プレミストタワーズ札幌苗穂ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プレミストタワーズ札幌苗穂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporonaebo/index.html

所在地：北海道札幌市中央区北3条東11丁目338（A街区）、北3条東10丁目121（B街区）（地番）
交通：JR「苗穂」駅南口より「Ａ街区」徒歩1分、「Ｂ街区」徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：49.29平米～112.01平米
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：岩田地崎建設他共同体
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
プレミストタワーズ札幌苗穂　モデルルーム訪問 【札幌マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/1229/

[1814: 匿名さん]

>>1813 マンション検討中さん
不通にはなっていないということですか？

[1815: 名無しさん]

直結で札幌駅隣のため、雪でも来る電車に乗れば全然問題ない感じです！
テナントも含めてかなり満足度が、高い物件というのが率直な感想です。
しかしB棟の医療モールのオープンが、いつなのか知りたいです。

[1816: 通りがかりさん]

アリオのテナント大量閉店になるのですね。
次のテナントのアナウンスがないので不安ですね。

[1817: 匿名さん]

元々専門店街は115店もあるので不安になるようなものでもありません。
それよりもやはりヨーカドーの食料品・日用消耗品以外の撤退の方がずっと不安です。子供服・子供用品やスポーツ用品は代替店がありますが、キッチン用品がツラい。普通の食器、普通のなべ・フライパンを扱ってる店が無いような…

[1818: ご近所さん]

アリオも永遠にあるとも限らないからな。アリオ重視で決めるのもどうかと。

[1819: 匿名さん]

しばらく放置だったのに突然必死になってるのなんでだろう

他の地域の中古在庫が捌けないとか新築の反応が悪いとか？

[1820: 匿名さん]

>>1818 ご近所さん
これなんかも、実際の中古購入・賃貸検討者はアリオは行くだろうし客の入見れば大丈夫だろうことはバレるのに意味あるんだろうか

道外勢の投資目的の購入者ブロックとか？

[1821: マンション掲示板さん]

>>1819 匿名さん
急なネガキャンで、疑問に思ってましたが、納得いきました。
執拗にアリオがなんとかとか雪がなど聞き飽きました。

ここの魅力は、ドアドアで10分かからず札幌駅に行けることやファクトリーが近かったりもあり、購入者としてはとても満足してます。
さらに価格、間取、広さ、設備もその要因。

[1822: 匿名さん]

>>1815 名無しさん
医療モール、今後オープンする気はあるんですかね…。
東側のテナントもパッとしないです。
アインズが入ると期待してたんですがね。

[1823: 通りがかりさん]

確実性に欠けるJRで札幌駅まで10分と言われても。苗穂駅は3月から減便
アリオイトーヨーカドー一部撤退&テナント大量閉店
苗穂再開発の正念場ですね。

[1824: 購入経験者さん]

もしかして、ONEの中古と賃貸が３月に大量供給されるから、その前に一駅隣なだけで格安になる苗穂物件をディスっておきたいのかな？

アリオは週末、連休なんかは人多すぎるくらいだし、イトーヨーカドーの食品以外がなくなるだけでテナントの大量閉店はないし、JR減便は岩見沢行きが一便減るだけだし
https://www.navitime.co.jp/diagram/timetable?node=00007822&lineId=0000...
あと遅延もリアルタイムでJRホームページで表示されるようになってるし
https://www3.jrhokkaido.co.jp/webunkou/area_spo.html

とにかくむちゃくちゃ便利なので苗穂タワマンオススメです

[1825: マンション検討中さん]

>>1824 購入経験者さん
>>イトーヨーカドーの食品以外がなくなるだけでテナントの大量閉店はない

https://hre-net.com/keizai/ryutu/72304/

[1826: 検討板ユーザーさん]

JR頼みで代替交通手段がないのは痛い。
そもそも旅客需要あるなら減便されないか若しくは桑園のように快速がとまるようになります。

[1827: 購入経験者さん]

>>1825 マンション検討中さん
う～ん、１２０店舗あるうちの７店舗のどこが大量閉店なんだろう

[1828: 購入経験者さん]

＞JR頼みで代替交通手段がないのは痛い。

実際住んでみると別に痛みは感じてないですね、バスやタクシーも駅にあるし

苗穂ディスったところで、もう自分の物件高額で売れるわけでもなでしょう。札幌のマンションバブルはすでに終了してますよ

[1829: 匿名さん]

代替交通手段って地下鉄とかのことだと思いますけど、そもそも札幌にその代替交通手段まで使って行きたい場所ってそんなにありますかね？
勤務先がどこかの地下鉄駅付近とかなら別ですけど、そうじゃないなら結局なんでも札幌に集約されてるのであんまり意味ない気が。

[1830: 匿名さん]

そういえば市電に代わる交通機関の検討ってどうなったんですかね？

[1831: 匿名さん]

色々な意見あるのは凄くいい。
このスレ盛り上げて行こう！
苗穂駅、いいよね？？
閑散としてる感じは否めないけど！
悪くないよ！

[1832: マンション比較中さん]

>>1830 匿名さん
どうしてそんなに気になるんですか。

あと、多分札幌市に直接問い合わせた方が早いと思いますよ。

[1833: マンション検討中さん]

苗穂駅前には「はちわか」がある！

[1834: 通りがかりさん]

なぜか苗穂物件は荒れますね（笑）苗穂に対するコンプレックスでもあるのでしょうか。

[1835: 通りがかりさん]

苗穂駅周辺が人気になってきてマンションも増えて、単に面白くないんでしょうね。恐らく別の地域に住んでいてそちらで満足していない方でしょう。

[1836: マンション比較中さん]

どんな人が投稿してるか興味ありますね

投資目的で購入してた場合、こういう投稿の「損害賠償訴訟のための開示請求」は可能なんだろうか。やったら面白そうだけど

[1837: 匿名さん]

ここに限らず苗穂駅北側のレジェイドや北1条のクリーンリバーやクリオでも、地域を見下し嘲笑うような投稿が散見されますね。

[1838: マンション検討中さん]

>>1833 マンション検討中さん
蔵の湯最高！

[1839: 検討板ユーザーさん]

>>1832 マンション比較中さん
え？気になりませんか？
新たな交通機関が整備されればより便利になるので楽しみですけどね。

[1840: 匿名さん]

>>1838 マンション検討中さん
蔵の湯は、しばらく行かなかったらいつの間にかリンスインシャンプーとボディソープを常設してくれてたんだね。

[1841: 匿名さん]

今週の大雪の際、こちらの皆様は通勤等いかがでしたでしょうか。
私は逆側の琴似なのですが、自宅に駅が近い方のJRでは帰れなくなったので地下鉄で帰宅しました。
こちらの住人の方も、バスセンターで降りて歩かれたりしたのでしょうか。

[1842: 購入経験者さん]

>>1841 匿名さん
止まってはいなかったのでJRでも帰れたと思いますが、人混みもだるいのでアプリで車呼んで、時間かかりそうだったのでmiredoのスタバでコーヒー飲みながらタクシー待ちして帰りました

雪じゃなくても、歩くの面倒なときは時々やってますね、近いので

[1843: 通りがかりさん]

JRの遅延サイトがダウンした日は終わりました。
諦めてバスセンターまで歩き、地下鉄通勤しました。運行状況はまだ安定してないので次住むなら地下鉄沿線沿いがいいかなと思います。

[1844: 通りがかりさん]

やはりJRは厳しいですね。寒い中吹き晒しのホームで待つのも辛いですしね。
中央区のマンションなのに通勤に難儀するのは嫌ですね。

[1845: マンション検討中さん]

中央区だから通勤楽とは限りませんよ。
高級住宅街のお屋敷多い山の方は除排雪も入りにくく車でも難儀しますし。

[1846: 通りがかりさん]

JRの騒音問題はどうですか？
高層階の方はそんなに気にならないですか？

[1847: 口コミ知りたいさん]

>>1845 マンション検討中さん
そんなところに住む人は通勤のことなんて心配しないですよ。マンションを買うのに通勤不便なら意味ないですね。

[1848: 匿名さん]

通勤の便利さを優先する人も、そうでない人もいるってことですよ。

[1849: マンション検討中さん]

50代後半以上の二次取得層であれば、あまり重視しない人もけっこう多いでしょうね。

[1850: マンション掲示板さん]

>>1849 まだ居住前さん

IT関係などリモートワークの方達もですね。

[1851: 匿名さん]

そもそも間引運行になっただけで止まってはいないでしょう。タクシーもアプリで簡単に前日から予約できるし、バスもあるし、どうとでもなるよ笑

[1852: 匿名さん]

タクシー・バスは渋滞に巻き込まれずに都心まで行けたんですか？

[1853: 通りがかりさん]

間引きになる時点で信頼性が地下鉄と段違いです。
同じ予算で購入できるなら皆地下鉄駅近くの物件を選ぶでしょう。
前日にタクシー手配する必要ありませんからね。

[1854: 名無しさん]

アリオのリニューアルって何が新規オープンするんですか？

[1855: マンコミュファンさん]

>>1853 通りがかりさん
その通りですよ。
通勤時間に1時間1本しか来なかった時はガッカリしましたからね。やはり雪国は地下鉄の方が便利ですね。

[1856: マンション比較中さん]

通勤に不満をお持ちの方々、地下鉄駅徒歩圏内のマンション買えるといいですね。

[1857: 匿名さん]

地下鉄駅徒歩圏内だけが売りのマンション在庫抱えてる方々、早く売れるといいですね。

[1858: 匿名さん]

批判された（と思った）ら、すぐさま「業者のディスリだ」書き込み。
こんなんばっかりだな。

[1859: 通りがかりさん]

地下鉄駅近くを購入できる人は苗穂を選ばないでしょうから購入層はかぶらないでしょう。

[1860: 通りがかりさん]

>>1859 通りがかりさん
要は地下鉄周辺は上層で苗穂周辺の住人は下層って言いたいのかな？

[1861: 匿名さん]

なんで喧嘩腰になっているのか分かりません。
今シーズンも大雪でJRのダイヤが大きく乱れたこと、その結果、ここから都心へのアクセスに一定の障害が生じたことは事実です。「お前、競合業者だな」とかいうのは論外としても、「大したことない」と返すのも論点がずれているでしょう。
JRは、地下鉄に比べれば冬季にアクセスが滞る率は高い。それは事実ですが、人によって都心アクセス（の安定性）の重要度は違います。ここを買った人は、自分にとって、年に何度かのそうなるマイナスと引き換えてなおプラスになるような魅力がこの立地にあったというだけのことでしょう。別に上も下もありませんよ。人それぞれ。

[1862: 匿名さん]

＞「お前、競合業者だな」とかいうのは論外としても

全然論外じゃ無いと思うよ、そのうちはっきりするだろうけど

[1863: 通りがかりさん]

分譲されて3年以上経過している物件に競合他社がディスる必要あるのですかね。
ちなみに当時ここは坪単価どのくらいだったのでしょうか。

[1864: 匿名さん]

>>1862 匿名さん
人生がスリリングそうでなにより。
でも論外だと思いますよ。

[1865: マンション検討中さん]

>>1862 匿名さん

そこまで言うからには、どの業者が何のために書いてるのか、当たりが付いてるんだよね？ぜひ教えてください。

[1866: 検討板ユーザーさん]

買った側も当然冬のJRの不便性は欠点だと思ってはいるだろうし、かと言ってそこを擦られ続けたらいい気がしないのは当たり前では。
知性も品性も感じられないよね、業者云々の書き込みとともに。

[1867: マンコミュファンさん]

住んでいる方に質問なのですが、JRの騒音は気になりませんか？
鉄粉が舞い散り、洗濯物外に干すの難しくないですか？

[1868: 購入経験者さん]

>>1867 マンコミュファンさん
流石に防音に気を使った設計らしく、窓を閉めていればかなり静かです。
とはいえ汽笛が鳴ったら気付く程度には聞こえますね。
洗濯物はそもそも外に干すのが規約で駄目となっています。
これはここに限らずタワマンなら大抵そうなので、洗濯物は浴室の乾燥機能を使用するか、乾燥機を購入することになります。

[1869: 口コミ知りたいさん]

タカラスタンダードショールームって住人に需要あるのかな？生活に密着したショップが入ると期待していたのでがっかり。

[1870: マンション掲示板さん]

>>1869 口コミ知りたいさん
住民にはかんけいないですね。
でもある程度のブランド力を持った企業がオフィスとして入る方が安定感があります。市内や近郊からから集客できますからね。

[1871: 通りがかりさん]

イトーヨーカドーが撤退した後の心配した方がいいですね。

[1872: 検討板ユーザーさん]

>>1871 通りがかりさん
同じタイミングで他の物件にも同じこと書き込んで、苗穂物件巡回お疲れ様です。

[1873: 通りがかりさん]

コストコ来～い＼(^o^)／

[1874: 匿名さん]

>>1872
君も巡回業者なんじゃねーの（笑）

[1875: 匿名さん]

ひとつのニュースでこんなにすぐ書き込みがたくさんつくなんて、苗穂物件は本当に注目度高いですね。

[1876: 通りがかりさん]

■ダイイチへの事業承継に関する対象店舗
＜北海道＞
イトーヨーカドー アリオ札幌店：2025年3月頃（同社が運営する食品売り場への出店、アリオショッピングセンターは営業を継続）

[1877: マンション検討中さん]

>>1875 さん

>>1875 匿名さん
苗穂駅の再開発とアリオ直結の利便性が最大のウリのマンションだからかなり大きなニュースですよ。

[1878: 匿名さん]

最近のダイイチ勢いあるね。

[1879: 匿名さん]

>>1875 匿名さん
というか2月で暇なだけだったりしてな（笑）

[1880: 匿名さん]

>>1878 匿名さん
勢いがあるわけじゃなくて、セブン＆アイと業務提携してるので北海道のヨーカドー跡地を担当してるんです。南東北・北関東でヨークベニマルが担ってる役割と一緒です。（あちらは子会社だけど）

[1881: 匿名さん]

>>1879 匿名さん
何もそんなに穿った見方しなくても…
書き込み増えれば参考意見も増えますし、いいじゃないですか

[1882: 名無しさん]

アリオの業態は継続で、中のスーパーがダイイチに変更ってむしろ周辺住人にとっては良いと思う。
近年のダイイチは勢いがありますし

[1883: マンコミュファンさん]

>>1871 通りがかりさん

全く心配ないですね

[1884: 口コミ知りたいさん]

そもそも、こちらの〝検討〟になんでコメントするのかなか～(完売の時点で封鎖されなかった？)
極一部に賃貸検討している人もいるかと思うけど、ほぼ全員住民でしょ。
〝住民〟の方にコメント統一しましょうよ。
色々参考にさせて貰っているのですが、観ずらいんだわ。

[1885: 名無しさん]

ブライトゲート側の駐車場への道、除雪入ってなくて酷いね。

[1886: 口コミ知りたいさん]

ハチワレカフェ利用した事ある人いますか？？
美味しいのかな？？
あんまり人入ってないから入りにくくて。

[1887: マンコミュファンさん]

>>1869 口コミ知りたいさん
分譲開始前、ドラッグストアやフィットネスクラブが関心示してると報道されてたのに実際はショールーム。
近くにTOTOやLIXILのショールームあるから似たようなのが来ちゃったってことか。
駅前で場所最高によくても中央区の郊外・端っこって扱いなんだな。

[1888: 匿名さん]

前にも書かれてたけど、ここの地権者の一人がアインホールディングスで、その流れでメディカルフロアに入れるクリニックも仕切ってるんでしょ。上手くは行ってないようだけど。
モデルルームでも「ドラッグストア（名前は伏せてた）が入る予定です」って言ってたし、なんでアインズ＆トルペが入らんのでしょうか。アリオにあるから？だったら閉めてこっち来いよ。

[1889: マンション検討中さん]

駅前で場所が最高に良いって、大昔から苗穂駅の前は
ローソンと鉄オタの店しかありませんでしたよ？
最高の場所と思われていたら、そんな惨状な訳がありませんｗ

[1890: 通りがかりさん]

まあまあいつまでも大昔の話を引っ張らなくても。
一応ここは市の再開発エリアですし。
だから皆様こぞってここの検討掲示板に書き込むのでしょう。
仲良くやりましょうね。

[1891: マンション掲示板さん]

大雪になると盛り上がる掲示板。

[1892: 検討板ユーザーさん]

セカンドハウスとして購入を検討しております。関西在住につき、環境　将来性などの土地勘が不明につき、アドバイス頂ければ幸いです。

[1893: マンコミュファンさん]

>>1892 検討板ユーザーさん
私の友達が住んでいますが、
環境はJR直結で大型施設も直結のため、申し分ないみたいです
また、二棟あるうちのブライトゲートは下にコンビニ、八百屋、カフェ、ケーキ屋があり、これまた申し分ないです
買うなら、間違いなくブライトゲートの方が良いかと思います
将来性も、間違いなくあり、価値も下がるどころか販売当時の4割り増しくらいになっており、この地域（苗穂）はこれから再開発も進むため、もっと上がるのではないかと思います
現在何戸か売り出しているみたいなので、見てみても良いかと思います（最上階も売り出してますね）
個人的には今が買い時かなと思っています
私も検討してます

[1894: 匿名さん]

申し分ない環境で、申し分ないテナントの入居状況で、間違いなく将来性のある立地で、完成2年で最上階を含む何戸も売りに出てんのね。

[1895: 通りがかりさん]

>>1894 匿名さん
投資の人ってほんとぱっと手放しますよね
購入金額より上乗せしても問い合わせ多くてウハウハみたいです

[1896: 匿名さん]

今が中古物件の手放し時じゃないのは、少しでも不動産に関わっていれば阿呆でも分かる。

[1897: 匿名さん]

>>1896 匿名さん
手放し時か否かに無関係に不動産を現金化する個別ニーズがある事は阿呆でも分かる。

[1898: 口コミ知りたいさん]

>>1892 検討板ユーザーさん
何人も書かれているとおり、苗穂は中央区の端っこであり、かつ以前はイメージもさほどよくありませんでした。
品位の高い土地ではないのは確かです。
また、交通手段もJR頼みな上、4月から減便されるネガもあります。
ただし、札幌市内のマンションは価格上昇がすごいため人気地域はもはや市民の手が届かない価格になっているため、不動産としてこのスペックのタワマンを購入するのはありでしょう。
セカンドハウス目的とのことですが、札幌中心部（すすきの、大通）からのアクセスや周辺環境を気にするのであれば中心部や円山がよいかもしれません。
道外の方とのことですが苗穂駅はエアポートが停車しないので一度札幌駅まで来てから乗り換える必要があるので空港アクセスは悪いです。

[1899: 札幌セカンドハウス]

>>1892 検討板ユーザーさん
苗穂ではありませんが、セカンドハウス用で札幌市内にマンションを所有しています。
私の場合は新千歳空港へのアクセスと冬は地下鉄駅に近いエリアを第一条件に考えました。
苗穂の欠点は、快速エアポートが停まらないのと地下鉄駅から遠いのが欠点かなと思います。完璧な場所はないとは思いますが、他でした札幌駅、桑園、琴似、円山、大通り、新札幌、市外にはなりますが北広島辺りが、比較対象になるかと思います。

[1900: 入居前さん]

ほとんど見てないと思ってるけど、マンション住人がこの掲示板みたらめっちゃ笑うと思う。

[1901: eマンションさん]

住民ならわかると思いますが、苗穂駅から新千歳空港までのアクセスは最高です。3分かけて札幌駅まで行き、乗り換える必要がありますが、当マンションは苗穂駅直結なので、一度も外を歩くことなく(アクアの場合)新千歳空港まで行けます。道内の地方に特急列車で移動する場合も同様です。
特に冬の札幌では雪道でベビーカーやキャリーケースを引いて歩くのは本当に大変です。また、万が一雪でJRが運休した際も、サッポロビール園より新千歳空港行きのシャトルバスが出ているため、こちらが第二の交通手段となり得ます。(一度JRが運休した時に利用しました)

当マンションは札幌の駅直結マンションの中でもより駅に近いマンションなので、歩く距離が少ないのがよきですね。

[1902: マンコミュファンさん]

もう一つポジティブな要素として、北三条で新しい交通機関の実証実験が行われる事でしょうか。
実現すれば交通手段の選択肢が増えてより便利になりそうです。

[1903: 買い替え検討中さん]

苗穂は新千歳へのアクセスは悪いです。
それを重視するなら新札幌の方がいいですよ。

[1904: 匿名さん]

>>1892 検討板ユーザーさん
関西は詳しくないので比較できるところ思いつきませんが少なくとも西宮とか芦屋ではない。大阪でも東側の工場街あたりと近いのかな。
東京23区だと住宅地をスカスカにした王子や東十条付近くらいのイメージかな。

[1905: 検討板ユーザーさん]

なんで新千歳向かうのに逆方向の札幌に一回向かわないとならないんだ。普通に考えて無駄な動きです。
運賃も余計にかかるしそれこそスーツケース抱えてホームを行ったり来たり。
駅直結はいいけどアクセス良いと言うには無理ありますわ。

[1906: 入居前さん]

>>1903 買い替え検討中さん
新札幌駅から？狭いし、古いし、寒いし、自由席はもう座れないし。。。。何がいい？

[1907: 入居前さん]

>>1905 検討板ユーザーさん
駅直結タワマンのなかで苗穂よりいいとこある？苗穂→札駅6番線入り後エアポートになる列車乗れば乗ったまま空港行けちゃう。それと外歩くより駅内移動の方がはるかに楽なのは確か。JR駅直結マンションのなかでここよりサクセスいいマンションってある？

[1908: 検討板ユーザーさん]

普通に札駅そばのマンションでいいでしょ。

[1909: マンション検討中さん]

>>1907 入居前さん
それだと札駅までの余計な運賃かかりますよ

[1910: 匿名さん]

アクセスだけを比較対象にすれば苗穂より上の地域はあるけど、結局その地域のタワマンを買うとなると苗穂よりも高かったりと別の要素を犠牲にする必要があるので、どの点を妥協するか次第ですね

苗穂が微妙って声も多いですが、かといって札幌の他のマンションで環境がよく将来性の見込める物件の例を挙げるとなると、ちょっと思いつきません
結局oneになるんでしょうか？予算がかなり上がりますが

ケチをつけられる部分は探せばいくらでもありますが、なんだかんだでアクセス、環境、将来性、どれも札幌市内のマンションの中では上位に属するマンションであるのは間違いないんじゃないですかね

[1911: マンション掲示板さん]

>>1907
新札幌のプレミストタワーです

[1912: 匿名さん]

過去のイメージ持ち出すなら札幌市内ならどこもたいして変わらないと思うけど・・・円山だってひとくくりに高級住宅地扱いされているけど、もともとは宮の森の戸建てエリアくらいだったでしょ。桑園だって倉庫街だったけど、ばんばんマンション建って４月から快速停まるまでになったし。あ、それなら桑園でもいいのか？
でもまあセカンドハウス買える層なら苗穂→札駅タクシーそこから快速エアポートでいいんじゃない？

関西の方なら冬季いかに外を歩く時間を減らすか、が大事だと思うから、ここ悪くないと思いますよ。札駅に出ちゃえば中心部（札幌大通りすすきの）は地下歩行空間で歩き放題だし。
将来性は苗穂　札幌　再開発でググってみてください。

[1913: マンション検討中さん]

>>1907 入居前さん
サクセスはともかく「新千歳空港へのアクセスの良さ」だけを言うなら、今度出来る北広島駅直結マンションが最高では。

[1914: 入居前さん]

>>1909 マンション検討中さん
200円？あなたには高いかもね。

[1915: 入居前さん]

>>1911 マンション掲示板さん
そもそも新札幌になぜいく？いりません。選択肢は中央区のみです。

[1916: マンコミュファンさん]

ここはほぼ東区なのに中央区であることを自慢できないと思いますが

[1917: 入居前さん]

>>1916 マンコミュファンさん
自慢していない。選択肢にないだけ。ほぼってつけばなんでもあり？こっちからみると新札幌はほぼ江別だよ。

[1918: 匿名さん]

>>1907 入居前さん
>>JR駅直結マンションのなかでここよりサクセスいいマンションってある？
そりゃ札幌駅直結のONEでしょ。乗り換えなしで空港に行けるし。
あと琴似駅直結のタワマン3棟。ダイワのは直結とはいええらく遠いから外してもいいけど。「乗ったまま空港行けちゃう」列車はこっちの方が多いよね。

[1919: 入居前さん]

>>1918 匿名さん
琴似は札幌中心部から離れていてもう無しかな。札駅から2駅以上離れているのはもう無理ってこと（おそらくここの住人はそう思うと思う）それこそ、雪でよく止まるのは小樽札幌区間だしな。結局、苗穂タワは、ONEとの比較ですね。その後は値段と使用目的で決めればOKってことですね。わかりました。

[1920: マンション検討中さん]

>>1912 匿名さん
ググりましたけど開発は全て終わってこれ以上の計画はないのですね。
行政の関与は終わったのでこれ以上は民間による発展しかないですね。
それにしても東9丁目の踏切が廃止され、代替えの車道がないため大きく迂回しなくてはならず車で南北を行き交うのが本当に不便になりましたね
南北分断解消目的の再開発なのに歩行者通路しかつながらず中途半端感がありますね
アンダーパスでもあればよいのですが

[1921: 入居前さん]

>>1920 マンション検討中さん
そりゃ車を基準に数えるからそうみえるでしょう。。。暇なら連絡通路に行って人がどれほど行き来しているか数えてみたら？

[1922: 匿名さん]

>>1920 マンション検討中さん
そんなにかぶせ気味にあれもないこれもない言わなくてもいいのに。。。
ググってみてがそんなに気に入らなかった？
私はここの住人でもないし（購入検討はしたけど）、自分で調べて判断してもらった方がいいかなと思ったんだけど。
まぁ確かに車で毎日線路横断するような生活するような人なら不便だよね。
なんかごめんね。

[1923: 匿名さん]

「JR駅直結マンションのなかでここよりサクセス（ﾏﾏ）いいマンションってある？」ってだけ言っといて、回答が出たら、やれ選択肢は中央区のみだの、やれ琴似は札幌中心部から離れてるのと後出しし放題。購入者の民度が分かります。

[1924: 名無しさん]

>>1920 マンション検討中さん
検索ご苦労様。
あと、駅前にCLIO立つので検討してみたら？

[1925: 入居前さん]

>>1923 匿名さん
選択肢が中央区のみとか、琴似が中心から離れているとか、事実を言っているだけなのにこれがどうして「購入者の民度」につながるのか教えてほしいな。購入者の民度が高い（あなたのお住いの？）マンションあればおすすめも欲しい。後出し後出しうるさいから言っておくけど、⇒ただし、中央区＆札幌駅から半径2キロ圏内で

[1926: 名無しさん]

苗穂なので車の利便性は当然考えるでしょう。
例えば買うものが沢山あってアリオに車で買い物に行きたくても大きく迂回が必要です。
南北を行き来できる道が、苗穂駅と工場のせいで東西1キロ以上にわたってないのは不便だと思いますよ。
幹線道路からも外れているので、定山渓や小樽方面に車で行くのもかなり時間を要します。
車なしだと、苗穂駅起点なので結局札幌市内の要所には地下鉄などに乗り換えが必要です。
みなさんが礼賛するほど利便性の高い場所ではないですよ。だから今まで何十年も開発されてなかった訳です。

[1927: 匿名さん]

入居前さんは>>1892さんと同一人物なんですか？
そもそもの話が>>1892さんがセカンドハウスとして検討しているので、環境、将来性を知りたいという話でその流れでアクセスの話（というかアクセスの話ばかりをしている感じですが）が出ただけなので、入居前さんの住居に希望する条件のお話は論点が別かと思います。

[1928: 匿名さん]

>>1925 入居前さん
そもそも、中央区＆札幌駅2キロ圏内でJR駅直結のマンションって、こことONEと、同じ駅を使うグランアルトしかない。「ここよりサクセス（ﾏﾏ）いいマンションある？」って聞くこと自体おかしいだろ。

[1929: 匿名さん]

>>1926 名無しさん
車でアリオへ行くなら、東８丁目通のアンダーパスをくぐって北側に抜けるのは簡単でしょう。かなり開かずの踏切だった厚生病院横を通るよりむしろ早いのでは？

[1930: 評判気になるさん]

>>1929 匿名さん
遠回りだし、東8丁目通からアリオの南側に右折できないから結局北8条まで行ってアリオに右折で入るしかないのです。実質的に車で10分はかかります。マンションの目の前にあるのに（涙）

[1931: 入居前さん]

>>1928 匿名さん
もっとある。暇そうだからもっとしらべとけ。調査たりてね。

[1932: 名無しさん]

>>1930 評判気になるさん
ここに住んでる人でアリオに車で行く人はいない……笑

[1933: 住民じゃないけど]

>>1923 匿名さん
同感です。ここの住人ではないですが、
このやり取りを見て、1892さんは、住民の民度が低くて物件検討から外しそうな気がします。
メリット・デメリットを含めてもう少し建設的なアドバイスをした方が購入に前向きになりますし、ひいては資産価値の向上にもなると思います。

[1934: 匿名さん]

>>1933 住民じゃないけどさん
自分は逆で、この物件のアンチの粘着性・異常性が際立ってるなと感じました。同じもの読んでも全く違う感想なのは面白いですね。

一番面白いのは何故か上から目線のご意見版やってる人。情報と感覚が古い割に自信満々なのがいいですね。

[1935: 名無しさん]

>>1932 名無しさん

まじですか、両手に大荷物で帰るんですね
もしかして食料品だけをこまめに買いに行くのかな
子どもいるファミリーなら車でしょう

[1936: マンション検討中さん]

>>1905 検討板ユーザーさん
運賃余計にかかる？

[1937: 入居前さん]

>>1933 住民じゃないけどさん
いやだから住民の民度ってどうわかるんだよ、この掲示板だけみて。信ぴょう性一ミリもない住民の民度云々は建設的かよ。

[1938: eマンションさん]

>>1936 マンション検討中さん

改札出なくても札幌まで行けば運賃かかりますよ。
払わないとキセルになります。

[1939: 匿名さん]

>>1935 名無しさん
大荷物の時はさすがに車でしょうけど、日常的に利用する店で大荷物になるほど買い物する機会もないのでは？
週一にまとめ買いみたいな買い方ならやっぱり車があったほうが便利です
とはいえ宅配ロッカーがあるので、まとめ買いしたいけど車は動かしたくないって人はそちらに頼る手もあります

[1940: マンション検討中さん]

>>1931 入居前さん
またそうやって自分でも分からん（かあるいは誤解してる）ことを（笑）。
みっともないからお止めになったら？

[1941: 検討板ユーザーさん]

つか、普通、苗穂なんかに住まないよ。

[1942: 匿名さん]

>>1925 入居前さん
とりあえず、自分で書いた>>1907をもういっぺん読みなさいよ。
空港アクセスの話をされて、「駅直結タワマンのなかで苗穂よりいいとこある？」「JR駅直結マンションのなかでここよりサクセスいいマンションってある？」って言ってるでしょうが。後から「（ただし）中央区＆札幌駅から半径2キロ圏内で」なんて出して来たら、そりゃ「後出し」って言われるに決まってる。

[1943: 匿名さん]

>>1941 検討板ユーザーさん
これ使えそう

[1944: 匿名さん]

>>1941 検討板ユーザーさん
それはさすがに単なるディスりじゃない？
私も苗穂にタワマンが建つって聞いた時はびっくりしたけど、他人様の住んでる街を苗穂『なんか』とは書き込まないよ。酷いなぁ。。。

[1945: 入居前さん]

>>1941 検討板ユーザーさん
結局いいたいのはこれか。しょうもない。これから相手にする必要ないね。

[1946: マンション検討中さん]

この検討版は、前から言われいるように　入居2年程のマンションには不要だと思います。
このマンションの評判を落としたい、悪く言いたい方の発散場で　全く信用できないですね。
真面目に検討中なら　せめて住民版で質問なさった方がまだよいでしょうね。

本当の住民は、ほぼ満足して　穏やかに過ごしていますよ。

[1947: 通りがかりさん]

なぜか苗穂物件は荒れますね
でもタワマンに憧れて住んでいる訳ですから地域を馬鹿にされたらいい気しないですよ

[1948: 入居前さん]

>>1947 通りがかりさん
違うと思う。ここに住んでいる人って、自分たちが苗穂に住んでいると思っている人いるかな。いないと思う。苗穂がどのこの言われても、へぇ～くらいでしょ。

[1949: 匿名さん]

>>1946 マンション検討中さん
いつまでも削除されないところを見ると、このスレ立てた人自体この物件のアンチなんでしょうね。

[1950: 購入経験者さん]

>>1948 入居前さん
なんか全部感覚が古いんですよね笑

タワマンに憧れて住んでるとか、車がないと生きていけないとか（定山渓や小樽が遠いって言われても・・殆ど行かないよね）、大量に買い出しとか、民度が～とか

[1951: 匿名さん]

感覚が新しいと
　タワマンは憧れでなく
　車がなくても生活できて（定山渓方面は行かない）
　大量の買い出しはせず
　地域の民度も気にならなくなる
ってこと？
　面白い理論ですね。

[1952: マンション検討中さん]

踏切どうにかならなかったかねー
めちゃくちゃ不便になったのは事実。

[1953: 入居前さん]

>>1952 マンション検討中さん
踏切なぜここでいう？意味不明。

[1954: 入居前さん]

>>1951 匿名さん
うん、そういうこと。ここのアンチらは意識古いし民度（お好きな言葉？）も低いと思う。だから他にいくとこなくてここに群がっていると思われても仕方ない。

[1955: 住民]

タワマンに住んでるなんて日常生活では口にしません。苗穂に住んでいると言っとけば、札幌民から下に見られて生活は楽です。

苗穂をバカにしていますが過去に、大丸地下食品街からJRに乗って自宅ドアまで１０分で帰ってきたことあります。札駅のoneでは叶わないのではありませんか？笑

それに、二年経ってもこんなに盛り上がってるスレッドは北海道唯一と思います。意見交換や冗談も面白いですし。それだけ皆さん注目されているということ。誇らしいではありませんか。

個人的には車でアリオ行くなら、マックスバリュか、ラソラ辺りへ行く方が楽かな～

[1956: 購入経験者さん]

セカンドハウス購入時に、ここも過去に実際検討しました。
実需で住む分（札幌駅まで3分一駅、アリオの存在）には非常に良いとは思いましたが、セカンドハウスとしての利便性（快速エアポート停まらない、地下鉄駅遠い）の点から、早々に候補外しました。
ただ、新築当時より、中古価格も上がっていますので、資産価値は保たれやすいのかなと思います。

セカンドハウスとして何を求める（私はゴルフ、野球観戦、観光メイン、仕事で急に帰る必要がある、+ススキノ興味なし）かにはよりますが、実需層とセカンドハウス層では、求めるものが違うと思います。



そもそも本題は『セカンドハウスとして購入を検討しております。関西在住につき、環境　将来性などの土地勘が不明につき、アドバイス頂ければ幸いです。』です。
皆様どうか今一度、適切なアドバイスしてあげてくださいね。

[1957: 買い替え検討中さん]

>>1956 購入経験者さん
貴重な情報、ありがとうございます。
現在検討中のため以下の3点教えていただきたいです。
（１）当時ほかに検討対象だったマンション
（２）購入時の予算
（３）買われたマンションの値上がり幅（検討当時との比較）

ここのマンションは、
分譲当時の2020年に、4千万で買われた方が、
現在5千万になっているとおっしゃっています。
教えていただければと思います。

[1958: 購入経験者さん]

>>1943 匿名さん
今のところ６人ですね笑

[1959: 匿名さん]

>>1957 買い替え検討中さん
少しでも、お役に立てば、嬉しいです。
道民よりは詳しくはないですが、大学時代を札幌で過ごしております。

(1)他には、one札幌、プレミスタワー新さっぽろ、レジェイドボールパーク
　中古で、円山、西11丁目、札駅や琴似のタワーマンションを検討しました。

(2)予算は5000万以内で、将来夫婦での移住も考えているので2LDK以上で探していました。

(3)恐らくですが、変わらないです。ただ、現在新築で販売されているマンション価格を見ると購入してよかったと思っています。
私見ですが、札幌は雪国故に地下鉄駅5分以内でしたら、資産価値は保たれやすいと思います。

※ここは検討時は坪200万前後で販売されていたので、今考えると安かったと言えますが、当時は札幌で更に苗穂と考えると高い感覚でした。

札幌は、暑くなったとはいえ夏は過ごしやすく、冬は冬で楽しめますし、室内はマンションなら快適ですよ。
良い物件に出会えることを祈っています。

[1960: 入居前さん]

>>1956 購入経験者さん
ｗｗｗｗこの方、地縛霊？かな。なんで他のマンション買ってるのにまだ苗穂みてるの笑？意味が分からん。その時買えばよかったみたいな？？　それと、＞＞1959　これもまたなんか怪しいな。検討対象だったマンションの販売時期が全然違うじゃん！！笑われてもしょうがない。まじでこの掲示板は要らないわ。

[1961: マンション検討中さん]

これからこの入居前が入居するこの物件にお住まいの方、お気の毒に・・・

[1962: 検討板ユーザーさん]

>>1961 マンション検討中さん

日本語でお願いします。

[1963: マンション検討中さん]

>>1946 マンション検討中さん
本当にそうです。このマンションに住んでますが平和に穏やかに過ごしており、購入して大満足です！笑

[1964: マンション掲示板さん]

安くて美味しい、いつも焼きたてのパン屋さん欲しいです。

[1965: マンション検討中さん]

>>1956 購入経験者さん
関西の人がセカンドハウス的に物件を探していて、
ゴルフや野球目的なら千歳あたりで探せばいいのに。
わざわざここに書き込むなんて、理解不能ですね。

[1966: eマンションさん]

>>1964 マンション掲示板さん
アリオのドングリ行けば

[1967: 匿名さん]

>>1966
どんぐりってなんで流行ってるのかな。
東京暮らしが長かったので感覚が違うのかもしれませんが、
チェーン店系は京田屋の方が断然好きかな。

[1968: 匿名さん]

京田屋の直営店って4軒しかないけどね。あとはヨーカドーや東光ストアのパン売場だね。

[1969: 購入経験者さん]

>>1967 匿名さん
圧倒的な物量感と安さじゃ無いですかね。お店を見ているとあれも、これもと高揚感が高まります。
実際に食べるとパン生地自体は結構期待外れだけれど、見た目はとても美味そうだからつい・・・

[1970: 匿名さん]

「どんぐり」は、千葉の有名なチェーンベーカリー「ピーターパン」のノウハウをパク…ベンチマークして繁盛店になったお店です。コストパフォーマンス、種類の多さ、夜になっても潤沢にある商品、トレーに乗せた商品を店員が目ざとく？チェックして焼きたてに交換してくれるサービスなどが魅力になっています。

[1971: 入居前さん]

みなどんぐりの掲示板でつぶやいたら？

[1972: 口コミ知りたいさん]

医療モールも閑散としてるし、今後入る予定ないかしら。この辺（徒歩圏内）いい耳鼻科と内科無いから不便。

[1973: ご近所さん]

厚生病院の内科、特に消化器内科は評判いいでしょ。
ただし整形はダメ。このへんの住人の常識として整形行くなら北新まで行く。

[1974: 匿名さん]

>>1973
素人が整形外科の何がわかるわけ？（笑）

[1975: 匿名さん]

いや、普通に分かるだろ？
「何がわかるわけ？（笑）」とかドヤ顔できる根拠が謎。

[1976: マンション掲示板さん]

>>1972 口コミ知りたいさん
医療モールって何か進展あるんですかね？
もう2年ですけど、流石に状況教えてもらえないのか疑問です。

[1977: B住民]

ここまで読んで1つだけ言えることは、住民はそんなに不満がないどころか、とても満足して住んでいる方が大多数だと思いますので、ディスられている方は、住んでみればすぐ解る快適さが、きっとイメージいただけないんだろうなということです。

我々分譲価格で購入できた勢は誰も損していないので、高値掴みされた高級タワマンにお住まいの皆様に見下されても何とも思わないと思います。

空港アクセスも、そこまで不便ではありません。
札駅乗換、新札幌乗換、ともに交通系ICカードで990円です。
乗換アプリなどでは札駅経由だと1,350円と表示されますが、交通系ICカードでタッチ改札している人が、わざわざ改札で札駅乗換を自己申告して現金精算する人は限りなく0%に近いでしょう。

JRが雪で遅延しやすいことについては、どんな物件にもメリデメはあって完璧な物件はありませんので、他のメリットとトレードオフだと思います。

市内通勤で地下鉄が便利な方は、そちらに便利な物件を選べば良いだけで、この物件に価値がないことにはなりません。
札駅まですぐな上、将来に渡って廃駅になる確率が極めて低いJR駅に直結のマンション資産価値が下がることは(一時の乱高下があったとしても)まず考えられません。

桑園が快速止まるようになって話題ですが、琴似含め、札駅から西側の駅からの空港アクセスは、札駅で4～5分もの停車時間は意外と待ち時間が大きいです。

空港アクセス「だけ」に価値を置くなら新札幌は確かにアリですが、そもそも毎日空港に通勤する人でなければ、札駅や大通に徒歩でも行けなくはない苗穂の方が魅力を感じる方も少なくないと思います。

また、AB限らず、雪の季節に沖縄へ行く際でもダウンや冬靴を装備することなく、ジャケットとスニーカーで家を出られることは、それだけで十分な利便性だと思います。

真冬にすすきのから飲んで帰る時でも、タクシーで2,000円ほどで帰れますし、酔い覚ましに散歩がてらチカホで札駅まで歩いてJRに3分乗れば、家の中に雪を1粒も持ち帰らずに済みます。

医療モールは確かに残念ですが、アリオに入ってる医療関係が軒並み土日診療してくれるので、普段は別の医療機関にかかっていても、急に週末診てもらいたい時などは、これまた本当に助かります。

6/28には無印良品も入りますし、将来サッポロビール博物館へ来場するインバウンドがもっと増えれば、1時間に1本くらいは快速エアポートが止まる未来も全然有り得ると思っています。

将来、売却後、次どこに住もうかが一番の悩みです。
札駅前はスーパー事情が悪く、デパ地下では流石に生活コストが上がりすぎるので、ここより便利な引越先を探すのは本当に一苦労です。

[1978: マンション検討中さん]

長い

[1979: 検討板ユーザーさん]

>>1977 B住民さん
苗穂駅から札幌駅でエアポートに乗り換えるなら一度札幌駅で改札を出てなければキセル乗車です。1,350円を支払うべきです。
各駅停車で新札幌まで行ってエアポートに乗らなくてはなりません。するとそれではかなり時間がかかります。

[1980: 匿名さん]

「1つだけ言えることは」って言っといてからどんだけ書くんだよ

[1981: 評判気になるさん]

>>1977 B住民さん

キセル乗車すんなよ。
このマンションから出てくる方がJRに乗る時は料金2倍でお願いします。

[1982: eマンションさん]

>>1981 評判気になるさん

キセル乗車は犯罪行為ですからね。

[1983: 匿名さん]

「自己申告して現金精算する人は限りなく0%に近いでしょう。」とかよく書けるなあ。ちょっとユル過ぎじゃない？

[1984: 通りがかりさん]

数百円をケチって堂々とキセルとは住民のレベルが、、、

[1985: B住民]

>>1979 検討板ユーザーさん
白石ー札幌間は、分岐駅を通過する列車に乗車する場合の特例によって同区間のキロ数は含めないで運賃計算をするため、当然、苗穂ー札幌間でもキセルにはなりません。
https://www.jreast.co.jp/kippu/1105.html

[1986: B住民]

>>1981
>>1982
>>1983
>>1984
上でも書きました通り、キセルにはなりません。
ですから札幌でわざわざ改札を出て入り直す方は、この特例をご存じない方で、大変律儀な極めて少数派の方だけだと思います。

[1987: 匿名さん]

面倒くさい住人がいるマンションみたいですね。

[1988: 通りがかりさん]

無実の人を犯罪者呼ばわりしといて、旗色悪くなったら面倒くさいは無いんじゃないかな
あんまり酷いと人によっては名誉毀損で開示請求されかねんよ
言葉遣いや攻撃性みてても、どっちの民度が低いかは黙って見てる人らはみんな解ってると思うけど

[1989: 評判気になるさん]

>>1986 B住民さん

勘違いしてしまい、申し訳ございませんでした。

[1990: eマンションさん]

>>1979 検討板ユーザーさん

キセルになるよ笑
乗車券の券種にもよるけど苗穂～新千歳空港片道なら苗穂からなら新札幌までローカル乗ってそこからエアポート。苗穂から札幌往復必要だね笑

[1991: 匿名さん]

>>1990 eマンションさん
>>1985はどうなるの？

[1992: eマンションさん]

>>1991 匿名さん

例えばエアポートで空港から函館線の江別駅とか行く場合分岐駅の白石駅は通過だから札幌まで行くよね？その際改札出ないで乗り換えをすれば札幌～白石間の料金かからないってこと。

[1993: 匿名さん]

>>1985 B住民さん

苗穂>札幌＞（苗穂）＞空港という経路は

「次の区間の左側の駅から枝分かれする一方の線区から他方の線区まで乗車する場合で、列車が左側の駅を通過するため左側の駅と右側の駅との間を折り返し乗車する場合」　「白石　- 札幌」

に該当しますか？
厚別以北の駅から白石に止まらない函館本線の列車に乗って札幌（含苗穂）まで行き千歳線に乗り換え千歳方面に向かった場合、あるいはその逆（白石に止まらない千歳線列車で・・・）と読めるけれど。

「特急〔ソニック〕のように、博多～小倉～大分間で直通運転する列車は西小倉～小倉間が折り返し運転となりますが、この場合途中下車しない限り、同区間のキロ数は含めない」
は元々該当しませんね。

[1994: 匿名さん]

自己訂正します。
料金建として、分岐駅を通過する列車に乗り分岐駅を超えて次の停車駅まで行き、そこで戻る方向の別線区の列車に乗り換えて通過駅を超えて乗車する場合、分岐駅と停車駅間の運賃は請求しないって理屈ですよね。とすると

厚別以北の駅から白石に止まらない函館本線の列車に乗って札幌（含苗穂）まで行き千歳線に乗り換え千歳方面に向かった場合、あるいはその逆（白石に止まらない千歳線列車で・・・）

ー＞

厚別以遠の駅から白石に止まらない函館本線の列車に乗って札幌まで行き千歳線に乗り換え白石以遠の千歳方面に向かった場合、あるいはその逆（白石に止まらない千歳線列車で・・・）場合、白石＜＞札幌間については料金計算の距離に含まない

[1995: 匿名さん]

こんなもん、話を引っ張るのも馬鹿バカしいんでJRに訊いた。
結論を言うと、苗穂から札幌駅乗り換えで新千歳空港の改札を990円で出たらキセルになる。白石からでも同じ。

[1996: 匿名さん]

特例って「一方の線区から他方の線区まで乗車する場合」だからね

一方の線区＝札幌から江別とか岩見沢に向かう電車
他方の線区＝札幌から新千歳に向かう電車

快速エアポートが苗穂を通過するのは同一線区の話なので特例は適用されない（からJRはキセルだと言える）

[1997: マンション検討中さん]

>>1995 匿名さん
まあ、そうだよね。最短ルートを「行けない」んじゃなく、「行けるのに行ってない」んだから。
B住民さんは運営に申請して、関連書き込み（これも含む）をまとめて消してもらった方が良いのでは？でも札駅乗り換えはキセルになるってのは有用な情報のような気もするし、どうなんだろ。

[1998: マンション比較中さん]

全然無実じゃないじゃん。

[1999: 周辺住民さん]

規則を読んで理解する人、読んでも理解できない人
大人の常識として知っている人
当局に確認する人
そして付和雷同の人

[2000: 匿名さん]

東京は中央線や山手線などJRが断然良いが札幌はJRより地下鉄だよね。
市電も悪くない。

[2001: 匿名さん]

1995だけど、追加の情報を少し。
今のところ、KITACAなどでは苗穂から札幌乗り換えなのか新札幌乗り換えなのかを区別できないので、990円のキセル料金で行くのを止めることができない。札幌駅でいったん外に出なくても新千歳空港駅の改札で申告すれば正しい料金を引き落とすことが出来るが、それは現状ではひとえに利用者の良心に掛かっている。それでもそうする人もいないわけではないとのこと。
B住民もこれからはそうするんじゃないかな？

[2002: 名無しさん]

まあ普通はキセルとわかってるからそんなことしませんよね。
進行方向と逆に向かって快速に乗り換えるんですから
。改札を出なくても乗った区間の料金支払うのは常識です。
てことはやはり苗穂は空港に向かうには不便だということですね。

[2003: 名無しさん]

>>2002 名無しさん
札幌駅なら空港まで座れますし、大変便利なので、200円払って札幌駅から快速エアポートに乗り換える価値はあると思います♪またJRが運休になった場合にも、札幌ビール園から新千歳空港行きのシャトルバスに乗る選択肢もあるので、少なくとも当マンションは不便ではないですね………

[2004: 匿名さん]

>>2002 名無しさん
>>やはり苗穂は空港に向かうには不便だ
そうはならんでしょ。一駅乗ってエアポートに始発から乗れるんだから。
桑園駅直結マンションがあったら、やはりそれは「空港に向かうのに便利」と言えるでしょう。桑園に停まる小樽からのエアポートは横に置くとしても。

[2005: 匿名さん]

一度目的地とは逆側の駅に行く電車に乗って、更にキセルにならないように一々改札で申告？するのが不便と思う人がいてもおかしくないだろう
少なくても桑園からならキセル対応は必要ないしエアポートも一部とはいえ停まるから同列に扱うとまた苗穂が叩かれるよ笑
キセル対応も当の住民が「そんなことするのは大変律儀な極めて少数派」とか言っちゃうし、なんで余計なことばかり言うのかね

[2006: マンション掲示板さん]

キセルは立派な犯罪です。
そして普通の人はそんなことしません。
苗穂から札幌に戻って一度改札を出てまたエアポートに乗るのは不便そのものです。
いくら苗穂の良さをアピールしたくても空港アクセスは無理がありますね。

[2007: 匿名さん]

新千歳へは新札まで行って予約したUシート乗るってのが住民から出ないのが不思議。
Uシートの料金勿体ないって考えなのかな。

[2008: 通りがかりさん]

空港定額タクシー使えば無問題

[2009: eマンションさん]

水刺すようで恐縮ですが、この話題気になってるひとそんなに多くはないんじゃないでしょうか笑
それよりも今後のメディカルモール含め苗穂周辺の施設状況の方がきになりますね、、、
クリオが建つとまた動きがあるかもと個人的には期待しております。