Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

[ブリリアマニアさん]

ついに人気エリアの大阪市北区の中でも、最も注目される開発の一つ、堂島計画の詳細が明らかになりました。
色々と規格外の計画で、みなさんと語りたいことも盛りだくさんです。
どうぞよろしくお願いします。

公式URL:https://www.bt-dojima.com/
売主：東京建物株式会社、Four Seasons Hotels & Resorts
施工会社：竹中工務店
管理会社：未定

ONE DOJIMA PROJECT 物件概要
※計画は現段階のものであり、今後変更となる可能性があります。
所在地
大阪府大阪市北区堂島 2 丁目 17-5
敷地面積
約 4.828 m2
延床面積
約 82.566 m2
構造・規模
RC造、地上49階・地下1階
施設構成
住宅フロア:1 階~27 階、38 階~49 階、総戸数:466 戸 ホテルフロア:1階~2階、28階~37階 客室数:178室
工期
着工 2020 年、竣工 2024 年(予定)

東京建物株式会社プレスリリース
http://xml.irpocket.com/C8804/koho20210408.pdf

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役 社長執行役員:野村 均、以下「東京建物」)と Hotel Properties Limited(本社:シンガポール、最高責任者:Ong Beng Seng(オン・ベン・セン)、以下「HPL」)の 2 社は、 共同で 2021 年 4 月 8 日より「ONE DOJIMA PROJECT」を始動します。また、合わせて「ONE DOJIMA PROJECT」 内に Four Seasons Hotels & Resorts(本社:カナダ、創業者兼会長:Isadore Sharp(イサドア・シャープ))が運営す る世界有数のラグジュアリーホテルブランドである「Four Seasons Hotel」が大阪市内に初進出することが決定し ましたのでお知らせいたします。
「ONE DOJIMA PROJECT」は、東京建物と HPL が共同で開発を推進する住宅とホテルを中心とした関西圏で も大規模な再開発プロジェクトです。本プロジェクトは、2020 年 8 月 1 日に着工しております。
建物は高さ約 195m(49 階建て)、延床面積は約 8.2 万m2と大阪市内でも有数の規模を誇ります。“旅とアート” をコンセプトに、国際水準の機能を備えた住宅と、トップクリエイターのデザインによるスパトリートメントやジム を備えたスパや、多様なシーンで利用可能なレストラン、カフェやバー、観光やビジネスの拠点となるバンケット などを備えた世界有数のラグジュアリーホテル Four Seasons Hotel との超高層複合タワーです。
また、本プロジェクトは、大阪で初めて「宿泊施設の整備に着目した容積率緩和制度」の適用による、大阪市 による特定街区の都市計画決定を受けた開発です。アフターコロナを見据え、大きな注目が集まる 2025 年に向 けて、ますます発展する大阪の国際競争力強化に寄与し、大阪のシンボルとなる開発を実現します。

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[10801: 匿名さん]

これは朗報？

>大阪市が乗り出したのが受動喫煙対策。現在、一部の地区のみとなっている路上喫煙の禁止エリアを市内全域に拡大するのに合わせて、市内6カ所のみとなっている喫煙所を大幅に増やし計120カ所新設する方針だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ea76266e35328c49642b4bafc6315296ba19...

[10802: 匿名さん]

路上喫煙の健康被害ってあるの？

[10803: 口コミ知りたいさん]

>>10800 匿名さん
中国から日本への不動産投資は中国政府の意向でほぼ止まっています
迂回しての送金も難しい

[10804: 匿名さん]

>>10803 口コミ知りたいさん
お金持ちそうな高級車に乗ってる経営者ビザとかで来た人らは？
中央区北区じゃないと買わないだろうけどお金は持ってる。

[10805: 評判気になるさん]

>>10803 口コミ知りたいさん
何故止めたのですか?

[10806: マンション検討中さん]

>>10805 評判気になるさん
富裕層資産の海外移転をさせないようにです

[10807: マンコミュファンさん]

日本もそうすべき状況やな
オラは半々で考えとる

[10808: 名無しさん]

やはり三井ガーデンホテルでしたね。

[10809: 周辺住民さん]

三井不動産には高級ホテルを持ってくる力が足りていなかったようですね。

[10810: 匿名さん]

大方の予想通り
三井堂島浜との比較ではブリリアタワー堂島が優勢
残るグラングリーン北南がどうなるか

[10811: 匿名さん]

「三井ガーデンホテルズ」のプレミアシリーズで決定です
予想より少しはレベルアップかな

[10812: 匿名さん]

>>10811 匿名さん

２４階には、共有部分として川を望むスパが出来るみたいです。それはいいなぁと思いましたね
あと　いくらになるかも気になります
ココより上?下？

[10813: 評判気になるさん]

>>10812 匿名さん

上になるでしょう。

天下のパークコートザタワーがついに来阪することわけですから。

[10814: 匿名さん]

三井ガーデンホテルズだから
無理に高級感は出さず
単価もブリリアよりは当然下でしょう
三井不動産の社員は優秀でしょうから
梅田ガーデン、ブリリア堂島などの周辺物件の価格と状況はしっかりリサーチしているはず

[10815: マンション検討中さん]

圧勝

[10816: 名無しさん]

子供みたいな掛け合いですね

[10817: 匿名さん]

フォーシーズンと三井ガーデンプレミアなんて比べるまでもないですね。
客層が全然違います。どちらかというとアパグランと比べる方が合ってますね。
本日三井堂島の立面図は改悪だったという事が証明されました。
大変残念ですがパークコートという名ばかりの中途半端なタワーマンションになりそうです。

[10818: 匿名さん]

当然と言えば当然ですが、完成パース見ましたけど明らかに東京のパークコートグレードより低いですね。
三井ガーデンプレミアが入居する事によってマンションの格もガクッと落ちますね。客質はフォーシーズンズと180度違いある意味賑やかな方が多いので間違いなく大変疲れます。バーなんてフォーシーズンのお客さんから見たら居酒屋に見えると思います。
目と鼻の先には世界的有名な洗練されたラグジュアリーホテルが入居しているハイグレードマンションがあり、気持ち良く暮らす事は全く出来ませんね。
最低でもザ三井にして頂きたかったです。皆さんがおっしゃっていたように大阪には全く力入れていませんね。

[10819: eマンションさん]

>>10817 匿名さん

リバービューは強いですよ。
南東角から堂島川、日銀大阪、中之島公会堂、中之島バラ園、時折阪神高速を走る車のテールランプを眺めながら、オンオフを切り替える都市生活を楽しもうと思います。

パークコート大阪堂島ザタワー

になる模様です。

追伸
ブリリアは中之島楽しめそうですか？

[10820: 検討板ユーザーさん]

>>10819 eマンションさん

はあ？

[10821: eマンションさん]

三井ガーデンホテルwwww

[10822: eマンションさん]

三井ざまぁぁ

[10823: 匿名さん]

三井不動産は悪くない
今の経済環境における最善の計画を進めてるよ
坪500万～1000万の比較的抑えめな価格を予想
ラグジュアリーホテルが入ると期待したけどハズレた人は残念でしたね

[10824: 匿名さん]

三井プレミアホテルが入る事によってメリットは何一つもないです。邪魔になります。マンションの格は更に落ちます。
梅田ガーデンとどっこいどっこいですね。残念ですが終わりました。

[10825: eマンションさん]

と言うかブリリア民も怒れよ。こんな中途半端なタワマン建てられたら堂島の格が落ちるねん。ブリリアのリセールが伸びないことが確定しました。

[10826: 匿名さん]

こんなノリの方々でもここの購入検討してるって凄い。どうやってお金稼いだんですか？

[10827: マンション掲示板さん]

>>10821 eマンションさん
ザ・三井ですらない笑
西日本の発展を邪魔する三井不動産。

[10828: 匿名さん]

三井ガーデンプレミアはパークタワーブランドに合うホテルですよ。
完成予想図みましたがここ最近のパークコートシリーズでは断トツでグレード低いですね。さすが三井ですね。大阪なんて全くもって力入れてませんって感じです。

[10829: 匿名さん]

堂島にはこれがあっていると思われているでしょう。あー残念。

[10830: 匿名さん]

なんだかんだ言ったって、リバービューは強い。
ホテルに住むんじゃなくて住居部分に住むんだから、何のホテルが入るかなんて関係無し。
東京人は三井好きだから、あちらは東京で宣伝してれば東京から買いに来て売れるでしょうな。

[10831: マンション検討中さん]

三井さん、お願いですからザ三井に変更して下さい！
ザ三井にしても十分需要があると思います。
購入検討していた殆どの方は三井ガーデンとわかりがっかりして検討もやめるでしょう。

[10832: マンション検討中さん]

>>10830 匿名さん
もちろんホテルに住むわけではないですが、同じ建物に大衆ホテルが入るのと、ラグジュアリーホテルが入るのでは格が変わってきます。もちろんつくりもそれに見合ったつくりなるんです。
東京の方は東京の三井のマンションが好きだと思いますよ。大阪堂島のコストカットした三井のマンションなど全く興味など無いですよ。

[10833: 通りがかりさん]

>>10832 マンション検討中さん

必死すぎてなにも説得力もありもしない

[10834: eマンションさん]

三井のところにスーパー入れてくれないかなぁ。

[10835: 通りがかりさん]

>>10830 匿名さん
ホテル関係あるに決まってるやろ。
ホテルの格がないと、ホテル上がプレ値で売れない。つまりホテル下の割高感も出てくる。
てかガーデンプレミアってなんや笑笑
ほんまにクソなマンションできそう。

[10836: 匿名さん]

三井堂島は立面図変更して残念なマンションになってしまったよ。
ここ最近のパークコートでは1番グレード低い外観。
もしかしてパークタワー？

[10837: 匿名さん]

　　　
　　　　　
　　　フォーシーズンズホテル、マンションの格を上げてくれる誰もが認める
　　　ラグジュアリーホテル。
　　　
　　　三井アーバンプレミアム、マンションの価値を下げ、足を引っ張る、何
　　　一ついい事もないやっかいな大衆ホテル。

[10838: マンション検討中さん]

>>10837月 匿名さん
大阪地元の人間からすると、三井さんが中途半端なグレードでやるのであれば、ブリリア堂島と場所交換して欲しかった…

[10839: マンション検討中さん]

>>10837 匿名さん
そゆこと。なんでベンチマークは堂島レジデンスですよ。みんな騙されんなよー、坪450が相場やぞ。新築ということを加味しても坪500。ホテル下が坪400でホテル上でも坪600が相場やぞ。間違えるなよ。決してブリ堂と比較して安いからって、早とちりしてはダメ。ホテルがゴミ過ぎるんやから。ライバル物件にはなり得ない。

[10840: 通りがかりさん]

あのー、一言だけ！

三井のマーケティングを侮ってはいけませんよ。FSが開業断念または早期撤退して、プリリア堂島も共倒れする予測ができているのかもしれません。

一昨日、東京から広島行のぞみ号に乗車(グリーン車)してたんですけど、缶ビールや缶チューハイとおつまみをぺちゃくちゃ飲み食いして周囲に匂いを拡散した挙げ句にゲップをするというルーティンを繰り返すオヤジが複数人乗車していたんですが、その全員が新大阪で降車しました。

[10841: 匿名さん]

坪400～600だと
定借のシエリアタワー中之島しか買えない状況なんだよね

[10842: 匿名さん]

間違いなくラグジュアリーホテルがなかったら購入検討しなかったブリリアタワー堂島。

間違いなくラグジュアリーホテルがなくても購入検討した三井堂島。しかし大衆ホテルになった為ブリリアより価値がなくなる。

[10843: 匿名さん]

マンションのメインエントランスに車寄せがないからパークタワーになるんでしょうね。
もしかすると高く売るために、関西仕様のなんちゃってパークコートにする可能性もあります。

[10844: 検討板ユーザーさん]

>>10842 匿名さん
プリリアより価値ないし、ブリリアはFS入ってなくてもデザインと共用部分だけで価値ある物件。

三井はフツーの大衆マンション。比較に及ばない。見飽きたデザインで天井だけ高いだけ。ホテルは論外でマイナス査定。中之島シエリアより躯体で劣るし、リバービューとしても劣る。坪500が妥当。でも実際には平均坪600で売ってくるやろな。

[10845: 通りがかりさん]

ブリリアを持ってもいないのに三井を敵対視しているこの掲示板の人達がよくわからない

[10846: 評判気になるさん]

>>10843 匿名さん
その可能性が一番怖い。無知な関西人が踊らされて高値で買わされる。フツーに考えて三井ガーデンホテルに共用部分とかエントランスの面積食われてるってヤバいだろ。デメリットしかなさ過ぎて論外。そもそも1.2階と24階しか共用部分ないの？屋上は？ホテルの上の共用部分は？
終わってるわ...このマンション。

[10847: マンコミュファンさん]

ラグジュアリーホテル、某国在日公館のブリリア、ビジネスホテルしか入らない三井、明暗くっきり分かれたね！

[10848: 匿名さん]

>>10845 通りがかりさん
ブリリア持ってるからこそ、超コスカ仕様でブリリアより値段安くしてきそうだから困るんだよ。本来ならFSよりちょい下のラグジュアリーホテル入れて堂島の立地の格を上げて欲しかった。そしたらリセールかなり伸びたのに。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[10849: 匿名さん]

>>10848 匿名さん

検討版の趣旨からずれちゃいましたね
文句言ってなんかかいけつするんでしゅか？

[10850: 坪単価比較中さん]

>>10843 匿名さん
　　　　




　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　そうなります。あたりです。

[10851: 匿名さん]

三井ガーデンプレミアム？なんだかなぁ。

[10852: 通りがかりさん]

パークコート大阪堂島ザタワーもホテル上下で大幅にグレードを変えてくるでしょうね。

ホテル上の仕様が

・リビング床:600角タイルor突板フローリング
・土間、廊下、トイレ、SIC床:600角タイル
・全部屋またはLD:天カセエアコン標準装備
・全熱交換機
・浴室:日ポリ化工(1620～1822)
・トイレ:TOTO(便座自動開閉)

この辺りを指標に判断するのはいかがですか？

[10853: 匿名さん]

>>10852 通りがかりさん
そんな事したって三井ガーデンプレミアムなんか入居されたら全然洗練されたマンションになりません。

[10854: マンション掲示板さん]

>>10853 匿名さん

不動産の価値はあくまでも立地第一です。

かの元米国大統領も「location location location!」と申しております。

リバーサイドを押さえたパークコート大阪堂島ザタワーのホテル上南東角は、すでに事業協力者住戸としてもらうようお願いしておきます。

埋もれる者は久しからず

[10855: 買い替え検討中さん]

>>10848 匿名さん
心配ご無用
ブリリアひとり勝ちでリセールは1.5倍、部屋によっては2倍が期待できそう
新築の販売も三井を様子見していた人たちがブリリア買いに走って近日中に完売だね

[10856: 口コミ知りたいさん]

>>10846 評判気になるさん
三井ガーデンホテルの方が普段使いできて良いセグメントが入居するはずなので、それはそれでよいことかと思います。パークタワーでOK

[10857: 匿名さん]

フォーシーズンズの1泊約10万円から～
一方三井アーバンプレミアム1泊約1万5000円から～。
建物のつくりもそれなりに違いでてきます。

[10858: 通りがかりさん]

>>10854 マンション掲示板さん

それはそういう意味ではありません。
大阪では梅北の場所です。
三井堂島の立地もブリリア堂島と比べたらいいだけです。

[10859: 匿名さん]

昼間からすることのない生活憧れます。相続っていいですね。

[10860: 通りがかりさん]

てへ

[10861: マンション比較中さん]

>>10857 匿名さん
三井のほうは観光バスが乗りつけて大勢騒がしく乗り降りするんでしょうね

[10862: 匿名さん]

>>10861 マンション比較中さん
そのためにあのように大きな車寄せをつくるんですね。
プレミアになんで必要？と思ったのですがなるほど。

[10863: 匿名さん]

>>10861 マンション比較中さん

なぜかラグジュアリーと違い客層は非常識でガメツイ客が本当にかなり多く困ると同業者から大変よく聞いています。スーツケース引きずって住居用エントランス付近でうろついたり、覗き込んでくる事くらいは日常茶飯事でしょう。なぜブリリアのようにエントランスは南北でわけなかったのかな？
騒がしく人恋しい方は気になる事も無いので安心して下さい。

[10864: 匿名さん]

堂島ホテル跡、電通跡、古河ビル跡だと電通跡が一番地味な場所なのに
蓋を開けたら一番の勝ち組だったというオチ。世の中よくわからないものですね。

[10865: 匿名さん]

>>10864 匿名さん
人生と同じでそんもんですね。

[10866: 匿名さん]

　いままでの中でホシノアーキテクツで1番地味な残念なデザイン。
お金かけれなかったんでしょう。断りたくても三井なんで仕方なくって感じですね。
ブリリア問い合わせ急増みたいです。

[10867: 匿名さん]

プレミアって付くラグジュアリーホテルなんて聞いた事ないですね。
嘘臭くカッコ悪いネーミングです。センスのかけらも無いですね。

[10868: マンコミュファンさん]

三井の動向に対していかに恐怖を感じていたかがよく分かりますね！
まるで期末試験が終わった時のような歓喜ですね。

何の結果も出ていないにも関わらず、今後の展開なんて全く不透明なのにね笑笑

[10869: 匿名さん]

ホシノアーキテクツがただただ監修しただけですからと載ってました。

[10870: 匿名さん]

堂島ホテル序列　こんなもん？
フォーシーズンズ（未開業）＞＞＞＞＞ANAクラウンプラザ＞＞ゼンティス＞アロフト＞カンデオ（未開業）＞三井ガーデンプレミアム（未開業）＞エルセラーン

[10871: マンション検討中さん]

>>10868 マンコミュファンさん

実際には1人が執拗に騒いでいるだけだよ
時間帯や文章の癖がいつも同じ

[10872: 評判気になるさん]

パークコートは諦めたか。
中身も外見もコスカしまくるんやろな。

[10873: 評判気になるさん]

立面図アンチ達は息してますか？？？ww

[10874: マンション検討中さん]

三井ガーデン大阪プレミアムの野菜がプラスティックみたいな食感で驚いた。因みに周りも同意見でした。大浴場は言わずもがなでした。部屋に戻りシャワー浴びたくなったのは私だけかな？

[10875: マンション検討中さん]

三田ガーデンヒルズは帝国ホテルと提携で、ここは三井のオリジナルマス層向けホテルって、おいちょ待てよ！
いくらなんでもやり過ぎでは！

[10876: 評判気になるさん]

ブリリアは堂島と言う大阪の一等地に真摯に向き合い素晴らしいマンションを建てた。もちろん後発の三井に対して幾ばくかの立地でのディスアドバンテージがあったのは事実。しかしその弱点を優に克服するほどの素晴らしい躯体とホテルの組み合わせで大方の予想を凌駕してきた。

一方三井はガーデンぷれみあ(笑)と陳腐なデザインのマンションを発表したのであった。

ブリリア様お気の毒に。

[10877: 通りがかりさん]

大阪の５つ星クラスのホテルの外観ですが、ここフォーシーズンズ、リッツカールトン、インターコンチネンタルは、デザインはイイけど質感はイマイチに見えます。あくまで外観の高級感だけですが、近くのコンラッドやセントレジストには負けてませんか。

[10878: マンション掲示板さん]

>>10877 通りがかりさん

フォーシーズンズ大阪はまだオープンしてないから不明だけど、大阪はなんちゃって5つ星ホテルばかりですよ。
東京や京都と違って、国内外問わず富裕層が来訪する土壌が成り立っていません。この流れはIRが誕生しようが、何ら変わることはありません。

昨年度大阪の交通死亡事故はダントツで全国ナンバーワンだったんですが、今年度はその倍速で死者数が増えているようです。本当に下品な人々が多いことの証拠ですね。

[10879: 口コミ知りたいさん]

>>10877 通りがかりさん

外観の高級感ってそこまで気になるもんなんかな。フォーシーズン除く全部泊まったけどリッツは設備の古さが気になる以外は良かったよ。インターコンチの床がフローリングが好き嫌いがあるかも。セントレジスはいいけどプールないんだ。コンラッドはいいね、ただレストランがショボくて周りもあんまりなのでさみしいかな。
この手のホテル選ぶ人（土地勘のない外国人）は好きなホテルグループがあるか、設備で選ぶ。都市部のホテルは外観はただのビルだよ。タクシーに乗るからあまり立地も関係ない。
京都でもリッツ以外の外資系、めっちゃ不便なところにしかないでしょ？
日本人でもこのクラスのホテルに泊まれる人って電車で来ないし外観ってそんな重要なファクターじゃないと思う。
あ、それとここはそんな安っぽいと思わない。離れて見る限り。で、近くは埋もれちゃうんでしょ？なんか意味あるの？
ホテルは内観だよ。ぜひ一度泊まり歩いて見ては？

[10880: 口コミ知りたいさん]

ここの近所住んでますけど、白いテンガに似てるよね。

[10881: 匿名さん]

ブリリアは昨日は問い合わせ急増との事です。

[10882: マンコミュファンさん]

>>10881 匿名さん
流石にそんなすぐ問い合わせ急増するかな。
まあでも三井のホテルがこうなった今、フォーシーズンズクラスのホテルと一体のマンションなんて東京でもほぼないので、希少性が増したのは事実。

[10883: 匿名さん]

>>10882 マンコミュファンさん
東京にはアマンレジデンスが有るんですよ。
横浜北仲にも三菱地所がハイグレードマンションとハイグレードホテル一体型のマンション建設発表していますよ。あまり何も知らないみたいですね。

[10884: 名無しさん]

>>10883 匿名さん
いや、アマンなんて誰でも知ってますわ。
最上階いくらで月の管理費も知ってますよ。知ってます？
アマンなんて比較対象にできる物件なんてなかろうに。

[10885: 匿名さん]

今回の三井の発表で、大阪の不動産は立地が全てというのが間違いとわかりました。
大阪の方にはここは魅力的なマンションかもしれませんが、東京ではこのような立地でラグジュアリーホテルが入ったマンションができても、ここまでは売れませんよ。
沢山ここよりもっとセンスの良いマンションが有りますし。
悲しい事に三井、森ビルは大阪は全然相手してくれません。

[10886: 匿名さん]

>>10885 匿名さん
東京にこのマンションできたら、売れますよ。間違いなく。

[10887: 通りがかりさん]

>>10881 匿名さん

三井にガッカリでブリリアに問い合わせ急増って言いたいの？
妄想癖かな笑

[10888: eマンションさん]

>>10885 匿名さん

大阪の者ですが、確かに宣伝で話題性で長続きしないかもしれませんね。
東京のマンションはレベル高いですよね。

[10889: 通りがかりさん]

>>10887 通りがかりさん

三井のマンションといったら立面図改悪コスカマンションで、大衆ホテルが入居し、目の前にフォーシーズンズの入った洗練されたハイグレードマンションがあって、誰が住みたい？
気分めちゃくちゃ悪いよ！
見た感じパークタワーになってもおかしくない感じ。

[10890: マンション検討中さん]

>>10888 eマンションさん
東京の者ですが、東京ではこのレベルではナンバーワンにはならないと言ってるのであれば、それはそうですが、普通に大阪以上に売れると思いますよ。
ここよりも大したことないマンションが、遥か高値で簡単に売れていくのが東京なので。

[10891: 評判気になるさん]

>>10889 通りがかりさん

リバーサイドなので、ブリリアよりは興味あります。
価格次第では、ありますが。

[10892: 通りがかりさん]

>>10889 通りがかりさん
坪400万からスタートする大衆マンションです。庶民が嫉妬に駆られながら住む団地です。

[10893: マンコミュファンさん]

>>10892 通りがかりさん
確かにフォーシーズンホテルに親戚呼ぶほどの財力ないので、三井ガーデンプレミアムの方が呼びやすくてありがたいです。

[10894: 名無しさん]

>>10893 マンコミュファンさん
スーパー、コンビニ、ドラッグストアまで入れば完璧ですね！

[10895: 評判気になるさん]

>>10891 評判気になるさん

資材が下がり出していますので、今より安く買えます。

[10896: 匿名さん]

あれほど威勢の良かった諸行無常さんはどうしたのかな？
自分の予想とは大違いで恥ずかしくなり隠居したのかな？

[10897: マンション比較中さん]

三井はブリリアを見上げて暮らす＊＊＊マンションですね
格差がついてブリリアの資産価値が上がります
ブリリアの残り住戸は倍率激高になりそう

[10898: 匿名さん]

>>10897 マンション比較中さん
もうすでに問い合わせ殺到ですよ。
名前だけはパークコート、つくり中身はパークタワーでしょう。
住民層もこことは変わってくるでしょう。

[10899: 検討板ユーザーさん]

>>10897 マンション比較中さん
確かにブリリアの共用、160m以上にある部分ありますから、見下ろされちゃいますね。

見上げるほど美しい建物が近くにあるのはいいことですね！

[10900: 通りがかりさん]

>>10894 名無しさん
生活利便施設できれば便利になりますね。
近くに足りない。

[10901: 口コミ知りたいさん]

問合せ急増で東建は次の販売価格また上げて来そうです
でも来年引き渡しですぐ5割6割は乗せてリセールできそうですから

[10902: 匿名さん]

ほんとに問合せ急増っぽくてワロタ
残り戸数ほとんどない5期なのに
三井の期待を高め様子見させてしまった人達の罪深さよ

[10903: マンション比較中さん]

アンチは声も出なくなっね

[10904: 匿名さん]

立面図見たらハイグレードマンションだとわかるって、どこがハイグレードなん！
ホシノアーキはパークタワーもちょこちょこ関わっているみたい。

[10905: 匿名さん]

三井堂島はホシノアーキテクツの中で一番地味なマンションになったね。
東京の数々の作品を見ても明らかに違う。終わった。

[10906: 口コミ知りたいさん]

>>10905 匿名さん
正にそう。
三井不動産＝恥ずかしい
そう言う図式が成り立った瞬間。大阪でやる気ないならマンション建てないでほしい。

[10907: マンション検討中さん]

三井も森ビルも大阪なんて全く興味無いですよ。関西では京都だけ。
しかしここまで予想に反したマンションになるとは。

[10908: 通りがかりさん]

別に三井がしょうもないマンション建てようがどうでも良いけど、ブリ堂所有者からしたら眺望の妨げにはなるし、ホテル下坪単価400～とかで来られても困るんよな。

[10909: マンコミュファンさん]

>>10908 通りがかりさん
今の市況で、後発の三井が安く出すことはないので。そんなことしたら、自分のブランド価値下げるのでないですよ。
パークタワーではないかと思いますが、それでも高く出すはず。

[10910: マンション比較中さん]

大衆ホテル入れたらホテル上も下も変わらんだろうに
ホテル上が高く売れると勘違いしてるのか？？

[10911: 匿名さん]

>>10909 マンコミュファンさん
別に安くないし相場通りでしょう。
三井は現実的な値段をつけてきますよ。堂島レジとブリ堂の間の値段で出してくる。平均坪単価は500-550かな。ホテル下なら坪400～で全然ありえる。

プリ堂の値付けはFSが前提で、それに慣らされ過ぎ。本来の堂島の坪単価なんてたかが知れてる。ブリ堂より高く出してくることはないね。市況とか関係ない。格付けは済んでるので。

[10912: 通りがかりさん]

下品な購入者および営業マンの書き込みが乱発していますが、三井の話題のほかに何かないのでしょうか？
外から見ていて非常に低レベルな印象を持たれますし、スカイの流れとも共通なものを感じています。

間違いなく東建の営業マンは西天満のMRから当スレに書き込みしています。

[10913: マンション検討中さん]

ブリリアのホテル直結は魅力的、三井堂島の大衆ホテル直結はなんだかな。
フォーシーズンは少なからず撤退の可能性があるが、三井堂島の大衆ホテルの撤退の可能性はほぼない。

[10914: 匿名さん]

大阪なんでパークタワーのグレードで名前と価格はパークコートできますよ。
大阪人はなめられてますので。

[10915: マンション検討中さん]

本当にホシノアーキテクツ？
これはIAO竹田では？

[10916: 通りがかりさん]

>>10906 口コミ知りたいさん
どう言う価値観？
だったらウメキタ2期に住まなきゃ恥ずかしいのでは？笑

[10917: マンション検討中さん]

>>10916 通りがかりさん
価値観も何も。隣にFSが入ってるオシャレタワマンの隣で、大衆ホテルとチープなデザインのマンションに住んでたら恥ずかしくないか？
明らかにライバル物件の構図でここまで差が出るとはね。

[10918: 評判気になるさん]

>>10914 匿名さん
シエリア上町台パークタワー

[10919: 口コミ知りたいさん]

>>10917 マンション検討中さん
コスパ良い方がええな。ホンマにあんた関西人？

[10920: 匿名さん]

>>10917 マンション検討中さん
本当にその通りです。
超ドM向けのマンションになりそうです。三井アーバンプレミアムなんて邪魔でしかないです。

[10921: 匿名さん]

ラグジュアリー無理でセンスのかけらもない三井アーボンプレミアムホテルなんかにするんだったら、ファッション性の高いデザイナーズホテルにするという考えがなぜ出てこないのかな？三井ももう少し若者意見取り入れてほしいですね。
頭カチカチの時間の止まったおっさんばかりなんでしょう。

[10922: マンション検討中さん]

ホシノアーキテクツは、パークコート渋谷、北参道と誰がみても重厚で立派なデザインを発表した次に、堂島をデザインしました。
何これ？
はぁ？
えっ？
まじで？
冗談やろ？
こんな事するんや？

[10923: 匿名さん]

うめきたもちゃんとした所にデザインして貰えば良かったですよねー

[10924: 匿名さん]

三井さん、今からでも遅くないアーバンプレミアムだけはやめて！
真横のアフロトよりまだグレード低いよ！それはない！
天下の三井ではなかったの？

[10925: マンション掲示板さん]

>>10924 匿名さん
板マンでは一面鏡を供給してる。
関西は低収入扱い。

[10926: マンション比較中さん]

ブリリア一強で来年の引き渡しが楽しみです
フォーシーズンズはほかに無い特別な空間になります
リセールが凄そうです

[10927: 評判気になるさん]

今週末も必死な投稿が目立ちますね。
三井もきっと蓋を開けてみたらいい物件ですよ。

[10928: eマンションさん]

>>10927 評判気になるさん

日本語がおかしいw
蓋も空いたしw

[10929: 評判気になるさん]

>>10921 匿名さん
完全五つ星じゃなくても、センスのある、アンダースやエディションとかがよかった。

[10930: マンション検討中さん]

三井ガーデンホテルなんて併設のメリットないどころか、共用部分喰われるデメリットしかないやん。
坪450平均で妥当。てか堂島レジがその値段だからその辺の値段が市況。

[10931: 匿名さん]

実需として住む方は普段生活で生鮮食料品をどこで買うのでしょうか？食材買って徒歩で帰れる距離にスーパーが見当たらない・・・
ここ買う人は常に外食か、宅配なんだよと笑われるかな？

[10932: 評判気になるさん]

>>10931 匿名さん

阪神！

[10933: 匿名さん]

ブリリアの抽選で落選した方は、今回の発表で引き続き三井堂島を検討しますか？
私はグラングリーン大阪に変更します。
理由はホテルのグレードが低すぎる事で色々と問題がある為です。

[10934: 匿名さん]

梅田周辺のマンション併設ホテルを比較すると

フォーシーズンズ、ウォルドーフ・アストリア
　＞＞
インターコンチネンタル
　＞＞
キャノピーbyヒルトン
　＞＞
三井ガーデン
　＞＞
ヴィラフォンテーヌ

今のところこんな予想。
フォーシーズンズとウォルドーフは
欧米客中心と中国・アジア客中心で棲み分ける気もする。

[10935: 通りがかりさん]

>>10933 匿名さん
ここのリセール益が大きくなりそうなので上乗せしてグラングリーンの上層階を狙います

[10936: 匿名さん]

>>10921 匿名さん
三井の経営者は早慶ばかりの関西軽視。だからこんなことになる。東建がFSが誘致できて、何故三井はホテルザ三井で来れないのか。意味がわからない。

[10937: 口コミ知りたいさん]

三井は摩耶とかわけわららんとかしか目立たないやん。
いまさら御影にパークコートたてたり、関西は暇つぶしみたいなもんでしょ。

[10938: 匿名さん]

>>10936 匿名さん
関西出身で早慶の人もいるし、関西に本社がある企業の上の方も早慶いるし、タワマン買う関西の中小企業の社長も早慶多いし関係無いと思う。

[10939: 匿名さん]

三井はセンスのかけらのないマンション建て堂島の景観崩します。
このままでは梅田ガーデンレジデンスと同じで販売苦戦しそうです。
ホシノアーキテクツも渋谷、北参道の様に予算かけれなかったのが悲しい程如実にでている感じです。
三井もホシノアーキテクツのブランドだけ利用して誤魔化しているんでしょう。
東京の富裕層には通じませんまが、大阪人には通じる手法なんでしょう。
大阪人もまともな目で見ないと、今後さらに色々とされるでしょう。

[10940: マンコミュファンさん]

>>10939 匿名さん
梅田ガーデンレジデンスと同じかどうかは併設される商業次第では？あとホテルとの連携具合かしら。

[10941: 匿名さん]

三井ガーデンホテルは団体旅行客はもちろん、修学旅行生も利用があります。
マンションエントランス真横にあるホテルエントランス付近の観光バス、大勢の生徒を想像するとぞっとします。中国、韓国の団多客も利用がさらに増えるでしょう。
その点ブリリアのフォーシーズンズといえば、エントランスも反対、団体客はいてません。静かですね。ホテルに入ればいい匂いがします。
隣同士のマンションでここまでも違うと悲しすぎます。

[10942: マンション検討中さん]

こちらのマンションは普通にお勤めの方っていらっしゃいますか？不動産関係や美容整形外科医以外でお尋ねします。都内や海外在住の転売ヤーも多く仕入れしているようですが。

これからはガーシー容疑者のごとく東南アジアや中東などに潜伏しても容易に逮捕できるよう諸外国と連携協定を締結していくようです。

[10943: マンション検討中さん]

梅田ガーデンレジデンスは、価格付けで自滅しましたが、ここは大丈夫でしょう。

[10944: マンコミュファンさん]

>>10943 マンション検討中さん

今まで流れからそんな事はないと思いますよ。
名前だけパークコートを使い価格上乗せの可能性あります。

[10945: マンコミュファンさん]

>>10944 マンコミュファンさん

ここも梅田ガーデンレジデンスと同じ運命を辿りますか。三井は他人のフリ見て我がフリただせ、
そんなバカじゃないはずです。

[10946: 匿名さん]

三井のホテル車寄せはマンションのエントランスまで延ばしてほしい

[10947: マンコミュファンさん]

>>10946 匿名さん

それは絶対やめた方がいいですよ。ホテルがホテルなんでガラが悪いですし、団体旅行の観光バスの出入りもあります。リッツ、フォーシーズンズ、コンラッド、セントレジスのあれとは全然違います。三井は1万2000円程度で宿泊出来るホテルです。フォーシーズンズは10万円程度からです。ホテルのエントランスサービスも天と地の差です。
三井堂島はブリリアと逆でホテル撤退すると価値が上がる物件です。

[10948: 匿名さん]

リッツ、フォーシーズンズ、コンラッド、セントレジスは職業不詳の日本人がうろうろしていて正直怖いです。タワマンの賃貸になってる部屋から出入りしてるような人。

[10949: 匿名さん]

>>10948 匿名さん
それが怖いなら、三井堂島のホテルグレードはもっと怖く恐ろしくなると思いますよ。
データ的にほぼほぼ客層は部屋の価格に比例しますので。ホテル関係の方に聞けばいいと思いますよ。

[10950: 評判気になるさん]

三井が自滅してここの価値が上がり転売益が膨らみそうで笑いが止まりません

[10951: 匿名さん]

>>10950 評判気になるさん
かなり可能性高いでしょう。あとはどのタイミングで売り抜けるかです。
不動産は立地が全てと言った方はどうしてるのかな？
三井堂島でも買うのかな？

[10952: 評判気になるさん]

>>10947 マンコミュファンさん
目の前の通りが一通の細い道路だから大型の観光バスのようなのは想定してないようには思いますよ。
タクシーと巡回バスくらいではないですか。

[10953: 名無しさん]

>>10950 評判気になるさん
三井が高級マンションでブリリアより高値で発売した方が高く転売できたと思うけど。

[10954: マンション比較中さん]

三井が凄かったらみんなそっち買って中古のブリリアなんて買わなくなっただろうね
グラングリーンもあるし
賭けに勝った爽快感！

[10955: 口コミ知りたいさん]

>>10952 評判気になるさん
狭い道にバス何台も停めて団体さんガヤガヤ、悲惨な大衆ホテル

[10956: 匿名さん]

>>10949 匿名さん
宿泊単価上がるにつれて水商売と半グレみたいなのばっかになっていく。エクシブ好きそうな人たち。

[10957: 検討板ユーザーさん]

>>10952 評判気になるさん

十二分に大型観光バス通れますよ。甘い考えはやめた方がいいですよ。
三井ガーデンプレミアムの正体はご存知ですか？
控えめに言って、アパホテルとグレードの差は無いです。すごい団体旅行客を目の当たりにしますので。
部屋が臭かったの事、洗面周り髪の毛が落ちていた事、上の部屋の音がうるさかった事、従業員が堂々とアクビしていた事と、朝ごはんがびっくりするほど大変賑やかだった事しか記憶にないです。

諸行無常響きありです！

[10958: マンション検討中さん]

>>10939 匿名さん
めっちゃわかる。
かなりコストカットしたのに、ホシノアーキテクツの名前だけでパークコートできそうな予感。それで関西人は騙される。パースみても立面図見てもデザインはめちゃくちゃ平凡なマンションのそれ。フィンとティアラをうまく使って関西では新しい感じ出してるけど小手先過ぎて呆れる。

[10959: 匿名さん]

>>10956 匿名さん
まぁそんなふうにしか見えないなら、それでいいよ。
損している事多そうな生き方やわな。
日本、世界のVIPは三井プレミアム何ちゃらっていうホテル利用するの？
負け惜しみにしか聞こえないよ！

[10960: eマンションさん]

総アンチになってしまったね、
三井売れるのかなぁ。

[10961: 匿名さん]

>>10960 eマンションさん

1人2人の連投でしょ笑 反応しすぎや

[10962: 匿名さん]

ホテル併設はホテルブランドの格が販売価格に与える影響が大きいので
三井はブリリアと同程度の価格帯になると思われます
土地が広いのと、道挟んだ南側の小規模ビルも範囲に含めたこと
円安・資源価格・人件費の上昇から
販売価格は下げられないでしょう

結果的にブリリアの勝ちっぷりが際立つことになりました
三井の販売は三菱・グラングリーン北との比較になると思われます

[10963: マンション検討中さん]

>>10962 匿名さん

資源価格は下がり始めてます。

[10964: マンコミュファンさん]

>>10962 匿名さん
ホテルの格が違うのに、なぜブリリアと同じ価格で出てくるんだろう。2行目でもう矛盾。
販売価格はブリリアがまず原価積立式の価格でないから、人件費と資材高騰の煽りを受けても坪700なんていくわけない。原価積立式の値段ならブリリアは坪400いかないくらいやのに。
ブリリアの勝ちはそうだと思う。
三井は北との比較を避けるよ、だからこその弱気なホテルとコストカットやん。

[10965: 匿名さん]

>>10964 マンコミュファンさん
ホテルの格で実需相場は形成されるため
引渡し後はじりじりとブリリア＞三井の差が開くと思うが
新築分譲時は取得原価＋デべの利益理論で理屈をこねまわして
ブリリアと同程度の価格で販売してくるのではないかと予想している
建築費上昇が凄まじく、コストカットしても同程度になってしまうんじゃないかな
割安感を出すためにシエリア中之島のように定借にする可能性も

北のキャノピーはそれほど強くないので戦えなくはない
ウォルドーフと戦うのは厳しい

[10966: 周辺住民さん]

>>10965 匿名さん
ブリリアと同程度の価格やったら売れませんよ。

[10967: 匿名さん]

>>10965 匿名さん
金利上昇の懸念もあるし。タワマンの相続税評価の見直し
も出てきてるし。https://www.nta.go.jp/information/release/pdf/0023005-051.pdf
　

ブリリア発売の時期と今では市況がそれこそ違う。
ブリリアと同じ値段なら買い控えは確実に起こる、というかそれでも買う層は北棟に流れる。
建築費上昇ってブリリアの時期と比べても1.5倍なだけやで。そもそもブリリアの建築費って平凡なデザインのマンションと比べたら高いわけで。

まぁ結局、三井が強気な値付けでくるか弱気でくるか。
だけど強気でくるならホテルが弱すぎる気がするね。三井も市況の変化は感じてると思うよ。

[10968: 買い替え検討中さん]

>>10967 匿名さん
北東ってそんなにおすすめなんですか？
金利上昇になるとは考えにくいと同じ意見を不動産3社の営業の方に聞きホッとしています。
三井ガーデンプレミオでしたら、まだマンション単体の方がマシという事でしょうか？

[10969: マンコミュファンさん]

>>10968 買い替え検討中さん
北棟です。グラングリーンの北棟のことです。
不動産関係者が金利の行末を占えるなら、日銀は要らないでしょうね。そして営業トークでもありますね。

三井ガーデンが併設してるメリットは三井だけでしょう。容積率UPの恩恵を受けてますからね。もちろん高層階はホテルサービスを付帯して、差別化してくるでしょうが。富裕層がガーデンプレミア如きでは触手伸びないでしょう。デメリットの方が大きいですね。現に車寄せもないし、一回のエントランスもホテルの分の面積が削られるわけで。
500戸にふさわしい共用部分から厳しくチェックしないといけませんよ。共用部分の数は多くても面積が小さいとか誤魔化してくる可能性はありますからね。現状発表の1.2階と24階だけでは少ないと思います。屋上のバルコニーデッキと最上階に共用部分を設けて初めてブリリアと同じぐらいの質と空間面積になると思います。

[10970: 匿名さん]

日銀総裁が分からんと言ってる金利の行く末を、不動産ゴリラが分かるわけないですよねｗｗｗ

[10971: 買い替え検討中さん]

>>10969 マンコミュファンさん

大変丁寧で説得力のあるアドバイスありがとうございます！
私は残念ながらブリリアは落選してしまい、三井堂島に期待していたのですが立面図からわかるコストカット、三井プレミアムホテルのグレードにひっかかっていました。立地がブリリアより良いだけでは価値がないみたいですね。ブリリアの一期の価格より安いなら検討余地がありますか？
グラングリーン北陣の発表を楽しみにします！
ありがとうございます。

[10972: 名無しさん]

>>10971 買い替え検討中さん
ブリリア1期が平均坪650と記憶しております。もちろんこれはFSブランドと躯体デザインによるブランディングが成せる技で、当時の堂島レジデンスが坪350付近で周ってたことを考えてもかなり載せてきてますね。
現在堂島レジデンスは坪450が中央値とのことで、ここがベンチマークになり得るでしょう。(ブリ堂をライバルと捉えるのはソフト、ハード面で無理がある)
なので平均坪500-550で出してくるのが妥当かと。間違っても坪600以上いくようなら、リセールで死にますね。

[10973: 買い替え検討中さん]

>>10972 名無しさん

ありがとうございます！
それだけフォーシーズンズブランドとデザインが付加価値付けているんですね。
三井はホシノアーキテクツ強調していますが、何かすごい事なんですか？

[10974: 匿名さん]

三井堂島浜が高くなる根拠

土地コスト
　ブリリア堂島よりも土地が広く、建物延床面積が小さい
　土地単価が同一だったとして、三井堂島浜はブリリア堂島よりも土地コストが3割高い
　また、三井堂島浜は眺望確保のため川沿いのテナントビルを買い上げていること
　土地取得時期がブリリア堂島は2017年、三井堂島浜は2020年？と三井堂島浜の方が遅く、実際は取得単価が高いと考えられる（売買予約がコロナ発生直前にされた？）
　⇒三井堂島浜の土地コストは最低3割、通常であれば4割～5割高いと思われる

建物コスト
　鉄筋コンクリートの建築単価は急上昇してコロナ前の1.5倍程度に

上記からブリリア堂島と同じように建築すると5割高くなってしまう予想
対策としては、定期借地で割安に見せる方法があるのと
もし所有権で分譲するならば、コスト削減の工夫を重ねるが、それでもブリリアと同程度の単価で分譲すると予想

ブリリアと同程度の単価でも
高層や良い間取りを選べるなら購入を検討する人はいるでしょう
しばらくすればブリリアは完売するので何とかなるんじゃないかな

[10975: マンション掲示板さん]

>>10974 匿名さん

ブリリアの事考えるとババつかまさされたみたいですやん！？

[10976: マンション掲示板さん]

>>10973 買い替え検討中さん
ホシノアーキテクツは素晴らしいデザイン設計事務所です。ホームページにあるように、パークコートによく採用されてたりします。ただ今回のパースを見る限り...何も驚きはないですね。パークタワー勝どきよりもデザイン面では劣ってるかと。
ただの三井の力入れてますよっていうアピールに使われてるだけな気がします。デザイン的な付加価値はブリ堂と比べると無いと言えます。

[10977: 匿名さん]

とはいえ、”パークコート堂島ザタワー”として、トンキン人に売り込めば、坪７００弱でもホイホイ買うだろう。奴ら、ブランド付けに極端に弱いアホばかりだからな。

[10978: 匿名さん]

よくもまあ長文かつ執拗にで他物件を批判できますねぇ。お疲れ様です。

[10979: 検討板ユーザーさん]

>>10957 検討板ユーザーさん
どこの三井ガーデンホテルに泊まられた際にそのように思われたか、お聞きしてもよいでしょうか？

プレミアのホテルでした？

[10980: マンション検討中さん]

>>10978 匿名さん
三井の営業乙

[10981: 評判気になるさん]

>>10980 マンション検討中さん

なんでやねん。ただ、個人的には三井楽しみにしていますよ。リバービューの低層階、いくらかなって。

[10982: 検討ユーザーさん]

>>10979 検討板ユーザーさん

他の方も同じ様な内容をグーグルにも掲載しています。
私はどこの三井かは答える事はやめておきます。

[10983: 評判気になるさん]

>>10981 評判気になるさん

低層階はスタート坪250前後になると予想しています。

[10984: 名無しさん]

所有権なら全体平均で坪750でしょう
販売の詳細が出るたびに
ブリリアの割安さが明らかになるパターンか
定借でごまかすパターンのどちらかですね

[10985: 口コミ知りたいさん]

>>10984 名無しさん
ないない。一期より安く出すよ。
コストカット前の立面図でも坪700スタートだね。

[10986: マンション検討中さん]

ホシノアーキテクツがデザインする事で付加価値付きますか？
ブリリアはIAO竹田ですね。

[10987: マンション検討中さん]

>>10986 マンション検討中さん

ブリリア堂島は日建ですよー
デザイナーはピエトブーン、キュリオシティ

[10988: マンション検討中さん]

三井ホテルなんかと一緒にしないでほしいですよね 笑

[10989: 名無しさん]

>>10987 マンション検討中さん

格が違い過ぎて悲しい。5次本当に検討しようかな。

[10990: 検討板ユーザーさん]

期待して待っててくださいと、
三井から言われました投稿が懐かしい。

[10991: マンション検討中さん]

そういや、建築計画の用途欄に飲食店舗が追加されたことを根拠にホテルが非ラグジュアリーに格下げになったことを事前に見抜いた人がこの掲示板にいましたね。流石の一言。

[10992: マンション検討中さん]

5次で購入するならグラングリーンの方が賢明ですか？
住んでも20年程度です。

[10993: マンコミュファンさん]

>>10992 マンション検討中さん
いつから住みたいかによる

[10994: マンコミュファンさん]

>>10991 マンション検討中さん

笑 流石もなにもあるかよそんな

[10995: マンコミュファンさん]

>>10994 マンコミュファンさん
みんな気づいてなかったやん。後から言うのは簡単やって。
立面図アンチもいたし、ラグジュアリーホテルが入るかもとか期待してたセンスのない奴らも今はどうしてるかな。

結局
ガーデンプレミア
はい、解散。

[10996: 口コミ知りたいさん]

>>10995 マンコミュファンさん

はい、どうぞ解散してください。ここはブリリアの検討版ですし、まだ三井の善し悪しを語るには時期尚早です。

[10997: マンション掲示板さん]

>>10996 口コミ知りたいさん
ブリリアの売れ残りなんて検討することもないでしょ。情報は出尽くしてるわけで。
ライバル物件の情報の方がもう現時点で有効でしょ？

そしてまだ分からないと言い張るんですか。立面図の時から何も進歩してませんなー。

[10998: eマンションさん]

>>10997 マンション掲示板さん

外観パースは割とおしゃれだったので、別に良いんじゃないかな

[10999: eマンションさん]

ま、値段次第だと思いますが。分譲70平米8000万台で来ないかな。流石に今の市況では無理か。

[11000: 口コミ知りたいさん]

>>10999 eマンションさん

販売が2年後なので、まだまだどうなっているかわからないですよ！