車生活に向いた土地。。

[購入検討中さん]

大阪府で、車で生活しやすく、かつ学区がまあまあで、京都に出やすい場所を探しています。マンション購入を検討しています。
JRまたは阪急で梅田へ勤めに行きます。夫の仕事は終電過ぎまであることもあり、職場から、タクシーで帰ることができる（６０００円以内程度）ところを希望しています。
幼稚園児２人の子供がいます。

　初め、茨木市を候補にあげていたのですが、ここの土地は、車で生活するには、不便なところだということを聞きました。
簡単な買い物のためのスーパーや、図書館、習い事のために、子供２人を乗せて、車を運転することが多くなると思うのですが、茨木で、車生活をすることは、やはり大変すぎますか？特別な買い物など、駅周辺に用事がある場合は、子供のいない日中に、ひとりでバスを利用し、出ようと思うのですが。　茨木以外では、この我が家の条件にぴったりくる大阪の土地はどこなのでしょうか。。。。
よろしくお願いいたします。

[43: いつか買いたいさん]

スレ主さんがNo.34で書かれているように条件的に茨木より千里中央が合っているかというと
そうでもないような気がします。
というのも、私は千里中央付近で検討していた時があり、車でまわったことがあるのですが
駅付近は渋滞があり、なかなか前に進めなかった経験があるためです。
私も少しだけ遠い所にいますのでその辺りに詳しいわけではなくたまたまその時は夕方だった
ので渋滞していただけなのかもしれません・・・。
千里中央付近をよくご存知の方がいましたら、よければ駅周辺の渋滞状況はどうなのか
教えて頂けませんでしょうか？
旦那さんの勤務先が淀屋橋で京都にも出やすいとなると確かに京阪沿線が良さそうに思いますね。

[44: トピ主]

皆様、引き続きのレスをありがとうございます。
京都へ行きたい理由というのは、友人、親戚が京都にたくさんいて（阪急沿線）、もう１５年以上昔のことですが、少し住んだこともあり、大阪よりも、ずっとずっとなじみがあること、祖母もいますので、なにかと行く機会があるからという理由です。そんな理由で、大阪でどこに住んでもいいのなら、京都に出やすいところを、、と思った次第です。子供たちも、将来、もしかしたら、京都にある大学にいくこともありえるかもしれないし、だったら、大阪にも京都にも出やすい土地に住宅を購入するのって、すごくいいなー！と単純に考えました。

しかし、当然ながら、毎日の生活（子供を連れての移動のしやすさ、夫の通勤、環境）の方が大事です。
ホント、茨木の駅付近がもう少し手ごろだったら言うことないのですけれどもね。。
夫にじっくり家の希望を聞いてみたところ、駅から離れていても良いし、多少不便でもかまわないから、ある程度の広さだけは確保したいようです。土地１３０平米以上、建物１００平米前後を考えて予算はギリギリ頑張って６０００万台前半までで、いっぱいいっぱいといわれました。マンションよりもできれば戸建が良いようです。
淀屋橋勤務については、梅田付近で乗り換えることには全く抵抗がないようで、どの沿線でもいいよ。。というようなことを言ってました。
私が京都の近くに住みたいという意見に関しては、これから大阪で生活するようになるのに、どうして京都にこだわるの？なじみがあるからといったって、住めば大阪の方に馴染むよ・・・という、もっともな意見を言われてしまいました。。

夫婦の話し合いが深くなされてなくて、ごめんなさい。
夫は、実際に引っ越してから、実際の場所に足を運んでみなくてはわからないと思っているみたいで、のほほんとしてます、、私は、少しでも事前に情報が欲しくて、、、でも遠い場所から、どこが良いのやら、ちょっとパニック気味です。。
けれど、事前にここで相談できてよかったです。ここでレスをいただき、調べる内容も、目的をもったものになりました。（今まではわけもわからないまま茨木の住宅情報を見るばかりだったので・・）


京阪沿線についてですが、大阪の京阪の駅付近の環境はどうでしょうか？
京都の京阪なら知っているのですが、、思い出してみると、駅前にもかかわらず、あまり栄えているというイメージがわいてこないのですが。。今はいろいろあるのかしら？

[45: 匿名さん]

なんだ淀屋橋か。それなら京阪沿線もいいねー。
いろいろ言われて混乱しているかもしれませんが、がんばってください（笑）

[46: 匿名さん]

6000万も出せるなら、面積は多少前後するでしょうが、
結構茨木でも物件探せると思いますよ！　羨ましい〜。

あとは京阪沿線の雰囲気、北摂の雰囲気、
どちらが気に入るかは個人の感覚ですから
一度さらっと下見するのが一番ですが、遠方だと難しいかもですね。。。

ちなみに当方は親の転勤で九州の田舎から出てきて東大阪に20年近く住み、
バリバリの下町やらなんやらいわれていましたが、生駒の麓でなかなか面白く住みやすかったです。
そして結婚して北摂にやってきましたが、梅田に近いながら静かで住みやすく、
新幹線がすぐ使えてかなり便利だと気にいています。
仕事でよく京都にも行きますが、通いやすいですよ。
旦那様が乗り換えＯＫで大阪ビギナーさんであれば、北摂の方がいいのかもしれません。

何はともあれ、いきなり戸建てを買うのではないようなので、
まずは一番気になる場所の賃貸で住んでみて
1〜2年雰囲気に慣れ、リサーチしてから最終的に決められてはいかがでしょう。
土地や新築・中古の戸建て情報ならネットでも価格が出ているので
京阪や北摂の駅の相場や平米数をご参考までに調べてみても。

住めば都といいますが、主さんの場所に出会えることを応援しています！

[47: 31]

6000万上限というのであれば、千里中央でも茨木でも問題ないと思いますね。
うらやましい限りです。

今は茨木在住で、以前千里NTに住んでましたが、
個人的には完全に茨木より千里NTの方が住みよいです。
ちなみに私は基本的に車移動だったので、千里NTが合っていたのかもしれません。
千里中央駅周辺以外ではそれほど混まない印象を持ってます。
ここも茨木同様駅から徒歩10分も離れれば十分混雑しませんよ、いや5分程度でも充分かな。
ただし、茨木より高いです。No.39さん記載のように船場、萱野あたりだと少々安くなりますが、
結構な坂道が待っております。千里NT自体がどこに行っても坂道だらけです。
また、千里NT内では千里中央以外の駅はそれほど交通利便性には優れていないと思います。
千里NT内ではないですが、近くに山田（吹田市）というところがあります。
ここもモノレールと阪急のターミナルになっており、結構便利だと思います。
まあまあ静かな住宅街です。NT外ですが、NT相当の値段はします。

ちなみに相対的な比較になってしまいますが、
茨木と千里中央で京都へのアクセスを比べると、
比較になりません、茨木の圧勝です。
しかし比較すると・・・ということで、千中が悪いとは思いません。

No.44で返答されているように阪急沿線に縁者が多数おられるようなので、
京阪はそういう意味ではあまりメリットはなさそうですね。
京阪沿線なら、樟葉か香里園がいいんじゃないでしょうか。
樟葉まで来るとタクシーがきついか・・・

とても真剣に悩んでられるようなので、納得いかれるまで調査された方がいいと思います。
千里中央、茨木、京阪沿線いずれも町の雰囲気はとても違うと思います。
出来れば現地を見て回るくらいすれば、その雰囲気はつかめるのではないでしょうか？
くじけず頑張ってくださいね。

[48: 40]

６０００万！！

私なら茨木市か吹田市で探すと思う。
うらやましいです。

[49: トピ主]

レスをありがとうございます。
このことを書くのを忘れてしまっていたのですが、
予算６０００万といっても、、土地にかけられる金額は多くはないんです。
ちょっと事情があって、家自体にお金がかかってしまうことになりそうで。
なので、茨木の土地の値段を見てる限りでは、ほんとに厳しいと感じました。
千里中央も、高いとのことですけれども、駅から離れれば、手は届きそうで、、
しかも茨木よりも、物件の数自体が多いような気がしました。
それにしても千里中央付近は、坂道が多いとのこと。（有力情報をありがとうございます・・）
千里中央付近でも、手が届きそう。。と思うところは、もしかしたら、坂道が多かったり
するのかなと思いました。
やっぱり、現地を見ないことには、わからないことって多いですよね。
子供が転校しなくても住むように、賃貸のうちに、住居購入の地に住みたいと考えましたが、
一筋縄ではいかないなーとほんと思いました。

[50: 40]

勝手に比較しました。
　　　　千中　茨木　京阪　片町　
道路事情　○　　△　　△　　△　　多分　
淀屋橋へ　◎　　△　　◎　　○　　
通勤混雑　△　　△　　○　　○　　千中なら座れる
タクシー　○　　○　　○　　△
京都市へ　△　　◎　　○　　△　
梅田駅へ　◎　　◎　　△　　○
価格割安　×　　△　　○　　◎　　北高南安？
学区治安　○　　○　　△　　△　　場所による
都会便利　○　　○　　△　　×
転勤向き　◎　　○　　△　　△
オサレ度　○　　△　　△　　×　
自然田舎　△　　△　　△　　◎　
下町情緒　×　　△　　○　　○　　
こんな感じかな？京阪は寝屋川、片町は交野を想定。
個人的な印象なので参考までに。場所によっても大分違うし。
あとは現地見ないとわかんねぇ。

[51: 匿名さん]

何度か名前のでている吹田市の山田に住んでいます。
確かに高速のインターに近くその点は便利です。
モノレールがあるので、阪急宝塚線・地下鉄御堂筋線・阪急京都線・京阪線と乗り換えできるのでその点も便利です。
ただモノレールはちょっと料金が高いです。
また阪急千里線もあるので梅田にも１本ででれるし、千里線は地下鉄堺筋線に乗り入れているのでその点も便利です。
ただ、千里線は全て各駅停車なのでのんびりと電車が走っていて、時間がかかります。
ご主人が淀屋橋勤務との事。ならば山田からは西中島で御堂筋線に乗り換えるか、北浜から淀屋橋まで歩くことになりかと思います。
北浜から淀屋橋は近いし、地下道だから苦にはならないと思いますが・・・
山田の街は坂が多く、どちらかと言えば車で生活する街だと思います。
自転車の方も電動自転車が多いくらいですから。
参考になればいいのですが・・・

[52: 北摂在住さん]

すみません。旦那さまの勤務地が淀屋橋ならば、下手に北摂にこだわるより京阪沿線がいいと思います。枚方、寝屋川、門真、守口。
京阪なら京都の繁華街に出るのにも電車一本ですし、枚方、寝屋川(タクシー6000円を考えるとここぐらい？)なら、ご予算内でかなり広い敷地の一戸建てを得ることが可能だと思います。(梅田に出るときは、京橋乗換えで少々割高になるかもしれませんが。)
北摂で良いと呼ばれる場所は土地代が高いです。
建物にお金をかける予定でしたら、土地の安い京阪沿線が良いと思います。

ただ、北摂は、教育環境が良いということがあると思います。
他の皆さんがお勧めしているのはそれがあると思うのです。
豊中、箕面、茨木は、公立学校でも教育水準が高いです。
そういった意味で考えると、北大阪急行沿線も良いのではないかと思います。
(土地代も高いですが・・・)

[53: 匿名はん]

教育環境について

確かに、北摂は大阪で数少ない教育環境の良い地域です。
しかし、地域の中でも差があります。
私の経験でも、茨木市の北と南では雲泥の差です。
場所は違いますが宝塚市での地域差は有名です。

また、京阪方面でも治安や教育・生活環境の良い地域もあります。
一概に茨木・吹田だから良い、京阪沿線だから悪いとは言えないので、
じっくり探されてはどうでしょうか。

因みに北摂では茨木高校（今年から北野高校にも通える）、京阪では四条畷が有名です。
また、兵庫や京都の有名私学（灘とか洛星）に通っている方も沢山おられます。

電車通学となると駅近が非常に重要です。
そして、駅から離れていても土地価格がそれ程違わないので、
（相場は茨木駅５分坪１００万　１０分坪９０万　２０分坪８０万　バス３０分坪５０万位でしょうか）　将来の資産価値を考えると、駅近がお奨めです。

[54: 匿名はん]

53さん
＞北摂では茨木高校が有名です。

→「茨木では茨木高校が有名です」の間違いですよね。

北摂で有名どころの国公立高校といえば、北野・豊中・茨木・箕面あたりでしょうか。

[55: 匿名さん]

駅近でなくてもよければ京阪沿線だと香里ヶ丘なんかいいかも。

[56: 周辺住民さん]

私は、転勤で大阪に来て社宅が茨木だったから、6年住んで迷う事なく茨木でマンションを購入しました。他エリアの話しを色々聞くと大阪で住むならやっぱり北摂がいいと思います。
全体的に住民の生活レベルが高いような気がします。(他エリア住んでおられる方には失礼ですが）

京阪沿線は、不動産は安いし住環境として悪くはないんでしょうけど、何処へ行くにもちょっと不便で敬遠しました。特に出張が多いから、新幹線・大阪空港へのアクセスが悪いですからね。

6,000万の資金的余裕があるなら、北摂エリアの御堂筋沿線（北大阪急行）かJR・阪急沿線が絶対いいと思います。モノレール沿線だとこれはこれで不便です。何より運賃が高いのと千里中央・南茨木での乗り換えが不便です。

[57: 匿名はん]

No.53 です。

進学実績をご覧になるとわかりますが、
北摂では北野・茨木以外は残念ながら有名大学への進学は相当難しいのが実状です。
東京の知人に話すと驚かれるのですが、大都市の生活水準の高い地域で私学より公立のレベルが高いというのは、関東ではあり得ないとか。

茨木をお薦めするのは、関西のトップ３と言われる京都大学・大阪大学・神戸大学の何れにも
ＪＲ・阪急が直行しており、私立の有名進学校である灘・向陽、洛星・洛南にも便利だから、
という点もあります。しかも、吹田を含めて一部地域では相当レベルの高い公立中学が存在
しており、そのような地域では教育費の負担の面でも有利だと思うのです。

このような教育レベルの高さは住民意識・生活レベルとリンクしたもので、北摂地域の人気と
不動産価格の高騰に結びついています。個人の価値観の問題ですが、地価の安い地域は
以上のような地位差による市場メカニズムが働くから安いのです。

ただ、総持寺が話題になったように、北摂にも各所に敬遠される地域・施設があります。
用途地域でも確認し、地元の人によくよく確認されることをお勧めします。
そして、今の相場であれば、駅近（特に５分程度）は相対的に安く、１５分以上は高い
と個人的に思いますので、これから買うので有れば駅近がお奨めだと思うのです。
茨木なら、稲葉町（舟木町寄りの徒歩５分程度）しかないと思いますよ（この便利さ・
環境で第一種低層住居専用地域が坪１００万は安い）但し、売り物は少ない。

[58: 購入経験者さん]

確かに阪急茨木側なら稲葉町は魅力的なところだと思います。駅近なのに静観で少し高級感も有り。
ただし土地は開いてないし価格も高いのでは？
舟木町なら結構物件もあるかもしれません。ジャスコも近いし便利いいですよ。
価格が高いならもう少し離れた主原や大池なども視野に入れてもいいのでは？

[59: 匿名さん]

スレ主さんへ：

20年来の北摂住民＆実家は京都、かつ職場は北浜という人間です。

京都にはどのくらいの頻度で行かれますか？
週1回？　月2回？　
もしそれより頻度が低いなら、正直大阪北部ならどこに住もうが一緒です。
それを中心に住まいを探されるのはやめた方がいいと思います。

それと、転勤や住み替えはもうありませんか？
あり得るなら後々の賃貸や転売も考えた方が良いです。
そうなるとやはり北急の千里近辺、阪急宝塚線の豊中近辺が無難です。
茨木の戸建てを賃貸に出そうと思うと、相当苦労します。

学区の話ですが、53さんの意見は極端です。
53さんのいう「有名大学」というのは、「東大・京大・阪大」のみのようです。
確かに茨木高校は京大に30人前後合格してますが、東大、阪大については
別に豊中高校も変わりません（というかどっちも東大はほぼ無理ｗ）
ましてや私学になると、第1学区なら別にどこでもいっしょです。
（北野はやっぱ別格ですけど）

スレ主さんはお子さんが幼稚園お二人とのこと。
いまから「絶対東大・京大行け」って教育されますか？
「茨木高校以外だったら働け」っていいますか？

目先の小学校・中学校の程度・環境をメインに考えられた方がよいです。
意外に小学校・中学校のセットの方が、パラメーターがいろいろあって選択が大変ですよ。

個人的には…
資金6,000万あったら、大阪市内中心部のタワーマンション買うなぁ（笑）マジで。

ま、北摂＆戸建てにこだわるなら、阪急岡町or曽根徒歩5分以内に豪邸建てますね。
梅田まで15分ですし。

[60: 住まいに詳しい人]

希望に添った書き込みではありませんので、スルーして下さって結構ですが一意見として
述べさせて頂きます。

私は、以前郊外派で大阪市内に住むなんてありえない、と言う考えでした。
しかし、10数年前仕事上の事情でどうしても市内に住まなくてはならなくなりました。
数年前、市内に住む理由が無くなり、引越しする機会がありましたが、
結局引越し先は、市内のタワーマンションにしました。
つまり、言いたいのは、郊外はとても住みやすく仕事でしか知らない
（表面的な）大阪市内は、みな敬遠しがちなのですが、実際住み慣れると、
今度は逆に市内から出たくなくなってしまう位、とても住みやすいのです。
一番の理由は、利便性です。
みんな３０分で都心にいけるのだから郊外がよい、というのは分かりますが
それは郊外に住んでいる側の意見です。
市内に住むと地下鉄網・バス網・コンビ二網が非常に発達しており、
本当にどこへ行くにも便利なんです。
車もちょっと行くだけで、ATCやのショッピングセンターやシネコンもありますから

環境は確かに郊外には劣りますが、郊外の人が考えているほど悪くないです。
っていうか、10年以上住んでいますが、何も問題は有りません。

ちなみに以前は兵庫県西宮市から住吉区へ移り住み、
現在は大阪市天王寺区に住んでおります。
今は、すっかり上町人（うえまちびと）です。

まぁ、一意見として参考にして頂ければ幸いです。

[61: 匿名さん]

茨木にしか住んだことがありませんが、
阪急茨木市駅前のスイミングと学習塾に車で子供を送り迎えする分には
何も問題ないと思います。

スレ主さんが、どのような意味で「車で生活するには、不便なところ」
とおっしゃっているのか分かりませんが、私の住むマンションから
茨木市駅までは２ｋｍ程で、順調にいけば５分くらいです。

実は南茨木という駅には１ｋｍ位の距離なのですが、直線に行くことが
できず、茨木市駅の方が距離があっても早く行くことが出来ます。

タクシーの運転手さんも、茨木市駅の方が早く行けると言っていました。
茨木市周辺は深夜まで飲食店が営業しており、近頃は治安も悪く、
住むには躊躇してしまいます（高くて住宅は買えませんが）。

[62: 購入検討中さん]

>59

曽根　岡町に6000万じゃうさぎ小屋しか建たないよ

坪120万から140万なのに