関東在住です。
コンクリート打設時に、気温が低い場合(最低気温が0度の場合)、
打設日を暖かくなるまで、延期してもらった方がよいのでしょうか?
その対策などがあったら、教えてください。
[スレ作成日時]2010-01-25 00:04:54
コンクリート打設時の気温
69:
匿名さん
[2012-12-17 09:33:26]
レベラー で検索!
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70:
匿名
[2012-12-17 17:56:45]
レベラー
翌日に型枠に流し込むかね |
71:
匿名
[2012-12-17 23:10:49]
久々にe戸建で為になるスレを見つけた。
専門用語がビシバシ飛び交ってるから、半分以上ちんぷんかんぷんだけど 色々と学びたいんで皆さんレスの継続をお願いします。 |
72:
匿名さん
[2012-12-18 03:43:36]
>66
あなたこそ、素人ですね。土木業界ではJIS工場の品質証明のものは、ミルシートて読んでも通じるんだよ。後学のために、生コンの場合は正式名称は、なんていうんですか?印字?出荷証明書?一般の人もミルシートのほうがわかるんと思って書いたのに?まあ、おらの場合は、「印字」もってこいだけど。一般の人に「印字」でわかる? 生コンは工場を出荷しただけでは、強度が確定しないから品質は施工後に供試体で確認するが、その前の生コン(生だから固まる前の事だよ。その配合を証明するためのことをミルシートと言っても通じます。)つまり、JIS工場の出荷する材料を証明しているものをいう。1バッチ毎に練る度に、コンピュータに印字される。 生コン工場のオペが、配合を指定する画面上の数値と実際の計量の数値の誤差も規格化されているので、配合の印字(各重量)は確認します。この時のアウトプットの紙を印字(ミルシート)だよ。 JIS工場などの、品質証明はミルシートで通じるよ。鋼材のミルシートなど、ロット毎のデータで、建築の納入のミルシートでないから、意味ない。鋼材メーカーなどは、ミルシートで規格外とかでないよ。 >66は生コンくわしんだよね。では、一般の人が知らない、NETで検索してもわからないようなこと。いろいろ教えてよ。 とりあえず、印字は見たことあるんでしょ。なんて言うの? >66 ついでに教えて、 生コンプラントのサイロと骨材と表面水補正について教えて、朝夕の温度差があるとき、品質を安定にするための、骨材の水はどうのように管理して、品質を一定にするべきですか? >67 だめだよ。後日流したものは、下部と一体にならない。レベラーは水平にするだけだよね。バケツで流した厚さが厚ければ、レベラーではないでよう。 本当は、スランプ8cmぐらいで、時間を掛けて抑えるほうが良いんだけどね。2度抑えとかめんどくさいからね。まして、建築はブリージング上がりすぎで天端は抑えられないでしょう。 |
73:
匿名さん
[2012-12-18 09:17:30]
レベラーは基礎立ち上がりコンクリート打設後、同日にやるもの。
理由は既出の通り一体化しないから。 しかしブログなど見てますと翌日という記述を見かけます。 素人なので憶測ですが、コンクリの水分が多いため、直後にレベラー流し込むと 下のコンクリと混ざっちゃってまずいことになるから? 別に良いのかな。 |
74:
匿名さん
[2012-12-18 09:47:51]
話は変るけど、建築業界の取引慣例で仕方無い部分ではあっても
生コンをえらく遠くの工場から配達してくるのはどうかなと思うな。 小さな工務店なんかだと、例えちょっと遠くで施工しているとしても そもそも生コン業者との指定契約や単価は持っていないから 近場の業者に頼んで配達ってケースが日常。 しかし大きな建築業者になると、指定単価やそこに追従する協力 生コン業者も決まっているので、かなり遠くても仕方なくそこから配達を依頼する。 配達する生コン業者も現場方も全く好ましくないと思ってはいても それが会社の規定だからどうしようもない。 現場の職人さんがあちこち遠方から来ている建築業者さんは だいたいそんな感じで、現場にそぐわなくとも規定指定でやってしまうんですよね・・・ |
75:
コンクリ命
[2012-12-18 21:58:54]
素人が付焼き刃の知識で得意になってるのは見苦しいですね。
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76:
匿名さん
[2012-12-19 22:48:48]
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77:
匿名さん
[2012-12-19 23:36:52]
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78:
匿名さん
[2012-12-20 02:52:07]
>76
ありがとう。業界の人?まあ、コンクリートの品質について、一般の人も知ってもらったほうが良いと思って。 生コン工場は、JIS工場なのに、(出荷する品質は厳しい。)のに、使う用途により「建築〜マンション、擁壁、橋、トンネル、ダムそのほか、2次製品など」(もちろん配合は違う。)、品質管理がまちまちなんだよね。 特に、建築の戸建ての基礎など、横目で見えると「それでいいの?」と思えてしまいます。ミキサー車が来ていて、建築で休憩取っているところとか。土木だと生コン打ち始まると監督は休憩は基本取りません。 コンクリートの品質は、工場の配合より、施工が勝負なんだよね。 まあ、私は建築はずぶの素人なので、よくわかりませんが、もう少し建築のコンクリートの質を向上することを願っています。プラントの人間でもありません。 |
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79:
まこちゃん
[2012-12-20 03:01:28]
冬場はいてるから打つな
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80:
匿名さん
[2012-12-20 23:17:23]
>78
なるほど、土木くんは土木業界の話をしているわけね。 建築業界で生コンのミルシートなんて言ったら「中卒か?」って馬鹿にされます。 建築業界からみると土木はいい加減だナァって思うからお互い様だね。 で、ここは建築のサイトなので土木の話ならよそでやってください。 |
81:
匿名さん
[2012-12-21 01:56:44]
>80
で、建築業界ではJISの品質証明の印字をなんていうの?見たことないの?土木は生コンプラント止めて、検査するぐらい規模が大きいからね。マスコンとか扱わないでしょう。 最近、家を建てたので、スレみて、皆さんの参考になれば、と思いましたが、80さんのエリアを荒らしちゃったかな? 回答するのもめんどうだし。毎日くるのはやめるよ。 ちなみに、建築のスレは知っているけど、建築と土木でコンクリートの知識の常識レベルはちがうけど、コンクリートの話に参加してもいいでしょ。あと、土木はいいかげんではないですよ。あなたが知っている市町村クラスのレベルは業者ランクが低いので、しょうがないですが、そのへんを土木と語って欲しくないです。業界が違うので、付き合う業者とかも違うでしょう。建築ではセメントのメーカーの研究員、大手ゼネコンの研究員とかとあなた、打ち合わせしないでしょう。 億クラスの工事を扱う監督は、中卒どころか、大卒しかほとんどいないよ。土木は業界広いので、上も下も人が多い。 80の周りに、中卒おおいだ?土木業界では、作業員クラスと職長クラスしかいないじゃない?怖い人もたまに居るけど、上下は厳しいので、礼儀は正しい。 80さん 「ミルシート」の言葉の広義を教えてよ。 |
82:
匿名さん
[2012-12-21 09:24:08]
外野だけど、土木の人は確かに礼儀正しいですよ
うちのRC工事の職人さん方もそうでした 街中で見かけたら怖い類かもしれないけどいい人たち 81みたいなごちゃごちゃ五月蝿いのは要らないな 有益なことも書いてるだろうが余計なセリフが多い 聞いちゃいない 別でスレ立てでもしたらどう?コンクリ命氏みたいに |
83:
匿名さん
[2012-12-21 22:04:20]
コンクリだって中途半端な知識で論破されてるじゃん。
このスレでも結局書きっぱなしで何にも説明できないし。 あと>>80JISの品質証明の印字なんていうかくらい答えれば。 まあ「知ったかさん」には無理か(笑) |
84:
匿名
[2012-12-22 22:22:53]
揶揄しあうだけなら要らないって言ってるの
わからない? |
85:
匿名さん
[2012-12-22 22:28:54]
言い訳ばっか(笑)
さすが「知ったかさん」。 |
86:
匿名さん
[2012-12-23 00:54:37]
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87:
匿名さん
[2013-01-04 18:38:21]
はなしが変な流れになったね
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88:
匿名さん
[2013-01-04 22:50:50]
まあ>>80が論破されたから流れも変わるでしょ。
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89:
匿名
[2013-01-06 10:53:14]
年越しで喧嘩すんな鬱陶しい
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90:
ご近所さん
[2013-01-18 18:41:21]
雪が溶け残るこの極寒の中基礎工事やってるとこ見ると安心する。
うちだけじゃない、ってw |
91:
入居済み住民さん
[2013-01-18 19:22:13]
明日の打設楽しみだね。
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92:
匿名さん
[2013-01-18 19:40:28]
コンクリートが凍るくらいでガタガタ震えるなや!
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93:
匿名さん
[2013-01-18 20:54:22]
この時期でも朝からやればいいのかな?
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94:
匿名さん
[2013-01-21 00:14:14]
生コンは1年中打設可能です。正しい知識があれば・・・。
午前中(朝一)の打設が正解でしょう。前日は、鉄筋・型枠の準備、確認(検査)を忘れずに。 |
95:
匿名さん
[2013-01-21 10:01:42]
今の時期が一番厳しそうですね
2月頭まではちょっとヤバめ? |
96:
匿名
[2013-01-21 20:16:43]
夏より冬の方がヤバい?近くで四件ぐらい着工してるけど
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97:
e戸建てファンさん
[2013-01-25 23:34:22]
ウチはRCで昨年新築したけど、3階部分の打設が8月のお盆前で、打設の次の日からお盆休みに入りました。
その間雨は全く降らず連日35度を超える猛暑日だったのですが、設計士や施工会社は問題ないとの事でした。 出来た後だし内装でもうコンクリも見えないからどうする事も出来ないけど、ちょっと心配です。。 考えてみれば確かに打設時にコンクリが行き届かず人間の頭位の穴が空いていたり、お盆休み中に見に行ったらコンクリがやけどする位熱くなっていて、髪の毛位のヒビはかなりあったんですが、大丈夫でしょうか? |
98:
匿名さん
[2013-01-26 00:08:29]
夏場は水をぶっかけないとダメなくらい乾燥しちゃうと聞きました
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99:
匿名さん
[2013-01-26 18:14:41]
今年は、連日氷点下だから、東京でもよくないね。
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100:
匿名さん
[2013-01-27 03:30:41]
>97
コンクリート打設後3日間ぐらいちゃんと養生してれば、最低限は大丈夫です。(初期硬化後、コンクリートに水ぶっかけりゃ大丈夫です。) ちなみに、コンクリート強度(標準養生)を提示されても、それは工場で温度管理した場合の強度ですので、自宅のコンクリート強度とは異なります。 小さいクラックは、乾燥収縮クラックでしょう?人間の頭ぐらい空いている?石の塊みたいなジャンカですか? コンクリートに穴が空いていたら、強度不足です。(断面欠損) ハウスメーカーとかに騙されている可能性あり。 不安を煽るわけでは、ありませんが、穴が空いてたのが気になります。写真とかあれば、施工会社に聞けるとおもいますが、・・・ 簡易検査なら、シュミットハンマー(まあ当てにならないけど、しないより良い、)、小さいトンカチで軽く叩いて、音聞いても良い。空洞の音は分かる。 音が軽いというか ポコポコみたいな詰まっていない音。 でも、コンクリート面は見えないですものね。残念。 |
101:
匿名さん
[2013-01-27 03:36:18]
冬も夏もリスクは、基本、同じですよ。 どちらかと言えば、東京の冬のがリスクは低いと個人的に思う。氷点下下回るのは、ほぼ夜だけだし、0度前後、 風の拭きっさらしも、近所に家多ければ、少ないし。一応、コンクリート凍らなければ、それなりに大丈夫。 夏は、暑すぎだし、打設時間が長すぎ。 寒冷地は 冬>夏 東京、神奈川など太平洋側 夏<冬 でリスクは低いかな? 個人的な意見。 夏と冬で、リスク条件が違う方向に行くけど、 全てはコンクリート中の水だよね。 失礼。 |
102:
97
[2013-01-28 12:17:07]
>>100
ご説明ありがとうございます。 養生については午前中の打設後、現場監督が昼休憩中に水撒きした程度です。 後はお盆休みに入りましたので何もしておりません。 打設3日後くらいからあまりの猛暑、放置で心配になって、僕が忍び込み3日間くらい1時間ほど水撒きはしてみました。しかし当時とんでもない暑さでしたので水撒きしても一瞬で渇いちゃいました。 コンクリの穴やヒビにつきましては、前述した水撒きの際に3階天井にあたる部分に水撒きをしていましたが、暑さでの乾燥収縮なのか髪の毛位のヒビが多数ありました。 それとは他に打設時にしっかりコンクリが行き届かず鉄筋が顔を出していたり、酷いものは子供の頭位の穴が空いていて鉄筋束が丸々見えてしまっていました。(部屋の角で柱にあたる部分) 設計士や施工会社には指摘しましたが、施工上良くはないが構造上は全く問題ないので、しっかり補修すれば大丈夫と言われ後日補修剤で各所を穴埋めしていただきました。 打設日については基礎が4月だったので上の階に行くに連れて夏期になってしまうのは致し方ないとして(基礎4月、1階6月、2階7月、3階8月)、はたして本当に補修をかければ施工的に良くは無いが構造上悪くは無くなるのか、今だ心配です。。 とはいえ既に完成しておりますし、内装で隠れ状況が見えないのでどうする事も出来ないのですが、せめて地震があってもそこが破損したりせず、子供の代にも住める程度に持ってくれれば良いのですが。 長々と大変失礼致しました。 |
103:
匿名さん
[2013-01-28 13:23:21]
こっちは工期が迫ってんだから、熱いだ寒いだ言ってる暇なんか無い。
まずはこの忙しいわけでも無いのにカツカツの工期を何とかせいや 急かす施主さんには、どのみちまともな家なんか出来んよ。 |
104:
匿名
[2013-01-28 13:30:24]
なら請負契約を解約して返金し断ったらどうですか
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105:
匿名
[2013-01-28 13:31:45]
戸建てぐらいだよね
工期をマトモに守らないの マンション建築で工期ずれ込んだら ゼネコンは違約金発生 |
106:
匿名さん
[2013-02-02 23:19:40]
基礎打ってからだいたいどれぐらいで木工事開始するのが妥当ですか?
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107:
匿名さん
[2013-02-02 23:22:06]
となりのクレバリーは2週間で棟上してた
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108:
匿名さん
[2013-02-03 23:26:21]
うちは基礎コンクリートの養生期間には
2週間くらいかけてもらった。 立ち上がりがまったくない分厚い免震用基礎で、 コンクリ打設に最適な梅雨の時期だったので、 型枠内が浅いプール状になっていたなあ。 |
109:
匿名さん
[2013-02-04 00:33:46]
虫が湧きそう
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110:
匿名さん
[2013-02-04 01:24:46]
106さんと同じでどれくらい日数があけば良いのか知りたい。長ければ長いほどいいの?
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111:
匿名さん
[2013-02-04 03:18:43]
呼び強度と設計強度と外気温あたりをベースに通常設計が考えてると思うけど
通常4週28日で強度管理する ただし早強や呼び強度次第でもっと早く強度が出る 逆に冬場で低強度だったりシャブコンだったりすると・・・ http://www.ads-network.co.jp/zairyo-kouji/con-01.htm |
112:
匿名さん
[2013-02-04 09:32:57]
建て込みやスラブのある建物なんて最初のんびり
最後は内装設備電気にしわ寄せが来る 一般住宅なら残工事があっても住める状態なら許せるだろうし 悲惨なのは店舗工事 他県から来て、初めて顔を合わせる職人たちが 戦争のように自分の仕事だけを終える事に専念する だってもらえるお金決まってるからね 他の業者に構っちゃいられない 条件が許せば24時間交代制だ どこまで殺伐とするかは監督次第 いやだね ちょっと脱線したな |
113:
匿名さん
[2013-02-04 22:36:44]
うちの近くで基礎打ってたけど1週間しないうちに上棟してた。これって大丈夫なの?
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114:
匿名さん
[2013-02-04 23:14:24]
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115:
匿名さん
[2013-02-05 03:01:43]
コンクリートの設計強度の7割程度で、十分次工程にいけます。 普通セメントだと7日、 早強だと3日が目安です。 通常、生コンプラントは、設計強度を下回らないように、1,2ぐらい強度を割増しして、W/Cをきめるので、7日で大丈夫です。 ただ、養生期間中の温度管理が大切。1,2、3日目は、この時期は絶対大切。 強度の出方は、初期がぐんぐん出て、7-28日ぐらいは、残りの設計強度を超すぐらいにゆっくり目ででます。その後、も少しづつでは、ありますが強度は実際に上がっています。(100日後も、微小ですが) ベース7日、立ちあがり7日、で基礎コンクリートは、14日ぐらいが妥当でしょう!(普通の場合)早強は、4+4ぐらいで8日ぐらい(打設日考慮) まあ、感想ですが・・・・また、遊びにきます。 |
116:
匿名さん
[2013-02-05 03:27:51]
>102さん
お久しぶりです。少し、残念な業者だったようですね。 補修方法については、口頭で無く、紙で提出していただき、ハウスメーカーなりの印鑑を押していただいたほうが良いですね。 通常、コンクリートの穴埋めは、特殊な材料が使われます。 基本的な補修材料は、収縮性が少ないものになります。 補修材は、「無収縮モルタル」「ポリマーセメントモルタル」などを使用します。 通常のセメントと砂を混ぜたモルタルは、一体化しません。 既設のコンクリートと一体に挙動しないので、鉄筋の曲げとコンクリートの圧縮がうまく作用しないでしょう。力が伝わらないで、その部分が弱点になります。 建築家でないので、どの程度ダメかはわかりませんが、 力は角に掛かりやすかったり、柱と柱の中央にかかるので、その辺に大きな穴があると問題です。あまり酷いようでしたら、専門の業者を探し、(ハウスメーカーに対抗する)見てもらったほうが良いと思います。 すぐに、壊れたりはしないと思いますが、穴が空いていると底から、水が入り、鉄筋が腐食しやすいので、基本的にクラックや、ジャンカは適正にしょりしなくてはいけません。 先ほどの補修方法に、どのようなやり方で直したかを記載して、問題は、無いと言い切ってもらいましょう!問題がある場合は、再補修する旨も記載させましょう。 修理方法は事前に教えてはいけません。 ひび割れに、モルタルを塗っている業者は信用できないですよ。ひび割れは、専用の補修材があります。 エポキシ系とアクリル系の注入材です。注入する場合は、ひび割れ面を少し削って、注入用の器具を使用します。 また、ひび割れが小さい場合は、浸透性のエポキシ系のプライマーの塗布材でもよいでしょう。 詳しくわかりませんが、補修方法は紙で印鑑ついてもらってください。あとあと、何かあれば役にたつかもしれません。 参考:うる覚えだが、収縮率の違いについて、収縮性があると、既存のコンクリートの収縮率との違いから、打ち継ぎ目や、コールドジョイントから剥離する可能性が高いです。 よく、トンネルでモルタルが落ちたりするのは、化粧で後から付けたモルタルなどが多いです。 |
117:
匿名さん
[2013-02-05 05:35:06]
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118:
購入検討中さん
[2013-02-05 12:22:42]
普通は翌日
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