グレーシア湘南藤沢テラスってどうですか？

[マンション検討中さん]

グレーシア湘南藤沢テラスについての情報を希望しています。
藤沢駅から徒歩５分で205戸の大規模マンションです。
電車で移動もしやすいし、週末は海など行けそうなので気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.play-fujisawa.jp/

所在地：神奈川県藤沢市鵠沼東1番3（地番）
交通：JR東海道本線 ・湘南新宿ライン「藤沢」駅 から徒歩 5分
　　　小田急江ノ島線 「藤沢」駅 から徒歩 5分
　　　江ノ島電鉄 「藤沢」駅 から徒歩 5分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.20平米～91.65平米
売主：相鉄不動産株式会社・東急不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[989: 通りがかりさん]

>>972 検討板ユーザーさん

書き込みは影響ないかもしれないが、機械式駐車場の仕様の制約が大きい事実は資産価値に影響があるのではないでしょうか。
時期も場所も近くてここより駅近のザ・タワーが機械式すべて全高2100です。
さすがにいまどき新設で1550は都心のビルパーキングでも見かけないのではないでしょうか。
正直なところ機械式でも空きがあればいいやくらいにしか思ってなかったので、ここで全高低いこと気づけて私はよかったです。
私自身の車の選択肢に不自由が生じますし、将来売却する際の売りやすさにもポジティブではないですし、いわれている機械式駐車場の維持費用もただでさえ厳しい声がある中、借り手が採算ラインに乗らないとすれば早い段階から管理費で赤字埋めなければならないですよね。
物件価格と折り合いがつくかどうか重要な情報だと思いました。

[990: 匿名さん]

>>948 匿名さん

そうなるとみんな敷地外で借りて1円も稼がない赤字垂流し施設になるだけだと思います。

[991: 評判気になるさん]

>>989 通りがかりさん
掲示板での書き込みは影響無いと書いてます。
デベロッパーさんが販売利益の為に戸数を増やし、駐車場はお粗末に使っている物件なんですよね。
藤沢市の条例で駐車場の設置率が高いのでデベロッパーさんは中身はともあれ台数だけ確保してるんです。
話は変わりますが隣のグレーシアさんは結構駐車場埋まっていると聞いてます。

[992: 近所の人]

>>949 マンコミュファンさん
川名に比較的安い月極駐車場ありますよ。川渡ったBMWディーラー周辺

[993: eマンションさん]

>>992 近所の人さん
川名のBMWってどこだろう。miniのあたり？
なんにせよ、駐車時に行くためのクルマが欲しくなる距離ですね…

[994: 名無しさん]

機械式駐車場はサイズをリニューアルすることができるみたいです。（ここの駐車場が確実にリニューアルできるかは分かりません）

http://www.asap-net.co.jp/t1/index.html

それなりにコストがかかりそうなので管理組合が許可しないでしょうが、一部だけでも変更できれば何人かは遠くに停めなくてすむようになります。

でも入居希望者は管理組合な意見するわけにもいかないし、新築の機械式を最初からリフォームするのもねぇ。。

ところで、以前聞いた時は機械式の車高が高いスペースはまだ空いてるって聞きましたが、もう埋まったんですか？

[995: マンション検討中さん]

残り少ないようですが、購入前に確認しておいた方がいいこととかありますか？駐輪場ももうないのでしょうか。。

[996: マンション掲示板さん]

>>995 マンション検討中さん
希望者には一軒に一台分は行き渡るようにすると言っていたので一台分は借りれるはずですよ。

[997: 評判気になるさん]

>>994 名無しさん
先月に見学に行った時には、ハイルーフは全部埋まってました。
営業マンに聞いたら「車が入らないから、ちょっと考える」という人は、それなりにいるみたい。
ウチもその口ですが。

まあ見ると、平置きとかハイルーフ段に、割と小さな車が停まってるんですよね。
あれが普通車エリアに行けば、もっと購入者は増えたんだろうなーとは思いますが、まあ早い者勝ちですからね。
何の変哲もない平べったいプリウスが、立体駐車場の最上段に居座っていても、何の問題もありません。

[998: 契約者さん1]

ディベロッパーは駐車場のこともっと考えろよ。何物件もやって苦情来て学べないのかね。購入する側は割と大事な選択ポイントでしょ。

[999: 検討板ユーザーさん]

>>998 契約者さん1さん

>>956に言わせれば、それは我儘というものだ

[1000: 通りがかりさん]

>>998

そうは言っても売主もプロ集団ですから、どこにコストをかければその分利益が出るかは想定で計算している。
例えばなので金額は例だけども、今の機械式を設置するのに3億円だとして、ハイルーフ対応にした場合3億5000万円だとする。となると、1戸あたり25万円からデベや売主の利益を考えると30万円を値上げする必要がある。
それを考えると、やらない方がいいと判断したのでしょう。

他にも、機械式がハイルーフになれば低層階の圧迫感が増して公園ビューしづらくなって売れづらいとか、法令的な理由や配置的な理由もあるかもしれません。

いずれにしても、ここはハイグレードマンションではなくミドルグレードなので、ターゲット層はそのミドルグレードで満足するか妥協できる人達。
989のコメントの通り、藤沢ザ・タワーみたくハイルーフ対応しているハイグレードマンションも存在するのですから、無い物ねだりばかり言わないで、選択肢の中から選ぶしかないと思います。

[1001: マンション掲示板さん]

>>1000 通りがかりさん
藤沢ザタワーは別にハイグレードではないと思いますよ。笑

[1002: マンコミュファンさん]

納得できないなら他を買えば良いだけじゃん

[1003: 通りがかりさん]

>>1001

藤沢ザ・タワーは、立地の評価が高く藤沢駅のナンバーワンマンションですが、グレードもかなりのものですよ。
都内のタワマンと比べれば当然劣りますし、藤沢駅でもプラウドのように当たり前にハイグレードと比較すると好みによっては差があるかもしれませんが。

立体駐車場ハイルーフ対応の例だけでも理解頂けてないようですが、他にも二層吹き抜けのエントランスや戸数に対するエレベーター数、広いアルコーブ、ワイド設計の間取りなど、もっと節約したプランにすることもできる部分にお金をかけている。
こういった変えられない贅沢さはハイグレードならではですよ。

藤沢ザ・タワーをハイグレードじゃないと定義したら、グレーシアはローコストマンションの位置付けになってしまいますよ。

[1004: マンション検討中さん]

藤沢ザ・タワーは土地が自前です。
コストが浮いた分内装のグレードは高い。
ただタワーマンションとしてはローなんです。
土台が異なるので比較しない方がいいです。
ただ、タワーでこの作りだと騒音がかなり酷いでしょう。戸境壁も薄く結構音は気になりそうです。

[1005: マンション検討中さん]

こちらが好みに合わなければ、
中古ですがザパークハウス藤沢、プラウド鵠沼橘、川名のプラウド２棟のどれかが良いと思います。

[1006: マンション検討中さん]

ザ・タワーがハイクラスの意味がよく分かりません。
あそこら辺は江ノ電の真前ですし、ムクドリ多いし、薄暗いし、立地がいいとは思えません。それに外観がクリーム色でダサい。
それに部屋もグレーシアよりも部屋狭いし、価格帯も低い。
個人的にグレーシア>=ザ・タワーとしか思えません。
プラウドはとても外観が高級感がありおしゃれだと思いました。が、やはり部屋もグレーシアより狭いです。
そもそもグレーシアとザ・タワーやプラウドを比較するのがおかしいです。
部屋の広さが全然違います。4LDKもありますし、そもそも同じ土俵ではありません。

[1007: 名無しさん]

本当にザタワーの方は色々な掲示板でマウント取ろうとしますよねw 駅前が評価されるのは分かりきってるし、資産価値なんて誤差なんでどうでも良いです。ザタワーのモデルルーム行きましたけど内装がハイグレードとは感じませんでした、色々見てる方ならきっと分かります。
私にとって大切なのは子連れで公園や買い物に行き易いことで、子供が少しでも事故や事件に巻き込まれ難くなったり、手軽に行けることで時間や体力の消耗を抑えてその分子供と沢山遊べることの方が遥かに大切です。
確かに、独身やDINKsならザタワーは良いと思いますけど、子持ちならこっちかなと思います。

因みに、私はこちらを購入してる訳ではなくデメリットを指摘されても別に何とも思わないので程々にしてあげてくださいね。笑

[1008: マンション掲示板さん]

なんか、やっぱここの掲示板は気持ち悪い…
購入者が自分のマンションを擁護したいのかなんなのかわかりませんが。
客観的に見て藤沢ザ・タワーが藤沢駅近辺でトップクラスの評価なのは容易に理解できるし、このマンションへの不満に対して「だったら同時期に検討できた藤沢ザ・タワーにしとけばよかったのでは」の指摘に対して、事実とは言えない誤情報や主観的な発言で否定する。

藤沢駅徒歩10分圏内の分譲マンションが100あるとして、あちらはナンバーワンマンション候補。こちらは15～25番手くらい。決してこちらも悪い評価じゃないはずなのに、たまたま同時期に販売されたナンバーワンマンションに「うちが勝ってる！私の気持ちでは！」という主張をする。客観的な評価では天変地異でも起こらない限り逆転しえないのに。

そういう的外れな反論が痛々しくてただただ気持ち悪いって理解できないのかな。

そもそも、藤沢ザ・タワーの購入者なんてたいした数いないしここに張り付いてるとかどんな妄想かなと。今ここにいるのは、ここの購入者以外は、検討者かそうでなければたんなる趣味の部外者でしょ。
藤沢ザ・タワーの購入者は今頃こんな掲示板なんて忘れて有意義な時間過ごしてますよきっと。

[1009: eマンションさん]

>>1007 名無さん

街道背負ってるマンションが事故に巻き込まれ難くとか思ってるのにびっくりだわ。

[1010: 口コミ知りたいさん]

不動産の価値は土地なのでザ・タワーは強いですよね。でもここも十分強いです。ザ・タワーの外観は私も好みではありません。むしろあの立地なのになぜあの外観にしたのか。外観はクラッシィハウスか、ヴェレーナみたいな外観が個人的にはいいですね。
グレーシアは無難です。普通の綺麗な大型の新築マンションといったかんじ。立地もとても良いですが部屋は東向き。内装グレードは中の中～中の上かな？でもグレーシアは上位ブランドではなくてもある程度のブランドはあるし、総合的に見て中の上くらいのマンションでは。
でも結局そんなの人の好みやライフスタイルによって違うんです。。資産価値だけなら客観的な計算式で済みますけどね。

[1011: マンション比較中さん]

都内、東横線沿線、横浜、そして藤沢あたりを広域検討しています。

グレーシアは実際建物内に入った訳ではなく、立地を確認したのみですが、特に周囲の危険性も感じず、便利な立地だな、と感じました。資料を取り寄せて、営業の方と電話でお話しましたが、「竣工までに完売を目指している訳ではありません。ゆっくり納得して選んでいただきたい。」と仰られたのが印象的でした。藤沢以外では急かされることが多かったので、何だかホッとしたのを覚えています。

ザ・タワーは建物内を実際見ましたが、特にハイグレードとは感じませんでした。でも窓から見える江ノ島や富士山が印象に残っています。住民の方と複数すれ違いましたが「こんにちは」と、挨拶をしてくれました。これまで複数内覧していますが、住民の方が挨拶してくださったのは初めてだったので、雰囲気の良さを感じました。

上手く言えませんが、藤沢が根強い人気なのは建物や立地以外に住んでいる人々の雰囲気の良さも関係しているのかなと、感じました。自分の場合は親戚が藤沢、鎌倉に住んでいるので、その安心感もあるのかもしれませんが。

再開発もありますし、楽しみな街ですね。期待しながら検討したいと思います。

的外れなコメントでしたらごめんなさい。

[1012: 通りがかりさん]

>>1008 マンション掲示板さん

表現方法はともかくとして・・・
内容はだいたい同意です。

藤沢駅は、駅前徒歩1分！とか、ペデストリアンデッキ直結！とか、商業施設複合タワーマンション！とかがなくてわかりやすいナンバーワンはないですが、実際に同時期に売られていた藤沢ザタワーが総合的にはナンバーワンで間違ってはなさそう。

こちらが上位20パーセント前後のマンションというのもかなり妥当かな。変な比較をしなければ良いマンションだけど時代なりに高いので売れ行きが悪い状況。
デメリットもわかりやすいからそこを飲めれば買って損はないですね。

ナンバーワンマンションと比較して、主観とか誤情報を出して優位に立とうとしても、本当に両方を見学した人たちから否定がでます。

それでもちゃんと冷静に比較すると。
主観以外で勝っているのは良水工房と水回りの機能性(キッチンの包丁入れや洗面台の化粧品収納)くらいですかね。そこもグレードの一部なのは間違いないし生活に直結するのだけど、グレードってもっと大きい視点です。

あとはだいたいが負けてるか、主観による差か、誤情報などを並べて対抗しようとしているだけです。

自己擁護や無理な対抗心が見えるのが気持ち悪いのはたしかにその通りですが、完売して生活がスタートすれば気にならなくなりますし、単体で見てまずまず良いマンションなのを広域検討の方に知ってもらう方が生産的です。

[1013: マンション検討中さん]

ザ・タワーがナンバーワンって本当に意味が分からないんですが。
何がナンバーワンか具体例を示してください。
東京建物なのにbrilliaって名乗れていない時点でまずブランド基準満たしてないですし。
そもそもザ・タワーは竣工前に完売なので、現地事前見学なんてできませんよ。両者の比較をできる人はザ・タワーに住んでいて、遊びでグレーシアの現地モデルルーム見にきている人だけです。
大体70m2くらいの小さい家の何がハイグレードなのか。
共有設備が優雅とかですか？駐車場がハイルーフとかですか？
内装なんて今時どこもタカラスタンダードやリクシルでパッケージもの取り入れているんだから、クオリティー変わらないですし。
私はグレーシアがハイグレードとか言いたいのではなく、純粋にザ・タワーがハイグレードの意味が分からないだけです。客観的には外装しか見えませんが、シンプルにダサいです。

[1014: マンション検討中さん]

ザ・タワーは立地は良い。信号無しで駅まで行けるのは良い。グレーシアは駅まで6-7分、信号に捕まれば10分、スーパー&公園近い。
買う人の間取りと好みに寄ると思います。
どちらもそれ以外は大差ありません。
ただどちらにしても住んでから騒音問題に悩まされ無いことが1番だと思います。安普請な作りだと音はかなり響くし解決は難題です。

[1015: マンション比較中さん]

1011です。誤解があるかもしれませんので追記します。
コメントしましたザ・タワーの感想は2022年2月に建物内覧した際のものです。
（未入居物件として業者より紹介されました。）
13階80平米3LDKの物件でした。

[1016: マンコミュファンさん]

そもそも何故ザ・タワーが比較対象なの？
隣のグレーシアⅠとかプラウドもある中で、、、
さっぱり分からない

[1017: 評判気になるさん]

中古マンション5000万で藤沢で買うのと新築でこちら買うの今どちらがお得なんでしょうか。もうそれぞれの考え方だと思いますが。控除も考え、今買うなら新築ですかね。

[1018: マンコミュファンさん]

>>1017 評判気になるさん
築20年でも平気で5千万とか値付けしてるし、ふざけすぎですよ。
+1千万で新築買うの一択でしょう。

[1019: 通りがかりさん]

今、「藤沢駅徒歩10分以内」「60平方メートル以上」「築15年以内」でSUUMO検索したら、5000万円切るのはお隣グレーシアの西向き3階67.5平方メートルの1件だけ。

これなら新築グレーシアの方がマシかな。

「お得」の定義が購入価格と売却価格の差額だけを言うなら、中古を価格交渉して満足する金額まで値切ればいい。

価格を5500万円まで広げると7件(重複は除く)あるけど、5000万円まで値引けたとして、新築グレーシアよりお得なのは・・・無いかな。駅距離が気にならないならプラウド湘南藤沢テラスとかは満足度はありそうだけど。

こだわり(車とかブランドとか水害怖いとか)があまりないなら、「今」の中古よりはここにしちゃっていい気がしますね。

[1020: 名無しさん]

1007です。
>>1008、>>1009、>>1012さん
仰る通り私の主観はかなり入ってます、街道の件もその通りですね、失念してました。お三方の機嫌を損ねてしまったようで申し訳ありません。

繰り返しになりますが、
私はザタワーのモデルルームや外観を見て、安っぽくてダサいと思っています。あと周辺環境。(主観です。内装は改装したら良いはその通りです)

なのに、ザタワーは以前から色んなマンションの名前を挙げて罵るような発言を取ってたので大嫌いです。最終的にはマンションを主観で選ぶ方も多いと思うので、私のコメントがほんの少しでも評価に影響しろ(検討者の方に、ザタワーや他マンションが本当にご自身に合っているのか見直して欲しいなぁ)と思ってコメントしました。

とはいえ、上の方々が挙げた数値的な差異は間違いなく大切な情報で、タワーも良いマンションだと思ってます。皆さんと争う気はなく個人攻撃をされるととても悲しいのでこの辺で勘弁してください。笑

[1021: 検討板ユーザーさん]

>>1020

多分ですが、藤沢ザ・タワーやプラウド湘南藤沢ガーデンを比較対象としてこのマンションの購入者を煽りたいだけの部外者がいるだけだと思いますよ。
藤沢ザ・タワーの住人が周囲のマンションを罵っているわけではなく。

売れ行きからしてザタワーやプラウドが人気だった事実を後ろ盾に、敢えて比較して住人や営業の劣等感を刺激して、主観や好みでの反論を誘導している感じがあります。

>>1013

ちなみに、藤沢ザ・タワーがBrilliaと名乗ってないのは筆頭売主が清水総合開発が55%だったからですよ。東京建物が45%、販売も管理も東京建物なのでBrilliaの印象が強いですが、ジョイント案件では冠付けないこともよくあります。ブランド価値に差があるときは筆頭じゃ無い側の冠つけるケースもたまにみますが、清水は分譲件数は少ないですがハイブランドですしね。それか、上と下の両方に冠付けちゃうケースもあるけど、それもまた微妙な感じになりますしね。プレディア鵠沼橘ローレルコートとか、長いよ。。ってなりますものね。

煽られて反論してもいい事ないですから、特に住人の方は温かい目で見守った方がプラスだと思いますよ。

[1022: マンション検討中さん]

中層階が比較的売れ残ってますが住心地とかエレベーターの混雑度はいかがですか？迷っております

[1023: 検討板ユーザーさん]

>>1022 マンション検討中さん
住み心地は何を基準にするか人それぞれなので難しいですが、私、同居する家族ともに満足しています。
（中低層階居住者です）
エレベーターはまだ居住割合が高くないのでこちらも何ともですが、今のところストレスないですかねー。
＊平日の朝よりも土日、引越し屋が入るタイミングとかの方が、意外にちょっとイラッとするかも

[1024: マンション検討中さん]

エレベーターですが今はまだ人が少ないので特にストレスは無いです。以前200戸越えのマンションに住んでいてそれなりにエレベーターもありました。朝のラッシュ時はなかなかエレベーターが来ず、やっときても満員でベビーカーごと乗れず何度も待ったことがありました。荷物やベビーカーがない時は階段を使ってました。
今回は中低層階にしてます。

[1025: マンション検討中さん]

三角公園の夜の雰囲気はどうでしょうか。繁華街の隣なので少し気になっています。

[1026: 検討板ユーザーさん]

>>1025 マンション検討中さん
最近は窓を開けることが多くなりましたが、夜も概ね静かです。たまに、特に週末夜に奇声らしきものが上がる時が稀にありますが（苦笑）

[1027: マンション検討中さん]

>>1011 マンション比較中さん
東京都内・城南エリアからこのマンションに引っ越した者です。

私も1011さんと同じようなエリアで探してましたが、藤沢駅南口からマンションまでの間に商業施設や複数のスーパー、駅から5分ちょいの立地、小さめですがベランダ側の公園の景色が気に入り契約に至りました。
実際、住人の方もすれ違う際に挨拶しあえるのも良い点だと感じてます。

目の前に車道こそありますが、夜もうるさいと感じることなく生活出来てます。

また仰っているように、南口は再開発も入るようで、数年先が非常に楽しみです。

これから良い物件が見つかるといいですね！

[1028: マンション検討中さん]

モデルルームの抽選販売はどんな形で行われますかね

[1029: マンション検討中さん]

残り10戸くらいになりましたね。
数年前に売り出されているいくつかよマンションより内装等、素敵に感じています。住むのが楽しみです。高い階に住んでいる方は風やその他も不便ないですか？

[1030: 買い替え検討中さん]

>>1029 マンション検討中さん
もう残り10戸くらいになったのですね。
残りは2、3階の低階層だけでしょうか？

[1031: マンション検討中さん]

>>1030 買い替え検討中さん

残りは事務所にしてる2階の部屋達と9階～12階？のお部屋でした

[1032: 買い替え検討中さん]

>>1031 マンション検討中さん
ありがとうございます。高層階が残っているんですね、意外です。

[1033: 通りがかりさん]

マンションって上から売れるパターンと下から売れるパターンと、上と下の両方から売れるパターンとがおおいですよね。
満遍なくとか、真ん中からというのはケースとしては少ない。

最近の藤沢駅近辺は、上から2階層はサクッと売れるケースが多いですね。
このマンションに関しては、3階までは機械式駐車場に被ってせっかくの公園ビューメリットがないから苦しいのと、機械式駐車場を越えてくる4階から12階くらいまでは、階数を上にするメリットがあまりなく値段が安い下から売れている感じですかね。

たしかに、8階から12階くらいが、藤沢としては大衆向けマンションにしてはコスパ悪いって印象になりがちですかね。
とはいえ、今後の藤沢駅マンションはまだまだ値上がりそうですし、残り10戸なら2,3ヶ月で完売ですかね。

[1034: マンション検討中さん]

マンションはとても素敵ですが、マンションへ至る道が繁華街で、夜はキャッチもあり歩きタバコや酒に酔った若者が多いので歩くのがちょっと怖いですね。再開発で改善されると良いのですが。

[1035: 通りがかりさん]

>>1034 マンション検討中さん
まさにその通りですが、我が家はそれを駅前ならではの活気と捉え受け入れました（笑）
あと余程遅い時間でなければ人通りがあり周囲の目があるので、それが抑止力になるかと思っています。

[1036: マンション検討中さん]

>>1035 通りがかりさん
考えてみれば、確かにおっしゃるとおりですね。周囲にファミリー向けマンション多いですし、どうしても避けたい場合、時間は5分以上かかりますが繁華街を通らないルートもありますし、あまり深刻に捉えないようにします。ありがとうございます。

[1037: 通りがかりさん]

>>1036 マンション検討中さん

繁華街を通らないルートがあまり想像できないのですが、どう通ればベストですか？
無理矢理頑張って、江ノ電沿いに信号まで南下して、ヨーカドーの裏を回る徒歩11分ルートですか？
北口を出て役所方面まで出て下の道に降りてOKの脇を通る徒歩12分ルートですか？
それより近い方法があったら教えてほしいです。

[1038: マンション検討中さん]

10階か12階を購入予定ですが、高層階～中層階にお住みの方、住心地はいかがですか？