一条工務店総合スレ Ｎｏ．１８

[入居予定さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１７
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：基本的にはありません。例外として、提携企業に勤めていれば法人割引、他の施主さんからの紹介制度による割引があります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：フランチャイズの略。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン、サービス等の内容も直営と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ：大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードによっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ：エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
モダン風：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[1001: 匿名]

おじいちゃんおばあちゃんは…


一条営業の話を聞いて…

一条の家の性能は半永久的…


多分…勘違いする

[1002: 匿名さん]

気密を将来に渡って保証するＨＭなんかねーよ。
車売るとき10年後、もしくは10万キロでＡＴＦ交換が必要とかタイミングベルト交換が必要とか言われないだろ。
何故住宅だけ必要以上にそう言うのを求めたがるのか意味不明。

10年点検も外壁塗装とか屋根塗り替えをすれば一条でなくても100万は超える。
が、何にしたって一戸建て購入者は将来のメンテナンス費用を用意しとくのは当たり前だろ。

>10年目のメンテナンスをする人は少ないとの事

だからソースは？

[1003: 匿名]

10年目にメンテナンスをする人は少ないとの事


一条営業さんの話より

[1004: 匿名さん]

あんたが言うと特に嘘クサ。

[1005: 匿名]

勘違いさせようとするのは営業方針？




だから詐欺まがい営業と呼ばれるんですかね？

[1006: 匿名]

>>1005
勘違いするのは勝手だけど、あんたにかかったらどこのハウスメーカーも詐欺になっちゅうね。

もういい加減にしときな

[1007: 匿名]

993だけど…
私は一条施主だよ。
だからこそ一条の体質を知ってるんだよ。

[1008: 契約済み]

冬に契約して、夢の家、床暖でほぼ決まっています。

しかし、今になって、夏場は無垢床の方が気持ち良いのかな？と思い始めました。足が疲れにくい気もするし。

当方、四国の平野部に住んでいます。
一条の性能なら、冬、無垢床にエアコンでもそれほど寒くないようにも思えます。床暖の方がヒートショックの心配無用だとは思いますが、無垢床の良さにもひかれます。

どなたか、一条夢の家で無垢床、床暖なしで建てられた方、いらっしゃいませんか？
住み心地、また無垢床への変更の費用など、教えてください。
よろしくお願いいたします。

[1009: 匿名]

今話題にしているようなガスの漏れは窓の見た目は変わらないものでしょうからそれを確認することは難しいでしょう。 また基本的にガスが漏れているかもしれないくらいの不確かな情報でそれを検査対応するようなホームメーカーは一条に限らず無いでしょう

[1010: 匿名]

アルゴンガスが抜けてもペアガラスで性能は「あまり」変わらない

アルゴンガスが抜けたのでガラスを交換して欲しい等のクレームはない


一条営業の話です



誰かクレームつけてやれ！

[1011: 匿名]

無垢床は坪単価同じ

床暖房なしで減額(一条表記)



冬に床暖房で感動したなら床暖房をつける事をオススメ


一条の床暖房の床板には表面に薄い無垢を使ってる

一条営業の話です

[1012: 匿名]

↑
減額じゃなくて、床暖はオプションでしょ？

[1013: 匿名]

床暖房はオプションだから何かの勘違いですよね それともアイキューブの話でいってる？

[1014: 匿名さん]

＞＞１００８

うちは床暖付けなかったけど、寒く無かったよ。
床は室温と同じで、全然冷たく感じません。
前に住んでたアパートは床が冷たくて、かかとで歩いていたけどね。
床板の質感はどこかで自分で見た方が良いと思います。

結論言えば、うちは床暖付けなくて正解だった、床暖付ける余裕があれば太陽光付けた方が良い。
エアコン一台回せば、夏も冬も快適だよ、昼間の電気料が気になるからね。
（関東地方在住）

[1015: 匿名]

床暖房は夢の家の標準です。一条で建てる人は高い確率で夢の家使用にされるので、床暖房付けないと減額と言う言い方になりますね。

[1016: 匿名さん]

ならねーよ。

[1017: 匿名]

>>1011
表面に無垢の薄板を使用している・・
まさに物は言い様ですね（爆笑）

注文住宅の最低レベルの床材が、まさにこの無垢の薄板を接着剤で合板・・・もとい、ベニヤ（一条用語）に張り合わせた床材です

ちなみに、この床にもランクがあって1mm以下の薄板を張り合わせる、出来上がりの見た目だけ重視で感触も単なる合板・・もとい、ベニヤと変わらない物と、3mm程度の厚みを持たせ、ムク床に感触を近づけた物もあります

ちなみに前者ですと、傷ができるとすぐに『ベニヤ』の層に達してしまい見た目が素敵になります。
また、床板と床板の継ぎ目を見れば、ベニヤ様の存在が見えてなかなかチープです

安価な建て売りに見かけるプリント床と機能は同レベルでしょう

前のここの書き込みでは、一条の床は接着剤で張り合わせた無垢の層が1mmも満たないベニヤ（一般では合板）だそうです

[1018: 匿名]

1016は一条購入者検討者？なら勉強不足みたいですね

もっと色々､営業さんに質問する事をオススメします

[1019: 契約済み]

床暖なし、無垢床について質問した者です。

夢の家でも、床暖はオプションです、見積もりがそうだから。平米単価には含まれておらず、標準仕様外工事に入っていますよね。まぁ、そんなことは、重要ではありませんが、念のため。

関東にお住まいの方、アドバイスありがとうございます。とても参考になります。無垢床のお宅が近くにあるかどうか、営業に確認してみます。
無垢床でも、差額は発生しないのですか？

[1020: 匿名]

見積もりに入ってるのは床だけだと…

夢の家からの減額もあるはずですよ

[1021: 匿名さん]

1019が正解。
やたら改行する人は嘘ばかり書いてるな。
そのうち出禁になるぞ。

[1022: 匿名]

無垢材→○
合板→ ×

それぞれ長所と短所があります。適材適所ですよ！

ベニアの話しになると元気に書き込みする奴がいるけど何も解ってない荒らし目的だけの、くだらない奴だね！

[1023: 匿名さん]

>1019

セゾンではどうだったかはっきりした記憶はないけど、ブリアールはパイン無垢とナラ複層が標準（差額なし）で選択できたかと。無垢床の家が近くにあるか営業さんに聞くときに一緒に聞かれることをおすすめします。一条スレは、1017のようなアフォに監視されているのでろくに情報交換も出来ない場になってしまいました。
ちなみに、セゾンなどでは夢の家はオプションです（一条を選んでI-HEAD工法を採用しない人もいないでしょうが・・・）。そして床暖もオプション。また、一条では床暖対応の無垢床はまだ選べないはず。

表面に薄い無垢をはってある、というのは詭弁で、そういう説明をする営業は多分外れです。うちの担当営業は、突板仕上げの場所はきちんと説明してくれました。私は無駄な無垢信仰をもっているわけではないのでどうでもいい話ですが。

[1024: 1019]

>>1023

情報ありがとうございます。申し遅れましたが、当方はセゾンＦです。Ｆ・Ｖは、夢の家が標準だと思います、でも床暖はＯＰですよね。アイキューブは、床暖標準の時期もあったかな？

Ｆでの無垢床変更については、また、営業に確認してみます。


余談になりますが、本当に迷惑な方がいますね。
私は、一条スレ１３ぐらいから、いろいろとアドバイスを頂いてきましたが、最近、有意義な情報交換がしにくくなったと感じます。
特に、１８は、スレの進行が遅くなりましたよね。進んだとしても、挙がってくるのは、アンチらしい書き込みばかり。施主さまや本気で検討中の方の多くが、呆れて、ここにあまり書かなくなっていると感じます。でも、今回、質問させていただいて、適切なアドバイスが得られてよかったです。

ここが、前のようなスレに戻ることを願っています。

[1025: 匿名]

10年目のメンテナンスに120万円


保証の話しの時に説明すれば納得なのにね


なんか不信感

[1026: 匿名]

保証継続のためには点検のうえ必要なメンテナンスを行えばとは書いてあるからね。当然そのための費用はかかるだろう。までは分かるけど 点検の結果必要になる費用が平均的にいくらくらいかかるのか聞かなくてもいってくれればとは思うがね ただ一条の他、住林 積水 三井など他メーカーでも同じ 対応でしたからね。

[1027: 匿名]

ただ長期優良住宅の申請が自動的に見積もりに計上されている。そのメリット(はいいけど) デメリットの説明が全くないのはどうかと思ったね。

[1028: 匿名]

>>1022
確かに何もわかっていません

是非とも、合板のことを『ベニヤ』と記述しているホームセンターを教えてください

[1029: 匿名]

1028

また苦し紛れの合板ネタか？

あんた本当にウザイ！

もう来なくていいからね！

[1030: 匿名さん]

ＡＣＱにアルゴンに保証ネタ。
どれも普通営業マンが率先して一々言うようなものではないねぇ。
一条に限らずね。
逆に言うとそこに利点のあるメーカーがアピールする。
外壁20年ノーメンテとかね。
一条ならガラス30年保証とか。
結局1025みたいなのは自分の無知、無能を晒しているだけ。

合板だのベニアは別のスレ立ててやれ。鬱陶しい。

[1031: 匿名さん]

>1029
1028は、ｶﾜｲｿｳな人なんですよ。すぐに人の揚げ足取って教えろ教えろって言っておいて、自分は何か聞かれても答えずにほとぼりが冷めるまで待って、ちょっとでもフローリングに関する話題が出たら、しゃしゃり出てきて複層フローリングを否定していく。
ま、1028が早く学校を卒業するか、定職を見つけられることを祈ってあげましょう。

1028は教えて君じゃなく、自分で調べる努力をしましょうね。このカスが。

[1032: 匿名]

1030さんへ


メンテナンスの金額は､どこにも書いてないから営業が言わなきゃわからないんじゃない？

それを勉強不足ですか？

[1033: 匿名]

一条の営業さんは性能を強調しすぎじゃない？

それに騙されちゃうんだよね

保証はローコストのＨＭと変わらない

ローコストって事がバレるのが怖いから保証について詳しく言わないんじゃない？

[1034: 入居済み住民さん]

性能云々でいい事しか言わない、隠してたって言う意見に関しては同意できないな～
物を売る以上アピールポイントを前面に出すのは当たり前なんじゃないの？
聞いたことに関して嘘を付かれない以上後は自己責任の範疇だと思うけど。
大排気量のスポーツカー買うお客に対して「この車燃費は最悪ですよー」なんて言わないでしょ？
安い買い物じゃ無いんだからしーっかり検討していい点・悪い点を洗い出して自分にあった家を建てればいいだけ

[1035: 匿名]

意図的に勘違いさせようとしてんじゃないのかな？

会社の営業方針なら会社ぐるみ

勘違いしてると気づいても絶対に訂正する事はないと思う

[1036: 匿名]

一条の保証について不満がある人は、各社の保証体制と比較してから言ってもらえませんか？
一条の保証が特にひどいとは思えませんが。

[1037: 入居済み住民さん]

保証内容は他と変わらないかもしれない。

でも、肝心のフットワークは良くないです。

[1038: 匿名さん]

物に完璧なものなんてないでしょ。

重要なのは、買う人間の考える許容範囲なのかどうかって事。

ここにネガレス書いてる人自身も、書いてること見てる限り自分自身での許容範囲があるようだから、
その範囲内で収まるＨＭ探せばいいだけの話でしょ？一条が許容範囲超えてるなら違うＨＭ探せばい
いだけの話。

[1039: 入居済み住民さん]

契約してからじゃないと気づかぬこともある
ということは言いたいけどね。

[1040: 新参です]

家の建替えを検討中ですが、家のメンテナンス費用について一言
現在住んでいる家も10年目で内外の塗装・壁紙の張り替え等のメンテナスを行い
ました。そんなに大きな家ではないですがやはり100万程度必要でした。
メンテを行うか否か自由ですが、一条の120万のメンテ費用は妥当な額であり
特出して説明しなければならないものとも思えません。
いやなら行わなければ良いだけです。

[1041: 匿名]

ネガレスですか↓

一条検討者には重要な情報だと思うけど？


一条に不利な情報は荒らし扱い！

[1042: 匿名]

重要な話題もあるが他社でも概ね同様の対応な部分もいかにも一条だけ不誠実だと誘導することはおかしいですね。

[1043: 匿名]

このスレの批判を読んでると、家を建てること自体やめたくなる。
一条に限らず、どのHM、工務店でも…

ネガ批判をする人はそれが分かってないから、荒らし扱いなんだよ。
この掲示板に自分よがりの意見をたれ流すべきではないんだけど、それが分かんないんだろうなあ。
スレ汚し失礼しました

[1044: 購入検討中さん]

10年後メンテ120万を書いた者です。

他のＨＭで同じ事を尋ねた際に「うちは15年後に150万ぐらいを見てください。他社より断然安いと思います。」と回答されました。
確かに一条と比べ、ざっくり年間２万ほどお得な計算になるかと思いますが、一条から提示された参考価格も大きくはずれていないことに納得しました。

[1045: 匿名]

セキスイハイムを検討してる人は保証を比べてみてください

[1046: 匿名さん]

結局一条のメンテナンス料金は極一般的なもの。安くも無く、高くも無い。
殊更に一条を責めるべき物ではない。
気になった人が聞けば良いだけ。

これでOK

[1047: 匿名さん]

>>1045
ハイムは確か20年程度はしなくていいんじゃなかったかなぁ。そのかわり繋ぎ目のゴムを交換する必要があったはず。
bjとかの陸屋根は50年くらいノーメンテでＯＫだったかな。

大体ハイムはメンテ代が安いことをＰＲしてるよね。

[1048: 匿名]

営業トークを聞いて一条の家は凄く良い物と思ってしまいました

絶対にシロアリ被害はない
高気密高断熱は大手で一番
全館床暖房で健康にいい
高気密高断熱で光熱費が凄く少なくなる



私が出せる予算で凄い家が建てれるなんて…

一条は夢の家です


夢はさめますね

[1049: 匿名]

夢。
「かなう」とも言うね

[1050: 匿名]

営業トークは営業トークでしかない！


話半分で！


話半分なら…


一条はない！