円06銭でした。金額4桁です。もちろんオール電化です。

[995: 匿名]

992さん
玉家はLOW-E標準だと思ってましたが。
C値Q値は、玉家が「1」って数字を出してたのを思い出しただけなので、詳しくは玉家に聞けば良いでしょう。
光熱費が旧家に比べ極端に安いので、C値Q値も多分良いのだろう、程度の感想です。

[996: 匿名さん]

今はどうか知りませんが、玉家はLow-E標準じゃなかったです。
どうしてか聞いたことがありましたが、その時の答えは、「施主の好みがありますから、好きな方にはLow-Eにしてもらえばいいと思います」とよく分からない答えでした。
Ｃ値かＱ値なのかは忘れましたが、「１切れないのが悩み。大きな窓があるので」と言われたこともありました。

[997: 匿名さん]

まさか玉家擁護している奴、建築費3,000万円代でありながら、リーズナブルだったとか言うんじゃないだろうな。

[998: 匿名]

Low-Eが無い方を好む施主って…

[999: 匿名さん]

それが見積もり時点で安く見せておいて普通のグレードにするだけで金額が膨らんでいくトリックの一端ってことでしょ
そういうところがぼったくりっていわれてるんじゃないの？

狂信者どもが集まるこのスレでただ一つのまぎれも無い真実は、ここ１月程のこのスレが炎上してる間には
「石川県金沢市のＨＭの評判」スレや競合になりそうなメーカーのスレにさりげなくそのメーカーを腐して
玉家はそんな事がなかった、玉家はよかったと誘導する自称検討中のステマおばさんは出没しなかったってことだな

県内メーカーのスレを１年分程見返せば言ってる意味もわかると思うけど
本当に工作してるとしか思えないような流れのテンプレだから
なぜかw決まって文字化けする特殊文字使ってあるんだよね

せっせとあちこち工作してたのに、本家が炎上したらこっちの反論だけで工作する暇もなかったってことかな
ぼったくりだの、基礎がいいだのそんな事よりも当然のように工作活動してる事の方が企業姿勢としてどうなの？

[1001: 匿名]

契約しました。これから楽しみです(笑)

[1003: 匿名さん]

早く施工面積と契約金額を教えてよ。

[1008: 匿名]

世の中にはこんな厚かましい奴もいるんだね。

[1009: 匿名さん]

俺が建てた所は、予算取りちゃんとしていたのか、カーテンもクロスも自由に選んでも追加料金一切発生しなかった。
棚造ってもらったがそれですらタダで、「業者から協力金を預かっていて、その範囲で追加工事ができますから、不具合があったら言ってください」って言われた。
本当に全く追加料金というものは発生しなかった。
ほかはどうか知らないが、玉家はえぐいな。

[1010: 匿名]

仮にコアラのスレがあったら、
こことは違って
まったーりした感じなんだろうなｗ

[1011: 匿名さん]

コアラのスレあるじゃん

[1015: 匿名さん]

だんだん「基礎がいい」と訳の分からん事を言い出し始めているが、以前に、あちこちで出来た基礎を壊していると書き込まれているぞ。
得意の都合の悪い事は無視して、ばっくれたつもりだろうが。

[1016: 匿名さん]

このスレッドへの書き込み頻度が地方の工務店としては異例の多さで、注文住宅建築に関するスレッド一覧表に常に玉家建設の社名が表示されている事により、玉家建設の社名が全国的に浸透しつつある。この現状から見て、書き込みの内容がどうであれ、このスレッド自体、玉家には絶好の宣伝の場になっていると思う。

[1017: 匿名]

>>1012
どこの会社？

[1018: 匿名さん]

社名を出したら
本人は勿論、私さえも特定されそうなので
控えさせていただきます

[1021: 匿名]

まあ世帯収入3000万の方と1000万しかない方では価値観が違い過ぎて話があいません。

[1022: 匿名さん]

注文住宅建築検討掲示板に書き込みする人は、玉家の宣伝活動ばかりに熱心で、石川県の他の工務店の話題はほぼ全く無いに等しいし、結局、石川県には玉家しかないように思われてしまっている。どうせ家を建てるなら知名度が高い会社で家を建てたいと思うのが人情だし、他の工務店が情けない事もあるけど、石川県の工務店で家を建てようと思う人は、ますます知名度が高い玉家に流れてしまう。後、知名度があるのはニューハウスぐらいだし、これで本当に良いのかなと思う。他の工務店も積極的に応援していかないと、玉家等の人気工務店と、知名度がなく人気（仕事）が無い工務店との二極化が進んでしまう。

[1025: 匿名]

確かに玉家の元営業がそう名乗って言ってるなら説得力がある。
元営業として具体的内情暴露すればさらに説得力大。
玉家で建てたが不満だぼったくられたと言ってみたり
具体的質問されて不自然なそらし方するから説得力がなくなる。

[1033: 匿名]

その基礎の話、隠蔽せず打ち直しする正直な会社ってなる可能性もある。
その可能性を排除するため、打ち直しの理由まで書いた方がいいぞ。
多発って事はあんたが玉家いた頃から何度もやってたんだろ？
その指示内容そのまま書いた方がいい。

[1034: 匿名さん]

本当に玉家の宣伝活動に熱心な人ばかり。玉家以外の石川県の工務店は書き込みする価値すら無いという事かな。玉家以外の石川県の工務店がだらしないから、お隣の富山県の石友、ウッドライフ、タカノ、タカノ一条、オダケ、アルス等の住宅会社が石川県内に浸透しているのかな。

[1037: 匿名]

当初の概算見積もりの金額と詳細見積もりの金額が何百万も違うなんてざら。 
しかもその契約金額なんて、どこへやら。「上乗せ、上乗せ、玉家が通る」の言葉どおり、標準が恐ろしくしょぼく、まともな家にするためには追加工事の嵐。 

設計が売りだが、毎回中庭作って、でっかい掃出し窓付けるだけのワンパターン設計。これに対する批判はどうすることもできないから、ばっくれ。 

その対策として、施工がいいとか抜かすが、基礎は打ち直す、外壁はクラック入る、下地が見えるなど施工不良も普通にあるが、この批判に対してもばっくれ。 

最後は貧乏人、他社の攻撃として話をそらそうと必死。 
このループが今後も続く。 
結論。玉家は地域で一番残したくない会社に選ばれるべきだ。 
No.1020 匿名さん [2012-08-19 22:18:28][×]

>>1012がいうように 
元玉家営業マンが玉家批判してるのなら、かなり説得力あると思うんですが 
それも会社組織の批判ではなく設備等のカラクリで批判ならなおさら 
他社に移って玉家での常識がおかしかったことに気づいたのでしょうね 

退社の理由なんて人それぞれで、おそらくやり方の汚さに辟易してなんてコトは無いでしょうが 
暴露話は面白いですが、私個人的には他社の批判で自社を良く見せようと売り込む営業マンは信用しません 
No.1024 匿名さん [2012-08-20 09:38:39][×]

仮に元玉家営業が何を書き込もうが、都合の悪い話は全部無視して、「具体的な話をしろ」とか話をとっちらかすくせに何抜かす。
タマキン奴隷野郎。
No.1027 匿名 [2012-08-20 20:50:37][×]

玉家は年収3000万以下の人は、断るんだ。そりゃいい事聞いた。しっかりそうしろよ。
No.1028 匿名 [2012-08-20 20:52:27][×]

[1040: 匿名さん]

1039は自称オバチャンの工作員だね
特殊文字以外にもいろいろ特徴がありすぎてすぐ分かるな
なぜ批判は他社の営業からだと思うのか？
それは自分が同じことをしているからそうに違いないと思い込んでしまうんだね

玉家の基礎に割れが出るのはなぜ？コンクリの精度が悪いから？作業が雑だから？
最初にきちんとやるべきことをやらないから補修するはめになるんですよね
基礎以降もよく確認していかないとごまかされていることがたくさんあるんでしょうね

[1041: 匿名]

確認しておきます。

[1042: 匿名]

基礎のコンクリにﾋﾋﾞが出来るのは 基礎が出来て いつ頃からですか？ 教えて下さい。

[1043: 匿名さん]

なにか都合悪くて削除以来でも出したのか消されてるけど、意味の無い数字を出せと息巻くのが常套みたいだけど
必死で具体的な数字と言いまくる時は結構追い込まれてる時だよね
いつ頃割れてくるかなんて全く意味のないことで、問題なのは割れる事実だっての
いつであれ基礎が割れるなんて問題外のトラブルだろ
砕いてやり直せるくらいなら上棟前なんだからそれこそもってのほかだ
数年でクラックのはいる外壁はどういうことなのか説明してよ
>>1042=>>1039の玉家工作員さん
特殊文字以外にもかなり特徴的な部分があってすぐ同一人物とバレますよ
なんで午前と午後で名前欄変えてきたの？

[1044: 匿名]

工作員ではありません。 基礎のﾋﾋﾞは大丈夫みたいです。完成から２ヶ月たっています。 外壁のﾋﾋﾞが心配です。

[1045: 匿名]

>>1037

>>1012も復活希望

[1047: 匿名さん]

熱心な宣伝活動、ますます玉家は安泰ですね。他の住宅会社がダメダメな事もありますけど。

[1048: 匿名]

1046さん 内容が全然違うじゃない？ 基礎にも外壁にもﾋﾋﾞは入ってませんが。

[1053: 匿名]

ここは 何も参考にならないです。やっぱり直接足を運び 自分の目でみて 相談に行った方がいいと言う事ですね。

[1056: 匿名さん]

玉家って何年以内なら外装に入ったヒビは玉家持ちで修繕してくれるの？

[1060: 匿名さん]

皆さん本当に玉家の宣伝に熱心ですね。そうして玉家ばかりが突出し、他の工務店が埋没し忘れ去られていくのですね。そんな消える運命の工務店なんかで家は建てられないですし、ますます玉家に客が集まってしまうというスパイラル。

[1061: 匿名]

他とはセンスが違うぜ。

[1062: 匿名さん]

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[1071: 管理担当]

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