いじめ問題 Part2

[入居済み住民さん]

管理人さんが新しいスレをということなので、Part2です。

Part1は、下記です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23860/


私も上司にいじめにあい、うつ状態になりました。
環境を変えるべく、職場も変わります。

なんでパワハラした人が残って、された人が去らねばならないのか？
職場のハラスメント対策は絵に描いた餅状態。

パワハラを具体的に書けと言われてもそれを書くということは
精神的にものすごい苦痛です。二重の被害にあう形です。
痴漢やレイプと同じ次元では考えられませんが、精神的苦痛を
受けるというのでは同じです。でも文章化しないと相手を
訴えられません。訴えなくとも相談したことでパワハラする人に
注意勧告ができるシステムを作っていただきたい。

[51: 匿名さん]

>>49


ありがとうございます。
出張が多いんでペットを飼えないのが残念です。
転職先も出張が結構ある予定です。

でもおっしゃるように他に気分転換の材料を見つけますね。


>>50

部署で業績は結構トップの部類に入ります。
気まぐれの努力でしょうか？

今の組織は、力のある人が報われないシステムです。
いい人材は次々に出ていきます。働き続ける限り、職位も給与も評価も
頑張った分は少しでもアップされるとモチベーションも上がります。
今の職場ではそれはもう望めません。見切りも大事ですね。

いじめている上司たち以外、他の部署や関係機関といい関係性を築いていたので
そのネットワークから離れることは残念です。次の職場でもまた新たにいい人間関係を
築いていきたいです。



いろいろとコメントをくださった皆さん、ありがとうございました。
このスレは私自身のことで作成したつもりではなかったのですが
結果的にそうなってすみませんでした。

[52: 匿名さん]

ホントに弁護士に相談したって嘘だよね？
本当に断られたなら、本人に非がある。

[53: 匿名さん]

まあ、人は、自分の非を認めたくないものですから。
誰かのせいにしなければ、やっていけませんよ。

[54: 匿名さん]

掲示板のわずかな情報で、ひとを嘘つき呼ばわりするのは、極めて子供じみていると思います。

断った側の言い分（理由）も知らないひとが、どちらに非があるか断定するなんて、とんでもないこと。

スレ主さん、そういうレスこそ、スルーして、相手にしないのが賢明というものですよ。前向きに！ね！！

[55: 匿名さん]

そのわずかな情報が一方的すぎじゃないですか？
それだけで肯定も否定もできないですよね？
賛同者のみの意見しか受け入れないってどうなのでしょう？
その辺りに問題があるような気がします。

[56: 匿名さん]

＞54
嘘つき呼ばわりも何も、最初に言っていたことと、だいぶ違ってきてるじゃないの。

[57: 匿名さん]

どちらに非があるかなんて、誰にもわかりません。
ただ、傷ついていると思うひとに対して、
暖かい言葉をかけられるか、冷たい言葉をかけるかの違いだけでしょう。
賛同者がどこにいるのかわかりませんが、やさしいひと、やさしくないひとがいるということだけは
確かなようですね。
受入れようと受入まいと、それも自由なはずなのに。

[58: 匿名さん]

>>52

何度も正直に申し上げていますが、弁護士に直接相談する段階の前に
受付の方が取り次ぎで、弁護士にパワハラの依頼を受けるかどうかと
確認してくださり、その案件を引き受ける余裕がないといわれています。
弁護士協会(正式名称は忘れました）に電話をし、ご紹介いただいた
弁護士事務所にお電話しています。

パワハラの具体的内容は、まだ一歳お話していない段階でのお断りなので
なぜ、本人に｢非｣があるとなるのかがわかりかねます。

嘘をつく理由がどこにあるのかがわかりません。
5件紹介いただいて５件とも引き受けられないと言われました。
それ以降は、気力がさらに無くなり、トライしていません。


これまで書いてきたことで嘘を書いたつもりはないです。
ただ個人が特定できないように、若干単語は換えてありますが
言わんとする内容は同じです。

[59: 匿名さん]

一歳　→　一切　の変換ミスです。

>>56

何が最初にいってたことと異なるのか、ご指摘ください。
書き言葉なので、どうしても相互理解の面で｢齟齬」（そご）が
生まれる可能性が高いですので。

>>54, >>57

ありがとうございます。
お心遣いに感謝いたします。

[60: 匿名さん]

て、言うかプログでやれよ。

掲示板でやるようなこっちゃ無いだろ。

[61: 56じゃないけれど、しっくりこない]

＞弁護士にお願いしてと思いましたが、面倒な事案なのか5人にあたってすべて断られました。

＞内容を相談する以前の問題でパワハラで訴えたいのですが・・・というだけで断られました。

弁護士に直接相談し、面倒だから断られたんだと思わせるような書き込み、

＞弁護士が断るというのは、苦労した割には大した金にもならない

さらに、金にならないから断られたと言うような書き込み、

＞弁護士に相談する前に受付の人が出て、その人にどういうご用件ですか？

それが、直接弁護士でなくて、受け付けに電話したような書き込み、

＞予約するために電話をしましたが、予約以前に断られました。

予約していないのに、

＞弁護士協会みたいなところに電話を入れて、紹介を受け、電話で予約をしようとしました。

予約しようとしたと言い出す。

結局、相談してもいないし、しようともしてないよね。

全てが後出しじゃんけんのようなもんだよ。話に統一性が感じられない。

弁護士は30分いくらで金がもらえるのだから、相談に乗らないってことは無いし、

民事専門、刑事専門等、それぞれの分野で活躍している人がいる。

パワーハラスメント 専門 弁護士でググッて見ればいくらでも見つかる。

それが相談に乗ってもらえず、門前払いだと言い切るのはいかに自分の努力が足らないかが良くわかる。

[62: しっくりこない]

厳しい事を言うようで申し訳ないが、

自分も変わらなければ、次の職場でもうまくいかないかもしれないよ。

[63: 匿名さん]

↑5行以内でまとめてくれ。

[64: 匿名さん]

↑いやだ！！ぺんぺん

[65: 匿名さん]

弁護士にやたらとこだわりますね。
あのね、東京のような都会なら、あまり利害関係もないから
見つかるんですよ。そうでないとこは案外と難しい。
弁護士に相談するって結構勇気がいるんですよ、一般人は。

まあここまで弁護士にこだわるのはあなたがもしかして関係者なの？
弁護士を別に批判しているわけじゃないですよ。
弁護士をこういう事案で見つけるのは容易じゃないんだなと
実感したのです。

努力努力っていうけど、訴訟を起こすかどうか迷いながらやっているんだから
躊躇しながら、やっとなんですよ。お金も時間も労力も掛かりますからね。
ネットでもいろいろ検索しましたよ。

人をたたくばかりでなく、こういう情報があるとか、そういうのはないんですか？
掲示板を活用しているということは、同じような目にあってる人が参考になる
情報が得られればという意図もあるのですから。

[66: 匿名さん]

>>62

あなたがおっしゃる通りです。

自分が正常に戻るために辞職を選びました。
次の職場の上司とは、今のところ望まれていくので
いい関係です。その方を尊敬しているので、多くのことを
学んでいこうと思っています。もちろん働きますよ。
今以上に。

厳しくないです。適切なご意見です。
ありがとうございます。

[67: 匿名]

すみません、全部読んでいないのに横レスですが、

体制のよくない職場だと、
物分かりのいい人は、いいように扱われてしまうことがあると思います。

まずは気持ちを休めて下さい。
ストレスを解放してから、次の職場で頑張って下さい。

[68: 匿名さん]

>人をたたくばかりでなく、こういう情報があるとか、そういうのはないんですか

他力本願の典型だよね。

ここで愚痴るなら、手前で探せ！！

[69: 匿名さん]

＞そうでないとこは案外と難しい。
＞弁護士に相談するって結構勇気がいるんですよ、一般人は。


やっぱり相談なんかしてないんでしょ

[70: 匿名さん]

>>60
の返信が
>>65
なら、やっぱりって感じだね。
独りよがりのぼくちゃんって所かな。

[71: 匿名さん]

まあ、こう言う事案は大概、自分にシンクロしてもらいたいものです。
反対意見は、受け付けず、可愛そう、苦労したねと同情してもらいたいだけです。

[72: 匿名さん]

上がると書き込むよねぇ～

[73: 匿名さん]

マッチポンプが。

[74: 匿名さん]

つか、スレ主まめに書いてるけど、仕事わ?

[75: 67]

また横レス致しますが、

いじめというのは、
思い遣りの欠落であって、

他人を鼻で笑って、お互いに心から愉しい気分にはなれないと思いますので……。

どんなご意見も一理ある、自分と違う意見にも耳を傾ける、お互いに寛い心でいきませんか？

明日最初から読んでみます。途中から大変失礼致しました。

[76: 匿名さん]

ちなみに今、仕事から帰ってきました。

なぜすぐに他力本願という話になるのか疑問です。
ちなみに男性でなく女性です。

私がいいたいのは、このスレを作成したのは皆で意見交換が有意義にできればという
気持ちからです。いろんないじめがあったりするわけで、そういう中でどういう風に
克服するか、考えていければいいのではと考えたのです。

実際に、前向きになれる意見が多くうかがえています。

それと反対意見は受け入れないということですが、受け入れられない内容なので
受け入れてないだけです。でもこうやってまめにレスを下さる方は、結構
いい人なんだろうなと思っています。

私も読み返した時に、事情を知らない人が読んだら、誤解する書き方だよなって
反省しました。まさかここまでいろいろなレスを私自身に対して、してくださるとは
思っていなかったので、具体性に欠けるところがあり申し訳ありませんでした。

[77: 匿名さん]

まずは自分を絶対に責めないでください。
こういった被害にあった方は追い込まれ自分のせいに感じてしまいがちです。
そんなモラルのない下劣な相手が間違っているのだから。

腹立たしい気持ちがあるうちに労働基準監督署に相談しましょう！
会社に罰を与えることも検討してみてください。ハローワークと同施設内にあることが多いです。
辞める前に、自己都合退社扱いにしないことです。支給金や再就職にも影響あります。

正当な理由があれば不当な解雇に追いやられる前に身を守ることが出来きます。
匿名で相談できるのでまずはお近くに電話してみてください。

誰かに聞いて貰うだけでも楽になることもあるので思い切って誰かに頼ってみてください。
ここでは良い意見ばかりではないかも知れませんが独り抱え込むよりはいいと思います。

その程度の上司がいるような会社なのだからこちらから辞めてやる！ってくらいに
彼らをくだらない人間に思えてくる日が訪れますよ。そんな会社はじきに傾いて沈下していくでしょう。

少し時間をおいて気楽に旅行や散歩読書などされてみては如何でしょう。
まだそんな気が起きないのであればそれまでゆっくり休んでくださいね。大丈夫ですよ。

[78: 夢〜眠]

夢〜眠のお部屋もよかったら遊びに来てね。

[79: 匿名さん]

被害者に責任があるかどうかは被害者本人が決めることであって、他人が決めるようなことではありません
被害者に責任があるとかいったことを平気でいうような人はまず同じ立場・状況を経験してからそういうことをいって下さい

[80: ↑]

犯罪性のある悪質な案件
神経症の人の被害妄想的な案件
がありますので一概に決めつけは出来ませんね。
あなたは間違っていますよ。

[81: 夢〜眠]

お局の嫌がらせやいじめは悪質！どうせわいろもらってるだろ？ぉいお局、そうだろ？

[82: 匿名さん]

アンタはメンヘラかい？

[83: 匿名さん]

今日も引っ越し準備で先ほど帰ってきました。
職場の荷物が半端じゃないので大変です。
今日は別の部署の後輩が手伝ってくれました。

不要な荷物を捨てると気持ちがいいですね。
ただ書類や本はやたらと思いので大変です。
やっと3分の2が終了。

引っ越しを手伝ってくださった業者にいろいろと
不要になったけど十分まだ使えるものを持って帰って
もらいました。中には新品も。

大変な作業を笑顔でしてくださるのはありがたいです。

[84: 匿名さん]

朝起きて、>>77さんの書き込みを読んで涙が出そうになりました。
ありがとうございました。

ムーミンさんの書き込みもいつもありがとうございます。

先ほど帰ってきて、79さんの書き込みもうれしかったです。


80さんのおっしゃる被害妄想的・・・あまりにも大きな心の傷を受けたので
防衛的にそうなっている側面もあると思いますが、ないことをあたかも
あるように仕立て上げ、窓際に追い込もうとしたり、ない事実をうわさで
ふりまき、何も知らない人はそうなのかと思わせたり・・・そういうことを
彼らはやってのけました。でもいまはそういう事実がなかったことが判明し
周囲の態度は明らかに変わっています。

しかし、一度大きく受けた傷はそう容易には治りません。
それを神経症というのはいかがなものか？
あなたは阪神大震災で心的外傷を受けた人にも同じことが言えますか？

あと1週間ほどで職場を去るので、今はただ加害者に接する機会をもたないように
それだけです。

[85: 77]

77です。
片付けなどお疲れ様でした。春は綺麗な素晴らしい花々がが芽吹く季節です。
スレ主さん気持ちよくスタートがきれるよう心より応援しております。

ちなみに、私も以前少し似たような境遇になった経験があり人ごととは思えなかったのでメッセージ
を書かせていただきました。
私のいたその会社はマンコミュの書き込みで１５０以上のスレに対し現在見れるスレが殆ど残っていない。
というおかしなスレ状況になっています。最近存在を知ったのですが、
顧客からの酷評、悪評が想像以上で驚きました。どうやら削除依頼に必死な様子です。

逆にいかに多くの悪事を隠したいかが伺える状況で苦笑してしまいました。
このような会社は顧客にもいずれ解ってしまうのですね。業績も落ちて当然、自業自得です。

今はとても平穏な幸せな日々を送っています。
場所が変わればこんなにも世界が変わるのか。ということがスレ主さんにも必ず訪れてほしいと思っています。
あなたらしさを受け入れてくれる環境は必ずありますよ。私の書き込みで嫌な思いをしたらごめんなさい。
スレ主さんが笑顔を取り戻せる日が早く訪れるよう影ながら応援しています。

[86: 匿名さん]

>>77さん

ありがとうございます。
今日は引っ越し先を決めに来ております。

新しい土地と職場で気分を変えて前向きに生きたいと思います。
今の職場の私のいた場所は、人材がどんどんペラペラになってきています。
でももう関係ないです。

まずは新しい職場で仕事を覚え、業績アップできるようにしたいと思います。
ちなみに今年度までの貯金（実質のお金ではないです）で来年度は業績が
上がる予定です。

[87: 夢〜眠]

ぉい！会社員！あんたさー年収六百万なんてよーお見合いパーティーて自己紹介カードに書いてんじゃねーどうせ悪評の会社だろーみんなー騙されんなよー

[88: 匿名さん]

イジメ問題に関係ないよ？？

[89: 匿名さん]

何か、スゲー自作自演くさく感じるのは、オイラだけかい。

[90: 匿名さん]

オマエだけだろ？鬱陶しいなっ

[91: 匿名さん]

自作自演していません。

ただ何度も言うようにだれでも見ることの可能な掲示板ですので、
関係者が見て個人が特定されてはいけないので、注意しながら
書いております。その点はお許しください。

[92: 匿名さん]

そうですね、大丈夫ですよ。

[93: 匿名さん]

＞83
同意。
特に、長文の後の長文の返信。
と言うより、掲示板で、長文のやり取りは勘弁。

[94: 匿名さん]

間違えた
83じゃなくて89に同意。

[95: 匿名さん]

文章を読み書きするのに慣れてないんだね。
了解。

[96: 匿名さん]

77、85ですが、わたしはスレ主さんではありませんョ～～！

几帳面に言葉を選んで書こうとして長くなってしまう所が似ていたので誤解されたのかな～。
限られた情報からなので推測の域でしか言えませんが。
わたしはスレ主さんの文面から真面目で会社でもがんばりやさんだったのではないかと思いました。
ですので、いい加減な気持ちで立ち上げたスレではないと判断し、お節介なメッセージを書いたまでで。

気持ちが伝わるようになるべく丁寧に書こうとした結果です。次回から短くまとめますね～～。
この件に関しては大勢へ向けたメッセージではないので長文気になる方はスルーしてくださいな。

スレ主さんから前向きな言葉が聞けているのでよかったです。何か進展があったら聞かせてくださいね。

[97: 匿名さん]

以下のことは私の個人的な意見
人権問題に関する用語をストレートに表現したりされたりするのは嫌いである
わざと紛らわしく childabuse problem ･ bullying problem ･ sexsualharassment
と表現したいしされたい

[98: 匿名さん]

>>97

単に英語にしてるだけでは？
言ってることは同じですよ。
それを日本語に訳したら一緒です。

スレ主ですが、最近忙しすぎて、ばてぎみです。
今日も残業中です。はたして転職までに仕事が終わるのかな？
年度末はいつもこんな感じですが、仕事というものはいつかは
終わるものです。

がんばります。

>>96さん、いつもありがとうございます。

[99: 匿名さん]

子供のいじめより大人の方が陰湿みたいだね。

[100: 匿名さん]

陰湿ですよ。