クラッシィハウス京都六地蔵

[坪単価比較中さん]

クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152086

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　

交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分

総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK

専有面積：60.06m2~100.20m2
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建

売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
完成時期：
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期：
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
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https://www.sumu-lab.com/archives/97926/

[6201: 通りがかりさん]

>>6199 匿名さん

で、汚染されているかどうかも分からないのに、汚染されている前提になるのでしょうか？
もし、土壌が汚染されているならば、既に地下水が汚染されているはずなんですが。

そういう風評被害みたいなのやめてもらえますか？

[6202: マンション掲示板さん]

>>6199 匿名さん

この文面、まんま京都市に送りました。
あとは対応をよろしくお願いします。
不確定なネガティブ情報を流しても大丈夫だとは、私は思いません。

[6203: マンション比較中さん]

>>6202 マンション掲示板さん
誰も汚染されてるとは言ってないので、大丈夫だと私は思いますよ

[6204: マンション掲示板さん]

>>6202 マンション掲示板さん
で、京都市にどうすることを期待してるんですかね？

[6205: マンション掲示板さん]

もう値上がりするで良いんじゃないですか。
余ってるんで買いたい人は買えば。

[6206: マンション検討中さん]

なんか変なスレッドになってますが、虚偽もしくはデマであると根拠がおありならその旨を添えてシンプルに削除依頼をされるのが宜しいのではないでしょうか？第3者から見たら喧嘩腰というかそれこそ闇雲に否定的な意見を拒絶されるようなコメントは、むしろそうしたコメントの方が何か物件に潜在的な問題があるのではと思われてしまいますよ。

[6207: マンション検討中さん]

値上がりするかはさまざまな環境が絡むので、どうなるかはわかりません。が、誘致の話は実現すればプラス材料にはなると思います。
まだ残戸はありますが、人気と思われる部屋は、かなり少なくなってきていると感じますね。

[6208: 匿名さん]

まあ、常識的に考えれば、言ってるだけでしょうが、
本当にクレームを入れたら、痛い人の相手をさせられる京都市の担当者が気の毒。

[6211: 匿名さん]

>>6206 さん

逆ではないでしょうか。
なんの問題もなく、将来性も見込めるから、必死で嫌がらせをするんでしょ。
本当に問題があるなら、問題点を事実を羅列する形で指摘すれば良いのです。
スレを読み返すと、即座に根拠を示されて否定されていますけどね。
そういう流れが、削除によって消えることは、荒らしを利するだけです。
荒らしている側は適度に削除されて欲しいでしょうね。

[6213: マンコミュファンさん]

ここの投稿笑えます。
これでも買いたい人はいるのでしょうか？

[6214: 匿名さん]

デマ(個人の感想ではなく明確な虚偽情報)や中傷の類いの投稿であればシンプルに削除依頼するのが一番。情報開示請求云々は要件と3段階裁判のシステムを知ってれば無理なの分かるはず。下手な反応では火に油を注ぐだけですよ。

[6215: 検討板ユーザーさん]

>>6213 マンコミュファンさん

あなたのように、買いたくないのに粘着している人がいるから迷惑しているんですけどね。

荒らしたところで売れ行きは好調なので無駄骨ですが、あまり目立つと足元を掬われかねませんよ。

[6216: 評判気になるさん]

>>6214 匿名さん

無理ってことにしといたらいいんじゃないですか。
中途半端に削除して、デマと反論がセットで読めなくなる状態が一番悪いのでは？

それを狙っているから、盛んに削除依頼を連呼するのでしょうね。
削除しない方が荒らしがどのような活動をしているか、明確になるので、検討する側にとって好都合です。

[6217: マンション検討中さん]

>>6216 評判気になるさん
個人の見解ではなくデマであるとも説明出来ずに削除依頼も出来ない内容と言うことですね。なるほどです。

[6218: マンコミュファンさん]

>>6198 マンコミュファンさん
貴殿同様に皆さん興味深い(色んな意味で)と思ってるから貴重な個人の時間を割いてわざわざ投稿されているのかと。

[6219: マンション検討中さん]

こちらの住民さん、少し怖いです。売れない原因を自ずから作られているような気がして仕方ないです。

[6220: 匿名さん]

週末の見学会キャンセルします

[6221: マンション検討中さん]

入居後を想像すると、怖い事しか浮かばない。

[6222: マンコミュファンさん]

>>6220 匿名さん
すれば(笑)
元々来る気もないのにそういう嘘もいい加減にして欲しいですね。
厳しい対応をしないと、反省しないと思うので、仕方ありませんが、後悔することにならないといいですね。
毎週、複数組見学にいらっしゃるので、嫌がらせ目的の変なのは来てもらわない方が、住民も喜ぶと思いますよ。

[6223: マンコミュファンさん]

>>6221 マンション検討中さん

怖いならやめたらいいと思います。
被害妄想の強い方が、同じマンションに住まわれると、突然暴れ出すリスクも高いですので、住民も喜びます。
このまま掲示板からも立ち去ってください。

[6224: 評判気になるさん]

>>6219 マンション検討中さん

被害妄想強すぎですね。
受診をオススメします。
六地蔵にも良いクリニックはありますが、出来れば遠くに住んで欲しいです。
被害妄想から、突然暴れ出して、包丁を振り回されると、危険ですからね。
ついでに掲示板からも消えてください。

恐らく、統合〇〇症だと思います。
強い被害妄想と、論理の破綻した発言の数々から、ほぼ確定でしょう。
こういうのが野放しになっていては本当に危険です。
治安が悪くなるので、他所を検討してください。

[6225: マンション掲示板さん]

周辺マンションと比較して、かなり割安でお買い得感が高いから、嫌がらせする人がいるんでしょう。
掲示板で、暴れたところで、住民にならなければ無問題です。
むしろ、検討版に隔離できて、住民有り難く思っているのではないでしょうか。
荒らすためだけに、もう1年以上常駐しているかなりおかしな人なので、駆除しなければいつまでも荒らし続けるでしょう。

[6226: 通りがかりさん]

かなり割安ですよね。
長岡京の駅近マンション、伏見大手筋のマンション共に、6000万から7000万。
嫌がらせでもしなければ、まともな勝負にはならないでしょうね。
そういう必死さが、なりふり構わぬ荒らしに繋がっているんでしょうから、やさしい気持ちで、見守ったらいいと思いますよ。

[6227: 匿名さん]

>>6217 マンション検討中さん

あれれ？。
デマに関しては、その都度反論されて、返り討ちに遭い、怖いとか言い出して、話を逸らすの繰り返しでしょ。
削除されていないので、スレを読み返してみればすぐにわかりますよ、
やり方がお粗末ですね。

あえて削除しないのは、あなたがこちらの反論に対して、何の抵抗もできず、話を逸らすだけの情けない姿を、永遠に残し続けるためです。
恥を晒しながら生きていってくださいね。

[6228: 匿名さん]

わざわざ投稿名を変えてご丁寧に返信してるトコ含めて。。。

[6229: 通りがかりさん]

このマンションかなり安かったので一度見学行きましたが、結局この周辺の地域の柄の悪さが気になって購入しませんでした。この掲示板を見ている限りかなり民度低そうなので購入せず正解でした。価格に見合った人しか集まりませんね。この地域だったらこの価格でないと売れませんし、安いところは安いなりの理由がちゃんとあります。その地域に見合った価格しかつきませんから。

[6230: eマンションさん]

>>6229 通りがかりさん
そうですか。それはご縁がなかったということでしょうね。
検討版なので、マンションの悪いところを指摘する発言は参考になりますが、人様の資産を馬鹿にするような発言や現実に住んでいる方がたくさんいる地域に対して柄が悪いとか民度が低いという見下すような発言するのも品がない行為だと思いますよ。ともあれ、あなたにも良いご縁がありますように。このマンションが気ならなくなるといいですね。

[6231: eマンションさん]

>>6229 通りがかりさん
そうですか。それはご縁がなかったということでしょうね。
検討版なので、マンションの悪いところを指摘する発言は参考になりますが、人様の資産を馬鹿にするような発言や現実に住んでいる方がたくさんいる地域に対して柄が悪いとか民度が低いという見下すような発言するのも品がない行為だと思いますよ。ともあれ、あなたにも良いご縁がありますように。このマンションが気ならなくなるといいですね。

[6232: 名無しさん]

>>6230 eマンションさん

全く同感です。
このまま消えてくれれば御の字ですが、どうせ居座るでしょうね。
それにしてもしつこいです。

[6233: 匿名さん]

大手筋にできるブランズ伏見の契約者による嫌がらせじゃないですか？　同じように”民度”という言葉を使った書き込みがありますから

[6234: 匿名さん]

>>6233 匿名さん

違うと思いますよ。
むしろ、ブランズで荒らしている奴と、ここを荒らしている奴が同一ではないかと。
さらに言えば、プレサンスわ荒らしているのも同一ではないかと疑っています。
不思議なことに、パデシオンは荒らさないんですよ。
なんででしょうね。

[6235: マンコミュファンさん]

>>6233 匿名さん

なるほど。
荒らしなりに考えましたね。
ブランズに憎しみが向かうように仕向けて、いがみ合わせて楽しむんですね。
本当に汚いやり口です。
ですが、その手には乗りません。
ブランズも売れればシナジー効果が期待できると考えているので、思惑に乗ってブランズを荒らしに行く必要はありません。
むしろ、ブランズが売れることで、伏見区の価値が上がれば、自然に六地蔵の価値も上がる。
ちょっと賢ければ、そういうことに気がつくはずなんですけど。

[6236: 匿名さん]

>>6234 匿名さん
そうなんですか。プレサンスとパデシオンはのぞいたことがなかったのでよくわかりませんでした。

[6237: 匿名さん]

>>6234 匿名さん
だってパンデシオンって築10年以上経ってて検討板もとうの昔に閉鎖されてるじゃん

[6238: 名無しさん]

>>6237 匿名さん

あれ？
住民版は生きてませんでした？

[6239: 通りがかりさん]

>>6236 匿名さん

揉めさせるようなネタを投下して、荒らしていましたよ。
プレサンスはまんまと引っかかっていました。

[6241: 匿名さん]

住民のガラはわかりませんが、性格は悪いね。

[6242: 匿名さん]

先行販売されたほうは完売の間取りが増えましたね。モデルルームに使われていたALのプランはなかなかいいですよ。ラスト一邸、早い者勝ち

[6243: 匿名さん]

ラスト300邸の間違えでは

[6244: 匿名さん]

>>6240 eマンションさん
検討者が意見交換するのは検討板で、住民同士の意見交換の場は住民板。

[6245: 通りがかりさん]

>>6244 匿名さん

住民ではありませんよ。
第三者として言わせてもらうと、パデシオン住民が向かいのマンションに逆恨みして、嫌がらせを繰り返しているのがバレていますよと教えてあげたんです。
証拠を残しすぎです。
今から削除依頼しても、ログは保存しましたから無駄です。。

忠告しますが、クラッシィの悪評を捏造して流しても、六地蔵の地域価値が下がって、損をするのはパデシオンも同じことです。
あなたのやっていることは、自分の家の前にゴミをポイ捨てするような行為ですよ。

いい加減その事に気づいた方が良いと思っています。
証拠色々残ってますよ。
他のサイトですが、顔が写りこんでいることにすら気がついていないみたいですけど、とことんやらないと反省できませんか。

[6246: 匿名さん]

対立をあおって楽しいのですか

[6247: 通りがかりさん]

>>6246 匿名さん

対立？

する必要ないですね。
六地蔵の地域価値を高めることがお互いの利益になるのに、対立する必要はありません。
そこを早く理解すべきです。

振り上げた拳を下げることは、恥ではありませんよ。

[6248: 匿名さん]

>>6247 通りがかりさん
見当違いの拳をどこに振り下ろすのか、皆さんで結果を見守りましょう。

[6249: 匿名さん]

わざとやっているんでしょ。
もし見当違いなら、本人は気が付かない。
どちらにせよ情報交換の場には必要ない。

[6250: 評判気になるさん]

別に検討者はその段階(検討)では六地蔵の地域価値を高めることを意識したコメントなんかしないし、する必要無いよね。

[6251: 通りがかりさん]

落ち着きましょう。まずパデシオンさんがクラッシィさんを恨むとかないと思います。パデシオンさんは当時人気ですぐに売り切れて値上がりも凄いです。逆にクラッシィさんは人気がなく売れ残りが激しいですよね。そういう場合は嫉妬心は湧かないと考えられます。

[6252: 検討板ユーザーさん]

>>6251 さん
パデシオンは二千万台とかだったでしょ？そりゃ売れますよ。その後どんどん値上がりして六地蔵では一人勝ち状態だったのに、急に目の前に綺麗なマンションがドーンと現れ街のシンボル的存在を横取りされてしまった。そりゃパデシオンからしたら面白くないでしょうね

が、六地蔵の未来を考えたら、大規模マンションができて若者が増えて人口が増えていくことは街の活性化と発展に繋がり、結果としてパデシオンの価値もまた上がっていくことになるでしょう。妬みがあったとしても一時的なことです。

[6253: マンション掲示板さん]

スムラボkyoto1192さん曰く、
この2物件に関しては、『新築分譲時より資産価値が上がった』と言えます。クラッシィハウス京都六地蔵は駅直結で資産価値は下がりにくいと思われますが、これ以上『上がる』かと言われると難しいかもしれません。
とあります。
なぜですか？

[6254: マンコミュファンさん]

https://www.sumu-lab.com/archives/3507/

の中の資産価値欄です。

[6255: マンション掲示板さん]

難しいはずないでしょ！

[6256: 匿名さん]

そうですね。賃貸も値下げしてるみたいですし値上がりは困難ですね。

[6257: 匿名さん]

>>6256 匿名さん
その賃貸も残２件のみになりました。

[6258: マンション検討中さん]

皆さん値上がりを期待してるんですね。
だったらもっと値上がりしそうなとこを買えばいいのに。

[6259: 匿名さん]

>>6258 マンション検討中さん
どのあたりが値上がりしそうですか？

[6260: 口コミ知りたいさん]

私も知りたいです。
最低でも京都市アドレスは必須なのは分かりますが。

[6261: 口コミ知りたいさん]

>>6260 口コミ知りたいさん
中京区アドレス
烏丸御池か京都市役所のいずれかに徒歩5分圏内
鴨川か御所に徒歩圏内
御所南学区か高倉学区

[6262: 匿名さん]

>>6257 匿名さん
だから苦労しているということですね。
これから投資目的で購入する人は少なそうです。

[6263: 名無しさん]

>>6261 口コミ知りたいさん
ずこー！
もっと現実的に買える価格帯の場所で教えてよ。六地蔵と同じくらいで

[6264: 評判気になるさん]

>>6262 匿名さん
これから投資目的で購入する人は少ないでしょうね。
動向を見ていましたが賃貸に出しても間取りと金額のバランスがいい部屋はすぐに借り手が決まっていくようなので、将来的に転勤になっても貸すのに苦労しないなと思いました。

[6267: 匿名さん]

>>6261 口コミ知りたいさん
あの辺はスーパーとか日常生活に必要なものが少ないですね。
10年以上まえに賃貸で住んでいた時に、選挙の時にタクシーで来る人が結構居て驚きました。
中京区だと円町のあたりが静かですが普段使いの店が多くて便利です。
阪急西院駅から西側のエリアも小さなモールやニトリなどあります。
マンションもそれなりにあります。ただ、六地蔵よりは高かったと思います。

[6268: 匿名さん]

>>6265 口コミ知りたいさん
それが合法で適切な方法だと思うならすれば良いんじゃね？

[6269: 匿名さん]

>>6266 通りがかりさん
今の時代の価格設定のここのような新築マンションがしばらく前の安くて仕様も良いマンションと中古市場に立った時に優位性があるかと言えば現実的には無いってのは相場価格見れば一目瞭然。ここは何よりも「駅直結、新築、大規模」が現時点での売りなので、中古になった時点でそのうちの一つは消え、近隣の駅徒歩圏のマンションと価格で比較されるわけです。検討者であれば今の姿だけを見て浮かれるのでは無く、将来的に手放す可能性が高いのであればその時期(5年後、10年後、20年後など)の価値予測なども冷静に見極めて判断したいですね。

[6270: マンコミュファンさん]

郊外に10年住んでリセールが▲500万円、一方、市内10年住んでリセールが+500万円なんてことはよくある話。
なら多少無理してでも値上がりしやすい市内に住む方がメリットあると思います。

[6271: 名無しさん]

>>6270 マンコミュファンさん
10年後に自分がリセールするかもわからないのに今無理して高いマンション買う必要あんの？　無理するって旅行とか外食とか娯楽費を抑えて、子供の習い事とか塾とか教育費なんかも我慢させる感じ？それって幸せ？

[6272: 通りがかりさん]

顔写真見てみたいです。

[6273: 匿名さん]

もったいぶらないで早く出しなさいよ。

[6275: 匿名さん]

>>6271 名無しさん
価格スレを見るとわかるように、問題は場所の割にそんなに安くない所ですね。
坪単価1.5倍出すと市内に近くなります。

[6276: マンコミュファンさん]

>>6269 匿名さん
駅直結、新築、大規模以外に、共用施設の充実などはポイントではないですか。よく分かってなくすみません

[6277: 名無しさん]

>>6275 匿名さん
いまの時代、場所の割に安くないってもう当たり前になってますよ。数年前に比べたらどこも高いです。市内も1.5倍するなら買いません、というか買えません。

[6278: eマンションさん]

>>6277 名無しさん
市内ですとどれくらいの費用感が普通の感覚なのでしょうか。最近の物価高騰で価値観がおかしくなってきました。。

[6279: 評判気になるさん]

>>6276 マンコミュファンさん
共用施設に関しては、自分達の家庭に必要なものであれば良いですが、そうでない場合は管理費修繕費が掛かるのでよく見極めるようですね。

[6281: 通りがかりさん]

>>6275 匿名さん
問題の場所？
そういうのを中傷と言うんですけど。
いい加減にしなさい。

安くない？
どこと比較してです？

長岡京の物件は同程度の床面積で6000万円から7000万円。
ブランズ伏見桃山も、同程度。

大津の西友跡地は、同程度の価格帯ですが、駅から遠い。

消去法でここより割安感があるところはあまりなさそうですが。

適当に安くないと連呼しているなら、具体例を出してくださいよ。

[6282: eマンションさん]

>>6277 名無しさん

30年値上がりしてなかったんだから、これまでが安かっただけです。
数年前と比較するなら、永遠に買えないでしょうね。
市内中心部は、東京の金持ちや、中国人に買われて爆上げ中。
当然周辺も上がっている。

京都は知名度がワールドクラスなどで、投資物件としては優良物件だと外国人には思われている。
中心部のマンションは、所有者はいますが、空き家ばかりですよ。
別荘利用が中心。

京都市は長年マンションを中心部に建てても別荘利用の金持ちに買われて、無人の街になるだけで、固定資産税収入しか得られないため、マンションではなく、法人税収入と雇用を創出する宿泊施設を建てるようにデベロッパーには働きかけていました。
市内中心部に住民を増やすため、既存マンションに対しては、空き家税をかけて、居住しない資産形成目的のマンションを排除しようとしましたが、大した税額でも無いため、金持ちには影響なしでした。

ところが、コロナで潮目が変わりました。
ムラヤマとかいう元市長候補が、人口減少について、現市長を猛批判し、これに慌てた市長は、なりふり構わず田の字地区にもマンション建設を進めはじめた。建てたところで、別荘マンションが出来上がるだけなんですが。
このタイミングと、中国のバブル崩壊が重なり、市内中心部はバブル状態です。

数年前の感覚のままなら、永遠に買えないと思います。

[6283: 名無しさん]

>>6274 マンション検討中さん

それ既存棟だけの話なので、ブライトタワー棟は新築表記のまま。
既存棟の方が、多少割安に価格設定されていますから、現地を見て、価格差を確認して決めるだけでしょ。

余計な気遣いは不要ですよ。
あと、既存棟はかなり残数が少ないようですよ。

[6284: 匿名さん]

>>6281 通りがかりさん

問題の場所って、何か問題があるのですか。

[6285: 匿名さん]

>>6280 匿名さん
ガッシーみたいですね。

[6286: 匿名さん]

周辺物件を挙げて「あの時にあっちを買っておけば」ってのは後出しジャンケンとしては分かるけど、現実問題としては今になって当時の価格じゃ買えないし、中古としてもそれらは既に新築時の1.5倍とかになってる。ハザードマップの問題もひっくるめて他に同価格帯で新築物件の選択肢は少ないし、中古が許容できなければ消去法であってもここを選択するのは理解出来る。ただ、周辺相場見れば流石に将来的な値上がりを期待しての購入は無謀。そんな時は他も同様に値上がってるか、インフレで同じ数字での比較が意味なさなくなってると思う。

[6288: マンション検討中さん]

>>6286 匿名さん
つまりリセールを考えないなら今ある新築の中ではありですよねということでしょうか。リセール予定ならもう少し中心部がいいのではと。
とても悩んでいるので参考にさせていただきたいです。

[6289: マンコミュファンさん]

>>6287 検討板ユーザーさん
HPをみればわかるけど、すでに完売してるプランのほうが圧倒的に多い

[6290: 匿名さん]

駅近と言っても、20年前からある駅なわけで、今後に過度な期待は難しい。
また、高さ制限の緩和で山科や伏見で高層マンションが増えます。
将来益な値上がりを期待するなら山科や伏見の物件が出るのを待つ方が期待できる。
ただその前に、いつになるかわからないし、金利が上がって物件の値上がりは抑えられそう。

[6291: マンコミュファンさん]

ここのマンションはリセールの時にはプラマイゼロかちょっとマイナスになると思います。家やマンションなどの建物は減価償却資産として、築年数に応じて徐々に価値が下がっていくのが一般的なのでそれが普通です。
値上がりを期待して市内でマンションを購入するのは投資になるのでリスクはあります。上がるかもしれないし下がるかもしれない。ただ、個人的に思うのは今の価格5000万後半から6000万、7000万？ですら買えない人が多いのに、さらに値上げしたらいったい誰が伏見や山科の中古を買ってくれるの？とは思います。よっぽど魅力的な中古マンションなら値上げしても買い手はいるかもしれませんけどね。

[6292: マンション検討中さん]

>>6291 マンコミュファンさん
おっしゃる通りだなと思いました。
どこ買うにも永住するつもりでってことですね

[6293: マンコミュファンさん]

>>6292 マンション検討中さん
そうですね。
市内に買ったマンションが5年後、10年後に高値で売れたとしても、市内のマンション市場が高騰してるわけだから、売ったお金で自分が次に買おうとするマンションも高値で購入することになるんでね、リセールもどうなんかな？と思いますよ。

[6294: 匿名さん]

勘違いしてる人も多いけど、リセールの際の目安となる「残債割れしない」レベルってあくまでそれまで支払ったローン以上の追い銭無しで売れるだろうって話し(売るに売れずに身動き取れないようにはならないだろう)なので、決して儲かるとかじゃないんですよね。他の方も書いてらっしゃるとおり、都心部の超一等地でも無ければ基本的には不動産は経年減価します。ここが良い悪いとかではなく、大半のファミリー向け新築マンションはそういうものなので、その基本は念頭において検討される事をおすすめします。

[6295: 匿名さん]

頭金にするかはともかく、自己資金は十分ないといけませんね。

[6296: マンション検討中さん]

>>6295 匿名さん
なぜですか

[6297: 匿名さん]

>>6294 匿名さん
現金一括で購入した人は残債０だからリセールの目安は０円？

[6298: 評判気になるさん]

>>6291 マンコミュファンさん

そりゃ最悪の場合の想定。
それくらいの覚悟は必要でしょうが、普通に上がりますよここは。

[6299: 匿名さん]

>>6293 マンコミュファンさん
おっしゃる通り。
ここより不便なところに移住するか、ここに永住するか、あるいは付近の新築に(物件が出るか分かりませんが)少しお金を足して移住するか程度の選択肢かもしれませんね。

ただ、リセールの心配をしているのはそういうことではなく、想定しない問題発生時に、急遽現金化できるか。
その時に、差益が出るか。差益が出ないまでも、残債が残らないか。という想定が必要。
恐らく、ここは多少は差益が出ますよ。
伸び代の少ないところは、なかなかそういうわけには行かないでしょうが、ここは必ず伸びます。
最終判断は購入者本人ですが、かなり高確率で損をしない物件だとおもいますよ。
でなければ、これだけ売れてないでしょ。

[6301: 名無しさん]

>>6290 匿名さん
高さ制限の緩和で、山科伏見に高層マンション？
絶対に出来ません。
京都市の発表を読み込めば分かりますが、緩和されるのは、道路境界から20mから25m程度。
つまり、山科で例をあげるなら、高層部分は、道路境界から最大でも25m奥までです。
しかも、その緩和を受けるためには、1階をにぎわい施設にしなければならない。
にぎわい施設とは、カフェなど集客を見込める施設です。
しかも、歩道とにぎわい施設を一体に見せるため、道路から1階部分を5mセットバックしなければなりませんよ。
つまり、最大でも、外環に沿った形で、5mセットバックし、そこから奥行き最大20mのマンションが建つ可能性があるだけ。
奥行き20mでまともなマンションが建ちますかね？
しかも、斜線規制はそのままなので、敷地の真北が道路か自敷地の駐車場である必要があります。

だから、外環沿線には高層マンションはよほど大きな条例見直しをしない限り、建ちません。

伏見でも建つ可能性があるのは、らくなん新都くらいのものです。
つまり、新堀川通沿線くらいです。

誤解をしている人や、イメージだけで不安を煽る人が多すぎますね。

[6302: 匿名さん]

リセール時の値上がり、値下がりは、その時の経済状況に左右されるので、不況になればどこも下がります。
その中でも下がりにくいのは、立地が良い、駅から近い、管理修繕がしっかりしている、戸数が多い、などが言われており、ここは市内に比べれば立地では劣りますが、比較的下がりにくいと言われる要件を満たしているように思います。
投資目的なら別ですが、実需なら価格面でも魅力はあると思います。
そこまでリセールを気にするなら中古を検討するのも一つではないでしょうか。

[6303: eマンションさん]

>>6302 匿名さん

立地だけでいうなら、ここが市内中心部に劣るというのは一般評価ならそうなんでしょうけど、例えば中京区や下京区、上京区は住みにくいと思いますよ。
ステータスはありますけど、普段使いのスーパーが少ないし、普通に生活するにはかなり不便です。
駐車場にしたって、かなり費用負担が大きいですよ。
一般人が手堅く資産形成しようと思うなら、無理して田の字地区を狙うのはオススメしません。

[6304: 匿名さん]

>>6300 匿名さん
１年ぶりくらいにこのスレを覗いたので常駐には当たらないんじゃないかなあ

気になるんですよ
現金一括で購入して残債がない場合のリセールの目安がいくらなのか

[6305: 匿名さん]

>>6299 匿名さん
急遽現金が必要になった時に不動産を売って～というのはちょっと厳しくないですか？
不動産は募集をかけてから現金を受け取るまで３，４か月はかかってしまうと思うのですが

急遽資金が必要になった場合の備えとしては、現金そのものや
流動性のある市場で直に換金できる株券や債券にしませんか？

[6306: 匿名さん]

>>6304 匿名さん
引渡し何年後の売却予定なのか想定されてるなら、一般的には普通に近隣の現状その程度の築年数の取引相場を見ればある程度の目安にはなりますね。現在と将来の相場は違うだろう云々を言い出したら誰もタイムマシンは持ってませんから確実な正解は無し。
ここで言えば築10年で20％減価程度ならラッキーって感じ？

[6307: 匿名さん]

>>6306 匿名さん
なるほど、固定資産税評価額の経年減点補正率が非木造築10年で0.7くらいだから
これと同じ程度に考えればいいわけですね

[6308: 匿名さん]

>>6307 匿名さん
考え方は人それぞれだから、好きに考えれば良いんじゃないでしょうか。

[6310: 評判気になるさん]

>>6305 匿名さん

転勤などで、マンションに住めなくなる事はあり得ます。
べつに資産が無いと、
売却しようとして、残債かあって、払えないと、困るということ。それだけです。

[6311: 匿名さん]

>>6299 匿名さん

ここが売れているのは、単純に安いからですね。
買えるから買っているので、資産性とかはあまり考えていない人が多いのでは。

[6312: 匿名さん]

>>6311 匿名さん
安いのもありますが、広さと収納も魅力ですね。
市内にこだわって狭い部屋で子供は2段ベット、廊下にタンスを置くようではなんだかくつろげない気がします。

[6313: 匿名さん]

>>6310 評判気になるさん
その理由だったら売却ではなく賃貸でもいいんじゃないの？

[6314: マンション掲示板さん]

>>6311 匿名さん

安いといっても、たまたま計画スタートのタイミングが資材高騰の煽りを受けなかっただけなので、奇跡的にお買い得なだけです。
六地蔵が気に入るなら、買って損は無いと思います。

[6315: 通りがかりさん]

>>6313 匿名さん

急に転勤が決まって、処分しなければならなくなることだってあるでしょ？
くだらないことばかり発言しますね。
呆れます。

[6320: 匿名さん]

>>6315 通りがかりさん
急に転勤が決まったら処分しなければいけないものなのですか？
賃貸に出すという方法もあるのにそれを対処方法の一つとして考えないのは何故ですか？

[6321: 職人さん]

別にここの価格が他地域の同等物件と比べて安いのは奇跡でも何でも無く土地取得費用が安かったのが一番。あとは地域の相場からして新築とは言えこれ以上の価格設定ではこの戸数をとても捌ききれないから。部材価格や人件費高騰などは販売時期(販売価格)の異なる棟でも大差ない事を見れば収益率の調整誤差範囲ってこと。それは悪い事でもなんでもなく、民間企業の収益目的事業として成立してて、検討者の需要にも合ってれば外野がとやかく言う事でも無い。

[6322: マンション検討中さん]

六地蔵ってゴミ焼却場と団地群しかイメージ無いです。
食事はチェーン店で、大きなパチンコ屋でストレス発散。　
大阪に行くにも滋賀に行くにも不便。
少しくらい栄えて欲しいです。

[6323: 検討板ユーザーさん]

>>6322 マンション検討中さん
京都市内には出やすいですし、車持てるので便利だなと思ってました。

[6325: 匿名さん]

>>6320 匿名さん
>急に転勤が決まったら処分しなければいけないものなのですか？
>賃貸に出すという方法もあるのにそれを対処方法の一つとして考えないのは何故ですか？

急な転勤で、素人がいきなり賃貸ビジネスを行うのにリスクが無いとおっしゃるのでしょうか。
ググればすぐにわかりますが、転勤時期を過ぎてからで、すぐに希望の金額で貸すことができるとは限らず、ローンと税金などの必要な費用に対しての収支がすぐに黒字になるとは限りません。
その後で、処分しようとしたときは、築年数は古くなり、赤字による資産の減少など状況はさらに悪くなっています。

[6326: 評判気になるさん]

>>6324 通りがかりさん

思わせぶりな事ばかりでなく、具体的に教えて頂きたい。

[6327: 匿名さん]

>>6325 匿名さん
「賃貸ビジネス」をするんですか？
自宅を賃貸するだけなら業法の適用はありませんから業者登録は必要ないのにですか？
ググればすぐにわかることですが、売却をする場合でもすぐに希望の金額で売ることができるとは限らないんですよ？

自宅を売却する場合でも賃貸する場合でも、黒字になるとは限らないのに
なぜ売却することにこだわり、賃貸を検討しないのですか？

[6328: 匿名さん]

>>6327 匿名さん
何に拘っているんですか？？

[6333: 匿名さん]

スレの雰囲気が依然と大分変ってたのでログを確認してきましたが
どうやら今月に入ったあたりからのようですね

赤文字と呼ばれている人は、昔、「例の人」や住人版で暴れてた人の書き込み内容に似てるけど、
それを叩きに行っている人の方が問題あるかなあ
相手をよく確認しないで即叩きだからね

９月に大量削除があるから赤文字さんが大暴れしていただろうことは分かりますが
もうちょっと落ち着いて対応しましょう

[6334: 職人さん]

・他の検討者が一つの感想としてネガティブな書き込みをすると徹底的に否定。
・自身の書き込みは根拠なくともそれに対する他者の否定的なレスは徹底的に否定。
...もし会社勤めの方だすると、意見交換が出来ない厄介者扱いされてるんだろうな～と感じました。別に無責任な匿名掲示板で自由な意見交換を目的とした場なんですから、人は人、自分は自分で有効と思う情報をそれぞれが取捨選択すれば良いんじゃないですかね。

[6335: 匿名さん]

対応が邪険すぎるからスレの雰囲気が悪くなるんですよね
とりあえず、気に入らない書き込みがあったらレスは返さずスルーしましょう

８月頃のログも確認したら、賃貸が話題になってましたよ
新築分譲があるから借り手が付かないとか、秋の転勤の時期になれば借り手が付くはずとか
そういう感じの趣旨で８月時点ではスーモに掲載されてた物件数は９件でしたが
今は２件ですよ
https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC011/?ar=060&bs=040&...

これだけでは諦めて取下げた可能性も否めないですが
とりあえず借り手が付いたらしいということで朗報じゃないですか？

[6336: マンション検討中さん]

ご丁寧にいちいち極端な反応してるから、荒らし勢としては面白がって恰好の遊び場になってしまってますよね。もうかなりさかのぼって読まないとまともなポジネガ意見が見つからない状態...。せっかくこんなメジャーな掲示板なのに、検討者が最初に目にするのがこんなやり取りでは印象悪いですよね。

[6337: 買い替え検討中さん]

ここと近隣の築浅中古の価格を現在スーモに売出掲載されている情報(=成約価格ではなく販売希望価格)で比較してみましたが、2019年築のプレサンスレジェンド六地蔵、2013年築のブランズ六地蔵ユニハイムともにクラッシィとくらべて坪単価20～30%安ってところでしたね。このエリアがご家族の生活スタイルとあっていて、新築入居気持ち良さひっくるめて費用差が許容出来るならアリだと思います。

[6339: 通りがかりさん]

>>6334 職人さん

で、荒らしをほうっておいたプレサンスはかなり酷い販売状況になったと言うことですね。
放置はやめた方が良いということはプサンスを見れば一目瞭然です。

[6340: 匿名さん]

とりあえず削除依頼を出しておきました
自治のつもりかもしれませんがスレの雰囲気が悪くなるばかりであることに気づいてください

[6341: 匿名さん]

川向こうのSC近くのマンションは、１年目で管理会社を変更したりいろいろ大変な様でした。
掲示板せいではないでしょう。

[6342: マンション検討中さん]

>>6340 匿名さん

くだらないですね。
消したところで、荒らしが喜ぶだけです。

[6344: マンション検討中さん]

プレサンスの掲示板を見たら分かりますが、ここの荒らし方と手口が全く同じですよね。
なぜだか、パデシオンではそういう荒らしが出ていないんですよね。
不思議ですね。

あと、Googleマップでは、こちらのマンションについて、団地みたい感想を書き、パデシオンは駅前できれいなマンションらしいです(笑)

そういえば、この掲示板で、団地みたいと連呼しながら暴れてましたね。
更に、パデシオンからしか見えないような、ゲートタワー棟のベランダのことをしつこく指摘していましたね。
前々から不思議だと思っていました。

荒らしは近隣にマンションが建つと価格が下がると思い込んでいるみたいですね。
それで、悪評を流して、相対的にパデシオンの価値を高めているつもりのようです。

六地蔵の地域価値を高める方が、結果として良いはずなのに、プレサンスの悪評を流して、成果を上げたと思っているんでしょうね。同じ手法で、クラッシィハウスにも悪評を流してきている。

根本的に間違っていますよ。

[6345: 匿名さん]

削除されたようですね

>>6342 マンション検討中さん
重要なのは削除理由
＞スレッドの趣旨に反する投稿のため
「運営」があなたの書き込みを「スレの趣旨に反する」と判断したのですよ

荒らしが悪いなら何をしてもいいというわけではないんです
あなたの正義は認めらないんです

[6346: 通りがかりさん]

>>6345 匿名さん

？
荒らしは誰と戦っているのでしょうか？
正義って笑える。

[6347: 匿名さん]

説得は無理そうですね・・・
粛々と削除依頼をしていきましょう

[6350: 管理担当]

[No.6300～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[6352: 匿名さん]

>>6350 マンコミュファンさん
まず
＞想定以上のペースで売れている
と
＞売れていない、沢山売れ残っている
それぞれについての客観的なデータを示してください
それがないとどちらがデマなのか判断することはできません

[6353: 匿名さん]

念のために「デマ」の辞書的な意味を貼っておきますね
１ 政治的な目的で、意図的に流す扇動的かつ虚偽の情報。
２ 事実に反するうわさ。流言飛語。

＞＞6350で質問されているのは２にあたるものでいいかな？
デマであることを判断するには事実に反している証拠がないとできないので
＞＞6352で客観的データを請求しました

[6354: マンション検討中さん]

>>6352 匿名さん

出たー。
荒らしお得意の、屁理屈ですね。
売れている戸数は既に発表されており、その時点で、想定以上の戸数が売却済み。
改めて言及しなくても、普通に調べれば分かります。

じゃ、売れていないという根拠はと言うと、なんにもない。

そもそも、荒らしとは同じ土俵ですらないのですよ。

[6355: 口コミ知りたいさん]

>>6353 匿名さん

そんなものは、調べれば誰でもわかる。
このマンションが想定以上に売れていることも、ちょっと調べればわかる。

分からないのは、無視して荒らしたいからです。
いい加減にしてください。

[6356: 匿名さん]

>>6355 口コミ知りたいさん
売れている売れていないは、しょせん主観なので、言っても仕方ないでしょう。
気になったら、各自で問い合わせて、数字から各自判断すればいい。
それだけです。

[6357: 匿名さん]

>>6354 マンション検討中さん
どのくらいの戸数が想定されていたんですか？
それと現在契約済みの戸数は？
この二つの数値を示して比較しないと「想定以上の戸数が売却済み」という
客観的証拠にならないんですよ

＞＞5828に
＞ゲートテラス、ゲートタワー、ブライトテラスの計403戸については
327戸が成約済みのようです
とありますから、今年８月中旬時点の価格表一覧では竣工済みの80%程度は
成約済みであることは分かります

あとは想定されていた戸数が分かれば
今年８月時点での「想定以上の戸数が売却済み」であることが分かるんですが
想定戸数ってデベが決めることで社外秘じゃないんですか？
普通に調べて分かるんですか？

売れてない証拠のほうも不明ですね
まず、どのペースでどのくらい売れたら「売れている」というかも不明なんですが、
この人たちからも、質問に対するマトモな答えが返ってきたことはないですね

[6358: 匿名さん]

>>6356 匿名さん
そうなんですよね
客観的な証拠があるならともかく、
客観的な証拠がないなら各自判断で自分が売れてると思ったらそれでいいし、
売れてないと思ったらそれでいい

お互いに自分の判断が正しい、相手は嘘をついているといいだすから喧嘩になるんですよね

[6360: 坪単価比較中さん]

デベはポジであろうがネガであろうがまずはマンション検討者に物件が目に留まらないとスタートも出来ないので、応酬のおかげでエリア検討板物件の更新上位に表示されてるのでどんな投稿でも基本的に歓迎（まさかこんな小学生のような不毛なやり取りが延々と続くスレになるとは思ってないだろうけど）。掲示板運営はコメント数やアクセス数でデベから広告費用貰えるので同様に何でも大歓迎（一応管理している体裁は必要なので削除要請には必要に応じ応えるが）。
荒らし連中（異常なポジ者も遊びの絡みも）もそれぞれ相手が出来てハッピー。
迷惑を受けてるのはこの検討板を見てもまともな意見情報が拾えない検討者と、検討板でこんな異常なやり取りがされている住民という悲惨さ。。。
ま、ある意味でこの数年のマンションコミュニティ掲示板を象徴するスレとも言えますが。

[6361: 匿名さん]

マンコミに限らず、匿名掲示板なんてどこもそんなものですよ
罵倒や煽りをテキトーに聞き流していけば
意外と必要な情報は拾えますからね

[6362: マンション検討中さん]

>>6357 匿名さん
デベロッパーにとって、想定数量は社外秘でも、想定より売れてますか？と聞けば、想定よりかなり売れていますよと答えます。
それを否定できる材料はありますか。
なければ売れていると考えるしかないですね。

[6363: 匿名さん]

>>6361 匿名さん

そうそう。
デマに対しては適切に反論して、削除なんかする必要なし。
必要なら、情報は拾えます。

[6364: 匿名さん]

>>6362 マンション検討中さん
つまり、この物件についてデベに問い合わせて「想定よりかなり売れています」と
回答を得たということですね？

否定することなどしませんが、＞＞6350の時点でそれ言わずにどう思うかと聞かれても
データがないから分からないとしか答えられないんですよ

伝聞の場合は書き手を信用できるかどうかで判断しますが
現時点では・・・あれだけの暴言を吐かれてますからちょっと悩みますね
とりあえず、想定以上かどうかは置いといて、
竣工済み8割が成約済みというデータから売れてる方だと思いますよ

[6365: 匿名さん]

>>6363 匿名さん
いや、>>6361 のどこをどう読んだらそうなるんですかｗｗｗ

[6366: 匿名さん]

>>6364 匿名さん
ああごめんなさ＞＞6350は削除されたようですね
＞＞6352からどんな内容だったか想像して読んでくださいね

[6367: 匿名さん]

>>6362 マンション検討中さん
違います。
デベロッパーにと抽象的な質問をしても仕方ないということですね。
大阪人が「儲かってまっか？」と問われて「ぼちぼちでんな」と答えたのと同じ。

[6368: 匿名さん]

よくよく考えたら、デベが想定をものすごく低く設定してる可能性もあるわけで、
その想定より売れてたとしても世間一般からしたら売れてない部類に入ることもありそうですね

ということで想定云々は売れてるかどうかの指標にはならないと判断することにします

[6369: 匿名さん]

デベに「想定に対して売れてますか？」って聞いて「売れてません」って回答される事ってありえるの？常識的に考えると、よほどのポンコツ営業マンでもなければどんなに不振でも何がしかの前向きな回答を捻り出すと思うけど。

[6370: 匿名さん]

それこそ「ぼちぼちです」とか「まあまあです」って答えるんじゃない？
どうしても言いたくなかったら話を逸らしたりするだろうけど、
その対応から売れ行きを想像することはできますよね

[6372: 匿名さん]

>>6371 マンション検討中さん
多分、「即入居可」の意味があなたが考える意味と違うからだと思うよ
普通、即入居可と言われたら竣工済み、販売中、空き室の物件だけど、
あなたの場合は売れてないという意味なんだよね？

そういう解釈がどこから出てくるのかなってちょっと考えてみたけど、
新築マンションって竣工前から販売を開始し、竣工前は即入居はできないことから考えて、
竣工前に完売するのが普通だと思ってるからかな？

[6373: 匿名さん]

手元に9月22日作成日の価格表一覧があったので
竣工済みについての成約済み数を数えてみたら343戸でした
＞＞5828の8月時点での成約済み数が327戸なので、
1か月程度で16戸売れた計算です

このペースが「売れている」なのか「売れてない」なのか私には分かりませんが
参考までにどうぞ

[6374: 匿名さん]

>>6373 匿名さん
事実なら普通によく売れてるペースだと思うよ。

[6375: 匿名さん]

>>6374 匿名さん
そうなんですね
この価格一覧表は資料請求をした人に送られてきますので
事実確認をしたいならは資料請求するといいですよ

[6376: 匿名さん]

>>6373 匿名さん
9月:16戸　→ 10月-3月:96戸=16戸X6 とすると、悪くないように思いますね。

[6377: eマンションさん]

>>6371 マンション検討中さん

垂れ幕あるの普通だから(笑)
大規模マンションで竣工時に全戸売れている方が稀です。
あなた常識が足りないと思います。
もっと踏み込むなら非常識です。

[6397: 管理担当]

[No.6378～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発削除に関する話題、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6398: 匿名さん]

このマンションの床スラブはFR板スラブ工法で作られているんですね
スラブ厚200～240ｍｍということですけど、
設計図書にはリビングや各居室の厚みは何ｍｍと書いてあるかわかる人いますか？

[6399: 職人さん]

>>6398 匿名さん
検討者に配布されてる専有部図面には当然ですが記載されてませんので、検討に際して重要事項という事であればこのような無責任な匿名掲示板でなく営業さん経由で確認されるべき情報かと思います。

[6400: 匿名さん]

>>6399 職人さん
関東住みで現地まで行くのがちょっと大変だったもので・・・
相当スラブ厚やΔLH（Ⅰ）でもいいんですが
やっぱりモデルルーム見学に行かないとダメですよね