プラウド鷺宮

[マンコミュファンさん]

山手線10分圏内、駅徒歩5分、1種低層住居地域。さてどうでしょう。


＜全体物件概要＞
所在地：東京都中野区鷺宮３丁目119-1他（地番）
交通：西武新宿線鷺ノ宮駅から徒歩5分、都立家政駅から徒歩4分
総戸数：67戸
間取り：2LDK～3LDK
専有面積：62.22～80.28平米
竣工：2011年1月下旬予定
売主：野村不動産、大栄不動産
施工会社：新日本建設
管理会社：野村リビングサポート（予定）

[201: 匿名]

新日本建設の件
拝見しまた
内部告発のようですね
内部告発は恨み辛みがあるから全てが真実とは思わないが
火のないところに煙はたたないのと
よっぽどの思いの告発ですね
下手をすれば刑事事件につながるような内容もあり
野村さんも信用問題として
この内容は良く調査した方がいいのでは

[202: 匿名さん]

新日本建設、確かに問題はありそうですね。

ただ、土地購入絡みの話が主ではないですか。
この物件での建物の建築という技術の話と混同して、
だから建物自体が危ない、と
短絡的に考えるのもまたどうかなという視点も
一方であるような気がします。

この物件自体はとても気になっているので、
野村さんの監督でいいものを建ててほしいものです。

[203: 匿名さん]

別のスレにもこんなのもでてました
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090218/Diamond_20090218001.html
と言うか新日本建設ってデベが主なんだ
デベと施工がまともに出来るのって長谷工くらいじゃないの

[204: 物件比較中さん]

久しぶりに覗いてみたら、また同じ騒ぎですか。
新日本建設の可否については、このスレでも既に一度議論されていますよ。
その時点でこの物件を断念した方も多いのでは・・・？
かく言う私もその一人ですが。

今さらやんやいうよりも、信頼できる施工会社が建ててる他のマンション探した方が懸命です。
MR見に行くのも早いほうが何かと有利のようです。
ここはもう時既に遅し。次行きましょう、次。

[205: 物件比較中さん]

新日本建設の昨年完成直前で中止になって取り壊しになった建物ですが、その資材は
どうするのでしょうか？　まさかここで使ってはないでしょうね。心配になりました。
ここは建設決定後も長く中止になっていたけど、安く請け負えるところが見つかり
進んだのでは？
まぁ、それでもしっかりした物が出来ればそれはそれでいいですけど。

[206: 物件比較中さん]

野村不動産監修の元、本当にいいものを作っていただきたいです。
祈るばかりですね。

[207: 匿名さん]

同じプラウド、最寄駅5分ちょっとで同じプラウドの高井戸と鷺宮比べてみると、

確かに杉並住所の高井戸のほうがイメージよし。

価格設定も高井戸のほうが高いのは妥当でしょう。

でも高井戸の建物の南全面に広がる敷地。

近い将来確実に建ちますよね、同じくらいの高さのマンションが…。

鷺宮そんなに悪くないと思うけれどな～

[208: 購入検討中さん]

今月下旬からいよいよ申込みが始まりますね。営業さんを信じるしかないですが、なんとか抽選にならずにいってほしいです。

[209: 物件比較中さん]

実際、価格ってどのくらいなのですか？
　大まかでいいから教えてください。坪２２０～２５０位？

[210: 匿名]

>野村不動産監修の元、本当にいいものを作っていただきたいです。
その通りと思いますが
常駐して監理しているわけじゃないですよね

[211: 匿名さん]

関心があるのにMRに行かず、ここで価格だけを聞く人って何なんですかね…。
労を惜しんで自己の利だけを得るって、
仮に同じマンションの住人になったとしたら、
自分の得になることにしか協力しなさそう。

本当に欲しいのならご自身で足を運んで確認してください。

[212: 匿名さん]

>>211
何のための情報交換掲示板なんだか。

[213: 匿名]

イニシアとかパークホームズとかコフレとか同業のヤツなんじゃない？
コイツらこういうとこでしか情報得られないじゃん。
まだ値段考えているとこだろうしさ。

[214: 物件比較中さん]

MRに行ったものです。
坪260～程でした。

自分には手が出ませんでしたー

[215: 匿名さん]

JR中央線利用者（朝は下り利用）でマンション探している者です。

西武線の踏切超えがあるから通勤時間帯はバス利用となると時間が読めないですよね。
でも日中は阿佐ヶ谷から乗車時間8分くらい鷺ノ宮駅着。そこから徒歩5分。

これ、交通の便よしとみるか、不便とみるか。

それにしても西武線の駅前…、再開発されることなく、
ますますすたれていくの？。

[216: 匿名さん]

坪260～は嘘でしょう？
私もMR行きましたが、それはないです。

ちなみに情報交換掲示板は特定の人の特定の質問に回答する場ではないと思いますよ。
質問したら情報を得られるのが当たり前と思っているほうがおかしいでしょう？
ふたを開けてどうなるかは分かりませんが、抽選になるかもしれない状況で
本当の検討者が自分の不利益になるかもしれない情報を普通だしますかね？
特にクレクレ君に対して。

ということを踏まえて同業他社ではないような気がしますよ。
この物件ということは置いといて、プラウドが売れているブランドということは
否定しがたい事実ではあるが、かなり背伸びしないと手が届かない人か、
単なる暇つぶしか、はずれ物件買ってしまって後悔している人か、ここの参考価格
を入手して、次のプラウド物件レスでのネガレスネタに使いたいってところでしょうか。

だいぶ脱線しましたが、個人的な感覚ですが、坪260万はないにしても
予定価格ではちょっと高いかな･･･、と思います。
中杉通りの三井の物件よりは価格設定は良いかと思いますが、総括して今後の開発計画がない
という地区での価格として割高かな･･･、と思ってしまいます。
距離的には都心に近いのに閑静な落ち着いた住宅街で、確かに寂しい商店街ですが
必要なものは揃いますし、地域的にはとても良いのですが、それを差し引いても少し高いかな･･･。

これで平均倍率が1倍以上つくなら、野村の販売（マーケティング）力に感嘆します。

[217: 匿名さん]

ここは売れますよ。

[218: 匿名さん]

いやいや、さすがにふたを開けてみないと売れるかどうかは神様以外は分からないはずなので、
217さんが神様でなければ、やはり結果が出ないとなんとも言えませんよね？

早期に売れそうだ、というご意見があることは分かりました。
プラウドという名の補正値がどの程度のものか、少し楽しみです。

[219: 匿名]

ここは売れる要素が詰まってますよ。
明らかに割高値付だった駅遠のプラウド東陽町も田の字ばかりの200か300戸を見事に早期完売してしまいましたから、間取りに魅力ある駅近の67戸なんてあっという間でしょうね。

[220: 匿名さん]

売れる要素って結局はプラウドだから、ってことを言いたいのですね？
噂には聞いてましたが、土地勘もある程度相場観もあるこの土地で
プラウドという名の付加価値能力が見れるのは楽しみです。

駅近で魅力的な間取りの売れ残り物件など他にいくらでもあるのに、
割高でもプラウドだけは売れる。

なんだか魔法のような話ではありますが、他のデベも野村の手法を取り入れれば
不動産不況も吹っ飛ばせそうな気がしますね。

[221: 匿名]

石神井公園駅徒歩3分のプラウドタワーも7月から販売開始予定です。ここよりも随分高くなるんでしょうね。商店街やスーパーが充実しているし、池袋まで急行で一駅なので利便性が高くて魅力的なのですが。

[222: 匿名さん]

今は新宿線より池袋線のほうが確実に人気が集まってきていますので、
ここより高額になるだろうとは思います。
副都心線との乗り入れは微妙ですがないよりはマシ。
そんなにニーズがあるかは分かりませんが、横浜までも直通になるし。

新宿線はJR新宿駅と改札で乗り入れられるようにならないと
この状況は変わることはないような気がします。

新宿線の乗客がどんどん減れば、開発効果が見込めるので逆に
着工の可能性が上がるかもしれませんね。
何十年先になるか分かりませんが。。。

[223: 物件比較中さん]

　それで、おいくらなの？
　もったいぶらないでオープンしてください。
　だいたいでいいですから。

[224: 匿名]

価格を知りたければモデルルームに行けという人がいましたが何も知らずに行ってがっかりしたくはないですね。

[225: 匿名さん]

>>193
すべてのスレの中で最もはずかしいレスですね。
購入検討者としてあなたにだけは住んでもらいたくありません。
人として考え直した方が良い。無駄でしょうけどね。

[226: 匿名さん]

何も知らずにモデルルームに行って価格を知ることができた人はそれすらしないような人に価格を教えたくはないでしょうね。

[227: 匿名さん]

野村は価格を表にしないのが戦略なのでしょう。

[228: 匿名さん]

自分で行動起こす人間が勝つものですよ
それすら分からない人が多いですね。
値段なんかここで聞いてどーする？（笑）

[229: 匿名さん]

>>223さん

だいたい200万円/坪～300万円/坪の間ですよ。

[230: 匿名さん]

電話で問い合わせすれば、教えてくれるんではないですか？

モデルルームも開いているのでしょう？
だったら、大体どのくらいかは決まっていて教えてくれると思います。

[231: 匿名さん]

だからここで価格聞いてる人は、聞いたところで検討する人ではないのですよ。
坪300万なら高い、坪150万なら安過ぎておかしい、だからといってこの価格なら
買う、という基準もなく、単にここ（プラウド）を叩くネタを探しているだけです。

がんばってMR行ってネタを仕入れてきてください。
残念ながら活きのいいネガレスネタを仕入れられるのも足を使った人だけです。

ちなみにですが、価格をオープンにしないと売り出すことは出来ませんので、
申し込みが始まる時には公開されます。（5月下旬？）

野村（どこも似たようなものですが）は予定価格で客の検討確度を見極め、
早期に売れなそうなら正式価格を下げる、というのをギリギリまで引っ張るのが
戦略ではあると思いますので、販売価格の公示が遅いのでしょう。

[232: 購入検討中さん]

＞２３１さん

まさにその通りだと思います。
終の棲家ではないにしろ長い間住もうとする家に、MRも見に行かないっておかしいと思いますよ。

結局のところ価格だとは思いますが、周りの環境だとか周辺の競合物件と比較するのが普通なので、
価格だけ聞いて「はい、そうですか。やめます。」あるいは「見に行きます！」とういう人は、
面倒くさいかもしれないですけどMR見に行って検討したほうがいいと思います。

[233: 匿名さん]

この物件に限ったことではありませんが、
もしここで価格を教えてくれた人がいたとしましょう。
それが本当か嘘か、どうやって見抜くのでしょうか。

もし仮に価格だけを聞く人が本当の検討者だったとして、
その人は、その嘘かもしれない情報によって重要な判断を
誤った方向でしてしまうという可能性に気づかないのでしょうか。

価格を教えたいとか教えたくないとか、そういう話ではなく、
重要な情報を、行けばそこにあるとわかっているのに自ら取りに行かず、
不確かな情報をくれくれと騒いでいるのが、
浅はかだと思うのです。

[234: 匿名さん]

いやいや、だから本当か嘘かなんて関係ないんですよ。
どんな情報でも難癖付けるための材料なので。

なので私は価格を教えたくありませんね。
ネガにしても何にしても他力本願というのが気に入りません。

[235: 物件比較中さん]

あらあら、荒らしはやめてくださいね。

上質な人間の集うプラウドのスレには、下品な書き込みは遠慮してもらいたいものですわ。

[236: 匿名]

すべてのプラウドが上質とは限らないけど。

[237: 物件比較中さん]

価格論争で盛り上がっている中、すみません。
ここはほとんどが3LDKですが、住まわれる方はお子さんお持ちの方が多いのでしょうか？
それともDINKS？もしくは老後の終の棲家にされるご夫婦？

我が家は小さい子どもがいるので、ご迷惑をおかけしないか心配しています。
ただでさえ新日本建設で防音に不安がある中、テラスは声が上階へひびくと言われていますし・・
ですがお子さん持ちの方が多ければ心強い次第です。お互い様と思っていただけるかな、なんて。

だれか分かる方がいれば教えていただきたいです！

[238: 匿名さん]

>上質な人間の集うプラウドのスレには
新日本建設も集っちゃってます

[239: 匿名さん]

プラウドが上質かどうかは別にして、少なくともプラウドのスレはみんな荒れてますよ。

＞237さん
住む方に子持ちが多いかどうかは、残念ながら契約が完了しないと誰にも分かりません。
ただ、ここは2LDKから（それもわずか）しか間取りがないファミリー向けのマンションということを考えると、
小さい子連れ、もしくはそろそろというDINKSが多くなる可能性が高いとは思います。
終の棲家の方もいるかもしれませんが、少なくとも子供が嫌い、という方はそもそも
検討から外している人が多いと思いますし。
あくまでも確率論からの予想でしかありませんが。

逆に子供がワイワイしているのが嫌いな方は検討から外された方が良いかな、という気もします。
いずれにしても集合住宅ですから、住人同士である程度の許容は必要でしょうが、子供のやること
なすこと全てをお互い様だから、というわけにはいかないですよ。

人によって許容範囲の違いがあるからもめるんですけどね。

[240: 物件比較中さん]

＞239
ありがとうございます。
子どものやることなすこと全て･･というのはもちろんです。
極力ご迷惑がかからないよう気をつけていく所存でおります。
お話を伺えて安心しました。

入居が楽しみです！

[241: 物件比較中さん]

テラスって声響くんですか？
上階にとっては迷惑な話ですね

[242: 匿名さん]

そりゃ上方以外は囲われて、下はタイル張りなんだから少なからず音が上に響く（タイルからの反射音）
のは当然でしょう。
ここのMRで見る限り、タイルはツルツルの光も反射するようなタイルではないので、
ある程度音も吸収してくれるとは思いますが、反射するかしないかでいえばするでしょう。

それが嫌なら他の物件を検討するか、自分がテラス付きに住むかですね。
それを踏まえての価格設定ですから、割りに合わないと思われるなら止めといたほうが良いですよ。

[243: 物件比較中さん]

ある意味それって、地下があるマンションを買うリスクですよね。
赤ん坊に泣き叫ばれたりしたら、頭ガンガンしそう・・・

[244: 匿名さん]

そう思うなら止めたほうが良いですね。
ちなみにわざわざテラスで赤ん坊を泣かせ続ける人がどれだけいるでしょうね？
部屋で泣き叫んでる赤ちゃんは山ほど居ますし、記憶がなくてもあなたもそうだったでしょう？
それが理解できないなら243さんは購入されないほうが良いかと思いますよ。

240さんが考えているリスクを煽りたいだけだと推測しますが、本当に生活することを考えたら
もう少し違う見方になり、違った懸念が出てくると思いますけどね。

まぁ永遠の検討者に言っても仕方のないことだと思いますが。

[245: 匿名]

昨今のプラウドは長谷工やら新日本建設やら使っていて上質どころの話じゃないが、売れるんですよ。
ブランディングの妙ですね。
言い換えれば、消費者をうまく洗脳しているということです。

[246: 匿名]

ブランドに弱いんだよね。日本人は。長谷工物件はいくらでもあるけどプラウドというだけで変な優越感を錯覚させる。

[247: 匿名さん]

プラウドは最近長谷工を積極的に使ってコストダウンを図ってるけど、順調に売れるから笑いが止まらないでしょう。

東陽町の物件なんてGL工法使っちゃって、品質としては最低レベルなのにそれでも売れる。
ここは構造的にはそんなに悪くないです。ごく標準的。
ただ、構造やらにこだわるなら百年コンクリートだとか戸境壁の厚みやらスラブ厚とか、階高等々が重要だと思うんだけど。

[248: 匿名さん]

テレビＣＭの元はとらないといけないからね。

宣伝費に金かけて馬鹿馬鹿しいと思う人もいれば
施工会社に関係なくプラウドってだけで錯覚する人もいる。

錯覚する人が人達が少しでも買えば大成功。

[249: 匿名さん]

プラウドスレはいつもこの手の話になりますね。
プラウドだから良いとか、ここはプラウド仕様じゃないとか。

数年前までユニクロも安かろう悪かろうと叩かれていましたが、今や時代の寵児です。
「ユニクロは安っぽそうでデザインセンスもないね」っていつまでも言っている方が
少数化して、もはやブランド化に成功していると言えるでしょう。

いつまでも時代の流れを見極められずに固定概念に縛られているのを見るのは痛々しいです。
みなさんがそうだということではなく、プラウドとユニクロが一緒ということでもなく、
客観的に事実を受け入れる姿勢も大事だと思います。

[250: 匿名さん]

三菱、三井、住友の時代は終わったんだよ。
消費者のニーズをつかみきれてない。

[251: 匿名さん]

＞250
じゃあこれからはどこの時代か言ってみなよ。どうせ言えないんだろ？

[252: 匿名さん]

財閥系が終わったとまでは言いませんが、ニーズをつかみきれていないのは同意ですね。
特に住友不動産の三軒茶屋、目白（高田）の在庫状況は目に余るものがありますし、
販売手法を疑います。

プラウドもそうですが、やはり買いたいものを適切な値段で供給しないとね。
野村はそれがうまい。その積み重ねでプラウドがブランド化に成功したんでしょう。

[253: 匿名]

251
君、一連の話の流れから汲み取れないの？野村ってことでしょ。
読解能力低すぎだよ。

[254: 匿名]

ちなみにここの物件はいくらくらいでしょうかね？
おおよそで結構です。
誰か教えてください！
坪200くらいですか？？？

[255: 匿名さん]

>254
23区外へどうぞ

[256: 物件比較中さん]

突然ですが、和室って皆さんどうですかぁ？
私的には昔っぽくって、何かダサくて嫌だったんですぅ。せっかくのプラウドなのにぃ！！
だから洋室にするか、MRみたいにしようかと考えていたんですけどぉ。。

でも考えてみれば、生活スペースとして来客用（きっと最初のうちだけ・・・）や、とりこんだ洗濯物を一時的においておいたり、アイロンがけスペースにすると以外に便利なのかなぁと思ってしまいました。
あとぉ、子供が小さいうちは和室がいいって聞くしぃ！
もう迷っちゃうー。
ってワケで皆さんどうですぅ？？？

[257: 物件比較中さん]

＞256

和室、意外と使える気がしていますよ。
洋室にすると置く家具によって用途がある程度限定されてしまう。
一方で和室は卓と座布団を置けば客間に、布団を敷けば寝室に、
何もないスペースでも横になってくつろげるスペースになりますしね。
状況に応じていろんな使い道ができる！という点で一票です。

にしても書き込み口調がオカマのようで、笑ってしまいました（失礼）。
中年男性が若い女性を演じて書き込むと、こんな文体になるのでしょうか・・・。

[258: 匿名さん]

プラウドというブランドで売り出している以上、

野村は施工会社をしっかり監督していると考えるのは

不動産素人の甘い考えですか？

過去に問題があった会社としても（最大手でも全く問題

なしってところないと思うけれど）、施工を任せたから

には野村ブランド管理をする努力は当然しているのでは

と思ったら変な買い物しちゃうってこと？

不動産業界門外漢からの素朴な質問です。

[259: 匿名]

２５４
鷺沼でどう？

[260: 物件比較中さん]

イヤンもう、わかっちゃたのぉ。
ア・タ・リ！
でもステキなアドバイスありがと！

アナタもそこ住むの？
仲良くしましょね♪

誰？今キモイなんて言ったコ！
中年のオカマだってココ買うくらいできるんだからね！

ところでプラウドファンのワタシ、こんなの作ってみたの。どうかしらね？

プ　－　プライドはオカマのワタシでももっているのよ！
ラ　－　ラクモアは使い勝手がよさそうね！
ウ　－　ウマイと言わせて見せるわ、ダーリンに！
ド　－　どすこい　今度は鷺宮！

とってもステキだわ。。。

[261: 匿名]

うまい！
電車の中で思わず吹き出しそうになりました。

[262: 購入検討中さん]

本日MRに行ってまいりました。以下レポです。

内装は基本はクロス貼りです。最上階以外のお部屋では巾木やフローリングの色は選べないようでした。建具はそれなりにいいものをお使いでした。クローゼットや吊戸棚などの収納はかなり充実。各戸に割り当てられたTRとともに家具なしでの生活が想定されている間取りでした。天井高は居室2480（1F2550）、それ以外は2100～2350あたりでした。過去の書き込みにもありますがスラブ厚は第一種低層住宅専用といいこともありボイド無しの200で梁などの構造部分が室内側にきてしまうこともあり、部屋の四方に1900～2100の下がり天井が存在します。

設備は台所が天然御影石トップで浄水器付き蛇口にホーロートップのガス三口水無し両面グリル付き。食器洗い機はオプション扱いでしたが、正直あまり広くない台所なので、むしろ収納スペースを確保したい場合にはオプション扱いが正解かもしれません。ラクモアと名づけられた収納設備は男の私から見ても非常に使い勝手が良さそうでした。

浴室はパナソニック製、大きさは1418、暖房換気乾燥機付きでした。給湯は24号のガス熱源。エコジョーズが標準装備なので潜熱を利用しての光熱費の軽減が見込めます。台所と洗面所、浴室とLDの床暖房に給湯します。余談ですが米国での新しい採掘技術開発により将来的にガスの単価が相当下がることが予想される局面ですので、オール電化が横行する昨今では勇断ともいえる選択だと思います。

居室以外のダウンライトは標準装備で数も十分に配置されていました。コンセントやUTP等も各居室に必要十分な数が施工されるとのこと。ブレーカーは当初の容量こそ40Aですが、幹線自体は80Aまで拡張可能なもので施工してあるとのことです。

構造的なこととしましては、4F建てであるにもかかわらず基礎杭深度が12m。200mm厚のスラブ内側に断熱材のスタイロフォームが貼られ、通気層を確保した上で12.5mmの石膏ボード。二重床・二重天井、戸境壁は湿式180mmなので遮音性は十分と思われます。給水はサヤ管のヘッダー方式。排水は配管の周りに遮音フォームを巻いた上で石膏ボード二重張りなどなど近年の標準的な仕様は満たしているものと思われます。半地下のお部屋の排水に関しては時間雨量150mmまでは排水ポンプ、それ以上のオーバーフローは地下のピットに流入させるとのことで、よっぽどのことが無ければ浸水の心配は無さそうです。

肝心の価格ですが、近隣の物件と比べてもかなり絶妙な値付けがなされており、管理費や修繕積立金も驚くほど安価で、修繕計画もきっちり作られていました。特に1F2LDKのお値段が相当いい感じで、ちょっとここに書き込むのが躊躇われる様な具合です。

将来問題になりそうな要件としては間取りによってはエアコンの先行配管がなされていることです。これは天井高の低い廊下などの天井裏に隠蔽配管でエアコンの配管が施工されているということなのですが、近い将来冷媒がフロンからCO2に変更された際には大規模なリフォームが必要となる場合が出てきます。MRの営業さんにも確認したのですが、やはり一度壁材をバラしての施工が必要となってくるそうで、検討を要する事項だと思われます。

それ以外では駐車場が戸数の半分しか確保されていないこと、共用設備がだだっ広いロビーのみであること、基礎を掘り下げたことにより3Fでも周辺建物の2Fレベルに相当してしまうこと、そもそも西武新宿線がマイナーであることなどがあげられると思われます。ご参考までに…。

[263: 匿名]

変なオカマキャラ、出現!

さすがプラウド。
守備範囲広いところも評価。

[264: 物件比較中さん]

あら、ちょっとアンタ、カンジ悪いわねっ！

部屋決まったら教えなさいよ！

毎日玄関前にウンコしてやるわ！
ワタシのは凄いんだから！

なめんじゃないわよ！

ところでNo262！
アンタのレポは長いばっかりでオチがないのよ！
どこで笑えばいいの、まったく！

[265: 申込予定さん]

俺もさ、こないだMR見に行ったんだ。

そしてテラスにでてみたらそこに窓があってさ、現場を見渡せることができた。

何気なく覗いたら、建設現場の人たちが一生懸命働いているのが見えたんだ。

そこではみんな本当に頑張っていて、とってもキラキラ輝いていた。

とっても彼らがいとおしくて涙がでてきたよ。

人が何て言おうと俺は信じて応援するぜ！

頑張れ！　負けるな！　　大日本建設！！

[266: 匿名さん]

プラウドって内装だけでなく、構造部分もしっかりしてるんですね。意外…。
財閥系でもかなわないわけだ。

[267: 匿名]

若干違いますけど…

[268: 匿名]

262さん

大変貴重な情報をありがとうございます。
建築の専門的な部分は詳しくないためMRでもいまいちよく分からなかったのですが、一般論的な視点含め説明していただき参考になりました。

冷房配管についてですが、ﾌﾛﾝからCOに変更後は大がかりな作業が必要になるとのこと。これに対して他のマンションではどのような対策がなされるのか、教えていただけますか？あるいは今回のような建築方法が一般的なのでしょうか。

[269: 匿名]

あ268です、変な人スルーしてしまってすみません。

[270: 匿名さん]

ホームページを見ると、戸境壁のスラブは180mmなんですね。200mmないので遮音性が心配です。
しかも、床のスラブに穴があいているのはなんなんでしょうか？ボイドスラブってことですかね？だとしたら250mm以上は必要じゃないでしょうか？
なんだかちょっと構造が心配になりました。

[271: 匿名]

戸境壁は180あれば十分。騒音の問題は左右でなく大半は上下階です。
ちなみに戸境壁をスラブとは言わないから。

[272: 匿名さん]

戸境壁が２００のところって結構普通にあるよね。
そこであえて１８０にするってことは十分な厚さとはいいながらやっぱりコストダウンの産物かしら。

[273: 匿名さん]

200mm以上は少数派。結構見るとは具体的にどこ？私が見る限り180mmが一番多い。
コストダウンの産物は低層で乾式壁。こっちの方が最近よく見る典型的コストダウン。180mmで心配なら専門家にでも相談したら？

[274: 匿名]

別に180以上あればオレは構わないけど、一番重要なのは施工精度でしょ。
そういう意味で新日本建設というのはやや心配。ま、誰が何を言おうと駅近でこの戸数なら直ぐ売れちゃうな。

[275: 匿名さん]

プラウド鷺沼
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2990/all
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38625/all

[276: 購入検討中さん]

本日、ＭＲに行きましたが、ものすごい活気でした。でもオカマさんは見当たりませんでした。

[277: 申込予定さん]

昨日パークホームズ石神井公園の値段が書かれたチラシがきました。
私はMRにも行っていませんでしたが、駅まで4分（快速で次が池袋？）石神井公園まで2分という立地には目を引きました。
価格はほぼ同等にも関わらず、エアコン、食器洗浄機が標準でしたね。（石神井はほんの数平米狭かったかな。）

施工は大豊建設（漢字あってますかね？）だしってあまり評判しりませんが、新日本ほど叩かれていないかと。。。
また、ここのようにラクモアやWICはないけど、まわりに公園のない鷺宮に比べて都立家政商店街の代わりに石神井公園があるのはちょっと魅力的かも。
病院施設も鷺宮より充実していりみたいですし（これはスレ見てみただけの感想なんですが。。）。
少しだけ入居が早いのも賃貸住まいにはうれしいなぁ。

ただ、プラウドもこんな風に値段を書いたチラシとかWebとかで登録前に公開するんですかねぇ？
そしたらここでずっといくら？いくらってやっていたスレの人たち意味ないかもですよね。。。。もしくはやらないこと知っているから、そんなスレがあったんですかね？

とにかくプラウドには最初からこんな公開して欲しくないなぁ。っていうかやったらずっと打合せしてきた人怒りますよね！
見てます？プラウドの人。

[278: 申込予定さん]

あっ、失礼。
パークハウスでしたね。

[279: 匿名さん]

いまやプラウドはプラウドって言うだけで集客は出来てしまうので、
あえて価格入りのチラシは配らないのでしょう。
その方がここでいくらいくら、って聞いている人のように、見もしないで高い安いと
検討する気の薄い人のネガレスも減り、冷やかし半分でMRに来ることも少なくなり
営業効率を上げられますからね。

今までの実績で言えば、277さんの思われたような事象があるにも関わらず、
スラブがどう、施工会社がこうということを置いてプラウドは売れ、他は残る、
という状況が続いています。

ここがそうなるかは分かりませんが、どうなるのかは楽しみです。
まぁ中杉通りの三井の物件は苦戦するでしょうね。。。

[280: 匿名さん]

少なくとも販売時（申込受付時）に価格はWebの物件概要で公示されますよ。
予告広告をWebで出しているので、本広告も同じ書面上で掲示しなくてはならない
という規則がありますから、来週、再来週には価格帯、最多価格帯が公示されるかと
思いますよ。

まぁ第一期で完売してしまうかもしれないので、掲載期間は2Wくらいかもしれませんが。

[281: 匿名]

抽選になるかどうかはいつわかるのですか？

ローン審査も申請せずに、いきなり思い立ったような方が申し込みされるようなことって、現実的にできるのでしょうか？

[282: 申込予定さん]

277です。
ありがとうございます。
それくらいはあるでしょうね。
確かに納得です。

[283: 匿名さん]

現金を持ってればローン審査がなくても、受付期間なら思い立ったように申し込みは出来ますよ。
ちなみに本申込（5月下旬～？）＝契約となりますので、ローンが必要な人は申込時にローン審査も
同時に申し込む必要があります。
銀行にもよりますが、2Wで審査結果が出ないところもありますので、結果としてローン審査がNGの人でも
抽選権は発生することが多いです。

現金で申し込もうが、ローンで申し込もうが、申込期間中に複数人の申し込みがあれば抽選になります。
基本的に優先順を付けてはいけません。
欲しい部屋が抽選かどうかは、営業マンに聞くのが一番早いですが、その際、営業マンはいろいろと調整
（あそこは申込が入るが、ここは入らないのでどうですか？みたいな）して、出来るだけ抽選に
ならないように出来るだけ多くの部屋に申し込みが入るよう振り分けます。

なので、間違いなく抽選かどうかが分かるのは、
1.申込期間中に自分が申し込む部屋に既に本申込が入っている場合
2.申込期間の最終日の受付終了時にMRに確認する
くらいですかね。

自分が一番に申し込んでもあとから申し込みがあって抽選になる場合は、抽選になりました、
と連絡があると思いますよ。
一般的には最終日受付終了後にくじ引きみたいなので公開抽選となります。
申し込まない人が分かるのは、翌日？Webの「即日完売」という掲示を見るときですかね。

[284: 匿名]

気持とは裏腹ですが、抽選にならない物件てのも、逆にどうかなぁ〜なんて思ったりもして。
駄目だった場合でも、他にいい候補があれば気が楽ですよ。

[285: 匿名さん]

最終日にMR行けば、大体の申込は終わっているので教えてくれると思いますよ。
ただ、あまりないと思いますが、申込が入っているという偽装をして早く
契約しないと、と思わせるという手法を取る業者もいるので、注意は必要です。

個人的には、抽選になるというのは人気物件という意味でひとつの目安には
なりますが、最終日に抽選だったから申し込む、というよりも、本当にその物件が欲しいと
思ったら真っ先に申し込むくらいの勢いがあったほうが良いと思います。
その方が後悔することは少ないと思いますので。

もちろん、他の物件といろいろ比較しての結果でないと後悔することになるかも
しれませんが。

[286: 匿名さん]

私のこれまでの営業さんとのやり取りの様子では、
現実的に審査がどのくらいの日数を要するのかわかりませんが、
今週末にある登録説明会までに審査用の書類を用意させて、
申し込み前に結果を出すという進行にしたいのかなという印象です。
もちろんそれなしで申し込むことはできるでしょうが、
当選者が審査に通らなかったというのでは
売主としても煩わしいでしょうからね。

[287: 匿名さん]

こんなんでました。駅徒歩3分。

パークハウス上石神井
www.ph-ks27.com/

[288: 匿名さん]

それがどうした？
既に277さんがレポートしてくれているが？

営業さんも忙しいのは分かるが、スレと空気を読まないと
痛々しさだけが残りますよ。

[289: 匿名さん]

石神井公園と上石神井で違うけど？

新宿線希望でこの鷺宮の物件が手に入らなかった人は
急行停車駅の上石神井でも（しかも駅近）、っていう選択肢として
情報をくださったのではないでしょうか。

営業だと決め付けて
見当違いのコメントを載せるほうが痛々しい、ってところですかね。

[290: 匿名さん]

鷺ノ宮と上石神井ってどっちがいいの？
上石神井の方が駅前は活気があるように思いますが。特に子育て世代。
漠然とした質問ですみません。

[291: 周辺住民さん]

まぁ間違いはあったにせよ、何の比較ポイント（徒歩3分とだけ）も挙げず、
物件情報だけを出してきては、業者営業という疑い自体は晴れてないのかな？

上石神井と鷺ノ宮の比較は、何をポイントにするかでしょう。
駅前の活気は上石神井。都心への（通勤の）距離は鷺ノ宮。
バスはどっこいどっこい（阿佐ヶ谷、荻窪、中村橋 VS 西荻窪、吉祥寺）。
中野区と練馬区。

子育て世代に限定しても、どっちもどっちでしょう。
駅で比べたいなら物件を含めたインスピレーションで良いのでは？

私ならですが、急行一駅と二駅はだいぶ違うと思ってしまうので、
鷺ノ宮かな？中野区アドレスだし。

[292: 匿名]

練馬なんかと比べられるのは勘弁して欲しいなぁ。

[293: 匿名]

中野区は日本一人口密度が高い。

[294: 周辺住民さん]

それは良いこと？悪いこと？
建蔽率がそんなに緩和されているわけでもなく、
実感することもないと思うけどどうなんでしょう？
東中野～高円寺くらいまでワンルームが多いからかな？

少なくともこのマンションには余り関係のないような気がしますが。。。
そんなんなら日本一排気ガスがすごい、日本一ゴミが多い、日本一坂が多い、
どこでも何かに引っかかりそうですね。

[295: 匿名]

地図で中野区と練馬区の区境みると、鷺宮のあたりだけ練馬区側にぐいっと食い込んでますね。なんでこんなことになってるんでしょう？

[296: 匿名]

ネットで´中野区のイメージ´と検索すると、良くも悪くも貧乏芸人の街的なイメージを持っている人が多いようですね。実際芸人なんてかなりの少数派なんですけどね…
一方、杉並区の駅近の物件には手が出せません…残念！

[297: 匿名]

杉並区でも井草や井荻はリーズナブルかつ環境良好。
個人的には練馬区の上石神井や武蔵関も好きかな

[298: 匿名さん]

中野区は単身者のイメージが強いですね。
もちろん富士見台駅周辺のように区画整理された住宅街もあります。
鷺宮は練馬区と境界にかけて中村、向山と区画整理された住宅街が広がっています。
新宿線は谷底というか川の近くを走っていますが下井草あたりからフラットな感じでしょうか？

[299: 匿名さん]

鷺ノ宮駅、都立家政駅寄りに改札口設置してくれないかな。

となると駅徒歩2分！

[300: 匿名さん]

上石神井も鷺ノ宮もどっちもどっち。
急行停まっても所詮、西武新宿線だからね。

[301: 匿名さん]

たしかに西武新宿線だよね。
微妙に遅い気がするし、乗り換えが少し面倒。

鷺宮→高田馬場　７分
上石神井→高田馬場　１２分
石神井公園→池袋　１１分


あと各駅ならあまり混んでいないのが両方の西武線の魅力ね。


中野区の中でも西武線沿線はファミリー向けだと思うけど
鷺宮界隈はやはり単身者が多いような気がするのと
スーパーの雰囲気が若干殺伐としているように思える。

スーパーに行くとそのエリアの雰囲気が良く分かると思う。
家族か単身か　　若者か子育て世代か、リタイア世代かとか。

鷺宮はOKストアの中杉が良いね。あとなぜか西友が無い。
西友は２４時間営業で便利なんだけどね。

[302: 匿名さん]

＞２９６
中野区もイメージは気にしているようですね。
イメージアップ戦略をねっているようです。
ちなみにイメージは「下町」「ごみごみしているが明るくて人情がある」

http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/214000/d004713.html
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/104000/d003986_d/fil/037.pdf

[303: 周辺住民さん]

中村橋に西友がありますが、深夜1:00までの営業だった気がします。
この辺の地区で24時間のスーパーって余りニーズがないんですかね。
24時間やってるのも、善し悪しだと思いますが。

私の個人的な生活している感覚では、鷺ノ宮はファミリーとDINKSが多いように感じます。
単身者は鷺ノ宮より新宿側の駅の方が多いかと。

鷺ノ宮の方が、空いている各駅でも急行に1回抜かれるだけでJRに乗り継げるけど、
上石神井からだと2回抜かれる可能性が高い。
通勤は毎日のことだし、急行停車の1個目と2個目って大きく違うと思うけど。

[304: 匿名さん]

そういえば、気付かないうちにHPの間取り図が変わってますね。
普通に考えれば、以前掲載していた間取りは人気があり、掲載しなくても売れる
（これ以上来なくても良い）と踏んだからですかね。

もちろん、間取り図を全面的に更新するのは、全然集客出来なかったという
場合もそうなるのでしょうけど、この物件は前者の可能性が高そうですね。

即日完売の可能性が見えてきましたね。

[305: 物件比較中さん]

23区住み心地ランキングで、中野区はかなり下の方でした。

練馬区は第4位でした。

[306: 匿名さん]

サンプル数45しかないアンケート結果を引き合いに出して、どうしたいんですか？
しかも60点満点で3点差。
練馬区も悪いとは思いませんので、練馬の方が良いと思えばそちらをご検討されては？

[307: 物件比較中さん]

西武新宿線は今後相互乗り入れしないのでしょうか・・？
高田馬場で東西線直通にしてくれたら、便利なのにな。


北から順番に･･･
・東武東上線（東京メトロ有楽町線と直通運転）
・西武池袋線（東京メトロ有楽町線と直通運転）
・西武新宿線（直通運転なし）
・JR中央線（緩行線）（東京メトロ東西線と直通運転）
・京王新線（都営新宿線と直通運転）
・小田急線（東京メトロ千代田線と直通運転）
以下省略

[308: 匿名さん]

地下はやはり部屋の中は暗いですかねー？
テラスはあるといいけど、ちょっとでもうるさくするとクレームされそ

[309: 匿名]

大雨怖くない？

[310: 検討中さん]

こちらを申込み予定の方、スーパーはどちらを利用予定ですか？
オーケーは遠回りになるし、ピーコックは寒々としていました。小さいですしね。
駅前や商店街はどちらもシャッター多くて寂しいし。

[311: 匿名さん]

OKは安くて良いのですが雰囲気が今一つ。
車があるなら小茂根のOKに行った方が良いかもしれません。
自転車で練馬や中村橋に行くという方法もありますね。

[312: 匿名]

正直OKは、雰囲気良くないです。遠いけど中村橋の西友に1票かな。

[313: 匿名]

中村橋に行けば西友、自由が丘ガーデン、東急ストア、つるかめ、オリンピックが有りますね。
練馬に行けばやや大型の西友、人気のあるオオゼキ、つるかめって感じでしょうか。
ここらではオオゼキの評判が良いと思います。

[314: 匿名]

中杉のオーケーは店は小型だけど品揃えは十分、雰囲気を損ねてるのは客のマナーだと思います。

[315: 匿名]

新井薬師から鷺宮は裏中央線って感じが強いように思います。

[316: 検討中さん]

310です。皆さんありがとうございました。
結局中村橋や練馬が使えるということかしら。悩みます。

[317: 物件比較中さん]

スーパーとか日常的な場所が雰囲気悪いのはちょっとイヤですね。。
中村橋まで行くなんて。。。

[318: 周辺住民さん]

雰囲気が悪いスーパーってどんな感じ？

スーパーにどんなことを求めてるのか知りませんが、
OKは残念ながら売り場が狭く、ちょっと窮屈。
自転車置き場も少なく（狭く）、夕方は主婦達でごった返し。
そういう意味では中村橋の西友、いなげやは広くてストレスフリー。でも高い。

OKで十分だと思うけど。

[319: 物件比較中さん]

鷺宮はOKの似合う町なんですね。
城東、城北あたりでOKよく見ます。
いなげや、西友って・・・・鷺宮じゃ高いんだ。。。

[320: 匿名さん]

鷺ノ宮で高いのではなく、西友、いなげやと比べて安いんでしょ？
同じものを高く買いたいなら西友、いなげやへどうぞ。
見かけるってことは、残念なことにご自宅の近くにはないから分からないでしょうけど。

この物件に興味がないのは良く分かりましたので、OKがない地区でご検討くださいね。

[321: 物件比較中さん]

ごめんなさい。
見下すつもりはなかったんですよ。
ただスーパーとかでその町の層というか、何というか出ちゃうと思うんですよね。
前にここは中野区で練馬区と一緒にしないで欲しいってスレありましたけど、OKの鷺宮と例えばクイーンズ伊勢丹がある石神井公園とじゃ町の品質は言うまでもないのに・・。
だからここを買おうと目がキラキラされている方々は中野アドレスとプラウドというブランドに翻弄された見栄っ張りの集まりなのかしら、ホント日本人ねぇと思っちゃいました。（でも買い物はOK通いで）
でも別にそれを否定している訳でも、馬鹿にしている訳でもないんですよ。
どこにお金を払うのも個人の自由ですものね。
でも10年程度経ってプラウドに何のブランド力もなくなったら、プラウドに目をキラキラさせて買った方々はこんなとこで本当にどうするのかしら？（余計な心配してごめんなさい）
私のぼやきなのであまり気にしないでくださいね。

[322: 匿名さん]

上の方が言いたいことわかります。
スーパーで質がでることもありますよね。

私が思うのは、ここに住んでも生活利便があまりなく、結局中村橋とか他に行くようなら、自転車や車は活用せざるを得ないし、駅に近いプラウドとはいえ、不便を感じるかもとか思います。でも自転車は地下納だし、車は脇道利用で色々面倒そうだなとか。

まあオーケーは雰囲気がどうこう関係なく、同じものが他より安ければ単純にありがたいし、別にプラウド住人が使っても使わなくても関係ないのですが。

[323: 匿名さん]

OKは成城にも用賀にもありますけど、クイーンズ伊勢丹はないので
石神井公園より町の品質は言うまでもありませんね。

一回用賀のOK行ってみると面白いですよ。
高級住宅街なのにこぞってみんなでOKに駐車待ちして長蛇の列を作ってますから。
でも石神井公園より町の品質が低いから仕方ないですよね。

確かにお金を何に使うかは自由ですね。
あなたのように、みんなが見栄でお金を使ってくれると少しは景気が良くなるかも。

頑張って石神井公園の物件を出来るだけ高く買ってくださいね！永遠の比較中さん！

[324: 匿名さん]

成城にもクイーンズ伊勢丹あるよ。

何故か東急沿線には高級スーパーが少ない

[325: 匿名]

オーケーでも板橋の店は雰囲気が良いよ。商品も中杉より高級な物も扱ってる。車で出かける価値があるね。ちなみに用賀は混みすぎで大変。

[326: 匿名さん]

どっちでも良いけど、成城にクイーンズ伊勢丹はないでしょ？
砧店は千歳船橋か祖師ヶ谷大蔵では？

[327: 匿名]

鷺宮には、マルエツができますよ。現在建設中です。

[328: 匿名]

マルエツはどこらへんでしょうか

[329: 匿名さん]

中野＋プラウドというだけで、私には十分です。
将来後悔するかはわかりませんが、少なくとも、今、満足・安心したいです。

[330: 匿名さん]

マルエツは鷺宮製作所跡地。
鷺ノ宮から徒歩5.6分くらいかな？
プラウドの逆側だけど。

[331: 匿名さん]

西の下町「中野区」。

単身者が多くゴミゴミした街。
でも、そこが魅力じゃないかな？
シングルやDINKSには良いと思う。
私は好きですよ。

[332: 匿名さん]

ありゃ都立家政の三浦屋無くなったんだ。。
新宿線は東伏見と武蔵関だけか。

地元系の高級スーパーにも頑張ってもらいたんもんだ。
三浦屋、よしや、三徳、エスカマーレ。

[333: 匿名さん]

都立家政のピーコックはなんで暗いし閑散としているのでしょう。やっていけるのかな。

[334: 匿名]

ここらへんで活気のあるピーコックって練馬高野台かな

[336: 購入検討中さん]

いよいよ来週、申込みですね。総タイル張り、御影石キッチン、掃除が楽そうなトイレ・・・などなど高級感が一杯の魅力的な物件に惹かれています。ただ、その高級感に比例して予算が少しオーバなので、正直迷っています。
また、池袋本町を平行して検討されている方はいらっしゃいませんか？　池袋は鷺宮に比べ高級感はないですが、大型物件としての魅力があると思っています。運にまかせて抽選に当たった方を購入することになりそう（？）ですが、両方当たったらどうしようか、余計なことまで迷っています。

[337: 匿名]

↑
営業屋さんらしいオープニングコメント
涙ぐましい努力ですね

[338: 匿名さん]

日曜の客がちょうど途切れて営業書き込み

[339: 匿名さん]

結構高い抽選倍率の部屋もあるみたいですね。
2倍どころか、3倍以上の部屋もあるみたいです。

[340: 匿名さん]

ふたを開けるまで分かりませんが、ここは営業さんが涙ぐましい努力をしなくても
売れると思いますけどね。

中野区は広いですよ。
この辺は間違いなく相対的にはファミリーが多い町。

まぁほんとに検討してるなら、もう気づいてると思いますが。

[341: 匿名]

だから売れるって言ったでしょ。

[342: 匿名さん]

ファミリーのわりには買い物不便

[343: 匿名さん]

それでも何年も売れない物件よりは良いと思いますけど。

ちなみに不便というより便利ではない、って感じかな。
車がないと買い物に行けないわけでもなく、
もうちょっとこうだったらな･･･、と思う程度。
どう考えても一般的には不便とは言わないでしょ。

まだ分かりませんが、売れるという単なる予想が当たってそんなにうれしいですかね？
単勝1.1倍の1番人気があと100mでトップにたった、というだけですよ。
みんながそう予想してるから配当は低いですし。

[344: 購入検討中さん]

>>単勝1.1倍の1番人気があと100mでトップにたった、というだけですよ。
意味不明・・・。

[345: 購入検討中さん]

私は決して営業マンではありません。購入を前向きに検討している４人家族です。
私だけが舞い上がって（良いところだけ見て）、マイナス面を知らないまま（気づかないまま）なのか、
ほとんどの皆さんが良い物件だと思っているか、知りたかっただけですので・・・

[346: 匿名]

物件は最低３つのデベで見比べるべきと思います。
最初の物件は舞い上がりがち。３つ目位から冷静に見れると思います。

[347: 匿名さん]

良い物件かどうかは、各々によって主観が違うので、あまり周りの意見に流されないでも
良いかと思いますよ。自分（の家族）が良いと思う物件が良い物件だと思います。
ただ、346さんの仰る通り、比較数が少ないと目に見えなかった欠点があるかもしれないので、
気になることは出来る限り確認されることをお勧めします。

ただ、どこの物件でも100%満足するものは何億円資産があっても難しいので、
ある程度の割り切りは必要です。

分かっていて妥協したものと、購入してから気付くのでは同じ事象でも心象が変わって来ますので、
一生に何度もない機会ですから、後悔のないくらい調べた方が良いかと思います。

ちなみにですが、ここの掲示板は参考くらいに思った方が良いですよ。

[348: 匿名さん]

345さん

池袋本町と二つ申し込みしたのですか？
それって大丈夫でしたか？？
他の物件も申し込まれましたか？

[349: 購入検討中さん]

368さん
大丈夫でしたよ！（抽選に当たるとは限らないので、ダメという認識はありませんでした。。。）

[350: 匿名さん]

当選した後にキャンセルすると、
落選した人を始め、多くの人に迷惑をかけるということをお忘れなく。
両方当選したら、是非、池袋本町の方へ行って下さい。
小賢しい人とは一緒の場所に住みたくありません。

[351: 匿名]

当選した後にキャンセルという事態を避けられるなら、別に平行して物件をあたるのはいいと思いますけど…

受験の併願と同じ感覚なんじゃないですか？今年中に決めたいのであればなおさら、第1希望通らなかったときの第2希望を準備しておくのは当然のことです。

どんなに営業さんが努力してくれても100％保証してくれるわけではない。買えなかったときのリスクを考えて行動するのは、常識的だし賢い方法だと思います。

[352: 匿名さん]

345ではありませんが、どちらも良いと思い、両方申込が出来るなら普通は両方申し込むでしょ？
なので、ここはどうか分かりませんが普通は手間賃として申込時に10万円くらいの申込金を徴収し、
当選後のキャンセルの場合は返金なし、というのが一般的です。
もちろん、そのまま契約なら10万円は購入代金に引き当てられます。

キャンセルなら落選した人は次点繰上げ、もしくは再抽選、デベは10万円の利益。
誰かに迷惑が掛かりますかね？
申込金を徴収しないで申し込めるのであれば、デベはそういったことも考慮して値付けするでしょう。
してないならデベの戦略ミス。

手前都合のキャンセルではなくてもローン審査に落ちたら落選した人に回ってくるだろうし、
落選した人からすればどっちでも同じことですよね？
ローンキャンセルだろうが、手前都合だろうが落選した人には関係なく、デベとしてはローンキャンセルの
方が銀行との調整をするのに一銭も入ってこない、更には銀行も審査をすることで工数を掛ける必要がある。

マナーという考え方もあるのかもしれないけど、与えられている権利の中での合理的な判断だし、
これはマナーとはいわない気がしますけど。

それが分からない人の方が融通が利かず、周りに迷惑を掛けそうな気がしますけどね。。。

[353: 匿名さん]

ここ抽選落ちたら次はどこに行ったらいいのか。

価格と間どり、面積、利便性…我が家には最高のバランスの物件。

次を探すっていても同条件のものがないのがマンション購入の難しいところで、

どうしたらいいのか。

当選することを祈るばかりです。

[354: 物件比較中さん]

353さん

マンションなんて次から次へと量産されています。
ここがベストと思っていても、もう少し待てばさらに最高バランスの物件にめぐり合えるかも・・

抽選で受かるのもご縁、落ちるのもご縁、と私は思っていますよ。

でもそれだけ思い入れの強い物件に振られてしまうのは、確かにショックですよね。

お互い当選するといいですね！一緒に健闘を祈りましょう。

[355: 匿名さん]

マンションの顔、南側はやはり高いですよね。洗濯物は気になるけれど…買える人うらやましいです。
部屋どこにしようかギリギリまで迷っています。西側は何か建ってもおかしくないし。

[356: 匿名さん]

ここがダメでも、
プラウドタワー石神井公園が7月末から始まりますので、
そちらを見に行こうと思っています。
金額の目安は既にスレッドが立っているのでそちらで確認できます。
プラウドシティ池袋本町は見送ります。

後は、城北エリアなら、三菱、三井、住不、藤和も販売予定の物件がたくさんありますよ。

[357: 物件比較中さん]

公式ＨＰにて、価格が公開されましたね。
遂に、といった感じです。

[358: 匿名さん]

普通なので遂に、ってほどでもないですけど･･･。
ほぼ予定価格通りですかね。
これは残らないかな？

[359: 匿名]

抽選っていくらでも操作できそうだが？当選したひとは当たってほしかった人では？当たらなかった人は…

[360: 匿名さん]

申し込みするか、迷ってます。
あのべランダのガラス手すりでは、外からの視線が気になりますが
どうでしょうか？

検討は、地下の部屋ですが、周りの人は、１階と地下は
止めた方が良いといいます。
やっぱり、湿気はセキュリティは重要でしょうか？

[361: 匿名]

今更と言う気がする既出の質問ですね。上の方の階は倍率高くなっているので、下の方が当選確率高いかも…

[362: 匿名さん]

人それぞれだよ
ネガな部分割り切って買えばお得だし

[363: 匿名さん]

しかしどこの不動産会社も変動金利進めてきますね。
資金的に余裕のある人はいいでしょうが･･･

現在のような不況下でも金利上昇リスクがありますのでご参考まで。
日本の財政赤字増大→国債下落→金利上昇　等
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_17946

[364: ビギナーさん]

部屋の抽選倍率って、どうしたら分かるのですか？

営業さんから聞かされるだけなのでしょうか？

それとも、どこかに公示されたりするのですか？


すみません、いまさらで・・・。

[365: 匿名さん]

抽選倍率の公示義務はなかったはずなので、営業から聞くだけですね。
最終日にMR行くのも良いですが。

なので、倍率の高い部屋は入って欲しい人が決まっていて、他はサクラ（当たってもキャンセル）
ということは結構あるみたいです。他の人が申込してこないように倍率を高く見せておくということです。

抽選自体はガラガラポンみたいなものが多いと思いますので操作は難しく、
抽選自体を操作することは違法行為に相当するので、仕掛けを見破ることが出来れば
最低でも再度公平な抽選を行わせることは出来るはずです。

[366: 匿名さん]

一気に全て販売ですね。

池袋本町にしろプラウドは最近売り切ってしまう。

プラウドのブランド戦略、野村は上手です。

[367: 匿名さん]

ガーデンの日照はどうですかね。コの字マンションって、風は通るのかな。

[368: 匿名さん]

日照データはMRで見せてくれますよ。
まぁ本気で考えているなら、もう平日じゃないと予約取れないと思いますけど。

コの字マンションでも、ここはかなりの低層なので、風通しはあまり気になる程では
ないと思いますよ。

まぁ感覚は人それぞれなので、ちょっとでも風通しが良い方が、と思っている方は
止めといた方が良いかと思います。
どの道マンションは正長方形でも風通しはそんなに良くないですけどね。

[369: 物件比較中さん]

マンションの南側にある建物は４階建ても多く　将来、前にある駐車場の空き地もその位の高さの建物が建てられるということでしょうか？　南側道路の向いも一種低層区域に入っているのか心配です。

[370: 匿名さん]

既出の質問だったと思いますし、ここで聞くよりMRの方が良いですよ。
誰かが2階建てしか建てられないと言っても、本当かどうか分からないわけですし。

[371: 匿名さん]

気の早い質問ですが、
物件価格の他に初期費用としてどれくらい必要でしょうか。
もちろん、物件やローン金額によっても違うとは思いますが、私の場合、
資金計画表ではざっくり200万円超（登記費用、ローン関係費、管理・修繕一時金、固都税精算金）。
これにプラスして、インテリアオプション、家電購入（エアコン等）、引越し代で50万超くらいかな。。。
この他に忘れてるものありませんかね･･･

[372: 匿名さん]

↑371さん

申込物件、抽選にならないのですか？　いいですね。

私の希望物件は複数申込ありなので、ドキドキです。

[373: 購入経験者さん]

>371さんへ
当選してからでも良いのでは...
まあ、逸る気持ちも分からないでもないですが、個々の家で足りないもなんて違う訳ですから
そんなの人に聞いても...

[374: 匿名]

私は余裕の資金計画です♪買った後に必要な団信や固都税もお忘れなく。部屋によりますが年間40万円くらい必要ですよ。

[375: 匿名]

引越は場所にもよるけど２０万円位したよ エアコンもリビングで２０万円した。照明もオーデリック辺りだと結構する。高いのはやっぱりカーテンでも部屋のグレードが変わるから。

[376: 匿名]

住宅エコポイントが使えないのがいたい。家電と家具で軽く50万円越えそう〜

[377: 匿名]

洗濯機でも２０万円位するよ。なんやかで二百万円位するかも

[378: 匿名さん]

心配なので調べてみました。
一部私見が含まれますので、ご参考まで。

(1)南西側の駐車場になっている敷地
2002年4月に㈱マーキュリーコーポレーションが競売により一旦取得後、
2002年9月に㈱丸大調剤センターへ売却。
丸大調剤が駐車場を運営する為にこの土地を買ったとも思えませんので、
本当の目的は何か気になるところです。

(2)南東側モデルルームになっている敷地
2003年に相続により埼玉県在住(か?)の土井さんと酒井さんが共有で取得
自宅が埼玉県にあるのならこの土地は不要なので、
将来売却される可能性あるかも･･･

[379: 匿名]

戸建が建つ余地は十分ありますね。

[380: 匿名さん]

申込登録、行ってきました。
午前中だったのですが、すでに結構申込を示すバラがついていました。
営業担当者の方に伺ったところ、今日中に一通り埋まりそうとのことでした。
一番希望の殺到しているお部屋は6倍だそうです。
人気なのは、南側の条件の良いところ（値段も高いですが）と、
あとは２LDKの２～３階だそうです。
２LDKは日当たりは見込めなさそうですが、価格が魅力（４千万台）のようです。
私の申し込んだところは、他の方の申込はない（今のところ？）ようですので
ちょっと安心しました。

＞３７１さんへ
費用の件ですが、オプションとかオーダーチョイスなど、まだまだ加算される可能性はありますね。
この部分の費用は、ローンには組み込めず、残金支払いの時に一緒に払うようなので
あまり追加すると個人的には厳しいかなあ。。。
今日資料をいただいてきて、ガスコンロのグレードアップとか、食洗機、食器棚をどうしようかな、と迷い中です。
食洗機はビルトインにしないと置く場所がなさそうですし。。。

[381: 購入検討中さん]

申込み直前で見合わせることとしました。「閑静な住宅街すぎる」ことがポイントでした。
専業主婦として、マンション周辺での毎日の生活感イメージが心に落ちませんでした・・・
変な意味で各部屋に倍率が付いていて、営業さんに迷惑がかからなくてよかったです。
皆さん、頑張ってください。

[382: 匿名さん]

>No.371

とりあえず２００万考えておけば良いのではないでしょうか。
今は頭金だけで，お金が本当に必要なのは引渡しとそれから先ですから，野村がそれまでに十分説明してくれると思いますよ。税金関係の支払いは大分後ですし。

[383: 匿名]

>371
家具は買わないんだ？

[384: 匿名さん]

駅に近くて閑静で良い立地だと思います。
買い物はＯＫやピーコックがあれば安いものも良いものも手に入ります。
足りなければ中村橋や練馬も近いですし、
それでも足りなければ自転車で光が丘や中野、荻窪、吉祥寺に行けば済んでしまいます。
映画が見たければ豊島園もすぐですし、便利だと思いますよ。

私の知人の中野区民（中央線沿線）は週末の買い物は車で光が丘ＩＭＡ、映画は豊島園だそうです。
ここなら電動自転車で用が足りますよ。

[385: 匿名さん]

映画が好きなら豊島園のユナイテッドシネマはかなりおススメです。
DINKSならナイトショーに行くのも自転車で十分な距離です。

光が丘公園も自転車でも何とかなりますよ。
20～25分くらいなので、ちょうどよい運動になります。

[386: 匿名さん]

私は都立家政に住んで5年になるので、慣れもあり住みやすいと思いますが、
引っ越した当初は駅前も地味だしイメージは微妙でした。
専業主婦の方には、もっと他に住みやすい場所があるんではないかと思います。
（スーパーや公園などの有無という意味で）
私は平日は仕に出かけるので、駅からの距離や新宿等への出やすさなどから
こちらのマンションがいいなと思いました。
ピーコックは23時まで開いているので、非常に助かっていますが、
もし今後なくなってしまうことがあると厳しいなと思います。

[387: 匿名さん]

386です。
「仕事」の「事」が消えてしまっていました。
ごめんなさい。

[388: 匿名]

車も自転車も無ければ、電車で田無に行けばリヴィンで大抵の物は揃う。

[389: 匿名さん]

ネットスーパーもあるよ！

[390: 匿名さん]

出来ることなら駅前がきれいに整備されていて、
近くに大きな公園があるような場所がいいんですが、
私も、会社への通勤を優先しここに申し込んでいます。
予算があれば、杉並や世田谷方面に住みたいところです。
もう少し頭金貯まるまで買うの待つかどうか･･･悩み中です。

[391: 匿名さん]

毎日になる通勤は重要視したいですからね。
高田馬場でJRに乗り換えないで済む新宿勤務ならかなり良い立地ですよね。
高田馬場の乗り換え何とかならないのかな･･･。それがネック。

[392: 匿名さん]

駅前や自然環境は二の次で申込みされているかたが多いみたいですね。
確かに駅近は希少ですしね。。

[393: 匿名さん]

そうですよね。
プラウドじゃなかったら申込みしたかな･･･
と思ってみたりもして。。。
70㎡前半の3LDKで5000万円超えるような立地じゃない気もするし。
https://www.sumai-surfin.com/price/market/station_list.php?r=41

[394: 物件比較中さん]

申し込みを断念しました。
西武新宿線であること、駅前の閑散さがネックとなりました。

西武新宿線は新宿駅までの延長計画が過去に2度も頓挫していることや、
高田馬場での東西線乗り入れ計画がないことから、今後もないだろうなと判断しました。
路線としての将来性がない以上、鷺ノ宮駅の発展は残念ながら見込めないと思います。

[395: 匿名さん]

高い買い物なので悩みますよね、
ここくらいの金額出せて、プラウドにこだわらなければ、
もう少し条件や環境のいい物件買える気がします。

[396: 匿名さん]

住宅購入で航空会社のマイルたまるって知ってました？
ただ、野村不動産は対象外みたいですけど。
http://www.anasumai.com/sale/index.html

[397: 匿名さん]

今後沿線開発が進まなくても、路線廃止なんてことにならなければよしとするってことで

都心への近さ、駅近であることを選びました。

[398: 匿名さん]

そうなんですよね。通勤には便利だと思います。
駅から近くて、新宿からもタクシーで3000円以内。
仕事が遅くなることが多いので、私はとても助かります。
しょぼい（失礼）駅かもしれませんが、これが都心から近く環境の良い駅の徒歩5分内となると
5000万台では住めないのではないかと思います。
お子さんが小さかったりすると、近所に大きい公園があったり
環境が良い方がいいですし、何を重視するかでしょうね。

[399: 匿名さん]

ちなみに新宿からタクシーですが、深夜だと3000円は超えますよ。
西口から乗って3300～3500円くらい。
大した違いではないですが念のため。

[400: 匿名さん]

６／５（土）いよいよ抽選ですね。全部屋、即日完売になるのでしょうか？
野村の営業さんの真価が問われますね。（野村的には絶対に空き部屋は出さないのでしょうから）