ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
売主：東急不動産　Nippo 大成有楽不動産　JR西日本プロパティーズ　
施工会社：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー

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[6078: マンション住民さん]

>>6077 住民さん
この掲示板は住民以外が多数だよ

[6079: 住民さん7]

>>6077 住民さん

売りたい気持ちは十分わかった

[6080: 住民さん4]

>>6076 住民さん

片隅に書いて住民が知らないうちに通過させたら炎上するからしていなかっただけ

[6081: 契約済みさん]

>>6076 住民さん
ごめん。他のタワマンは数千万の支出でも予算案で通してるの？
そんな訳ないと思うけど。
設備の更改案件はわかるけど。

[6082: 住民さん1]

自作自演捗りますね

[6083: 住民さん8]

お金というより、
クリスマスや雛祭りのような宗教行事は某団体が嫌がるんだよ。

[6084: 住民さん2]

自分たちで決める話で、ここで部外者にとやかく言われる筋合いは無いわな
雛祭り連呼してこどもの日はスルーしてるのも謎だし。Uber配達員でたまにしか入館しないのか？

[6085: 住民さん2]

>>6076 住民さん
君みたいな稚拙なネガが叩けなくなるから単独議案化は大いに意味があったようですね

[6086: 入居済みさん]

>>6084 住民さん2さん
子供の日はしょぼすぎるって話題でキッズルーム前に排除されたよな。
あれで50万円か？
クリスマスツリー1000万かけて小さいしょぼいのになるよ。
エントランスがデカすぎるんだよ。

[6087: 住民さん8]

さそがし反対多数なんだろうな
楽しみですね

[6088: 住民さん1]

幻冬舎のクソライターの自作自演
なんか揉めてるってことにしたいんだろ?

[6089: 入居済みさん]

>>6087 住民さん8さん
幻冬舎のような底辺企業はタワマンには住めないからな。

[6090: 住民さん1]

そんなにタワマン記事が儲かるなら経費で家賃払って総会潜入ルポとかやれば良いのに、作り話やSNSのコタツ記事ばっかりで、ほんと貧乏なんだろうな

[6091: 住民さん1]

まあ、ここらでは珍しい、二流デベ×二流ゼネコン物件だからな。いろいろありますねぇ。

[6092: 入居済みさん]

>>6091 住民さん1さん
幻冬舎、馬鹿にされすぎて我慢できなかったか？
東急は二流じゃないだろ。

[6093: 契約者さん5]

>>6092 入居済みさん
6091ではないですが、東急は二流ですよね。少なくとも一流ではないので、三流といいたいのかな？

[6094: 入居済みさん]

>>6093 契約者さん5さん
メジャー7も知らない幻冬舎は黙ってな。

[6095: 住民さん4]

カツカツクレーマーと書かれたからって、記事に当たることはないんじゃない？図星だよね。記事読んで笑ったわ。

[6096: 住民さん6]

>>6094 入居済みさん
言葉が汚いですね。幻冬舎とは無関係なので何がおっしゃりたいのかわかりませんし、ディベロッパーのメジャー7は普通に知ってますよ。メジャー7だと一流、というお考えということはわかりました。私は二流だと思ってますが

[6097: マンション住民さん]

>>6096 住民さん6さん
幻冬舎は100流くらい

[6098: 住民さん8]

>>6097 さん
そうですね。私、幻冬舎じゃないのでどうでも良いwww

[6099: 住民さん1]

Yahooニュースのあの記事と幻冬舎とどう繋がりがあるのですか？

[6100: マンション住民さん]

出欠票集まっていないみたい

[6101: 住民さん4]

>>6081 契約済みさん

だって、予算案にも組み込んで、その実施可否が別議案だったら
上の議案官否決されたら予算議案はどう変わるか議案者の中で扱わないと全体が整合しなくなりますよね。今回単年度ではなく次の年度以降にも継続的な支出を発生させるから別議案はありえないわけじゃないけど、普通は予算案の中に数行書いとく程度かなと思いますよ。

[6102: マンション住民さん]

>>6101 住民さん4さん
数千万の複数年に渡る投資でも予算数行なのか？という質問です。
普通って他のマンションは数行で済ませてるという回答でよいですか？

[6103: 契約者さん4]

>>6102 マンション住民さん
え、大規模マンション初なんですか？

[6104: マンション住民さん]

>>6103 契約者さん4さん
何回もあります。数千万を1行ですます話なんてないので確認しました。
設備更新じゃないんだよ？具体的にどこのマンション？

[6105: 住民さん]

>>6104 マンション住民さん

湾岸は議案数沢山なのが好きですから。
どのみち同じ普通決議ですから、
予算案の中で言及するだけで
別に違法でも規約違反でもないですが、
別議案にするにしても
イメージ写真なんか載せないとか
もうちょっとやりようも
あっただろうとは思いますけどね。
どのみち可決でしょ。この掲示板ですら
賛成してる人が多数で
委任状はたくさん出るから

[6106: 住民さん7]

>>6104 マンション住民さん
まず、人にマンション聞く前に自分が答えようか。そして、
数千万円を1行ですます話が本当にないかを証明してからいってくれ

[6107: マンション住民さん]

>>6106 住民さん7さん

他に例があるかどうかではなく、
区分法や規約に即して問題があるかで
必ず総会で議決しないといけないことは
全部規約に書いてあるから、そうでないものは
予算が足りてる限りは自由だよ。
典型的な総会決議の不要なものに共用部の保険の
契約があって総会は保険料1000万でも不要になる。
湾岸地区はぐちゃぐちゃ細かい文句をつけるオーナーが
多いから議案数がやたら多いタワマンが多いけどね。

[6108: マンション住民さん]

>>6106 住民さん7さん
あなたがありますって言ってきてるんだからあなたが証明すべきだよ？
悪魔の証明させようとしている事自体、あなたが嘘つきだったと分かりました。

[6109: 住民さん3]

>>6105 住民さん
理事会必死

[6110: 契約者さん3]

>>6108 マンション住民さん
なぜ？具体的にどのマンションと先に聞いてきているので、まずは自分から言いなさいよ。ほら、言えないんだろ？w

[6111: 住民さん1]

>>6107 マンション住民さん
ほんまこれ。文句言ってるやつなんなんだろうね？

[6112: 住民さん3]

>>6110 契約者さん3さん
自分から質問してきて回答できない。
情けない人。。。。

[6113: 住民さん5]

>>6110 契約者さん3さん
ダサい！！
自分から数千万の投資でも数行で済むみたいな話出して
事例出せないとか！こういうのが理事だからやばい。

[6114: 住民さん2]

相変わらず荒れてる恥ずかしい掲示板だなぁ。リアルでは会ったことないけど、このマンションクレーマー多すぎ

[6115: 住民さん8]

>>6114 住民さん2さん

独裁気質だからしょうがない

[6116: 住民さん2]

>>6115 住民さん8さん
そういうとこやぞw

[6117: 住民さん5]

>>6115 住民さん8さん
理事会の人、全く説明もしようとせず数千万使うとかお前の小遣いじゃないぞ

[6118: 住民さん2]

誰も何も言わないから税金みたいに使われる

日本人らしい

国民は政治家の鏡って本当だったんだ
ただで手に入る金があれば使う

[6119: 住民さん2]

こんな匿名掲示板で印象操作はよろしくないですね

[6120: 契約者さん6]

BTTって他のマンションと比較してクレーマー気質な人多い印象あるわ

[6121: 住民さん4]

>>6120 契約者さん6さん

こんなところに住みたくないよね。
検討者の皆さん、
この住民によるとクレーマーが多いそうなので、
検討をやめたほうがいいですよ。

[6122: 住民さん7]

>>6121 住民さん4さん
住みたくはないですね。僕は投資で十分

[6123: 住民さん7]

>>6122 住民さん7さん

あなたの投資物件を借りる人も同じこと思ってますっw

[6124: 住民さん1]

>>6122 住民さん7さん

そっか、
投資用物件で自分は住んでないから、
ツリーやイベントはいらない、とにかく修繕管理費を安くして欲しい。
こんなスレで騒いでBTTのイメージが悪くなっても、自分は知ったこっちゃない。
なんですね。。。

[6126: 住民さん4]

クレーマーさんって、生活費カツカツさんだけじゃなくて、投資用セコセコさんだったんだ笑

[6127: 住民さん8]

>>6124 住民さん1さん
イメージ最初から悪いでしょ、ここ。Xで炎上ばっかだし

[6128: 住民さん5]

>>6126 住民さん4さん
BTT以外にも投資セコセコしてまっせ。お陰でウハウハですわ。ここ10年はほんと楽なゲームでした

[6129: 住民さん5]

>>6124 住民さん1さん

こいつツリー賛成派だけど、そうかこいつじゃなくてお前かな
自作自演楽しんでるか

[6130: 契約者さん2]

>>6120 契約者さん6さん

他のマンションに比して理事会の品質も悪い印象

[6131: 住民さん5]

>>6129 住民さん5さん

自作自演って何が？　
もしかして図星だったのですか？
慌ててるけど。

[6132: 住民さん]

>>6117 住民さん5さん

総会にきちんと上程して議案にしているわけで
別に違法でも管理規約に違反してるわけでもないから
どちらが多いのか過半数で決議して確認すれば良いだけ
だよね。
なんで総会に反対票出すだけでなしに、誰がみてるか
わからない匿名の掲示板で大騒ぎしているのかわからない。

[6133: 住民さん5]

>>6132 住民さん
ほんまこれ。

[6134: 住民さん4]

>>6132 住民さん

どうであれ委任票で通過させるから理事会のやり方はダメだって。
知っているくせに知らないフリをするのはよくない。

[6135: 住民さん2]

>>6131 住民さん5さん

同じ賛成派の人を攻撃するのは自作自演でなかったらバカだけど、、
どっちだろう

[6136: 住民さん3]

>>6134 住民さん4さん
委任状で通過させてるのは住民なのでは？
あなたがダメと言っている人達に委任しちゃってるんだから。
とある理事会では、わざと反対多数の案件を出して、
自治意識の低い住民を投票に向かわせるところもあるらしいからね。全ては住民が決めるのです。
あなたが怒るべき相手は委任する人たち。
議決権の行使は絶対！

[6137: 住民さん8]

>>6132 住民さん

議案にはしているけど、詳しい情報は皆無に近いよね？
投票しろって言っているけど情報なしにどうやって投票するの？
理事会のやつらも他の住民と同等な情報量で決議しているか？

[6138: 住民さん6]

>>6136 住民さん3さん

それはあなたの考え方
住民に全て投げたらおしまいってわけじゃないんだから
通過したら共同責任---じゃないんだから、でなければ理事会の意義はどこにある

[6139: 住民さん3]

>>6138 住民さん6さん
理事会の意義や責務は規約でも読んでください。
仕組みとかわかってない人と議論できないから、
とりあえず、理事を経験してから語りなよ。
上程する議案は賛否あるけど、やってる事には全く間違いはない。むしろ別議案にして住民の意思を汲み取ろうとしているところに共感する。理事会が意図的に通すならさらっと予算化しちゃうけどね。規約上できるし。そういう意味では上手くない。

[6140: 住民さん1]

>>6135 住民さん2さん

ツリーやイベント反対派の人の中にはここが投資物件だから無駄な金を使いたくないんでしょ。
という意見が何故自作自演なの？
この意見に自作自演と言ってるのが反対派。図星だから。
理事会をやたら攻撃してるのも投資者かな？

[6141: 住民さん6]

>>6139 住民さん3さん

理事会の意義は住民に限られた情報しか与えず、理事会が把握している情報を開示せずに説明もなしに住民に投票してもらうこと、そして委任状を賛成にすることっていいよな？

[6142: 入居済みさん]

区分所有法３９条２項には、規約で変更を認める規定はないから
代理人による議決権行使は必ず方法を用意しないといけない。
規約で理事長が議長。理事会によって招集された総会は、
各議案も理事会決議されているから、議長が代理人指定された
場合に反対にその票を使うことは明らかに状況が変わって理事会も
否決したいとなっている例外などを除いて認められない。

同条で書面による決議参加も認めないといけないとされているが
その書式等への規定は法令にはないから、その組合の規約細則などに
規定でもなければ理事会の裁量範囲となり自由である。

例えば、わざわざ自分で書面を作成しないと議案に反対できない
出席か委任だけの書式で総会の出欠を問うても特に問題ではない。
この組合は、議決権行使で、欠席でも反対できるだけまともともいえる。

総会の会場に来る人、議決権行使で賛否を出す人、議長に委任するひと
で票も重さが変わるわけではなく、通常の招集方法による総会では
理事会決議で議案になっているから、議長への委任状は理事会への
信任票と考えるのが自然である。

クリスマスツリーの可否とかは、このような組合の意思決定の方式
に比較すえば些末な問題である。
委任状がけしからんとか主張するのはいかがなものかと思う。

[6143: 住民さん5]

>>6140 住民さん1さん

こりゃバカだな
無差別攻撃っw

[6144: 住民さん3]

>>6142 入居済みさん

理事会は他の住民と同等な情報量で投票しているか？

[6145: 住民さん8]

>>6141 住民さん6さん
いいよな？
ってルール以外の事で、
あなたがどう考えるかなんて知らんよ。
総会で聞いてみれば？失笑もんだけど。

[6146: 住民さん1]

>>6141 住民さん6さん
クレクレ君だなぁ。きっと、何もできないんだろうな、この人

[6147: 住民さん3]

>>6144 住民さん3さん
同等な情報量でないと投票すらできんの？

[6148: 住民さん4]

>>6145 住民さん8さん

説明義務はないのはルールできめているんだ？
委任票を賛成にするのも？
失笑しても住民の反対はなくならないよ笑

[6149: 住民さん4]

>>6146 住民さん1さん

そうだよ、反対者多いけど、お前の言う通り反対の住民達は何もできないよ、独裁者理事会を相手に
ツリーをBTTに売ってお金儲けできるからいいんじゃない？

[6150: 住民さん4]

>>6147 住民さん3さん

自分は何を言っているのかわかっているか？

[6151: 住民さん5]

>>6136 住民さん3さん
今回も票が集まりません。
訪問した事にして偽装してる可能性がある。

[6152: 住民さんx]

>>6148 住民さん4さん

委任って理事長委任だから結果として理事会が起案している議案に賛成になるって理解で、反対票を投じるか欠席する以外に「賛成しない」方法ってないですよね

[6153: 住民さん5]

>>6146 住民さん1さん
騙し理事会。金額示さずアンケートで賛成にして議案でも不透明なまま委任の議決で通す気満々。議案通るなら裁判沙汰にしていくつもり。

[6154: 住民さん1]

私の知る限り、どこのマンションの管理組合も将来のことを考えて必死にコスト削減の取り組みをしてるよ。お金を使って何かやるのは簡単だけど、現状を維持しながらコストカットするのは難しいんだと思うよ。
個人的な感想です。

[6155: 住民さん8]

>>6151 住民さん5さん

電話か訪問とかで委任票の誘導も。。

[6156: 住民さん7]

>>6153 住民さん5さん
できるもんなら裁判沙汰にしてみなよw
口先だけのチキンじゃないならやれよ？w

[6157: 住民さん8]

>>6152 住民さんxさん

だから理事会は議案としてあげれば100%通過できるとわかった上でやっている
多額なお金を修繕にまわさず何か買う先例を作りたかっただろ

[6158: 住民さん8]

>>6154 住民さん1さん

残念ながら理事会はそう考えていない

[6159: 契約者さん6]

>>6154 住民さん1さん
ここの理事会修繕問題全く検討せず数千万使うのは
今までのタワマンでは経験なかった

[6160: 住民さん2]

>>6156 住民さん7さん
理事会あせってる。
住民が提出しないとねつ造するぞ。

[6161: 住民さん4]

マチルダからの場所代値上げしてツリー代金にあてればいいのになぁー
ブランズ以外の客も増えてんだから強気の値上げしてもいいと思うんだけど

そもそもイベントのツリーやる前にダイエーと高層等の間の不毛地帯に緑を敷き詰めてほしいな。その方が資産価値上がると思うけどなー

[6162: 住民の人に質問したいさん]

>>6161 住民さん4さん

クリスマスツリーおくだけで資産価値が上がるわけがない。

[6163: 住民さん5]

>>6160 住民さん2さん
理事会じゃないから焦ってもないし、仮に理事会であっても焦る必要ないだろ。
できもしないこと言ってるから、やれるもんならやってみろよって後押ししてやってるんだよw
ネタとしてwatchしててやるからがんばれw

[6164: 住民さん7]

>>6159 契約者さん6さん
事前アンケートで賛成多数(金額提示なし)
理事会で賛成多数
ここのアンケートでも賛成多数
総会で委任数含む、ではなく、
賛成反対票数を比べて賛成多数の場合は、
金はともかくツリー置けという民意になる？
もしかしてだよ、もしかして文句言ってる人たちとお金の価値観が合わない人が多数住んでるマンションなんじゃない？
何十年後に修繕費上がっても、はい。と払えちゃう人たちなのかな？初期費年間約8000円。維持費年間約3000円なんて端金というのは同意なんだよなー。

[6165: 住民さん3]

>>6164 住民さん7さん

払えるかどうかと払うべきなのかは別問題だけど...

[6166: 契約者さん8]

>>6165 住民さん3さん
そう思ってるあなたとは、価値観の合わない人が多数住んでるマンションなんじゃない？日本語読めてる？

[6167: 住民さん2]

>>6165 住民さん3さん
日本語読めてる？とかいらないです。
私への返球なんだから！

払うべきじゃなくて、
払いたいと思ってる人がいるかもしれないという話。
とにかく上質な物を求むという事なんじゃない？

[6168: 理事会万歳1000]

なぜクリスマスツリーしか買えないか、四季飾り全て購入すべきだ。お金ないならば、さらに可決案を出せばいい。

[6169: 住民さん6]

>>6168 理事会万歳1000さん

クリスマスイブにツリーの前で抽選会を開催してほしいですね！100万円のバッグや200万円の海外旅行を景品にすれば、盛り上がること間違いなしです。これも住民への還元になりますよね。

[6170: 住民さん8]

>>6168 理事会万歳1000さん
赤字になるじゃん。
管理費値上げしろ！と言ってるの？
さらに上がいた笑

[6171: 住民さん8]

>>6166 契約者さん8さん

他人の投稿を情報源にしているやつは、発言をつつしめ
価値観の合っている人が多数住んでるマンションでもあるよ
売りたくて仕方がないでしょうけど、ここ住民版だけど

[6172: 住民さん5]

>>6164 住民さん7さん
自分の家に1000万のツリー置けば？
他の家を巻き込むなよ。理事会の横暴理事。

[6173: 住民さん8]

そこらへんのオフィスやデパートでも見れる「最大級」のクリスマスツリーほんまいらん

[6174: 理事会万歳1000]

>>6170 住民さん8さん
管理費も値上げるべきだ、これからも色々可決案を取り出し、民主主義の投票で成立すべきだ！
投票を反対する人達がそもそも世の中の価値観と違うだろ？
低層階の方？

[6175: 住民さん2]

>>6172 住民さん5さん
巻き込むなよ！が少数だとしたら、
あなたにとってこのマンションが合っていない、ということになってしまう。これはさすがに受け入れられないよな。
このマンションを買った己の判断力に怒る気持ちはわかる。
なぜ戸建てを買わなかったのかと。
どこかの町会費が年何十万とかするの、
私には理解できないけど、当たり前に払ってる人達がいるの事は理解してる。

ちなみに理事ではないよ。賛成派の意見を理事と看做している時点でもはや。。

[6176: 住民さん1]

今、BTTに住む外国人の割合はどのくらいだろうか。
外国人は豪華ツリーをどう思うかね。

[6177: 住民さん5]

>>6175 住民さん2さん

クリスマスの抽選会をやろう！

[6178: 住民さん5]

>>6175 住民さん2さん
1100のなかの100くらいが賛成で他は反対、無回答。
100のご家庭のお家に設置してください。

[6179: 住民さん2]

>>6178 住民さん5さん
もはや論理も無くなっちゃって哀愁が漂い始めたのでこれくらいしておきます。

[6180: 住民さん5]

>>6179 住民さん2さん
全員賛成みたいな雰囲気出してますがアンケートの結果は100しか賛成がなく
価格の表記もなかった。事実を捻じ曲げる理事。

[6181: 住民さん3]

>>6180 住民さん5さん
逆に反対多数と雰囲気出してません？
100ではない。
反対の方が少ない。
アンケートに答えなかった人がなぜ反対票になる？
あなた雰囲気どころか嘘じゃん。
事実の意味わかる？
哀愁ではなく狂気になってるじゃん。
18日にわかるんだから焦るなよ。
追って沙汰を待て。

[6182: 住民さん2]

>>6179 住民さん2さん

これくらいにしとかないと住民じゃないことがばれてしまう..

[6183: 住民さん4]

田舎じゃないしあえてマンションにクリスマスツリーをおく意味がわからない。

[6184: 理事会万歳1000]

>>6178 住民さん5さん
不投票が賛成として計上されるよ
残念ながらあなたの反対が無効だ

[6185: 住民さん7]

>>6167 住民さん2さん

そこらへんにあるから特別も何もないよ

[6186: 住民さん2]

>>6181 住民さん3さん

言ってること微妙なところが多い。
どうせアンケートの結果はツリーの販売会社の人に共有できているけど、他のことは知らないね。

[6187: 住民さん5]

イベント会社に仕事回したい理事の暗躍が酷すぎ
毎年いくら使ってるのよ？

[6188: 契約者さん2]

>>6187 住民さん5さん
陰謀論好きそう

[6189: 住民さん8]

>>6167 住民さん2さん

これより大きいクリスマスツリーも周辺に置いてあるから、上質な物を求むならそれより低いものをあえてBTTに設置しても意味はない。仕上がりの品質は誰も保障できない。
豪華景品の抽選会はどこもやっていないから、クリスマスツリーより話題性があるし盛り上がるよ。
クリスマスツリーの投資費用で豪華景品20-30コくらい買えるし、お金もちゃんと住民の手元に戻るから。

[6190: 住民さん7]

>>6189 住民さん8さん
という意見書出してみれば？
議事録でちゃんと意見書出てるか確認するから。
住民じゃないことは知っている。

[6191: 住民さん2]

>>6190 住民さん7さん

あんたのために？
下手だね

[6192: マンション住民さん]

お前らさ、ひな祭り、子供の日、外部イベント。
みんなしょぼいばら撒きだと忘れたか？
賛成派もそれ忘れるな。
1番恥ずかしいのはお金かけてしょぼい事だぞ。

[6193: 住民さん4]

>>6192 マンション住民さん

ここで文句ばかり言わないで、
貴方が理事になって、安い費用で立派なイベント飾りをして下さい。
文句を言うのは簡単。貴方に期待してます。

[6194: 住民さん3]

>>6193 住民さん4さん

できないならやらないほうがいいって

[6195: 住民さん7]

>>6194 住民さん3さん

できないなら、文句も言うな

[6196: 結局]

>>6195 住民さん7さん

総会では可決だったの？
今週末あたりだった気もするが

[6197: 住民さん1]

>>6196 結局さん

18日

[6198: マンション住民さん]

電話で委任を勧められた。
期限切れた投票は無効です。

[6199: 匿名]

新たに購入するクリスマスツリーには反対票を入れました。大きなツリーは街に出かけた時などに見ればいいし、マンション内でやる必要性は感じないです。それに、ツリー価格を戸数で割って、1戸当たりの負担額にびっくり。購入時だけでなく毎年の費用もかなりの額で、それがずーっと続く。回りまわって（管理費等値上がり）自分の負担になれば、将来、売却するにしても、子に引き継ぐにしてもデメリットの方が大きいと思います。今が良ければいいという人が多いのかな…。

[6200: 住民さん4]

>>6199 匿名さん
どうせ委任多数で可決です

[6201: 住民さん5]

>>6200 住民さん4さん

委任状は、理事会への信任票
悪いもの扱いするのも如何なものかな

[6202: 契約者さん5]

>>6201 住民さん5さん
ほんまそれ。反対なら委任しなければよいだけ。
陰謀論大好きな人にはこの事実が理解できないらしい

[6203: 住民さん8]

>>6195 住民さん7さん

10

[6204: 住民さん4]

>>6201 住民さん5さん
電話で早くだしてください、欠席なら委任ください

[6205: 住民さん2]

欠席しても意思表示できるのに
ずっと変な誘導をするやつがいる

[6214: 匿名さん]

因みにうちのタワマンは理事から変な提案あると否決されます。
その提案はマイナーチェンジで再提案されたけど否決され理事会も諦めました。

[6215: 住民さん4]

>>6214 匿名さん
住民外が書き込むな。
お前のところの理事会は毎回期限に集まらないとか無能じゃないだろ

[6216: 住民さん5]

>>6215 住民さん4さん

延長とか今まで聞いたことがないす。

[6220: 管理担当]

[No.6206～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[6221: 住民さん8]

>>6166 契約者さん8さん

肝心なところの削除依頼出すのを忘れてるよ

[6222: 住民さん8]

なんかさ総会に上程した議案はすべて可決しないとダメみたいな強迫観念に囚われてない？
総会で反対意見が多くて緊急じゃなくて必須じゃなくてなら議長は委任状を行使せずに持ち帰るのも1つのやり方だと思うけど

[6223: 住民さん6]

相当傷ついているようで安心しました。
人を攻撃してたら、最後はこうなるんですね。
コツコツ字を書いて削除依頼、ご苦労さま。

[6224: 住民さん7]

>>6221 住民さん8さん
日本語読めない人、がんばれ！

[6225: 住民さん7]

>>6224 住民さん7さん

自作自演また始まってしまった。。

[6226: 住民さん4]

>>6222 住民さん8さん
普通の理事会は念入りに説明会を開催して合意形成はかります。
ここはGW開始前に議案配りGw中に回収と住民がいない間に
どさくさで可決しようという意思を強く感じる。

[6227: 住民さん2]

>>6226 住民さん4さん
陰謀論好きそう

[6228: 住民さん1]

>>6224 住民さん7さん

削除依頼大変だったの？
ごめんね、そんなに傷付くとは！

[6229: 住民さん4]

>>6228 住民さん1さん
がんばれーw

[6230: 住民さん5]

>>6222 住民さん8さん

陰謀論好きそう

[6231: 住民さん7]

>>6221 住民さん8さん
削除依頼がんばれー

[6232: 住民さん4]

地震保険入っていないのに数千万のクリスマスツリー購入した理事会はこちらですか？

[6233: 入居済みさん]

近隣の予算水準は公開できないの一点張り。詐欺

[6234: 入居済みさん]

未選択を賛成に入れる不誠実なマンション理事会

[6235: 住民さん7]

エントランスにクリスマスツリーを設置という曖昧なアンケートを
こそっとポータルサイトにあげて周知してると言い張る理事会。

[6236: 住民さん3]

理事に文句がある人は、こんなスレに一方的に書き込みするのではなく、
自分が理事になって思うままに改革したらどうですか。

[6237: 住民さん8]

>>6236 住民さん3さん
無理でしょうね。そんなことできないチキンだから、ここに書き込むくらいでしか自尊心を保てないんですよ。

[6238: 住民さん1]

マンションへの意見求めておいて殆ど貴重なご意見ありがとうございますだけでまともに検討すらしていない最悪だよ。
そのくせツリーは住民の意見であっただけで数千万支出。

[6239: 住民さん4]

>>6238 住民さん1さん

多数決で決まったんでしょ
いつまでもネチネチさんだわ

[6240: マンション住民さん]

>>6238 住民さん1さん
毎日不便になるダイエーへの道400万円はケチってツリーに数千万円は気狂いだな。

[6241: 住民さん7]

住民の声1つだけでクリスマスツリー設置してるのに、ほとんどの意見は無視

[6242: 入居済みさん]

>>6241 住民さん7さん
電気代の政府助成金で余剰金が出ただけなのに全額使い込む
理事会界の一平だ。

[6243: 住民さん5]

>>6242 入居済みさん
有事の際の避難経路としても不要という意見に対して、有意義な意見ありがとうございますは不誠実。少し警察や弁護士にも相談してみます。

[6244: 住民さん]

で、結局可決したの？
総会でてないからわからん

[6245: 住民さん6]

>>6244 さん

ツリー？
賛成多数で可決
結局、ここで数人がグチグチ言ってたってことね

[6246: 住民さん1]

話変わりますが、Amazonって台車じゃなくて大きな袋を引きずってマンション内を移動するじゃないですか。
あれ、いつもすごい嫌なんです。
外廊下はいいかもしれないけど、内廊下なのにあれやられると、痛みそう。
Amazon自体は便利だけど、配達員は委託された個人だったりするから、Amazonにいっても何も解決しないし、防災センターに言ったところで台車使ってるかどうかまでいちいち気にしてられないかな？と。。。
みなさんそこまで気にならない？

[6247: 住民さん5]

>>6240 マンション住民さん

ダイエーにはサブエントランスから出るの？
正面エントランスから出る方が早いですよ
サブから出るのは、小学校に行くとき、歯医者に行くとき、犬の散歩に行くときだね。

[6248: 住民さん5]

>>6245 住民さん6さん
票数は公表しないまま可決しました。

[6249: マンション住民さん]

>>6248 住民さん5さん
票数公開しないまま可決ってあるんですね。。。。

[6250: 住民さん2]

>>6245 住民さん6さん
理事会はずるい。

反対票の意見数の公表もせず、
意見に対しても貴重な意見ありがとうございましたと聞く耳ない。

異常な理事会と分かりました。

相当きつい意見も多数あったので絶望はしない。
余剰金が殆どない中1000万の初期投資は異常です。

[6251: 住民さん2]

負けイヌが掲示板で憂さ晴らししてて飯うま

[6252: 入居予定さん]

>>6251 住民さん2さん
住民をトレーニングルームで写真撮った元煉獄。

[6253: 住民さん2]

>>6252 入居予定さん
元煉獄？というのがよく分かりませんが、盗撮があったのですか？

[6254: 住民さん4]

一部の人にとって会社でO千万円のプロジェクトに関わるのは一生無理。
マンションの金は違う。抜け道多いのでウン千万動かせ失敗しても責任追求される心配がない。

[6255: 住民さん5]

カツカツさんは転居することをお勧めします。
ここの住民とは生活レベルが違うんだわ。
エントランスにクリスマスツリーをみたいと思う住民が大多数。
このスレでいくら暴れても、ほとんどの住民は今の理事に特に不満はありません。
総会で納得したわ。
こんなスレでここまで執拗に暴れられたら、誰も次の理事になりたくないもん。私もね。

[6256: 住民さん4]

>>6255 住民さん5さん

根拠のないことを言っても意味がない。

[6257: マンション住民さん]

>>6255 住民さん5さん
頭相当悪いのだね？

100万円の余剰金で数千万かかるツリー導入するのは背任では？
余剰金余ったのは電気代の補助金で数千万あったからで、
なくなっていく来年度以降考えた場合予算措置ができていない。

万が一赤字になったら理事長以下訴訟しますよ。
騙しアンケート、議案だから。

[6258: マンション住民さん]

>>6254 住民さん4さん
流石にこのマンションは数十億レベルに携わってると思う。

[6259: 住民さん8]

>>6258 マンション住民さん

エリートは時間がなく参加意欲もない。

[6260: 住民さん3]

>>6257 マンション住民さん
また出た、訴訟するってやつ。ぜひ口先だけじゃないって証明して欲しいw応援してるwww

[6261: 住民さんG]

>>6257 マンション住民さん

数千万もしないけどね

[6262: 住民さん5]

>>6257 マンション住民さん
理事会はＱＡの対応がひどすぎる。
票数非開示も異常。

[6263: 住民さん5]

>>6257 マンション住民さん
理事会はＱＡの対応がひどすぎる。
票数非開示も異常。

[6264: 契約者さん4]

>>6262 住民さん5さん
負けイヌさん、傷の舐め合い楽しいですか？

[6265: 入居済みさん]

余剰金が残り100万円は本当なの？
余剰金が数千万円あるとの議案でしたが。

[6266: マンション住民さん]

>6257

このあと赤字になったから訴訟して勝てるかどうか。ちょっと法律の勉強が足りてないのでは？ 理事会の役員に個人訴訟を仕掛けて勝てるとしたら。明確に法令や規約に違反があって、それが、善管注意義務の範囲で回避できたと証明できる場合だけ。
総会に単独議案として提出して、可決しているわけで、議案にも総会の手続きにも一切の瑕疵はないから、総会で可決までしてることを争っても勝率がほぼ０だと思うが。しいていえば事前のアンケートなんかはあらずもがなっで不要だったとは思うが。結果を広報などで行かせたわけでもなく匿名の掲示板に燃料を供給しただけでなにも得るものはなかったよね。

>6222

総会議場における、議案の取り下げは、招集された総会議案の明確な変更にあたるから、議場でいきなり議長が判断することはできず、あらかじめ理事会を開催して該当議案の取り下げが決議されていなければ、理事会決議で招集された総会の議題に、理事会の代表者である議長が、委任状を勝手起用したということになる。議長への委任状は理事会への信任票としての性格の強いもので、理事会の事前の決議なく賛成以外に利用するのは普通はあり得ないと思うが。

上の”赤字になったら裁判”では理事会必勝だが、
こっちは理事長に個人責任にもなりかねないと思うが。

[6267: マンション住民さん]

>>6249 マンション住民さん

会場参加の票数を数えたりするので、通常票数はその場では言えないほうが多い。
委任や議決権行使していても、会場にも来た場合には会場での投票を優先させて
数えなおすことになるから。　後から議事録記載が普通だよ。
さらに面積比例や、１人で複数戸もっている場合など１人１票でない場合には
投票した人数と議決権数おのおのでの集計が必要になる。

なお挙手で、圧倒的に賛成が多かったなど正確な数を後から発表できなくなった
ケースを違法無効だとした訴訟では、挙手・拍手などで採決実施した理事会側が
勝利していて、最後まで票数を示さなくても、裁判して勝てるとも限らない。
基本理事会側に有利なゲームになっているわけだから、文句があるなら自分が
理事会側に立つしかないんだよね。

[6268: マンション住民さん]

今後の流れ
インフレで電気代、資材費、人件費が高くなる
管理費、修繕積立金が足りなくなる
管理費、修繕積立金の値上げ議案で紛糾
今回の議案の理事の責任問題になる

このマンションが築年数の割に、PCTやスカイズと比較し割安の理由は
理事会が修繕積立金の問題を軽視してるからでしょう。

[6269: 住民さん]

>>6268 マンション住民さん

想定される積立不足は、完全解消するには積立金換算で
毎月2万円とかそのくらいの金額になる。
一方で、初期投資の１年目を除けば
今回のツリーの支出は1戸あたり12月で割ると僅か
200円程度にしかならない。
元々100倍ほど桁の違う問題であって、
ツリーをやらなければ1年でも後に問題の解決を
遅らせることが出来るという問題でもない。

管理費ならともかく、大きく不足しているのは
積立金の側であって元々完全に別会計なのは
理解しているのかなと心配にもなる

[6270: 住民さん1]

このマンション管理と理事会どっちも雑すぎる

[6271: 契約者さん7]

>>6270 住民さん1さん
さぞ優秀な理事になれそうですね！応援します！

[6272: マンション住民さん]

>>6269 住民さん
全然違うだろ。
そういうザル会計が積み重なって足りない状況が予見されるから
無駄な投資やめようという事。

[6273: 契約済みさん]

>>6269 住民さん
なんでも住民一人で割るのは頭おかしい。
自分の家でやれば良い。

[6274: 住民さん6]

>>6273 契約済みさん

多分仕事していないから普通に考えることができないでしょうね

[6275: 住民さん4]

>>6271 契約者さん7さん

セリフ、変えた方がいい
いつも同じ言葉の繰り返しだから
そろそろ飽きる

[6276: マンション住民さん]

>>6273 契約済みさん
なんでも住民1人、月で割ると、日で割るととかいうのは自分の財布でやるべきでしょう。

[6277: 住民さん8]

>>6276 マンション住民さん

次は1時間で割る計算に進化しますよ
その次は1分で
最後は秒で割る。
住民1人で、BTTに1秒住むと何円かかるとかとか。。