野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウド中目黒ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2022-04-19 22:36:14
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プラウド中目黒についての情報を希望しています。
屋上にルーフトップヤードがあるようです!
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/a114870/

所在地:東京都目黒区中目黒四丁目727番16他(地番)
交通:東京急行電鉄東横線 「中目黒」駅 徒歩11分
   東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩11分
間取:1R~2LDK
面積:16.64平米~64.23平米
売主:野村不動産株式会社
施工会社:西武建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2019-11-18 15:30:45

現在の物件
プラウド中目黒
プラウド中目黒
 
所在地:東京都目黒区中目黒四丁目709番7他(地番)
交通:東急東横線 中目黒駅 徒歩11分
総戸数: 106戸

プラウド中目黒ってどうですか?

No.1  
by 匿名さん 2019-11-18 21:45:44
16.64平米・・・・
No.2  
by 匿名さん 2019-11-19 12:37:06
>>1 匿名さん

ホテルのシングルルームみたいですね。
そうゆう使い方ならいいのかな。
No.3  
by マンコミュファンさん 2019-11-19 14:56:29
賃貸向けじゃない?
中目黒なら借りる人たくさんいるな
No.4  
by 匿名さん 2019-11-19 15:46:35
広い部屋で64㎡か。単身がターゲットかな。
ファミリーは恵比寿ヒルサイドに誘導したのかな?
あそこは高かったけどもう完売しましたね。
No.5  
by 匿名さん 2019-11-21 10:30:16
16.64平米、どんな部屋かと思って覗いてみましたが…。
Hタイプ、5.5畳とありますけどこれ通路にしかならない部分も入れて5.5畳ですよね。
居住スペースだけだと4.5畳以下になっちゃうのかなあ。ベッドは到底無理な感じですね、収納も無いので。
こういう部屋でも賃貸需要あるんでしょうか。駅徒歩11分とあっても。
No.6  
by 匿名さん 2019-11-29 16:32:13
久々に都会的なコンパクトな1Rを見た気がします。浴室は無しでシャワーのみですね。ミストスパ付シャワールームというのには惹かれるものがあります。トイレと同室の洗面台も無駄が無くて使いやすいと思います。問題は収納ではないでしょうか。衣装ケースなどを置いたりしても、食事用のテーブルと寝る場所を確保しないといけません。ホテル住まいな感じといえばカッコいいですが、かなり物をもたない生活に慣れていないと長く暮らすのは難しそう。バルコニーの広さとデリバリーボックスがあるのはグッドだと思います。
No.7  
by 匿名さん 2019-12-11 23:09:31
ワンルームって賃貸向けって言う感じで作られているのでしょうね。自分で使う人だと、セカンドハウス的なものになっていくのかもしれません。
駅まで徒歩11分。
中目黒は人気のエリアですから、この距離でも賃料次第では借り手はいるだろうなと思います。
分譲賃貸は設備も良いし、セキュリティもいいですから。
No.8  
by マンション検討中さん 2019-12-15 14:58:09
プラウド中目黒という名前からは程遠い、高級感の無いイマイチな物件になりそうですね。野村も、ワンルームとか投資用とかの物件は他のブランド名をつければ良いのにと思うのは自分だけだろうか。ちょっと勿体無いですよね。。。。
No.9  
by マンション検討中さん 2019-12-15 16:20:40
16.64㎡は坪単価600万以上とのタレコミ
No.10  
by 匿名さん 2019-12-17 11:31:40
ワンルームや2LDKタイプのみになってくるの資産運用目的で購入される方も多々いらっしゃいそうです。

2LDKタイプの方が多いので、ターゲットは夫婦二人暮らしがターゲットになってくるのかな。
中目黒から徒歩10分ちょっとの距離は住宅としてはちょうど住みやすそう。
騒音面からしても夫婦二人暮らし又は単身世帯や、子供一人世帯の家族なども需要がありそうです。

No.11  
by 匿名さん 2019-12-17 11:56:26
騒音粉塵満載の山手通り沿いなのだから実需で自分が住むために買う人は少ないだろう。投資向けマンションと考えるとデベブランド&分譲並の設備を備える分、価格は高めだろうが、ペラペラの投資マンションよりかなり現実的な出口戦略を描けそうに思うので意外とアリかもしれん。
No.12  
by マンコミュファンさん 2019-12-17 12:14:58
郊外物件じゃないからOHANAにはならないだろうが、他のブランド作っとかないとProudの誇りが汚される!狭さ、道路脇など色々な面でクソ物件!
No.13  
by 匿名さん 2019-12-17 13:33:38
確かに、プラウド中目黒 という、プラウドにとって「ザ・中目黒」のネーミングをこの物件に使ってしまって良いのだろうか?

これから野村にとってここぞ!という中目黒立地を手に入れた時にプラウド中目黒◯◯◯◯ みたいなマンション名にするのか。

ワンルームなんて、住戸内に扉が無いから部屋の中でエッチしてたら声が内廊下に筒抜けじゃないか…。

坪600万としたら3000万円か…。
こういう物件を見た事が無いから価格感が全く分からないが3000万でこれは高い気がする。
No.14  
by 匿名さん 2019-12-18 11:23:33
>>13 匿名さん

プラウド代官山フロント、テラスは富裕層。
こっちは単身か。
No.15  
by 匿名さん 2019-12-22 08:51:22
ルーフトップ最高ですね。
富士山みえるかなー
早く見学したいなー
No.16  
by 匿名さん 2019-12-22 09:17:44
>>14 匿名さん
賃貸が出そうな駅遠が坪600万だと、代官山フロントテラス駅近高仕様で坪700万を選ぶわ
No.17  
by 検討板ユーザーさん 2019-12-23 13:59:53
>>16 匿名さん
代官山は坪1000ですよ
No.18  
by マンション検討中さん 2019-12-26 11:58:42
>>17 検討板ユーザーさん

それ高い部屋
安い部屋は坪700万台
No.19  
by 匿名さん 2019-12-26 13:54:31
>>18 マンション検討中さん

なんで知ってるの?
中の人?野村の上客?
No.20  
by 販売関係者さん 2019-12-26 19:22:18
仮に坪700万台が本当にあったとして、代官山にはここみたいな狭い1Rはないんだろうな。総額高くて、ここの1Rとどちらにしようか、とはなりにくそう。
No.21  
by マンション検討中さん 2019-12-26 20:46:31
この立地はダメ
まだ向かいのLOOK跡地ならいいのに。
この辺は住友のマンションやたら出来てるのにスーパーはマルエツまでいかないとないし、中目黒までは魔の信号渡るから時間かかるしバス便が現実的。中目黒までの歩く道中も楽しくない。
No.22  
by 通りがかりさん 2019-12-27 10:37:01
近くにマルエツプチが出来るんだね。
自分なら、駅は中目黒を使うから、仕事帰りは東急かライフで買い物して、急な入り用とかはマルエツプチとか使う感じかな。
No.23  
by 匿名さん 2020-01-06 14:00:00
ルーフトップの共用部分の利用方法は映画鑑賞会やランチパーティなども行えるようですが、
屋上という事は外ですよね?

友人を呼んでパーティをしたらうるさくないかなと心配になりますが、パーティをしても良いのでしょうか?
共用部分なら室内になっていると良かったかな。そうすれば友人を呼べるし。

No.24  
by 匿名さん 2020-01-21 17:44:12
ルーフトップヤードって、誰でもふらっと来られる場所ではなくて、貸出タイプの共用部なんですか?
人を呼んでも良いとは思いますが、
お酒が入ると声も大きくなるしなぁ…。
パーティルームとかは特に設定されていないのかな?

ただ思うのですが、外で人が集まれるのって一年のうちでも気持ちよく過ごせるのってごく一期間じゃないかと思いました。
No.25  
by 匿名さん 2020-01-30 20:41:43
話題のワンルームは価格未定だった。
不況になると狭いワンルームは有利なんて言われるけど坪単価盛られて矢鴨になるだけ。
キャピタルが出ない インカムも2500万で利回り4.5%ほど。
30㎡ないとフラット組めない。転売に障壁。
投資的に旨味はないよ。
No.26  
by 匿名さん 2020-01-31 20:53:38
盛り上がってないな。立地かな?
No.27  
by 匿名さん 2020-02-01 13:35:11
公式ページに、ムービーのほか、クオリティブックや図面集など一挙掲載になって。
三井としては、珍しいですね。高すぎて? 反応が足りないからでしょうか
No.28  
by マンション検討中さん 2020-02-01 20:26:42
マンマニは土地は等価交換で相場並で仕入れたのでグレードが高いと高評価。
他の投資家は低地かつ徒歩11分の立地では評価は微妙だってさ。
パークホームズのように高台立地が評価されやすい地域?
No.29  
by マンション検討中さん 2020-02-01 20:30:20
ガチ実需層から見れば住民の入れ替わりが激しいワンルームや1LDKが多いマンションは敬遠されやすい。
ワンルーム住人から見れば狭い分だけ管理費修繕積立金は広い部屋の住人が多く支払うことで維持費が安くなるメリット。
これが共用施設の豊富なプラウドタワー中目黒だったらワンルーム考えた。
だけど坪単価盛りまくりだろうなあ。
No.30  
by 匿名さん 2020-02-03 14:03:11
ペントハウスライブラリーとルーフトップヤードは予約制なのでしょうか。それとも自由に利用できる施設になっているのかしら。
利用するに当たって、住民の方が先にいらっしゃったらなんとなく利用しづらい部分もありますから、
出来ればこういったのは予約制にしてほしいですね。

自由に利用できるという所もメリットがありますから、普段は開放して予約できるようになっているといいです。

No.31  
by マンション検討中さん 2020-02-06 03:10:53
>>26 匿名さん
不都合なことを、書き込むと
中の人に消されるから盛り上がってない。

No.32  
by 匿名さん 2020-02-07 07:57:30
>>22 通りがかりさん
>>マルエツプチ
どのあたりにできますか?かなり前のレスなので、もうマルエツプチあるでしょうか。

マルエツ、時々行きますがオリジナル商品も充実していて好きです。
株主優待、狙っています。
https://www.maruetsu.co.jp/corporate/kabunushi.html

ユナイテッド・スーパーマーケット・ホールディングス株式会社、関東にあるマックスバリュやまいばすけっとでも利用できるんですね。
まいばすけっとはあんまり利用しないけれど・・・

マルエツはピザがおいしいと聞いてテレビを見て買いにいったりもしましたよ。
No.33  
by マンコミュファンさん 2020-02-08 14:32:14
高くてドン引きだから、全然反響ないね。。
No.34  
by マンション検討中さん 2020-02-08 18:16:34
割高すぎ、ワロタ。以上。
No.35  
by eマンションさん 2020-02-08 21:38:54
徒歩11分とかマンションのトレンドではないですよね。
永住目的のファミリーならまだしも、流動性考える2L、1L中心では避けられるのは当然でしょうね。
近隣のすみふシリーズとの差別化で内廊下や、なけなしの共用部は設けたみたいですが、そこが勝負所じゃないというか、マーケティングミスかな。
とりあえず高値で土地取得しちゃったんで、小割りの部屋をメインにして、グロス抑えておけば良いでしょ、的な感じかな。
最近野村不動産どうしちゃったんですかね。
住宅メインの事業ポートフォリオなのに、基幹事業がイマイチ。
No.36  
by 口コミ知りたいさん 2020-02-08 21:40:38
マンションマニアは金貰って記事書いてんだろうな!最近のブログ見ると思う。
No.37  
by 匿名さん 2020-02-10 14:01:48
公式HPが重たいのは画像が多いから?
中目黒はテレビ局まで交通アクセスがいいからか、芸能人も住んでいますね。
駅周辺はお洒落なお店が多くて、デートでよく利用していました。
HPを見るとホテルライク路線をイメージしているように感じました。
No.38  
by マンション検討中さん 2020-02-10 19:02:56
>>36 口コミ知りたいさん
野村はユーチューブ動画独占撮影を認めているだけに配慮は仕方ない。
No.39  
by 検討板ユーザーさん 2020-02-11 13:49:22
閑古鳥具合が深刻。笑
周りのすみふシリーズの売れ行き好調。すみふは野村に感謝しないとな。
No.40  
by eマンションさん 2020-02-12 11:53:45
超絶大コケ物件の予感がする。
No.41  
by マンション検討中さん 2020-02-15 15:46:18
値引きしてるの?笑
No.42  
by マンション検討中さん 2020-02-15 17:41:59
先週伺ったら、満席でしたよ
抽選さけたいけど、2Lはお買い得ですね。
周りの物件と比べると全然違う。
すごくグレード高い
No.43  
by 匿名さん 2020-02-15 17:59:18
>超絶大コケ物件の予感がする。

野村がなんで野村か。
お公家様が営業するんじゃない。
野村の営業力を舐めたらあかん。
素人の言う値段の高い安いは関係ない。
中目で100戸、余裕や。

お公家様が営業するんじゃない。
No.44  
by 匿名さん 2020-02-15 18:04:57
高い?安い?
仕様がどうこう?
駅から10分以上?

んなもんカンケーナイ
中目で100戸。そのくらい売るんだよ。
野村なんだから売るっつったら売るんだよ。
No.45  
by 検討板ユーザーさん 2020-02-15 19:10:34
こんな特徴のない幹線道路沿いの昨今のトレンドと真逆の駅遠物件を掴まされるやつの顔見てみたい。
共用部って集会室と屋上でしょ?笑
駐車場も雨晒しだし。
No.46  
by 通りがかりさん 2020-02-15 20:10:14
すみふさんは、3年もかけて完売したけど、野村さんは、どれくらいかかるだろう…
No.47  
by マンション検討中さん 2020-02-16 01:15:38
2年もあれば売り切る
No.48  
by 匿名さん 2020-02-16 02:28:51
>共用部って集会室と屋上でしょ?笑 駐車場も雨晒しだし。

こいつはホント駄目だな。商売のセンスないわ。そんな事は些末なことだ。
ここの部屋を見てみろ。3LDKメインか?郊外でファミマン売るんじゃないんだよ。

集会室?んなもん使わねえ奴に売るんだよ。何にも分かってねえな。
駐車場?世田谷で生まれ育った父ちゃん母ちゃんに売るんじゃねえんだよ。
No.49  
by マンション検討中さん 2020-02-16 05:23:01
モデルルーム見学しますた♪
キッチンに窓!最高(採光)ですね♪
すごくカッコいい!
お洒落でビックリ!
今までみたなかで一番
No.50  
by マンコミュファンさん 2020-02-16 06:15:23
誰か当日オッケーだから、予約してやー。
閑古鳥で自慢の営業ができへんのや。
誰か見にきてくれへんか?
No.51  
by 匿名さん 2020-02-16 06:56:14
>>43 匿名さん

ちーす。ちょっと言ってる意味が分からないです。
No.52  
by 匿名さん 2020-02-16 08:06:04
>>44 匿名さん

程度が知れますね。
No.53  
by マンション検討中さん 2020-02-16 21:14:48
ポタメルトが去年出来ました?
コーヒーも安いですし、大好きなチーズ最高?????
散歩がてら行けるから、購入しちゃいます。
No.54  
by マンション検討中さん 2020-02-16 23:02:58
>>53 マンション検討中さん
プラウド中目黒からは
逆方面でけっこう遠いですよ…
池尻方面はオシャレなカフェとか色々あるんだけど
こっち方面はいまいちパッとしない。。

超美味しいバゲットサンドのお店がお気に入りでしたが、移転してしまった…
No.55  
by マンション検討中さん 2020-02-16 23:05:19
2LDKのバルコニーは山手通りと、逆側だし
南側は低層しかないので
日当たりはめちゃくちゃいいはず。
間取りも柱食い込みなくとても良い。 
ちょっと前のスミフや、マジェスティよりは
いいかも。
No.56  
by マンション検討中さん 2020-02-16 23:14:07
>>54 マンション検討中さん

ありがとうございます。
そっち側お店多くて好きなんですが、
ちょっと騒がしくて…
だから、プラウド側がちょうどいいなぁーって
思いました
お店色々教えてください
No.57  
by 匿名さん 2020-02-17 01:26:09
>ちーす。ちょっと言ってる意味が分からないです。

営業的感覚がないと難しいかも知れませんが、話自体は簡単なので解説します。
まず
>超絶大コケ物件の予感がする。
というディスりが入りました。

これに対して中目黒という人気エリアでわずか100戸程度を営業力に定評のある
野村不動産が売るだけなので、物件の内容が多少良かろうが悪かろうが
売れてしまうよ(売り切ってしまう)、というレスがあったのです。
特に難しい話ではないです。
No.58  
by マンション検討中さん 2020-02-17 07:00:49
>>57 匿名さん

野村不動産て営業力あるんですか?
そもそもマンションに営業力てどこまで必要なんですかね。
趣向品と違って生活に関する高い買い物ですからね、結局、立地、価格、企画のバランスで検討するので、営業で買うとかあるんすかね。
そもそも来場来なきゃ得意の営業出来ないっすね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
No.59  
by マンション検討中さん 2020-02-18 08:01:33
プラプラあるいてたら、
ビオセボン発見、
ピカールもあって、
もっとナカメが好きになりました。
No.60  
by 匿名さん 2020-02-18 10:06:33
>>59 マンション検討中さん

ピアースの掲示板ではここ、外目黒と呼ばれてますね。
No.61  
by マンション検討中さん 2020-02-20 00:59:59
>>60 匿名さん
そ、外目黒…絶妙な名付け。
スケールメリットが大きいので青葉台アドレスにこだわりがなければ
プラウド中目黒のほうがリセールしやすいと思います。
2LDKで眺望良い部屋選べば山手通りと逆側だし
。しかしいかんせん、中目黒4.5丁目あたりはスーパー遠いし生活不便なのがネック。
池尻方面のほうがスーパー100均、ドンキにジムと充実してる。
あ、でもキムタクとご近所ですねw
No.62  
by 匿名さん 2020-02-20 01:27:33
ちょ、待てよ

マジか
No.63  
by 匿名さん 2020-02-20 09:50:59
外目黒が絶妙な名付けと言う書き込みが良く分からない。
No.64  
by 通りがかりさん 2020-02-20 14:52:54
近隣住民です。
南西側なら晴れた日にはきれいに富士山見えますよ。高層階やルーフトップヤードからの眺めは魅力ありますね
No.65  
by 匿名さん 2020-02-20 16:19:54
中目黒

いい響きだ
No.66  
by 匿名さん 2020-02-21 19:33:28
ここは場所が良くないです
警察署の前ってのがちょっと無理
No.67  
by 匿名さん 2020-02-21 20:15:22
>>66 匿名さん

窃盗でもするの?
No.68  
by 匿名さん 2020-02-21 20:20:28
>>67 匿名さん

サイレンがうるさくて日常生活に支障をきたすからでしょ。そんなことも想像できないの?
No.69  
by 口コミ知りたいさん 2020-02-21 22:26:51
>>68 匿名さん
近くに住んでいますが、サイレンの音は聞いたことないですよ。
No.70  
by 通りがかりさん 2020-02-21 23:07:16
こないだキムタクみたよ
No.71  
by 匿名さん 2020-02-22 11:22:25
警察署の前なんてまともな住宅じゃない
No.72  
by 匿名さん 2020-02-22 11:26:54
>>69 口コミ知りたいさん

今すぐ耳鼻科に行ってください
No.73  
by 匿名さん 2020-02-23 21:02:45
無償対応してくれるセレクトの幅があって良いですね。
ちょっとした疑問でしたが、洗面台セレクトで丸鏡と三面鏡を選べるとありましたが、
丸鏡のメリットってどんなことがあるのでしょう。
No.74  
by マンション検討中さん 2020-02-23 23:59:51
きついな
No.75  
by マンション検討中さん 2020-02-24 00:04:04
外目黒…わかる人には、わかる笑笑
No.76  
by マンション検討中さん 2020-02-24 00:08:51
モデルルーム行ってきましたが、他にもお客さんが多くスタッフ?の人もバタバタしているようでした。笑 お部屋も落ち着いた雰囲気で日当たりも見晴らしもよさそうだし、思っていたよりもかなりよかったです。
No.77  
by マンション検討中さん 2020-02-24 00:33:40
初めてマンションの購入を検討してますが、最近のマンションはすごいんだなぁと、普通のマンションに住んでるのが悲しくなりました。笑
マル鏡、たしかにあれは、どんなメリットがあるのでしょうか。
ニューヨークスタイルらしいですが、ヨーロッパっぽいですよね。
オシャレでしたが、収納の多い三面鏡にするか悩みます。
ご検討中の方、ご意見聞かせてください!
No.78  
by 匿名さん 2020-02-24 04:45:42
中目黒
いい響きだ
No.79  
by 匿名さん 2020-02-24 04:46:29
>>70
ちょ待てよ、マジかよ
No.80  
by マンション検討中さん 2020-02-24 19:58:24
丸鏡バージョンすごくかわいくて、
一瞬で好きになりました。
リネン庫あるから、なんとかがんばるつもりです。
No.81  
by マンション検討中さん 2020-02-25 21:25:26
抽選になって欲しくないから、人気なくなってほしいと思ってしまうのは、わがままでしょうか????笑
このマンションは下の方の階も日当たりがいいので、お安く検討できる下の方がオススメみたいですよ!
No.82  
by 匿名さん 2020-02-26 22:09:19
要望書ほとんど集まってないみたいじゃないすか。笑
No.83  
by マンション検討中さん 2020-02-28 20:32:37
狭い部屋ばかり。。
賃貸住人ばかりになるのかな?
No.84  
by 匿名さん 2020-03-01 21:51:41
シェアリビングって初めて見ました。
画像で見る感じですと凄くおしゃれでいいなぁと思うところはあるのですが、
実際にどれくらい利用するのかはわかりませんね。
主にご近所付き合いになるんですかね?
No.85  
by 匿名さん 2020-03-01 22:32:59
ダウがわずか5日間で、リーマンショックの下落幅の半分以上の大暴落。明日も大暴落が継続。ここの購入者は数千万円の損失ですね。
でも、ここより代官山のほうか
No.86  
by 匿名さん 2020-03-01 22:59:13
ここは、普通に勝手に儲かるね!
No.87  
by 匿名さん 2020-03-01 23:25:24
1Rはないけど、2Lはかいですね。
値続けまちがってる。こすぱよすぎ!
No.88  
by マンション検討中さん 2020-03-02 07:25:20
>>87 匿名さん

駅10分以上の駅遠、全室リビングイン、狭小スパン、の2Lだからね。
No.89  
by 検討板ユーザーさん 2020-03-02 12:18:04
あれ、ここ3月上旬販売じゃなかったでしたっけ。
本当に要望書集まってないみたいですね。
コロナを理由に販売延期できるから渡りに船ですね。
No.90  
by マンション検討中さん 2020-03-02 12:43:56
中目黒で探してます。
周りの中古物件と比較しても割と人気出ると思うけど…あまり盛り上がってないのかな?購入検討してますがどうなんでしょう
No.91  
by 匿名さん 2020-03-02 12:48:17
>>90 マンション検討中さん

駅距離の資産価値をどう考えるかで、結果みんな引いてったんじゃないでしょうか。
もっと広い面積帯の企画で永住覚悟ならともかく、コンパクトタイプがほぼ全てだと敬遠されても仕方ないかと。
No.92  
by 匿名さん 2020-03-02 12:59:17
駅距離の資産価値ってなんですか?
No.93  
by マンション検討中さん 2020-03-02 17:40:22
駅距離といっても全然歩けるし、そもそも中目黒駅は 「始発」利用できるから、かなり評価できる。
設備、南向き、解放感、価格からするとバランス良いと思うので買いだとおもう。
たくさん周りにもマンションあるし、そんなに気にすることないんじゃないですか。
自分が気に入ったものが一番ですよ。
No.94  
by マンション検討中さん 2020-03-02 17:44:02
まぁ中古で探す時は、スーモでも駅距離10分以内で探すわな。
検索条件にも引っかからない物件が資産価値云々言える物件じゃないわな。
リセール度外視物件。
No.95  
by 検討板ユーザーさん 2020-03-02 20:25:20
あえて中古で買う時、人の使った物件で且つ駅から11分も歩く物件買うかな?
そう考えると確かにそうだな。
そもそも徒歩11分じゃあ検討者の検索条件にも引っかからないか。。笑
1分の差は大きいですね。
No.96  
by 匿名さん 2020-03-02 20:38:43
たしかに、中目黒が徒歩数分で面積広め買える方々はそもそも他に行くでしょうけど、徒歩11分でこの価格のプラウドなら買いの方も多いのでは?
No.97  
by 検討板ユーザーさん 2020-03-02 20:48:11
二億以上出せる方は10分しない三菱買えば良いし、坂がOKなら三井があるし、コスパよく買いたいなら、ここにすればいいんじゃないですか?
駅は近くないけど、恵比寿使えるのは大きいと思います。
この辺は中古も高いし、周辺の相場で見たら悪くないと思う。
プラウドだしね。
No.98  
by マンション検討中さん 2020-03-03 07:29:05
>>97 検討板ユーザーさん

坂がある三井さんも11分ですよ
No.99  
by 匿名さん 2020-03-03 07:33:43
色々いったところで、ナカメは駅距離そんなに気にしないんじゃ。
パークホームズは11分、プラウドは11分、ピアースは13分、シティハウスは15分、
No.100  
by 検討板ユーザーさん 2020-03-03 09:05:06
>>99 匿名さん

ピアースは池尻大橋まで10分表記ですね。
サイト出たオープンレジデンシア中目黒は池尻大橋7分、中目黒14分。
同じ11分でもヒルトップと幹線道路沿いじゃあね。。。
シティハウスは安さ勝負でもうすぐ完売。
ここが一番中途半端説。
新築ともかくリセールは微妙でしょ。
No.101  
by マンション検討中さん 2020-03-03 12:08:38
設備は抜群によい。
ローイーガラス使ってるところは、
さすが野村さん!!
ローイーガラス、ディスポーザー、内廊下、
ミストサウナ、エアコン、個別宅配BOX、
ベランダの広さなどからすると、
価格×南向き×設備=高スペック!!(お買い得)
No.102  
by 検討板ユーザーさん 2020-03-03 12:30:04
>>101 マンション検討中さん

パークホームズの方がエントランス、外観含め段違いに良いよね。
なんと言っても、リフォームで変えられない外観、エントランスが競合と比べて貧弱過ぎる。
ピアースやパークホームズの様な美術館の様な外観とそのイメージを踏襲したエントランス。
中古で経年経つと埋められない差が出るよね。
No.103  
by マンション検討中さん 2020-03-03 12:38:47
価格安いから検討してたけど。
地下メゾネットは
後から売れないと友人に
言われて悩み中。
やっぱりリセール考えたら、
売りにくいよなぁー
No.104  
by マンション検討中さん 2020-03-03 12:41:07
>>103 マンション検討中さん

ピアースとまちがえてませんか?
わざわざ評価下げようと
あれこれ投稿するの、やめた方がいいですよ
No.105  
by eマンションさん 2020-03-03 13:03:56
特徴のない幹線道路沿いの徒歩11分物件は、ポータルサイトの検索条件にも引っかからないかと。。
No.106  
by マンション検討中さん 2020-03-03 16:20:43
>>100 検討板ユーザーさん

池尻(各駅)と中目黒(特急.急行.始発)を
比べたらダメでしょ。
まったく違うし…(笑)
断然、中目黒の方が格上ですよね。
No.107  
by 匿名さん 2020-03-03 16:49:54
16平米の極小1Rは投資用だと思いますが、いくら投資用といってもあまりにも小さい。こんなに小さい1Rの需要はあるのか、逆に興味があります。
うろ覚えですが、東京都或いはどこかの区(?)では20平米(?)以下の1Rの新規建設は禁止ではなかったでしょうか。それとも、ここのように全体の中の一部であれば、OKなのかな。
No.108  
by 匿名さん 2020-03-03 19:11:01
>>106 マンション検討中さん

中目黒と池尻大橋がどう、というよりは、池尻大橋とはいえ、徒歩10分以内の最寄駅がある物件と、どこにも徒歩10分以内に引っかからない物件の例えでは?
そもそもスーモ他のポータルサイトの徒歩10分以内という検索条件に引っかからない、つまりコンパクトタイプがメインのこの物件がいつかきたる中古売却時に中古検討者に見向きもされないのでは?ということではないでしょうか。
ここまで言えば理解できますかね。
No.109  
by 匿名さん 2020-03-03 20:09:24
>>108 匿名さん
不動産業者の方ですか?
No.110  
by 通りがかりさん 2020-03-03 20:54:52
いろんな見方がありますね。
とても勉強になります。
でも、中目黒に住んでる私からすると、
そんなに分数気にしませんよ。
なんなら15分でも中目黒ならいいかなぁ…
陽当たり良くて、前に建物なければそれで採光(最高)
No.111  
by 匿名さん 2020-03-03 21:25:22
>>107 匿名さん

野村がローン組めるように銀行を説得したらしいけど中古リセール時には銀行がOKしないリスクを抱える
No.112  
by 通りがかりさん 2020-03-03 21:42:36
旬八大好き地元民より
雨の日ポイント3倍デー
お弁当100円引き
ここに住む人の冷蔵庫といってもいいくらい
オススメなお店です。
ぜひご利用ください。
No.113  
by マンコミュファンさん 2020-03-03 21:45:17
マジレスすると、ここ1-2年で、どこのポータルサイトでも、地図で範囲を指定したり、地図上で基本情報が吹き出しで表示されたりする機能が検索の主流になっているから、「10分」と「11分」の差はあまり意味がないと思います。(ただし、10分にしろ11分にしろ一般的には駅から遠い部類だと思います)
No.114  
by マンション検討中さん 2020-03-03 21:48:54
中目黒や代官山や目黒は今後大幅にリセールメリットがあるとは思えないけど、一方で下がるイメージも無いです。

湾岸とか馬喰町の方は最近のリセールはすごいけど、博打感があって怖いんですが、皆さんはどういう意見ですか…><
No.115  
by 匿名さん 2020-03-03 22:06:14
>>114 マンション検討中さん
手堅いエリアですよね。
渋谷、恵比寿、中目黒は何も問題ないんじゃないてすか。
中目黒の中ではわかんないてすが、
そもそも他のエリアよりは断然将来価値ありですね。
コンサルやってるものより
No.116  
by マンコミュファンさん 2020-03-03 22:13:24
いろんな意見ありますが、
中目黒エリアは、
日比谷線始発駅で、
虎ノ門ヒルズ駅開業!
渋谷再開発!
未来予想図何も心配なくない。
No.117  
by 匿名さん 2020-03-03 22:44:23
みんなモデルルームへ急げー!
営業暇そうだぞ!
No.118  
by 匿名さん 2020-03-03 23:09:49
確かに中目黒は絶対干されない駅の一つでしょう。今後ますます若い人達が集まるだろうし、むしろ伸びしろの方が多そう。
No.119  
by 匿名さん 2020-03-03 23:20:05
山手通り挟んで向かいの警察署隣のレナウンのビルが解体してますね。マンションになるのでしょうか?
No.120  
by 通りがかりさん 2020-03-04 00:05:22
近くに裁判所できます
No.121  
by マンション検討中さん 2020-03-04 13:05:57
2LDKの間取りが気になります。
近くのシティハウスより単価が高そうだけど、実際どれくらいになるのか…?
No.122  
by ご近所さん 2020-03-04 17:02:37
ここの場所、大多数が思い浮かべる「中目黒」では全然ないですが、
それでも中目黒駅の恩恵受けるのでしょうか・・・
No.123  
by マンコミュファンさん 2020-03-04 19:50:11
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
No.124  
by 評判気になるさん 2020-03-04 20:49:44
1LDKの購入検討してるんですけど

①プラウド中目黒の高層階
②パークホームズ中目黒(2階か3階)
③シティハウス中目黒サウスの低層階

だったらどれ選びますか?

①②は同じくらいの価格、③は600万円安い
①②は中目徒歩11分、③は15分
①③はどちらも眺望良し、②は前に隣のビル
②は外観格好いい、①はそこそこ、③は普通

マンション選びって難しいですね笑
No.125  
by 匿名さん 2020-03-04 20:52:00
そもそも5000?5600万の1LDKマンションって額面年収どれくらいの人が買うの?
1000万くらい行ってないと無理だよね
No.126  
by マンション検討中さん 2020-03-05 05:51:50
>>124 評判気になるさん
その選択肢だったら断然②。①③は中目黒とは言えない立地だし見た目板マンだし。

No.127  
by マンション検討中さん 2020-03-05 13:44:29

断然①
3Lなら②ですが、1Lなら①③です。
眺望からして①ですね。
No.128  
by 匿名さん 2020-03-05 16:28:05
だね
No.129  
by マンション検討中さん 2020-03-05 16:45:42
マッチポンプ乙です。目黒寄りの外目黒物件と中目黒ど真ん中を比べたときに立地を取るなら明らかに後者。
No.130  
by マンション検討中さん 2020-03-05 16:49:27
人によって意見様々ですね!でも①か②が良いってことだろうか。

パークホームズって中目黒ど真ん中って言う認識で良いんでしょうか…?
No.131  
by 匿名さん 2020-03-05 17:38:42
いいけど。だからどうしたの?
No.132  
by マンコミュファンさん 2020-03-05 18:30:23
①②内廊下
③は外廊下
②は坂道
よって、①
No.133  
by マンション検討中さん 2020-03-05 22:27:31
>>132 マンコミュファンさん
高台の高級住宅地には興味がおありでないということですね。
No.134  
by マンコミュファンさん 2020-03-05 22:35:45
むかしは、高台ですが、今は時代が違うのでは…
田調、久我山、山王も高級住宅地ですが、
コンビニすら少なく肩凝るくらい住みにくくなってますよね。
しかも、1Lや2Lなら
タクシーが、すぐつかまる方が今風かと。
No.135  
by 匿名さん 2020-03-05 22:46:02
高台だったら代官山のプラウドがいい!
No.136  
by 匿名さん 2020-03-05 23:12:44
>>135 匿名さん

同意。そもそも高台での勝負ならば中目黒に分は無いかと。
No.137  
by マンション検討中さん 2020-03-05 23:26:19
毎日坂とかまじないよ。
自転車も使いにくいし、家として終わってる。
No.138  
by 匿名さん 2020-03-07 21:27:44
坂って事を考えると確かに大変に思えるかもしれませんが、
個人的には足腰を鍛えて健康を意識するならアリかなとも思います。
老後とかも元気に歩ける体でありたい。
No.139  
by 匿名さん 2020-03-07 21:43:32
老後は大事ですが、目黒川散歩で鍛えるべし
No.140  
by 匿名さん 2020-03-08 00:25:01
>毎日坂とかまじないよ。自転車も使いにくいし、家として終わってる。

日本って割と高台に金持ちが住んでるけど、これをどのポジションで言うかだな。

・運河沿いの平らな団地エリアで育った。貧乏のままであろうが高台はお断り。
・金持ちの住む高台で育った。でも中年になり昔は平気だった坂がしんどいからもう嫌。
・目黒や港区みたいに坂があるより、平らな江戸川・江東区のが好き。
・さすがに東側は無理だけど家の近所で平らなエリアに住みたい。
・嫁は金持ちの家柄で高台に住んでるけど、セレブか何か知らんけどあんなもんしんどい坂ばっかでお断りじゃ。

いろんなのがあるね。
No.141  
by マンション検討中さん 2020-03-08 04:00:42
駅までの道に坂が無いのは利点ですが、目黒川の近さが気になりますね。
ここ十数年で目黒川が氾濫したことはあるのでしょうか?
No.142  
by マンション検討中さん 2020-03-08 15:30:49
野村のみなさん、必死だなー笑
売りづらいと思いますが頑張ってください!
No.143  
by 匿名さん 2020-03-08 15:42:10
>必至だなー笑

ンムフフフ
No.144  
by マンション検討中さん 2020-03-08 16:18:23
徒歩みたいな運動強度じゃ筋力の維持にはつながりませんよ
ちゃんとバーベルスクワットしてくださいね
No.145  
by 通りがかりさん 2020-03-09 11:17:38
マルエツプチが13日にオープン!
しかも23時までやってくれるみたいだし、
とてもたすかるー♪
ありがたや、ありがたや。
No.146  
by 評判気になるさん 2020-03-10 13:39:14
土日はさすがに自粛ムードでモデルルームも人出は少なかったかな…?どうなんでしょう。
No.147  
by 通りがかりさん 2020-03-10 14:15:45
雨だからいいことある。
旬八にて、いちご
1パック300円
2パック580円
ホントすごーい
住まれる方オススメですよ
No.148  
by マンション検討中さん 2020-03-11 17:20:51
管理費がもう少しお安ければ
No.149  
by 匿名さん 2020-03-12 22:00:28
管理費に1万円ぐらいの振り幅がありますけど、
これってどういうことで金額が変わってくるのでしょうか。
てっきり管理費って一律の金額だと思っていたのですが。
No.150  
by eマンションさん 2020-03-13 12:38:03
>>149 匿名さん
部屋の面積に比例するようです
No.151  
by 匿名さん 2020-03-14 21:29:24
管理費って部屋の面積に比例して変動するんですね。知りませんでした。
使い道はどちらかというと共有スペースや設備に対する費用と思うので、
なんとなく面積が影響するのって変な感じがしますね。
No.152  
by マンション検討中さん 2020-03-21 08:56:01
今日は抽選日ですね。一期で106戸中36戸の販売とは、野村にしては一期の出しが少ない感じですが、即日完売するかな。抽選会に参加された方は倍率など教えてください。
No.153  
by マンション検討中さん 2020-03-21 16:54:18
>>151 匿名さん
どこも同じ基準です。
広い部屋に住みたい、管理費は広さに関係なく平等にしたい方は戸建向き。
それか代官山プラウドみたいに広い部屋ばかりのマンションに申し込むか?
No.154  
by 匿名さん 2020-03-22 02:00:23
抽選会の結果はどうだったんでしょう?

No.155  
by 通りがかりさん 2020-03-22 22:02:41
お花見客はたくさんいたよ
No.157  
by 通りがかりさん 2020-03-29 15:15:57
雪と、桜
よいコラボですね
No.158  
by 匿名さん 2020-03-30 21:51:06
ルーフトップヤードってすごいですね。
屋上にこういった空間があるのはとても憧れますが、
これって利用予約とかいるんですかね?
プロジェクターとか使うとなると、自由というわけにはいかなそうな気がします。
No.159  
by 近所に35年住んでますが 2020-04-04 13:42:27
最近は移住民の方が多く、非常に民度が下がっていますね。
タバコのポイ捨て、路駐、深夜のどんちゃん騒ぎ、等々・・・
これからここら辺に住まわれる方はくれぐれもご注意を。 今やこの街は購入時のイメージと実際に住まわれた時のイメージの差が大きい街になってしまっています。
No.160  
by 匿名さん 2020-04-05 15:49:02
屋上を解放しているマンションってなかなかありませんから、こういった開放的な共用施設があるのは魅力的です。
お友達が来たときにちょっと上に上がったりできるし、気分転換に上がって気分を変えることができそうですね

共用施設を利用する機会はそれほどないかもしれませんが、シェアリビングのような共用施設なら
管理費も抑えられるのでそれほど負担がなさそう

No.161  
by 山手通り 2020-04-07 08:21:51
のすぐ横なんで排ガスすごいですよ汗
No.162  
by 匿名さん 2020-04-08 08:42:59
ルーフトップヤードいいですね。
屋上開放しているなら、天体観測できそうです。
昨日はピンクのスーパービッグムーンが見えるということで、空を見ていました。
星空も見えるなら親子で空を眺めるのも楽しそうだと想像しました。

趣味サークルの場所になるペントハウスライブラリーもいいですね。
PTAの打ち合わせとか幼稚園ママとの情報交換とかにも使えそうな気がしています。
No.163  
by 現場見ました 2020-04-11 01:30:27
ほんと山手通りの目の前なんですね。。
音がキツくてスルーしました。
No.164  
by 通りがかりさん 2020-04-11 05:14:03
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
No.165  
by マンション掲示板さん 2020-04-12 17:22:13
山手通り沿い、排ガス11分の中、歩いて漸く現地
No.166  
by 匿名さん 2020-04-14 20:58:08
ペントハウスライブラリーとても良さそうにみえます。
気軽に使える空間だととても良いと思うのですが、
PCで仕事したり、あるいは勉強したりする人が居座るようになると
利用しづらい雰囲気が出たりするかもしれませんね。
No.167  
by マンション掲示板さん 2020-04-15 21:44:39
この市況で駅遠物件はきついなー
No.168  
by 匿名さん 2020-04-16 11:24:27
>>167 マンション掲示板さん
いえ、オンラインが進むと駅近の価値が下がるので、そうとも言えません。
不動産価格は、駅距離に応じて[相対的に価格設定]がされています。(当然駅近に越したことは無いが、駅近だとこの値段出さないと買えない、それなら駅距離を多少妥協してここを買うか…という具合な需給バランスで相対的に設定される)
よって駅近自体の価値が下がれば、相対的に価格設定されている駅遠物件は割安価格と言えます。もっとも、今は駅近価格が過熱しすぎているので一時代前戻るという感じですが。
No.169  
by マンション掲示板さん 2020-04-16 17:23:42
>>168 匿名さん

駅遠で坪450万円は適正なの?笑
駅近が是正されても、この価格のままではきつくないか?笑
No.170  
by 匿名さん 2020-04-17 20:49:05
>>169 マンション掲示板さん

中目黒の駅近で400万台なんてまず出ないから適正なんじゃないの?
No.171  
by マンション掲示板さん 2020-04-17 22:27:31
>>170 匿名さん

じゃあこの物件、ピッタリじゃん!
買っちゃいなよ!
No.172  
by マンション検討中さん 2020-04-23 23:00:24
近くに新しくできたマルエツ試しに行ってみたけど思ったより大きい。コンビニみたいなミニスーパーかと思ったら、普通の小綺麗なスーパーやった。駅の東急ライフまでは若干遠いしマジで便利そう
No.173  
by 通りがかりさん 2020-05-04 08:49:30
中目黒は焼肉のまちです。誇りをもって焼肉を食べましょう。
No.174  
by 匿名さん 2020-05-11 10:26:24
これからはテレワーク可能な業種が増えていくから、駅まで距離の距離は関係なくなってくる、という考え方も確かにある。
でも年をとった時、やっぱり便利なのは駅の近く。
通院するにしても、買い物をするにしても駅に近いのは良い。
ここはまだギリギリ駅まで徒歩圏内な点は悪くはないと思います。

北東向きの単身者向け物件は、
かなり安く出ているのですか?
大通り側に向いているのと、日当たり的なこともあって
お得感があった方が良さそうに見えます。
No.175  
by 匿名さん 2020-05-19 10:56:20
駅から距離があってもシャトルバスや循環バスがあればいいんでしょうけど、
それがないと永住向けとしてはきつい気がします。
仕事がテレワークだとしてもファミリー層であれば子供の成長に伴い
塾や進学で駅を使う事になりますものね。
No.176  
by 匿名 2020-05-22 15:43:45
やっぱナカメあこがれるなー♪
ここならギリ手が届く範囲の中で大手で高スペック。
他の駅とは比べるまでもない。
距離は気になるけど、いろいろな面からすると妥協できるレベル。
距離を補うだけのものがそろってる。
No.177  
by マンション掲示板さん 2020-05-22 20:41:20
それでも高い気がするけど
No.178  
by マンション検討中さん 2020-05-22 23:04:29
青葉台方面でなく目黒方面なので中目黒感ないですけどね。誰か書いてたけど外目黒。
No.179  
by マンション比較中さん 2020-05-24 15:59:12
青葉台方面だと人多くて(特に酔っ払いとか)嫌だな。ここら辺、飲み屋もあんまないからランニングしてる人とファミリーくらいしかいない。あと青葉台方面だとこの価格で出ないでしょ
No.180  
by 匿名さん 2020-05-26 00:51:24
駅遠なりの価格だから検討の価値が当然ありますね。周りは静かな住宅街と言っても良いエリアです。
No.181  
by マンション検討中さん 2020-05-28 07:19:16
厳密にいえば本来こちらの物件の立地が中目黒。中目黒駅は上目黒にあるわけだし、むしろ青葉台方面が外目黒。
No.182  
by 検討板ユーザーさん 2020-05-29 20:44:11
管理費はいくらですか?
No.183  
by マンション検討中さん 2020-05-30 15:52:28
ディスポーザーもついていて管理費少し高めみたいですね。コロナあけてモデルルーム予約できるようになったということで見たら直近は満席でした。コロナの影響で、今後下がり続けるという見通しもありますがこのクラスのマンションを購入する方はそんなの気にしないのでしょうか?
No.184  
by 職人さん 2020-05-31 22:33:18
今日、内覧いってきました。結構売れているようです。モデルルーム見てきましたが、キッチン天板や浴槽がブラックを選べるなど攻めてます。リセールでは高給取りでしゃれた住まいを探しているDINKSとかシングルに売れると思いました。あまり見ないスタイリッシュな感じでです。南西側は3階以上なら視界がひらける、ということで低層階でもお買い得感がありますね。そこがパークホームズと違うところかな、と思いました。
No.185  
by 匿名さん 2020-06-01 20:06:42
ディスポーザーがついている物件なので注目していましたが
間取りが1R ~2LDKのみしかないんですね。
狭い間取りのマンションで、ディスポーザーがついているって珍しい。
それが理由で価格が高くなるのであれば、必要なかったかも。
No.186  
by 暁に咲く卍男 2020-06-02 17:54:22
買い推奨です。自分は買えません。
No.187  
by 匿名 2020-06-03 13:58:27
夢をみることができなければ、未来を変えることはできません。
by 華麗なる一族
No.188  
by 匿名さん 2020-06-03 14:01:13
一人暮らしで駅遠ってなんだろ?
No.189  
by 職人さん 2020-06-03 16:34:40
ひとり暮らしで検討中ですが、自分はタクシーで結構帰ることもあるので、駅近で乗り換えや電車乗っている時間が長いより、駅遠だけど中目黒(会社まで近い)がいいなと思いました。もう満員電車に超時間乗るとか本当に無理、、、あと、マンション目の前にバスがるんで、歩きたくないときはそれでもいいかなと(中目はバスめちゃくちゃくるので)
No.190  
by 隣に住むものより 2020-06-08 15:56:48
タクシーもすぐつかまえれますよ。
最初は駅距離気にしたことありましたが、
今は全く気になりません。とても快適です。
内廊下にあこがれて拝見しましたが、やっぱりいいですね。
No.191  
by 匿名さん 2020-06-12 08:43:44
管理費、56平米の2LDKで22000円、、高ぇ、、
No.192  
by 匿名さん 2020-06-13 16:16:05
駅まで徒歩11分って、一般的には遠いって感覚なのですか?
10分前後なら歩けない距離ではないと思うので遠い感覚はありませんでした。
ただ、この価格帯はちょっと高すぎかなとは思いますね。
No.193  
by マンション検討中さん 2020-06-15 12:02:38
学区小中学校はどこになるでしょう?ご存知の方がいらしゃいますか?
No.194  
by マンション検討中さん 2020-06-15 15:12:50
学区は中目黒小学校と目黒中央中学校とホームページに書いてありました
No.195  
by 通りがかりさん 2020-06-17 01:51:58
近所に清掃工場があります。いまは、工事中ですが、4年後に完成します。
そうすると、また世田谷区からの清掃車の受け入れが始まり、目の前を沢山走るので気になる方もいるかもしれません。
自分は、気になりませんが。
野村も住友も早めにさばきたいところです
No.196  
by 匿名さん 2020-06-18 20:42:51
ペットとの暮らしも楽しめるエリアというのが良いと思いました。
公園が近いというのもありますが、ペットの保育園やペット同伴OKの飲食店など、
単身者もペットを飼いやすいところですね。
No.197  
by 匿名さん 2020-06-20 09:41:37
屋上のガーデンはペット持ち込み禁止とのこと。ライブラリーと屋上は貸し切りもできるそうです。結構しっかりルールも決めてあるみたいで、大手デベロッパーだと、そういうところが安心だと思いました。
No.198  
by 通りがかりさん 2020-06-20 09:49:14
かなりデザインとか作りこまれていてプラウドの今までのイメージから一線画して更に踏み込んだコンセプトのMRになってました。

中目黒のエリアに見合った企画かなと。
実需の方が末長く住むには良いマンションだなという感想。もう400万以下で新築分譲される未来は永遠に来ないかな、なんて思っています。
No.199  
by 匿名さん 2020-06-20 14:02:42
パークホームズとこちらのモデルルームに行きましたが、外観⇒パークホームズ、内観⇒こちらに軍配という感じでした。なので、住むならこちらのほうがお買い得感があるかなと…。ちなみにパークホームズは1LDKで修繕積立基金が100万以上取られます。(10年後、2倍以上の積立金にならないように先に多めに基金をもらう仕組みとのこと) 自分は定年後は中目黒には住むことはないと思うので、こちらに傾きかけています。
No.200  
by マンション検討中さん 2020-06-21 12:12:42
194様、学校情報ありがとうございました。

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