臨海地下鉄とつくばエクスプレス（TX）延伸の話をしよう

[匿名さん]

2016年の国土交通省交通政策審議会答申198号に計画が盛り込まれ、2022年11月25日に東京都が事業計画を発表しました。
どこを通るか、どこに駅や駅出入口ができるか、どんな駅名になるか、どんな沿線開発があるかなどを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を極力示すようにしましょう。
臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします。

[81: 匿名さん]

>>68 匿名さん

そもそも現在においては全ての鉄道建設で補助金が出るスキームとなっているわけですから（相鉄・東急直通線もそう）、そのスキームに反対すること自体、鉄道延伸に反対するも同然ですよ。鉄道延伸事業費に関する議案には反対するけど、鉄道延伸自体には反対していないと主張する某政党の詭弁と同じ。
文句があるなら国会議員にでもなって、法律を変えてみたらどうですかね。鉄道整備事業における自治体と鉄道事業者の負担割合を鬼のように上げますってね。与野党関係なく猛反発食らうと思いますが。

[82: 匿名さん]

>>81 匿名さん

文句は無いけど、今は優先順位を低くすべき時と思います。

[83: 評判気になるさん]

>>82 匿名さん
>今は
いつまで？

[84: 匿名さん]

>>83 評判気になるさん

少なくとも特定の国から重要資源を止められてもパニックにならないくらいの国家としての資源確保のサプライチェーンの確立ができるまでかな。
話を戻すと、先ほどのリンク記事で書いてあったように
茨城県内延伸に関しては全て茨城県で持つという約束があったというのに
東京駅延伸と一緒のプロジェクトにしたら茨城県の負担を補助金で減らせるとか、そういう補助金ゲットの政治工作が必要との先の記事に対して
それより先の茨城県でできる事を考えろと批判したまでで
補助金のスキームそのものを批判した訳では無いよ。
まあ、現行のスキームがこれからも機能するかは相当の疑問は持ってはいるが。

[85: 決め坊]

>>84
https://news.yahoo.co.jp/articles/180dc46e5a2b32b6cc577a4ee19aa57b5ea1...
基金が13兆円あるそうだよ。
あと、鉄道機構も約2兆円の純資産持ってるし。

企業の内部留保を批判する前に自分達だよな。
こんなの吐き出さないから景気が良くならず税金が増えなくて、また税金のパーセンテージを増やすとか言い出すんだよね。
国防の本質も富国強兵だよな。

[86: 決め坊]

まあ、ただTXの茨城延伸は冷静に見極めても良いとは思うけど。

[87: 匿名さん]

>>69 ご近所さん
TXの東京延伸が決まっているので、ホームを共用にすれば建設費がかからずお互いメリット。折り返すより直通した方がスペースが少なくて済むし、既に書かれているけど、客が増え、臨海地下鉄が車両基地を造らなくてよくなるかもしれない（TXのを使わせてもらえば）。

[88: 匿名さん]

>>84 匿名さん
補助金は恐らく都市鉄道等利便増進法によるものを指していて、この法律ができたのは2005年のこと。それより以前に「茨城県内延伸に関しては全て茨城県で持つという約束」をしたのだと思われます。

[89: 決め坊]

ちなみに来年度か再来年度に国土交通省の審議会に出すのではという記事については、あくまでも東京延伸なので、茨城延伸については別。
単に茨城県が今後を見据えて画策してるけど、国として受け入れるか受け入れないかは羽田や成田の予想を国がどうはじいているかだね。
どちらにせよ近く審議される事はないし、冷静な判断は入るよ。

[90: 匿名さん]

>>79 匿名さん

では、横田ラプコンの問題はどうするのか？
羽田へ時間限定的に新ルートが飛べるのは、その時間帯だけUSAF管制からJASDFの自衛官に代わるため出来ている。
横田空域を全面返還してもらいたいと思うか？

[91: 通りすがりさん]

>>90 匿名さん

スレチかな

[92: 匿名さん]

>>91

その根拠を書いてから文句を言え！

[93: 通りすがりさん]

>>92 匿名さん

臨海地下鉄の文字が入ってないよ

[94: 匿名さん]

>>93

交通政策ってのはわからんのか？
これもつまらない揚げ足取りの低能発する文句。
臨海地下鉄・TXとの接続・首都圏第三空港の茨城空港・何故茨城空港なのか？・高空の航空路以外は埼玉・西東京・新潟県の一部の広大なエリアに低空飛行する民航機は何故見かけないのか？・ニアミスを招く横田空域の問題。
これらを総合交通政策と言えるんだろ
経済の事しか頭にないからそうなる。

[95: 匿名さん]

>>93

国交省の業務は建築以外に何の業務をしているのか？
道路・鉄道・航空・海運・港湾施設と河川の管理・それに関係する土木構造物。

[96: 通りすがりさん]

>>94 匿名さん

では>>90 の時点でつながりが分かるように書きましょう。
私はあなたに楯突くつもりで言っているのではなく
顔を合わせない場なので、誤解なくやりとりをしたいだけです。

そういうことを丁寧にやらないと、すぐに荒れてしまうので
よろしくお願いします。

[97: 匿名さん]

>>96 通りすがりさん

また言ってる。
反論の根拠が無く全文文句だけ。
文章のフォローでは無く情報のフォローを書かないからあんたが荒らしている。

[98: 匿名さん]

>>96 通りすがりさん

あんたが何を言わんとしているか理解できないだけで、経済しか頭にない証拠。

ペンタゴンとの交渉は日本政府だろ。
横田ABの軍民共用化は蹴られた。
横田空域は小刻みに返還されてるが、全面返還に至らないのは何故か？
あんたが説明してみ。

[99: 通りすがりさん]

>>98 匿名さん

すみません、私無知なので
横田ラプコンという言葉から分からなかったです。
それとシンプルに臨海地下鉄という言葉がなかったので
このスレと関係ないと認識してしまいました。

[100: 決め坊]

>>98
横田基地の民営化は、国防の観点でもますます可能性はなくなったが、さすがに横田基地はスレチかな。

[101: 匿名さん]

>>100 決め坊さん

民営化とは意味が違います。
軍民共用化です。茨城空港もJASDFも百里基地の軍民共用化共用化、三沢ABはUSAFとJASDFの共同運行運営でこれも軍民共用化です。

[102: 匿名さん]

>>99 通りすがりさん

横田ラプコンとは米空軍の管制空域に当たります。
府中飛行場には小型の民間機が飛んでいますが、当然米軍にフライトプランを出しているはずです。
入間基地の軍用機も言わずがな、米軍に完成に従ってるわけで。

[103: 通りすがりさん]

>>102 匿名さん

そこまでは理解できました、ありがとうございます。
（臨海地下鉄に近づけたかな？）

[104: 決め坊]

>>101
ああ、たしかに民営化ではなくて民用化だね。
横田基地と百里基地が違うのは米軍がいるかどうか。

だけど、スレチに変わりはないけど。

[105: 決め坊]

>>103
まあ、別に臨海地下鉄とはあまり関係ないので、気にしなくて良いよ。

[106: 口コミ知りたいさん]

次の臨海地下鉄絡みのイベントって何だろう？

[107: 決め坊]

>>106
事業主体の確定だろうね。
あとは、TX延伸による直通運転かな。

TX延伸は再度事業費の調査入るのと、他の路線も合わせてやる可能性があるから、少し時間かかるかも。

[108: 匿名さん]

>>104 決め坊さん

では、臨海地下鉄と羽田新線への乗り入れ関連は遠ざけましょう。
TXの茨城空港への延伸は実現性が低いので。
これらは航空行政と絡みます。

[109: 決め坊]

>>108
そうですね。
TXの茨城延伸は、まだ見えない気はするので。
ただ、ひょっとしたらこの先に別の角度で航空に絡む可能性はあるかもですが。

[110: 決め坊]

あ、茨城空港ではなくてですが。

[111: 匿名さん]

>>109 決め坊さん

>>ひょっとしたらこの先に別の角度で航空に絡む可能性はあるかもですが。

日米地位協定を廃止するとしたら、、これが問題なのですよ。
米軍機は、航空路に乗らないVFR飛行は基本的に違法ではありません。
それは敗戦からずっと77年以上続いていますから。

陸上交通機関の鉄道はそうした制約は無いですが、終戦直後西武鉄道が米軍専用車輌を走らせた歴史もあるので。

新幹線は流石に旧海軍の軍事技術の平和転用ですね。

[112: 決め坊]

あと、
https://newstsukuba.jp/42374/19/12/
県政通によると、来年度か再来年度、国土交通省の関係審議会で、TXの東京駅延伸が決まるそうです。

なので、東京延伸の話ですので、茨城延伸については特に私は言及してないので。

[113: 決め坊]

>>111
あ、そんな話とは全く別の話なので、やめましょう。
私が思うその話が出たら、言及しますので。

[114: 匿名さん]

>>112 決め坊さん

現実的には土浦延伸では無いでしょうか？

[115: 決め坊]

>>114
個人的にはその案が一番良いと思いますが、茨城県はしたくないかなと思います。
ちょっと夢見てる感じなので。

[116: 匿名さん]

夢見ると言うと話をブッ飛ばすと幻の常磐新幹線構想ですね。

何かこんな物が見つかっていたとか。。

https://aucview.aucfan.com/yahoo/h1049368367/

[117: 匿名さん]

臨海地下鉄ってもしかすると、
東京一短い地下鉄になるのかな？

[118: 決め坊]

>>116
あ、そこまでではなくて、茨城空港が首都圏第三の空港となって、都心部と北関東の多くの人が利用して、さらに沿線開発が成功して人口も増えるくらいの夢かな。

[119: 決め坊]

>>117
https://trafficnews.jp/post/105560#:~:text=%E4%B8%8A%E9%A3%AF%E7%94%B0...,%E4%B8%80%E7%9F%AD%E3%81%84%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E8%B7%AF%E7%B7%9A%E3%80%8D%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
だそうです。

[120: 匿名さん]

>>118 決め坊さん

しかし、現状でSARS-COV-2パンデミック以前に国際線LCCを飛ばしてみた物の思ったほど集客が無い事情があったらしい。

パンデミック以降は休止していたらしいけど。

[121: 決め坊]

>>120
まあ、だから夢見てるって事ですかね。
ただ、コロナ前でも国際線も含めて伸びてはいたので。

[122: 決め坊]

>>117
あ、東京一か。
それなら、乗り継ぎが必要という観点なら豊住線かなぁ。

[123: 職人さん]

>>120 匿名さん
格安LCCの集客数なんか関係ないでしょ

2019年
訪日外国人旅行消費総額は4兆8,135億円
https://www.mlit.go.jp/kankocho/siryou/toukei/content/001345781.pdf

2021年
訪日外国人消費総額は1208億円
https://yamatogokoro.jp/inbound_data/46003/

2022年
訪日外国人旅行消費総額は1,631億円
https://www.mlit.go.jp/kankocho/content/001519159.pdf

数字に弱いのもいい加減にして。
2020年も探したらどこかにあるかも。
臨海地下鉄は国際競争力向上のためなんだから国全体の収益を考えて下さい。

[124: 決め坊]

あ、北綾瀬支線があった。

[125: 匿名さん]

>>123 職人さん

何だ、、また。。
茨城空港に定期便として就航していた機材を知っているのか？

747はあり得ないけど、777-200も臨時便以外就航していたか？
大体A320と737-800位だろ。

[126: 匿名さん]

そんな中、沖縄に移転していったF-15Jから三沢からのF-2の部隊が居るくらいが。。

[127: 職人さん]

https://nordot.app/978266682819493888
インフラ交付金5000億円超　政府、鉄道利用促進へ半額補助

　政府は21日、2023年度予算案で、インフラ整備を支援する自治体向けの社会資本整備総合交付金を5500億円規模とする方針を固めた。配分対象に「地域公共交通再構築事業」を追加し、経営が厳しい鉄道の利用促進やバス転換などの経費の半額を補助する。

鉄道は大切なインフラ。
経営が厳しくても支援する姿勢。
文句があるなら政府に抗議して来て下さい。

[128: 匿名さん]

飛行機に絡む話はそろそろ終わりにしましょうか。

臨海地下鉄の話が出てこなくなってきました…

[129: 検討板ユーザーさん]

>>122 決め坊さん

豊住線って実際は有楽町線じゃない？

[130: マンコミュファンさん]

>>124 決め坊さん

それも千代田線でしょ？