グランドメゾン茨木片桐町ってどうですか？

[マンション比較中さん]

グランドメゾン茨木片桐町についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/ibaraki55/index.html
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153182

所在地：大阪府茨木市片桐町1131番の一部（地番）
交通：阪急京都本線 「茨木市」駅 徒歩11分 （駅舎）
間取：2LDK＋S＋WIC～4LDK＋2WIC　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：75.04平米～103.94平米
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社昭和工務店
管理会社：積水ハウスGMパートナーズ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[41: 通りすがり]

>>37 口コミ知りたいさん
近隣のジオ茨木東宮町が坪単価240万円で中古ででてます。
南、角、高層階の単価であるのを考慮して、グランドメゾンは坪単価280万円は固いかと。
そうすると80平米だと限りなく7000万円に近くなりますね。
まあ、ジオ茨木東宮町の方が茨木市駅9分の総持寺駅11分なのでリセールバリューがつく物件です。
そうすると、グランドメゾンの価格をどう捉えるかということはよく考えないといけないですよね。

[42: 通りすがり]

>>40 匿名さん
マンションなら土地改良工事にお金をかけ、杭打ちするから重要事項として購入者に説明する必要はなくなります。
元沼地を宅地にする例は山ほどありますが、この土地は湧水の水脈があるようなので、湿気がたまりやすいでしょうね。
高層階の南向きを買わないと生活環境は悪いかとお金ます。

[43: マンコミュファンさん]

東宮町はハザード弱いですよね。ここはその隣のエリア。安威川ダムができたら全体的にはハザードに強くなるけど、歴史を知る人からの評価は辛い。

[44: 匿名さん]

>>39 マンコミュファンさん
ダイジョブ。長年湧水のため池だったところでさえ土壌改良して埋め立ててマンション建てれるから…
池横の水滲み出てくるとこでもマンション建てれてるよ。
どっちも豊中市にあるよ。

[45: 通りすがり]

このご時世に80平米中心の間取りで、内廊下って謎すぎたけど、土地の整備にお金がかかりすぎてそれを吸収すりために高価格でも仕方ないと納得させる作戦か、、
沼地マンションに7000万円って不安すぎる。

[46: 匿名希望]

長年、近所に住んでるものです。
この土地は茨木城天守跡と言い伝えられている土地で、茨木城は湧水や茨木川(現在は廃止)をおほりとして活用したようです。
なので、この場所が沼地として長年放置されていたのは有名な話です。
この沼地、蛇やカエルやとかげまでうようよ住んでいて不気味でしたので、マンションになってましになるかと期待しています。
ただ、片桐町は廃川になった茨木川の影響で湿気の多い土地なので、三階以上を購入しないと住めたものではないですよ。
デベの計画を見ると、さらに植樹するようなので湿気との戦いになりますね。

[47: マンション検討中さん]

内廊下は住んだことがないのですが、湿気や匂いがこもりやすいイメージを持っています。沼地の上となると湿気がさらにすごいのでしょうかね。

[48: 匿名希望]

>>47 マンション検討中さん

実家が低層マンション内廊下だけど、湿気と匂いがこもるからやめたほうがよいですよ。
雨のあとなんて、モワーッします。
内廊下はタワマンでこそ成り立ちます。
片桐町の高湿ならすぐカビがはえそう。

[49: マンション検討中さん]

そうなのですか、教えていただきありがとうございます。確かに内廊下はタワーマンションのイメージですね。ここの場所は、学区や周囲の環境など、子供のいるファミリー層には好まれそうなイメージですが、住環境がどうかなというところですね。

[50: 匿名希望]

>>41 通りすがりさん

ジオ茨木東宮町、4年前の分譲で88平米5階で6300万円でした。(南、角)
茨木市駅徒歩10分以内がこの５年で103％相場が上がったと言われているので、グランドメゾン片桐町はいくら新築といえど平均坪単価250万円を越えると高過ぎだと思う。
つまり、四階、五階の80平米が6000万円台で買えないなら要注意。

[51: マンション探し中]

>>50 匿名希望さん
ジオ茨木東宮町、中古出てますね。

4階　88平米　6400万円
5階　73平米　5900万円

それぞれ分譲時、
4階　6200万円
5階　5000万円
だと想定されるので、4階は相場通りだけど、5階は新築時120％で高過ぎ。
中古だから、100～200万円の値引きはありそうだけど。
グランドメゾン片桐町の予定価格が楽しみです。
事前案内会に参加されるかた、情報あげてください。

[52: 匿名さん]

>>50 匿名希望さん

イニシアより高いみたい

[53: 通りがかりさん]

>>46 匿名希望さん
このマンションラッシュに紛れる予定だったのかな？ 46さんほど詳しくないけど、このあたりの地歴や水の話はちょくちょく聞きます。
ハザードみたら分かりますね。総持寺の一部エリアとかも。

[54: マンション探し中]

>>52 さん

>>52 匿名さん
イニシアって71平米5700万円より高いってことですか、、
80平米6000万円が予算なんですが、無理そうですね。

[55: 匿名さん]

華麗にスルーされてる。沼地ネガキャンしてる営業さんがおるんやろか。
内廊下に関しては直近でローレルコート茨木舟木町がそうだから、気になる人はそっちも見てみたら？

[56: 匿名さん]

>>54 マンション探し中さん
無理（笑）
地歴はイニシア優位。

[57: 通りすがり]

>>55 匿名さん

沼地は地元では有名な話だからみんな知ってたのでは。
この沼地、10年くらい前には茨木小学校が地主から借りて社会科に使ってたくらいですし。

それより、あほみたいに高い価格のほうが衝撃的。

[58: マンション検討中さん]

>>57 通りすがりさん

　みなさん情報提供ありがとうございます。
　この場所は、沼地というより、水田だったのではないでしょうか？付近も昔は水田が多い地域ですね。
　調べたら、おっしゃるとおり、この場所で近くの茨木小学校が子供たちの生物学習や自然学習のために、地域の方と作ったビオトープがあったようです。しかも、ワンダーランドという名前をつけていたようです。なくなってさぞ子供たちは残念がっていることでしょうね。

[59: 匿名さん]

>>40 匿名さん
載らない。ハザードマップは付くけど。営業さんが口頭で言うかは不明。

[60: 茨木市民]

>>57 通りすがりさん
片桐町は全体が茨木市の重要埋蔵物の指定地域です。
なので、建築物を建てる時は市役所立ち会いのもと、発掘調査が必要です。
その費用は施工者負担となる為、建築コストは高くなります。
たとえ戸建てでも必要になるので、片桐町は建て替えが進まないのです。
話に上がっている、東宮町のジオは埋蔵物の指定地域ではないので、東宮町のジオより値段が高くなるのは必然です。

[61: 匿名希望]

>>60 茨木市民さん

情報ありがとうございます。
デベが搾取してるからあんなに高額なわけではないこと納得しました。
でもリセールバリューが期待できなそうなのは残念です。
近隣のジオ茨木東宮町が分譲時より価格が上がっつおり、朗報かと思っていたのですが。

[62: 匿名希望]

茨木城は大河ドラマにも登場した由緒正しい城ですよ！
そんな跡地に住めるなら、沼でも、池でも、田んぼでも、値上がりしなそうなのに7000万円かかってもよいではないですか。

[63: 通りすがり]

>>61 匿名希望さん

中古不動産価格は成約価格がいくらかが大事。
売値はあくまで持ち主の意向。

ジオの5階は5200万円、4階は6300万円くらいで決着するだろうね
だから、分譲時よりそんな値上がりは期待できない。
気になるなら不動産屋に問い合わせれば簡単に教えてくれるよ。レインズってシステムに全部のってる。

[64: 匿名さん]

>>50 匿名希望さん
竹橋では300超と聞きました、、、、、

[65: 通りすがり]

>>64 匿名さん

情報ありがとうございます。
つまりは80平米7500万円ということですね。
もうこれは将来の住み替えは考えず、グランドメゾンブランドに惚れ込んで永住するしかない価格ですね。

頭金一割いれても、売却時にローンの残債割れします。

[66: マンション検討中さん]

>>55 匿名さん
47、49の書き込みをした者です。ローレルも内廊下でしたね、ありがとうございます。ローレルは希望する入居時期が合わないのと、価格の高い間取りが残っているイメージで見に行っていませんが、もう完成して中も見れるってことですかね。確かにローレルを見学しておくのもアリですね。ただ、新築物件は、きっと内廊下はまだまだ綺麗で匂いやら湿気やらはなさそうです。

[67: 通りすがり]

>>66 マンション検討中さん

ローレルは西向き東向きが残っていて、南向は一億越えがあるようですね。
大きな買い物ですし、見識を増やすためにも３つくらいは見に行って、比較検討した方が良いですよ。
見すぎても決まらなくなりますが。
住環境を確認したいなら、新築マンションの営業マンより、地域の不動産屋に聞くほうが情報は多いです。
新築の営業マンは物件ごとに配属されてくるので、まあ良いことしか言わないし、知らないです。
ぜひ、良い買い物になるよう検討してください。

[68: マンション検討中さん]

>>67 通りすがりさん
ご親切なコメントありがとうございます。南向きはやはりどの物件でも人気ですよね。
確かに家は大きな買い物ですので、どこのマンションも長短があり、悩むところはあります。グラウンドメゾンも、実際にモデルルームを見てみないとわからない部分が多いですが、公開されている情報の中では、立地がもう少し南寄りで駅距離がさらに近ければ良いのにと思ったりします。後は、周りの道が細すぎて、他の民家が密集しているところも個人的にマイナスポイントとして気になるところです。
地域の不動産屋さんに聞くのは確かに良さそうですが、そこのお客さんになる予定が無いのに、お店に入って話を聞くのは心情的にハードルが高いですね。

[69:]

>>66 マンション検討中さん
夕飯準備時間くらいに現地見せてもらったら内廊下の感じわかりやすいかも？

[70: 匿名さん]

小学校や中学校が近くにあるので子育て世代には人気が出そうです。
価格設定が結構高めになっているのでしょうか？
このあたりの相場からするとお高めなのでしょうか。
一般のサラリー世帯にとっては、頭金が相当額ないとなかなか難しい金額になってしまっていますね。
最近は共働き夫婦も増えていますのである程度の貯蓄あり、世帯収入が多い世帯が増えているので
そういった世帯が購入されるのかな

[71: 検討中]

>>70 匿名さん

価格としてはプラウド双葉町より高いです。
駅前一等地と同価格と思ってよいです。
このエリアは子育て熱心な家庭が多いです。賃貸も含め相場が高いですからね。
学習塾も大手、中規模、個人も含め非常に充実しています。地域の茨木小学校も非常に評判が良い学校です。
ただ、相場が高いエリアなので子育て世帯が買うにはハードルが高いです。

[72: マンション検討中さん]

実際に事前案内に行ってきましたが、掲示板に書かれているほど高くなかったですよ。プラウド双葉も行きましたが、流石にプラウドの方が坪単価40万円ほど高い印象。掲示板情報よりモデルで実際に話を聞くべき。

[73: 通りがかりさん]

>>72 マンション検討中さん
事前案内会は明日からですよね。
どうやって行かれたのですか？

[74: 匿名さん]

>>69 さん

夕飯の香り充満ということか？

[75: 匿名さん]

>>38 口コミ知りたいさん
5本の樹を残す自然に配慮した設計
と資料に書いてあったから、こういう雰囲気を残す庭園のようなコンセプトかな。きっと。

[76: マンション検討中さん]

低層で５５戸なのにエレベーター２基？！

[77: マンコミュファンさん]

インサイダー投稿が指摘されてからは、
必死のパッチ投稿

[78: 匿名さん]

>>72 マンション検討中さん
同一階同士で比較すると坪単価はどっこいでは？
少なくとも40は開いてなかった記憶

[79: マンコミュファンさん]

>>77 マンコミュファンさん
久々に見たわ>必死のパッチ
若いこわからんのちゃうかw

[80: マンコミュファンさん]

>>74 匿名さん
そうそう。そういう匂いもれてくるとか、子供たちの喧騒が響くかとかわかるかなと思って

[81: 通りがかりさん]

>>79 マンコミュファンさん
さんしんタイガースファンならわかるで？
https://www.sanspo.com/article/20210922-3UQ66HBGTFNRRLZ6RDKGSJUZZI/

[82: 検討板ユーザーさん]

事前案内会今週からでしたよね
色々書き込まれてますけど、実際どんな感じでしょうか

[83: 検討中]

まず、沼地について明確な解答がなく不信感。
ネットで見られる行政マップにも池のように表示されており、この土地に水場があったのは間違いない模様。
価格は、プレミストとプラウドの間といった印象。
ランドプランに余裕がなく、南、東向きは日当たりがほぼ壊滅。西向きのみ確保される。
4階以上を買わないとまともに生活できないが、7000万円以上。

[84: マンコミュファンさん]

そんなに沼沼いうならだれか市役所とか行って聴いてきてよ(´･ω･`)

[85: 匿名さん]

沼地を気にするよりも、やはりJRと阪急の間で住宅地というところが
ファミリー層には受けると思います。
ちょっと駅から遠いけど、充分歩ける範囲だし。

[86: 匿名さん]

>>83 検討中さん
道細。

[87: 茨木市民]

現地東に接している空地、去年三億円で取り引きされてるね。
その土地がどうなるのかしっかり確認しないと。

[88: マンション検討中さん]

配棟計画厳しいですね。採光は西以外は期待できない（東、南の上層もまだわからないといわれました）そうです。
戸建との境界には2m級の塀？が立つ計画の模様。
我が家は80㎡ぐらいで日当り重視なので、4,5階限定となると、中住戸で7,000万・・・。できれば角住戸がいいので、7,500オーバー？
西か東にしても大差なし、の印象です。
うーん、ちょっと手を出しずらい。。。
このスレで時々出てくる、近くのジオの中古でも見てみようかな。

[89: 検討中]

採光条件、確かに悪いですよね。
東側の空地、何か賃貸アパートでもたつのでしょうか。三階建てくらい？さらに条件が悪くなります。
北側をセットバックして歩道を作るようですが、幅が1.5メートル程度しかなさそうです。
自転車の侵入経路とも被るのと、車道も狭いのとで、ベビーカー利用するとかなり危険かなと警戒しています。
西側歩道もあまり、かわらない状況。
車、歩行者、自転車の兼ね合いが危なそうなのが大きなマイナスポイントでした。
設備は一通り揃ってそうですが。
茨木市駅最寄りの新築は一通り見たので、JR側を検討するかなんですが、あちらもお値段が高そうな。
うちも中古マンションまで視野に入れて再検討しようかと思っています。

[90: 通りすがり]

>>88 マンション検討中さん

ジオの五階、情報が消えてるけど、もしや売れましたかね？四階はでてますが。
グランドメゾンですが、管理費と修繕積立がいくらくらいか話ありましたか？
内廊下だし高そうな印象です。

[91: マンション検討中さん]

>>90 通りすがりさん
管理費、修繕積立は3万円程度、駐車場がいる場合は5万円程度はみてください、とのことでした。まだ調整中とのことで、どの部屋の想定なのか平均なのかはわかりません。

ジオの5階、消えてますね。
6,000万円弱でしたっけ？売れたのか売るのをやめたのか。
高すぎると思っていましたが、グランドメゾンの5F、70㎡台と比較すると安く見えてしまいますね。。。
4階はオープンルームするようなので、我が家は行ってみるか検討しています。

[92: 匿名さん]

東宮町って養精学区じゃないんでしょ？
住宅ローン控除とか仲介手数料とか考えると価格差は詰まるはずだし、中古ならもっと安くしてほしいかな

[93: 通りすがり]

>>91 マンション検討中さん

管理費、修繕積立、高めですね。
内廊下、機械式駐車場、ターンテーブルとなるとそんなものでしょうか。
貴重な情報ありがとうございます。
中古マンションなら実際に採光も確認できますし、オープンルームに行くのも良いですよね。
中古マンションも住宅ローン減税受けられると思っていたのですが、違うのでしょうか。

[94: 検討板ユーザーさん]

皆さん、竹橋町のイニシアは検討しないのかな？話題に上がらないけど。
あっちは駅歩7分だよ？
ここは元沼地なのはよくわかったけど、イニシアとジオは元々何だったの？
特急駅10分以内であんだけ大きい土地がなんだったのかきになるね。

[95: マンション検討中さん]

>>93 通りすがりさん
中古マンションも、新築とは条件が違いますが住宅ローン減税受けられますよ。

>>94 検討板ユーザーさん
イニシアの場所は、豊田通商の寮でした。
GoogleMapでまだ見られるみたいですね。

ジオの場所は賃貸マンションだったと思います。

我が家はイニシアは、JRも利用することと、
目の前の通り（特に中華料理屋付近）に浮浪者のような方がたむろしたり、
徘徊したりしていて、子供が怖がるので、住環境の面から検討外にしました。
ほかの皆さんはどうでしょうかね。あちらは竣工しているので現物見れますね。

[96: 検討板ユーザーさん]

こんばんは。
地元の検討者さんが多いようなのでお伺いしたいのです。
子どもを幼稚園に行かせる予定なのですが、公立の茨木幼稚園以外、どこが選択肢に入りますか？
道が狭いですが、近くに幼稚園バスがくる幼稚園、ご存じでしたら伺いたいです。

[97: 購入経験者さん]

>>93 通りすがりさん
中古のローン減税で気を付けなければいけないのは、どのような物件でも控除の対象になるわけではないという点と控除額を計算するための借入限度額と最大控除額が新築よりも低く設定されている点です。
ローン減税が受けられるというだけで安心してしまうと、結果的には新築を購入する場合と比べて負担額にあまり差がなくなったということも起こり得ます。
また中古物件は仲介手数料も別途必要になるということもふまえてNo.92の方はコメントされていると思いますよ。
少し纏まって書かれているサイトがありましたので、リンクを貼っておきます。
https://www.bk.mufg.jp/kariru/jutaku/column/011/index.html

[98: 匿名さん]

>>88 マンション検討中さん

何目的の塀でしょう？

[99: 通りすがり]

>>97 購入経験者さん

ご丁寧に教えてくださり、ありがとうございます。
勉強不足を自覚いたしました。
新築、中古とそれぞれ諸経費の内訳が違うということですよね。

グランドメゾンの塀は近隣住民プライバシーへの配慮の為ということでした。

幼稚園バスですが、私の調べた範囲ですと15号線沿いに市内の大半の幼稚園がバスを走らせているようです。
茨木市駅西側は認定子ども園の幼稚園枠も空きがあるようなので、幼保一体型の子ども園に入れる選択肢もありそうです。

[100: 口コミ知りたいさん]

事前案内会行きました。
下がり天井が多いのが一番気になりました。

[101: 口コミ知りたいさん]

直床なのも、、、

[102: eマンションさん]

>>101 口コミ知りたいさん
それは今どきもう普通

[103: 評判気になるさん]

マイナス情報が溢れてるけど、
実は購入希望者による牽制…
だったりして(笑)
真実ならセールス側もしんどい…
もはや、売りがわからない

[104: 匿名さん]

場所的にはそこまで悪くないけどね。

[105: 検討板ユーザーさん]

>>103 評判気になるさん
購入希望者はライバル減らしたい、でも売れ残るのは嫌って色々考えた結果掲示板に書き込めなくなるんよねw
自分がそうだったわ。

[106: 評判気になるさん]

>>104 匿名さん

住宅密集感があるし、
路線価見たけど当然中条に及ばず、
中津町クラス。
歴史を感じる以外、なんかあります？
学区は悪くないけど。

[107: 匿名さん]

>>100 口コミ知りたいさん
プランが積水にしては悪いなぁ。東の空地は計画未定らしい。

[108: 通りがかりさん]

モデルルームの予約サイト見るに、土日が満席にならない。もしかして、茨木マンションで一番不人気かもしれません。次に厳しいのは… たぶんあそこだ。

[109: 匿名さん]

>>83 検討中さん

えっ？　ダメやん。。。

[110: 名無しさん]

昔、祖父母がこの地域に住んでいたものです。
私の記憶ではここの土地は昔から空地で小さな川が流れていました。
水がわく土地だから家を建てられず、田畑として利用していると聞いた記憶があります。

[111: 匿名さん]

>>110 名無しさん

事実なら、ダメやん。。。。。。

[112: 名無しさん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[113: マンション検討中さん]

あまりの叩かれぶりにショックです。
茨木市駅の西側の落ち着いた雰囲気が気に入ったのですが、両親にも水場のマンションなんて買うなと猛反発されました。
できるなら選らばない方が良いのは分かりますが、、、
モデルルームには行きますが、かなり迷います。

[114: マンション検討中さん]

グランドメゾン憧れていました。長年沼地ということはどういう土地か理解してるのかと両親に反対され、悩んでいます。

[115: 名無しさん]

>>113 マンション検討中さん
モデルルーム行って水場デメリットについて聞いてきたらええやん？
沼沼いうけど元田んぼの上にだってマンションはできますぜ。そして12年住んでたけど別に陥没とかトラブル何もなかったよ。

[116: 名無しさん]

>>114 マンション検討中さん
親に資金援助頼むならないがしろにかできないけど、マンション買おうとするならええ大人なんやろうし、親の言いなりに反対されたらあきらめるのか？自分で情報集めて自分で考えて決断してええんやで。

[117: 評判気になるさん]

一時、プラウドやプレミスト、ローレルコートなどのサイトに、やたら中傷コメントが書かれていた。ときにはグランドメゾンが一番いいとのコメント付きで。

現在は逆の立場。
事実で跳ね返すのみ。
跳ね返せる事実があるのなら。

[118: 匿名さん]

>>117 評判気になるさん
登記では6年前に購入。
なぜ今まで建設着手しなかったか？？？？
跳ね返せるか悩んでた？？？

[119: マンション検討中さん]

>>118 匿名さん

ここの場所、元々は積水が戸建てを建てる計画があったはず。それがいつの間にかマンションに計画が変更。
その間、大阪北部地震があったからそれで何かしら不具合があったのかも。
液状化とかね、、

[120: 匿名さん]

液状化リスクあるんなら、普通は逆にマンションやめて戸建にするやろ。

[121: 近所]

>>107 匿名さん

キッチン真っ暗の南面3室タイプは
完成前に契約は怖いかな。
レイアウトし難いし。

北部地震、液状化は無かったよ。
でもマンション建つとは思わなかった。
そういう地歴だよ。

[122: 匿名さん]

>>83 検討中さん

池？　沼？　庭園？

[123: 名無しさん]

>>119 マンション検討中さん
あれくらいで液状化なんかしないと思う(´･ω･`)

[124: マンション掲示板さん]

シャーメゾンにしなかったのは？
居住者も数年単位の方がリスクとりやすい。
市と積水の握りがあったのかな。
公共公園も作るみたいだし。

[125: マンション検討中さん]

元水場だからといって、建物に影響はないとは思います。
土地の歴史や成り立ちまで細かくこだわる方は選ばないかもしれませんが、静かでいい立地ですよね。
モデルルーム完成楽しみです。

[126: 匿名さん]

>>108 通りがかりさん
この物件の空席状況がわかるサイトなんて無いやん
どのサイトのこと？

[127: マンション検討中さん]

阪急とJRの間で考えており、お手頃な価格で盛り上がってここを見てショックを受けてます。
地歴？の説明何もありませんでした。

[128: 職人さん]

安いには理由があるんでしょうね

[129: マンション検討中さん]

他のマンションギャラリーで、ジオより高いなどさんざん言われていましたが、もちろん、そんなことはなく。ゆとりある敷地で気に入りました。しかし、我が家も地歴についてまわりからかなり言われ困っています。

[130: 匿名さん]

>>129 マンション検討中さん

一戸建てに適した場所。大型建造物が建つ地歴ではないよ

[131: 名無しさん]

マンション建てる許可が公からおりてるんだから、全く問題ないってことでは....？

[132: 口コミ知りたいさん]

恐らく、土壌の軟弱地盤の不安による傾き等の心配はないかもしれませんが
当面は大丈夫でしょうけど気持ち的に将来に向けて懸念が残りそう。（おそらく周りの方々からのアドバイスにもあると思いますが…。）
例えば湿気の不安。上層階の専有部分は大丈夫そうですが下層階や共有部分はどうなのか。
周辺土地の水の集まり方。歴史的に集まるべくして集まった水辺なのかどうかでしょうね。

[133: 検討板ユーザーさん]

でいうと　梅田とかもっと沼だったけどな

[134: 評判気になるさん]

グランドメゾン新梅田(笑)
さて今回のチャレンジは…
茨木片桐町で地名釣りなるか

[135: マンション検討中さん]

>>133 検討板ユーザーさん

いつの時代？比較対象がデタラメ。他にも最近まで沼ってあるでしょうに。(ちなみに大阪駅は今でも地盤沈下が少しながらあります。リスク分散のためやたらと少しずつの階段が多いとの事)

[136: 匿名さん]

>>129 マンション検討中さん
地歴より間取りが、、、

[137: 匿名さん]

確かに、間取りに関して言えばここは他の新築マンションより遥かに良いですよね
地歴とかは瑣末な問題なのかな

[138: 匿名さん]

>>137 匿名さん
地盤どうこうより、キッチン真っ暗の古いLD間取が受け入れられませんでした。すみません。

[139: 名無しさん]

他社営業マンの煽りはどこの掲示板にもいますねえ

[140:]

>>138 匿名さん
70㎡と100㎡のリビングから個別の部屋に入るタイプの間取りならうちもきらいやわー。