【契約者専用】パークホームズ千葉

[匿名]

パークホームズ千葉の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

住民スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/660417/

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/G1801/

所在地　千葉県千葉市　中央区本千葉町１３－１３（地番）
交通　　総武・中央緩行線「千葉」駅　徒歩11分
　　　　京成電鉄千葉線「千葉中央」駅　徒歩2分
総戸数　253戸
構造・階数　鉄筋コンクリート造地上15階建
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、京成電鉄株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[2151: 住民さん7]

マンションにも活気が出るしヨガ主催者も場所代が浮くしで双方winwinじゃないですか。
駅前雑居ビルのテナント料も高いですからねこのご時世。

[2152: 住民さん3]

>>2147 住民さん1さん
話し合いで解決しないのであれば裁判で解決するしかないですね。

[2153: 住民さん3]

>>2151 住民さん7さん
雑居ビルではありません。雑居ビルとして利用するならビル相当の管理費を払うべき。
管理規約違反だからそもそも前提が破綻してるけど

[2154: 住民さん5]

>>2146 住民さん5さん
同じくそう思います！いずれにせよ、民事裁判の証拠として保存しておくべきですね！
既にたくさんの住人が勝訴できるだけの証拠を保存済みだと思いますが、念には念をの精神です！

[2155: 住民さん1]

規約違反者や違反部屋の担当営業は知らんぷりしてるのかな？
売主と区分所有者間の契約なんだから、契約に直接関わった営業や宅地建物取引者にも責任はあるのでは？って思うけど違うのかね。

この問題を週刊誌などで独占的に取材や掲載を認める代わりに裁判費用負担とか頼めたらいいのにね。

[2156: 住民さん1]

>>2155 住民さん1さん
こんな小さな会社との裁判を取材したいマスコミある？　もしあったとしても、それはタダだからで、費用負担を求められたら普通に断られるでしょ。

[2157: 契約者]

>>2156 住民さん1さん
マスコミですとこう言ったのはどうでしょうか？

特殊！マンションモンスター住人！規約守らず住み続ける！

マンション内で、無断で経営している。
ちーばりゅーなど千葉県が運営しているところでも営業！
困った方へのお手伝い（NPO法人でフリースクールのこともやられているそうです)しているが、自分はルールを無視！住人へは謝罪なし！

[2158: 住民さん7]

>>2155 住民さん1さん
>>2156 住民さん1さん
拡散系インフルエンサとかはタダで拡散してると思ってたんですが実際どうなんでしょう

[2159: 住民さん1]

ヨガの人、かわいそうに。
これから女性専用にしたら差別的な投稿もへるかな？

[2160: 住民さん8]

>>2157 契約者さん
性差別マンションとして取り上げて欲しいものです。

[2161: 住民さん9]

＊＊＊＊＊こともやってるようで怖いです

[2162: 住民さん1]

ヨガで騒げばここの資産価値も落ちますよ？
誰にも迷惑かけてないので認めるのが筋では？

[2163: 住民さん5]

>>2157 契約者さん
マスコミも暇じゃ無いですから、相手にしてくれないと思います。マスコミ関係者ではないので全くの予想ですけど 笑

仮に取り上げてくれたとしても、悪評でマンションが有名になるのはいかがなものでしょうか。
そっちの方が多くの住民の方々に迷惑がかかるきがします。

[2164: 住民さん1]

いっそのこと女性専用にすればいいですよね。
男性がいるせいで住民から風評被害が出てるのでしょう？
ただ健康や美容のために真面目にやられてる女性生徒さんたちが可哀そう。

[2165: 契約者さん1]

>>2162 住民さん1さん
管理規約違反を放置すれば資産価値にマイナス影響するとは思わないのですか？

[2166: 住民さん1]

>>2157 契約者さん
素晴らしい見出しですね！ぜひマスコミ各社には報道をお願いしたい。

[2167: 住民さん4]

>>2158 住民さん7さん
拡散系インフルエンサーは別基準でマネタイズするだろうけど、あまりにここは知名度なし、やってることもしょぼいからスルーすると思う。しゅくしゅくと法的な手続きしたほうがいいよ。

あと張り紙だね。ここでの業務利用を禁止していると明示して、侵入した場合、あとから警察に通報するとしておけば、いつか波風が立つかもしれないとビビるかもしれない。そもそも歓迎されていないことを示せば、割とストレスになるんじゃないかな。

[2168: 住民さん2]

>>2167 住民さん4さん

ヨガの客に対して

[2169: 住民さん1]

>>2167 住民さん4さん

張り紙でストレス感じてくれるような人たちなら苦労しない。
規約違反に対して売主や管理会社が甘いんだよ。
自転車のヘルメット義務だって甘いからダメなんだよ、千葉中央駅周辺の路上喫煙も客引き行為もいくら条例定めても取締りが甘いから減らない。
千葉県庁の敷地沿いの道路なんか職員や関係者らしき人たちが路上喫煙してるぐらいだからね。

もしテレビ局や報道機関がカメラ持って取材やインタビューしに来たら、そのときだけは隠れたり逃げたりするんだろうけどね。
週刊誌や報道番組などは一定の効果はあるだろうし、このマンションに限らず酷似した問題に悩んでいる他マンションもあるだろうから話題にはなりそう。

[2170: 住民さん7]

>>2169 住民さん1さん
ヨガの経営者じゃなくて、来てるお客さん側にだよ。ほかを選ぶ余地がある側に圧を高めてもいいんじゃないの。法的な手続がまだとれないなら。

[2171: 住民]

裁判は意外と身近なものですよ。すぐ近くの千葉地裁では毎日何十件もの民事裁判が行われています。

https://www.mlit.go.jp/pri/kikanshi/pdf/2015/57-6.pdf

共同利益保護の例では、ペット不可マンションでのペット飼育（東京地判平成６年３月31日判時1519号101頁）。
店舗営業不可マンションでの店舗営業はどうなるのか

[2172: 住民さん4]

>>2170 住民さん7さん

なるほど。お客さんなのか生徒なのか仲間なのか信者なのかわかりませんけど少しは効果あるかもですね。

[2173: 住民さん13]

>>2167 住民さん4さん
「不法侵入ついては、見つけ次第警察に通報します」と入口に掲示してもらう必要がありそう

管理人さんが常駐している時間帯は、管理人さんに見張ってもらえるのでしょうか

[2174: 入居済みさん]

不法侵入ではないですね。あくまでマンション住戸（教室）のお客さんですから。
みなさんだってお友達くらい呼びますよね？

[2175: 住民さん8]

>>2173 住民さん13さん
管理員も全ての方々の出入りを監視することはできません。清掃や事務作業、点検の立ち合いやその他居住者対応等で忙しいですからね。

それに、管理員の業務は管理委託契約内で予め定められています。出入りする方々の監視は契約外です。

[2176: 住民さん2]

>>2165 契約者さん1さん
マンション購入の際に、営業に用いている部屋があるかは、普通は購入検討者は知ることができません。管理会社から提供される情報にはそれらの内容は含まれません。専有部分の話なので。

しかし、マスコミやインフルエンサーに拡散された場合はどうでしょう。変なトラブルで住民同士が揉めているマンションと悪評が立つことになり、どちらかといえばそっちの方が資産価値の低下に繋がると思います。

まぁ、そもそもどこも話題にしてくれないと思いますけど 笑

[2177: 住民さん3]

>>2173 住民さん13さん
見分けつかないのが最大の問題なんじゃないの。

[2178: 住民さん8]

>>2174 入居済みさん
住戸部分（教室）にお客さん呼んでるのですか？

[2179: 住民さん10]

防犯カメラに全て録画されてるはずなので問答無用でしょう。

[2180: 住民さん1]

ブログ見たほうがいいね

[2181: 住民さん8]

>>2179 住民さん10さん
防犯カメラに録画されてても、誰が住人で誰が部外者が分かを全員判別できる人は存在しないと思いますよ 笑

[2182: 住民さん7]

だからあれほど事実確認をしたほうがいいといったのに。

[2183: 住民さん5]

>>2174 入居済みさん
学習塾以外の教室があるのですか？

[2184: 住民さん7]

招待した友達が不法侵入扱いされるのは困ります

[2185: 内覧前さん]

>>2174 入居済みさん
家族以外を住戸に呼ぶには管理組合に通知しないといけないはず。
お客さんはさすがにダメだと思うんだけど、管理会社は何て言ってました？

[2186: 住民さん7]

友人は大丈夫だと思うよ。ただ「お客さん」は違うだろう。あまりに定期的、しかも金銭的な取引がある関係を友人関係とはいわないよね。
そして管理規約でそもそも業務利用が駄目であれば、「お客さん」は存在しない。そういった人間を不法侵入の範疇として警察に突き出しますよ、という張り紙はしていいんじゃないの。
管理人になにかしてもらうのではなく、監視カメラを確認して、管理会社の訴訟なんかに使ってもらえば？

[2187: 住民さん7]

というより、管理会社っていま何してるの？

[2188: 住民さん1]

>>2186 住民さん7さん
仮に住戸で営業行為が行われていて、お客さんが出入りしてたとしたら、悪いのはお客さんではなく、管理規約を遵守せず営業をしている人では？
それなのに、お客さんを警察に突き出すんですか？

あと、「管理会社の訴訟」とは管理会社を訴えるおつもりなんですか？

[2189: 住民さん3]

>>2183 住民さん5さん
そもそも、私もそれ気になってました。
過去の投稿見ると、ヨガがどうこうって書いてありまふけど、ほんとにヨガ教室なんてやってるんですか？

[2190: 住民さん6]

>>2188 住民さん1さん
分かりにくくて申し訳ない。管理会社を介した訴訟だね。

[2191: 住民さん4]

>>2190 住民さん6さん
あと「お客さんを警察に突き出すのか？」ということだけど、管理規約上、このマンションに「お客さん」は存在しない。マンションには「関係あるもの以外、立ち入り禁止」なのに、知らない人間がマンションに立ち入ることは、不法侵入になるんじゃないの？
区分所有者は「関係者」だけど、「関係者」でもなんでもない人間を「不法侵入」として扱いますよ、と張り紙を張ればいいんじゃないのか、ということ。
もちろん、すぐつき出すことはしないけど、するかもしれない、はそれなりにストレスになるから、別にいいのではないかな。

[2192: 住民さん7]

>>2189 住民さん3さん
以前、ヨガをやってる、というブログがあったんだよね。もしおさまってたら教えてほしい。マンションの掲示などを見逃してる可能性もあるから。

[2193: 内覧前さん]

>>2188 住民さん1さん
仮に刑事事件として警察が動くなら、共同正犯って言葉もあるよね。

[2194: 入居済みさん]

オートロックを解除して招きいれた側が「友人を招待しただけです」って言い張ればどうなるの？金銭の授受なんて友人同士でもありますよね。
不法侵入とは、オートロックをすり抜けて入って来るような人じゃないの？

[2195: 契約者さん1]

>>2194 入居済みさん
不法侵入は正当な目的がないのに侵入することだから、もっと曖昧で範囲が広いよ、それと「金銭授受の契約」を結んでいる友人なんてほぼいないから大丈夫だよ。
「友人を招き入れている」というのは、まぁ言い訳としてそうなるよね、と思う。だから、そういわれたら咎めずに入れればいいよ。ただし、もし店舗経営していて、そこに通うために入ってきていることがバレたら、それなりの代償と賠償が待ってますよ、と張り紙しておけばいいんじゃないの。
ただの「友人」であれば何も感じないけど、嘘ついてるならそれなりのプレッシャーになるよ。

[2196: 住民さん2]

もう面倒くさいから、共用施設を一時閉鎖しようよ。光熱費節約もあるけど、事業利用者やラウンジの商用使用など利点を消す。
一般住民は不便になるけど、問題解決までは部屋のネット環境下で勉強や会社とのやりとりをしてもらう。
ワークスタディとラウンジ両方が使用禁止となれば、この掲示板を知らない住民や契約者すべてがこの問題を知り考えるようになるかもしれない。あの小さな張り紙だけでは今回の問題を正しく理解できない人もいるだろうし。
共用施設一時閉鎖の理由として規約違反者がいる為とすれば多少のプレッシャーも与えられる。
マスコミは多分ネタとして面白がるし興味は示すと思う。マンション建設も増えて価格も上がってる裏で、増えている諸問題として。

謝礼、取材協力費ぐらいは出してくれるけど、裁判費用までは難しいだろうね。

[2197: 住民さん5]

>>2195 契約者さん1さん
マンション内での店舗営業が不可であることについて、お客さんが善意無過失の場合でも、お客さんに賠償等を要求できるのでしょうか。（私がお客さんの立場なら、「え！？僕が悪いの！？」って思っちゃうかもです 笑）
そもそも営業ができないことを知っていながら営業している方が悪いような気がしますが、、、。

法律等には詳しく無いので分かりませんが 笑

[2198: 住民さん8]

>>1740 契約者さん5さん
1628とか都合悪いのは削除依頼出してるようだね。
ブログも都合悪いのだけ書き換えたり限定記事。

管理規約違反をやってないならそう言えばいい。一言で済むのにそれを言えないのは何故だろう

[2199: 住民さん8]

>>1696 契約者さん8さん
擁護発言する人がだれなのか勘のよい住民は分かってると思うよ。

[2200: 住民さん1]

気をつけてね
https://ameblo.jp/yogashan/entry-12797695393.html