Brillia（ブリリア） Tower 箕面船場 TOP OF THE HILL

[マンション比較中さん]

公式URL：https://bt-minohsemba397.brillia.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153244
売　　主：東京建物株式会社（売主）
　　　　　住友商事株式会社（売主）
　　　　　阪急阪神不動産株式会社（売主）
販売会社：東京建物株式会社（代理）
　　　　　阪急阪神不動産株式会社（代理）
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
施工会社：未定

販売スケジュール：2022年9月下旬販売開始（予定）
予定販売戸数：未定
予定販売価格：未定
予定最多価格帯：未定
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：31.84m2～147.33m2　（トランクルーム面積0.97m2～2.72m2含む）
バルコニー面積：6.22m2～32.15m2
サービスバルコニー面積：2.25m2

建物竣工時期：2024年10月下旬（予定）
入居開始時期：2025年1月下旬（予定）

管理費：未定
修繕積立金：未定
修繕積立基金：未定
管理準備金：未定

敷地面積：3,714.88m2
建築面積：1,905.04m2
建築延床面積：47,236.54m2

地目：宅地※仮換地のため現在地目は設定されておらず、換地処分後に「宅地」となる予定です。
用途地域：商業地域
地域地区：防火地域、高度利用地区、箕面船場駅前地区地区計画区域、特別業務地区、船場団地業務地区

総戸数：397戸 （募集対象外住戸20戸含む）
構造・階数 鉄筋コンクリート造地上30階建て
建蔽率：80%(防火地域内における耐火建築物のため100%)
容積率：600%（建築基準法第59条の2第1項の許可（総合設計制度）により900%）

駐車場台数／使用料 機械式：240台、月額使用料未定
駐輪場台数／使用料 （スライドラック式：375台、二段式：290台、平置き：77台、子供用平置き：3台）：745台、月額使用料未定
バイク置場台数／使用料 7台、月額使用料未定
ミニバイク置場台数／使用料 5台、月額使用料未定

Brillia（ブリリア） Tower 箕面船場 TOP OF THE HILLについて語りましょう。

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[4606: マンション検討中さん]

皆さんありがとうございます。
仕様については
4590さんの
----------
トイレもタンクレス、キッチンもタカラスタンダードかな？全然悪くない。ここの仕様で1番怖いのはスラブ厚だよ
----------
から使われているものは悪くなく、

4597さんの
----------
マンション現場見学会の時に、床のスラブ厚は30cmだと説明受けましたよ
----------
から床スラブ圧も30cmで問題ない厚さがあるということがわかりました。

立地は地縁があるのと、地盤もいいので私にはピッタリです。
ここをメインに他もいろいろ見てみようと思います。ありがとうございました。

[4608: マンション掲示板さん]

>>4601 名無しさん
30年前の情報で申し訳ないですが、私が四中生だった頃はこの辺りの子らは自転車通学でした。

[4609: 買い替え検討中さん]

私も検討してますが子供いると厳しい感じですかね？
小学生の子供いらっしゃる世帯の方も購入されてるんでしょうか？

[4611: 名無しさん]

>>4609 買い替え検討中さん
本当に買おうと思っている人がなら自分自身で
決める。掲示板見ている8割は買わないし検討も
しない。販売事務所で全部教えてくれるからね

[4612: 検討板ユーザーさん]

今日たまたま現地の前通ったけど、すげえ立地悪いね。なんであんな駅から遠いとこに建てたんだろ。駅直結のシエリア中古でいいやんと思った。

[4613: 口コミ知りたいさん]

>>4612 さん

本当に立地悪いのでシエリア購入ください。
こんな感じでいいですか？

[4614: 匿名さん]

図書館好きな人にはいいかもね？
ほぼ無休で平日PM８時までやってる大学付属兼市立図書館があるので

水春のジムから良く見えるっていうか至近距離
共用施設のフィットネスっていらなくね？

[4615: 購入者]

普通の人間であれば、自分に関係のない物件の掲示板に昼夜張り付いてアンチコメントなんてしないと思うんやなあ。

ここにいる奴は金があまりに余って、暇つぶしでやってるのか、金が無さすぎて誰かを僻むことしか生きてることを実感できない奴か、どっちかだろ。

[4616: 匿名さん]

>>4615 購入者さん

あなたはどっち？

[4617: 購入者]

>>4616 匿名さん

私は名前の通り購入者ですよ。
良くも悪くもこの物件が客観的にどう見られているのかわかるのでたまに覗いてます。

貴方はどちらですか？

[4618: 名無しさん]

>>4609 買い替え検討中さん
どうなんでしょうね。
普通に子供中心で考えたら悩ましい物件だと思うのですが世の中には色々な人がいらっしゃいますから、あんまり考えずに家欲しさに買われる方もいると思います。
そうではなくても時間がたっぷりとある地元らしき方は毎日送迎すると仰ってました。

[4619: 名無しさん]

>>4612 検討板ユーザーさん
立地悪いね。シエリア無茶苦茶いいよね。

[4623: マンション検討中さん]

検討者が無知過ぎてここが大阪の中でも凄く高級で富裕層タワマンだと思ってて勘違いしてるから言われてるのに気づいた方がいいぞー
いい加減、ただの地方のマンションだと気づいたらアンチ来なくなるぞ

[4624: 購入者]

>>4623 マンション検討中さん

検討者が無知過ぎてここが大阪の中でも凄く高級で富裕層タワマンだと思ってて勘違いしてるから言われてるのに気づいた方がいいぞー
いい加減、ただの地方のマンションだと気づいたらアンチ来なくなるぞ

貴方は検討すらしてないんですよね？
ここでコメントしてる人生無駄ですよ。
貴方のコメントで納得する人なんていないんですから、
頗る人生の無駄です。お疲れ様でした。

[4628: マンコミュファンさん]

>>4612 検討板ユーザーさん
シエリアってあの定借で床暖房もないコストカットタワマン？

[4630: eマンションさん]

>>4628 マンコミュファンさん
床暖ぐらいオプションであるのでは。

[4633: 管理担当]

[No.4596～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信

[4634: 買い替え検討中さん]

>>4627 購入者さん
ここの購入者に対して何にも悔しくも羨ましくもないよ
無知な購入者はすごく売れてて人気も大阪トップレベルだと思ってるから間違ってるって言ってるだけ。全く売れてない事に関しては反論できないやん草
大阪市内からすると仕様も普通の安いマンションって事。

[4635: 買い替え検討中さん]

あとここの管理者や他の評論家が価格が高すぎるから厳しいって言ってる点についてもどう思ってるのか何も言えないやん
高いと言ってるすごろくとかはアンチなのか？

[4636: マンション掲示板さん]

>>4634 買い替え検討中さん
全然大阪トップレベルと思ってないし、売れてないと思うよ。大阪市内と比べて安いと思うよ。
これでいいですか？

[4637: マンコミュファンさん]

>>4635 買い替え検討中さん

高すぎると思うし厳しいと思ってるよ。
高いと言ってもアンチではないと思う。
これでいいかな？

[4638: 匿名さん]

>>4637 マンコミュファンさん
まあ　

[4639: 匿名さん]

>>4636 マンション掲示板さん
高いよ

[4640: 匿名さん]

>>4616 匿名さん
こっち

[4641: 匿名さん]

>>4617 購入者さん
だからこっち

[4642: 匿名さん]

>>4634 買い替え検討中さん
マンションサロンに行かれてはどうですか？
80％以上売れています。
わざと売り止めして、まだ販売してくれない部屋もあります。
販売を待っている状態です。
売り止めしている部屋は大抽選になるみたいです。

[4643: マンション検討中さん]

>>4633 管理者様
削除お疲れ様です。
・自作自演、もしくは成りすまし行為

やはり自作自演してまで荒らしてる人がいるんですね。

[4644: 坪単価比較中さん]

今日も元気にスレが伸びる

[4645: 匿名さん]

>>4643 マンション検討中さん
sonotouri

[4646: 匿名さん]

>>4642 匿名さん
大抽選会！

[4647: 匿名さん]

>>4636 マンション掲示板さん
トップオブザヒル

[4648: 匿名さん]

買います～

[4649: 購入者]

８割成約で全く売れてないって発言する神経がわからん。
本当に何がなんでも否定したいんだ。自分の存在を認めて欲しいかのように。



全く売れてないっていう発言誹謗中傷なので、東京建物に通報しておきます。ガチで法人相手に虚偽はやめた方がいいですよ。

[4650: 評判気になるさん]

>>4649 購入者さん
内容はその通りだけど、通報して相手されると思ってるのが痛いね。その前に通報しないと思うけど。

[4651: 評判気になるさん]

まだ2割も売れ残ってるんだ。
と言うことは昨年末までに売り切れるって誰かが嘘言ってたって事？

[4652: 口コミ知りたいさん]

千中のマンションは完売しましたよ
箕面はまだなんですね頑張って下さい

[4653: マンション掲示板さん]

私は購入者です。確認しましたが8割も売れてません。施工完了し引き渡し後も価格上げながらゆっくり販売するそうです。ここは箕面のランドマークになりますし唯一無二の物件なのでもっと価格上げて欲しいと思ってます。ちなみに8割成約はどこの情報でしょうか？

[4654: マンコミュファンさん]

>>4652 口コミ知りたいさん

はい箕面まだです。いつか千里中央に追いつきたいです。こんな感じでお願いします。

[4655: 評判気になるさん]

>>4649 購入者さん
すぐにママに言う人来たー！！
このおじさんは子供なのかな？

[4656: マンション掲示板さん]

>>4653 マンション掲示板さん
いえ売れてるって聞きました
それに予約で一杯で営業の方も驚いてるそうです

[4657: 匿名さん]

>>4653 マンション掲示板さん
マンションサロンです。現場見学会の時も現地で聞きました。
８割以上売れています
売り止めしている部屋の販売を待っているので間違いないです

[4658: eマンション]

個人感をまとめました。
印象が良い方向に変わればと思い、こちらの物件の良いところを知りたいです。

◯駅近い
△30階
×駅直結ではない
×最多価格が100平米以下で割高
×小中学校がやたら遠い
×周辺環境は倉庫と娯楽施設
×公園無し
×このスレを見る限り理事会大変そう

[4659: 評判気になるさん]

>>4653 マンション掲示板さん

どこに確認しました？

[4660: マンション検討中さん]

>>4658さん
あくまで個人の意見です。

○ハザードリスクはかなり低い部類
○強固な地盤なので直基礎。
○免震で整形な部屋、余分な柱無し
○各階に独立したワーキングスペース有り
○財閥系デベ、スーパーゼネ施工で万一の際は多少は安心
(あくまで体力無いデベよりはいいだろう的な発想)
△天井高2600 ただし、下り天井は多めの印象
△折角駅とデッキ直結なら雨に濡れずに行ければ尚良かった
△スーパーは遠く無いが、駅からの動線上にあればね
×専有部の建具設備はもう少し良い物が良かった
×学校は本当に遠い

公園については元々このマンションの場所が公園だったからね・・

[4661: 匿名さん]

>>4658 eマンションさん
○新駅で注目が集まりやすい！資産価値も高まる！
○駅近
○箕面の民度と学区は大阪トップレベル
○豪華でかっこいい共用部

学校もできるし悪い所は正直見当たらないよ。
唯一あげるとすれば嫉妬深いアンチが多いことかな。
貧乏人はタワマン羨ましいんだろうね。

[4662: 名無しさん]

>>4660 マンション検討中さん

オアシスぐらい歩けないか？
雨に濡れずに駅まで行けるけど？
嘘つくのやめてもらえます？

[4663: 名無しさん]

>>4658 eマンションさん

いくら良くても、あなたには売らないし、買えないだろ。
なりすましもいい加減に、住込みで出来る日雇いでも探せ。

[4664: マンション検討中さん]

>>4661 匿名さん
ザ、箕面しか知らない奴のコメやん
新駅で注目？もう終わってるよ、駅降りた？ほとんど人おらん。
駅近？マンションの最大のメリットやで当たり前の事言うなよ
民度？他の民度知ってるの？
豪華でかっこいい？他のタワマン住んだ事ないやんw
まだ出来上がってもないしw
そんな事言うから箕面の人はプライド高いとか無知って言われるんやで
貧乏人はってここ買う人別に金持ちじゃないやんw
市内の板マンより安いんだよ、本当何にも知らないんだね

[4665: マンション検討中さん]

自然が多くて良いって言うけどここは子供世帯には向いてないのは確定、反論ないよね？
反論あるなら下のすごろくの書き込みにも言ってね
40、50歳の大人が木の下や森で週末ピクニックとか虫取りでもするの？
この価格なら市内は無理だけど千中の中古や江坂らへんの方が梅田にも近いし住みやすいと思う

[4666: マンション検討中さん]

ちゃんとニュースやネットとかで見てますか？
大阪府はこれからまずIRと大阪駅と新大阪に力入れると言ってる。
これもメディアの情報ですが箕面は開発途中でやめる可能性もあり10年後は第二の岸和田や千中になる可能性高いと言われてる。
現状地価が上がってるのもその時と全く同じです。
千中も岸和田マンションも駅近で大型ショッピングモールも出来て初めは人口も増え賑わった今は、、、調べてください。
箕面の資産性は新駅出来たばかりなので数年後迄は上がる可能性あると思いますがもうこの物件に関しては販売価格にその分乗せられて販売されてるように思います。今のここの価格は市内中心部の板マンの少し安い位です。どう考えても市内北区や中央区の中心部より上がるとは思えないですけど間違ってますかね？資産性上がると言ってる方どう思いますか？

[4667: マンション掲示板さん]

>>4661 匿名さん
アンチでーす。
あのー寝る前に見に来たけど君リセール気にしないって言ってたよね？なのに資産性？めっちゃ気にしてるやん
おやすみーzzz

[4668: マンコミュファンさん]

>>4666 マンション検討中さん
そんなのここの人は知らないですよ
だって箕面しか知らないんだもん。
箕面は大阪で1番だと思ってるからあなたもアンチ扱いされるよ

[4669: eマンションさん]

>>4661 匿名さん　
反撃のためとは言ってもそれだけ取り繕うのもさぞ虚しい事でしょう。知らなそうだから教えてあげますけが、学校は順調に進んでも2032年開校ですよ。

[4670: 名無しさん]

まぁ芸能人やスポーツ選手、チームのアンチはまだ理解出来るが、マンションや不動産のアンチって、純粋に購入者や検討者の邪魔をしたいということだね。
という事は何かと恨みを持ってる、例えばローン審査落ちたとか、近所に住んでてこのマンションで日当たりが変わったとか。ここを買えない妬み。あとここが出来たら自分の所有してるマンションの価値が脅かされる。さらに相手してくれるから社会の接点にしている人。

いずれにせよ、マンションのアンチって社会で害悪以外何者でもない。
アンチはなんの為に書いてるのか明記するべき。

[4671: eマンションさん]

>>4670 名無しさん
言うまでもなく購入のため検討。
倉庫ばかりなのに近所に住んでて日当たりって...
近所に住んでるのはマンションだし。

[4672: 通りがかりさん]

アンチが害悪なのだとしたら、アンチに対して反応することも害悪を広めている「構造」の一部なんですよ。

『マンションを誹謗中傷する→それに対して言い返す』
これを繰り返すから「害悪」が終わらないんですね。

つまりあなたもまた「害悪」なのだということを認識しよう。

個人的な意見としてはこの構造は害悪でもなんでもなく、ただの趣味。スポーツ観戦と同じ。
掲示板の言い合いも楽しめばいいしイヤなら見なければいいだけだと思います。
スポーツを見てて応援することもあれば、ヤジを飛ばすこともあるでしょう。それと同じ。

[4673: 名無しさん]

>>4672 通りがかりさん
了解です！悪意ある否定的なコメントは徹底的にスルーしましょう。

[4674: eマンションさん]

>>4672 通りがかりさん
そのように検討者の投稿に対して馬鹿にしているような書き込みは、あなたは十分にそれを楽しまれているように見えます。

[4675: マンション検討中さん]

4661だけど
めっちゃ釣れるやん。箕面嫌われすぎやろ笑

[4676: マンコミュファンさん]

>>4675 マンション検討中さん

はい！スルーしまーす！

[4677: 購入経験者さん]

市内や郊外で分譲賃貸とかしている者です。
今日は暇なので私個人の分析をしてみました。
ここのマンション価格は、少し高く感じる程度なので普通一般的な値付けと思います。

比較対象は駅近千里中央しかありません。10年前の千里タワーや千里レジデンスは、プレミア階を除くと平均70万/平米、5年前シエリアは所有権換算で90万/平米ぐらいでした。
市内の駅5分ぐらいの大型タワー物件も、10年前70万、5年前90万/平米でした。
つまり、10年前は千中駅近も市内普通物件も同じ単価でしたが、５年前以降に市内だけ急騰している市況です。
千中の再開発がコロナでとん挫したので、もし今新築があっても市内並みにはならないと思いますが、中古相場を見ると、やはり上がってきています。
市内の急騰は建築費高騰以上の上がり方、郊外の千中や船場も建築費高騰分は上げざるを得ないはずなので、この物件も今後建つ物件より割安になることは確実と思っています。３年前の板状シエリアの単価も70万から急騰し今なら90万ぐらいでは？

逆に市内の超優良物件以外のタワー物件は、今後過剰供給で下落のリスクがあると思っています。箕面船場では、こことW-TOWERSで1000戸供給されますが、すこし過剰であっても建築費高騰は続くので、竣工・販売最終期2030年ぐらい？までは下落しないと思います。

[4678: 通りがかりさん]

>>4677 購入経験者さん
その2030年ぐらいからはどんどん人口減ります。
供給過多でどんどん建ちます。
10年前の状況と10年後の状況はまったく異なります。
さてさてマンションの価値は。

[4679: マンション検討中さん]

長文でわかりにくい文章を書けるのはある種の才能かもしれないな。

要するに「不動産価格が高騰しつつあります。今後は下落のリスクもあります。」という当たり前の話。

[4680: eマンションさん]

>>4677 購入経験者さん
アンチくるなよ、市内の奴どっかいけよ

[4681: eマンションさん]

子供のいる若い世帯がいないマンションだから20年後どうなるんだろう。箕面は8割が高齢者だから数年後若い人入ってこないと厳しい。
千中と比べて民度がかなり低いのもネックだし。
いつになったら最上階売れるんだ？
もう半年売れてない。DINKS用の狭いとこしか売れてないみたい

[4682: 名無しさん]

>>4680 eマンションさん
ちゃんと良い事も言ってくれてるのに少しでもマイナスな意見があればアンチ扱い、流石箕面民だよね
こんな人達ばかりのマンションですって言ってるようなもん。これでよく民度高いとか言うよな。
ここ高すぎるって言ってるすごろくさんとかにもアンチって早く言えよ。

[4683: eマンションさん]

>>4669 eマンションさん
今購入して8年後の32年に学校できるなら小さな子供いる人は今はここ買う必要ないね。
タワマンに何年も住むつもり？永住するつもりか？
東京や大阪都心部の人と考え方が全く違うんだなって分かった。タワマンに資産性全く気にしないで永住で購入って初めて聞いたわ。

[4684: マンコミュファンさん]

あのさアンチと言うか、このマンションに難癖付ける人、なんでそんなに必死なの？

[4685: 検討板ユーザーさん]

>>4684 マンコミュファンさん
事実陳列罪ってやつやろね。

[4686: eマンションさん]

>>4684 マンコミュファンさん
田舎の安い物件なのに見た目だけマネしてタワマン顔してるのが気持ち悪いからでしょうね。
タワマンの価値落とさないでくれよと。

[4687: 名無しさん]

どんだけ自分のタワマン自慢したいねん。タワマンの価値落とさないでよって、ちょっと背伸びして買ったんだろうな。
まぁ貧乏臭いコメントだよ。

[4688: 通りがかりさん]

>>4686 eマンションさん
成程。東急建物さんが田舎に本物のタワマンを真似た見た目だけの建物を建てているのがけしからんという事ですね。
是非それは掲示板ではなく、東京建物さんへ直接その貴重なご意見をお送り下さい。他のタワマンの価値を毀損するなと。
私、陰ながら心より応援しております。

私は郊外の割には価格は高いなと思いますが、
考え方は人それぞれですね。

[4689: 通りがかりさん]

>>4688 通りがかりさん

考え方それぞれなので、自分の購入に見合わなかったらやめれば良いだけ。
駄目な所指摘でアンチかって言うけど、質問が有れば答えていいが、わざわざ批判的な事書く意味が分からん。
駄目なマンションを見ず知らずの人が買うんだからほっとけばいいじゃん。
だから買えない人とか妬みとか言われるんだよ。なんか焦ってるんだよね。それも不思議。

[4690: 評判気になるさん]

>>4681 eマンションさん

どの資料から箕面の高齢者80%というのだろうか
箕面市は豊中市と同じ65歳以上の割合は25.9%
17歳以下の若年層に至っては箕面17.8%、豊中13.2%

[4691: 匿名さん]

>>4687 名無しさん
いや。市内のタワマン買ってる人は貧乏じゃないと思うで。
あなたの言葉は的外れだな。

[4692: 評判気になるさん]

>>4688 通りがかりさん
東京建物は賢いと思うで。土地の安い田舎に縦長に人間押し込む建物作って大儲けやからね。そんなものにステータス感じちゃってる人がダサいんじゃない？

[4693: 名無しさん]

>>4691 匿名さん

背伸びして買った感凄いよ。人はそれを貧乏臭いと言います。貧乏だとは書いてません。

[4694: 口コミ知りたいさん]

>>4691 匿名さん
7年前市内で4550万で買ったマンションが7600万で
売れてタワマン買いました。普通のサラリーマンです。
市内の買替層は普通のサラリーマンが多いと思うよ。
残債は少なったので2000万ローン組んで9000万超の
物件です。

[4695: 通りがかりさん]

>>4692 評判気になるさん
見ず知らずの人がステータス感じて買うんだから。あなたはそのダサい人ではないんでしょ。
だったらそのステータス感じてる人が気づかないように、黙ってるほうがいいじゃん。
なんで言うの？自己顕示欲？だから妬みって言われるんだよ。ちっとは勉強せいよ。

[4696: 口コミ知りたいさん]

>>4694 口コミ知りたいさん

何の自己紹介？？

[4697: eマンションさん]

市内のタマワン購入者は貧乏でここの購入者は金持ち？箕面の人って本当やばいよね、そう言う育てられ方されてきたんだろうか？親の育て方に問題があったのかもね

[4698: 評判気になるさん]

>>4697 eマンションさん

何回言っても理解出来ないのはタワマンとかの問題じゃないね。
身の丈にあってない市内のマンション買うから余裕が無くて貧乏臭いって言ってるの。
それを市内のタワマン購入者は貧乏とかよく恥ずかしくもなく書けるね。親の育て方かもともと知能が弱いんだろうね。

[4699: 匿名さん]

御堂筋線で言えば梅田、本町のタワマンより価値高いと思ってる方々、そりゃアンチも湧くわな。
箕面の人が市内アンチみたいになっててどっちがアンチか分からんけどな。
田舎の地方にタワマン出来るとこうも天狗になるんだな。デベからしたら地価の安いここでこの価格で売れたらボロ儲けなだけ。

[4700: 匿名さん]

>>4699 匿名さん
田舎の農民だった人達は民度が低いって事だよ

[4701: マンコミュファンさん]

>>4699 匿名さん
誰一人価値高いなんて言ってないって。アンチどんだけ被害妄想酷いんだよ。
そら市内の方が高いに決まってんじゃん。
要は市内と同じにすんなって言いたいだけでしょ。余裕で買ってる人はそんな事言わないだろうし、だから身の丈に合わないタワマン買うなって言ってんの。

[4702: eマンションさん]

>>4700 匿名さん
民度は住んだ事ないから分からん。ただ特殊だと思う。
昔のWBCで韓国が日本勝ってマウンドに韓国の旗立てたの思い出した。ずっと都心に負けてると言うコンプレックスがあって初めてタワマン建設される事によりその気持ちが解放された感じ。箕面(韓国)、都心(日本)な感じ。
都心と比べる必要はないし比べる対象でもありません。
コンプレックスも気にしてるのはコンプレックス持ってる方だけで都心からしたら気にも何もしてないし大阪のひとのほとんどは箕面は知らないしそれどこって感じです。

[4703: マンション掲示板さん]

>>4702 eマンションさん
へー。煽りもここまで来るとちょっとね。
一応目の前に10年前からタワマンあるけどね。
タワマンでここまで熱くなれるの
羨ましい(?・?o?・?)

[4704: 通りがかりさん]

わかるような気がする。それはたぶんあっちもこっちもタワーに見えないからじゃないかな。