プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

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[3551: 契約済みさん]

>>3550 マンション住民さん
そうですね。
特に「来訪時に姉から「田舎のマンションみたいに店広げられてせっかくのマンションがもったいない」
ふるてりあの品物を少し見た母は「グズグズに腐った柿を5個いくらで売って。」毎回見ると不機嫌になります。
人の目にそこまで気にしすぎと同時に田舎をディスしてるし、アンケート作った人が逆にちょっと。。。

[3552: 5月28日総会]

ふるてりあについて反対意見が絶えませんが…
反対（賛成も）意見ある方は5月28日のマンション総会に出席して意見を出して下さい。
ここで議論しても何もかわりませんので！
折角の機会なので、理事会と意見交換しましょう。
それなりの反対意見があれば出店継続にはならないと思いますよ！

[3553: 住民さん]

>>3552 5月28日総会さん
そうだそうだ！
どんなことも、考えを持ってるなら意見言うなら、総会参加
意見書添えて委任状　意思を示そう。

[3554: 住民さん]

皆さんは次の総会に出席しますか？

はい
いいえ

[3555: 入居済みさん]

>>3545 住民さん1さん
ブランズもまたふるてりあ誘致しようと動いているみたい。
スーパー隣にあるのにお友達がタダで貸し出すようです。
せめて貸出料月20万くらいとりましょうよ。

[3556: 契約済みさん]

最近ダンゴムシまたでてきていて、かわいいなー
庭やっぱ好きだわ。

[3557: 住民]

>>3556 契約済みさん
ダンゴムシ　関西ではな、まるむし　っちゅうねん。　"石の上にも三年　石の下には　まるむし"と、学校で習うんや

[3558: 住民さん4]

>>3555 入居済みさん
そうなんですね。
ブランズはふるてりあの反対意見多すぎて誘致できないでしょうね…
1回の出店ですが、掲示板相当荒れてましたからね(笑)

[3559: 住民さん5]

>>3558 住民さん4さん
現在も再燃してます。
こちらはとある方の書き込み抜粋です。
↓
＞東雲のマンションでトラブルになっている新小岩の八百屋ですが 利便性のためにマンションの高級感や品格を犠牲にしますか？

私はこの方に激しく同感です！
よく書いてくれたと思います。

外から見て、うちのマンションはふるてりあのせいで
高級感や品格を失ってると見られてるという事です。

理事会さんこの危機に早く気が付いて！
一体いつまで、何年間、
”身切りボランティア”やれば気が済むの！？

１日も早く打切りを！！
プラウドの品格・価値を取り戻して！

[3560: マンション住民さん]

マンションの理事長が馬鹿だと批判が多いのも多数決でとる。
無関心層は理事長に一任だから通過しちゃう。
理事長の責任は多い。
エントランス八百屋のマンションとか、デザイン性の高いマンションに不要。

[3561: 住民さん6]

>>3559 住民さん5さん
不動産価値としては年々上がっているようなので、他物件よりも成長鈍化してるという事実があるならそれを理事会で上げてほしい。品格とか主観的・抽象的なものより、事実ベースで議論したい。

[3562: 契約者さん5]

>>3560 マンション住民さん
立候補の理事もいますし、副理事長も2人？いますし、体制上、思ったほど理事長の思い通りになってないのでは。

[3563: 住民]

この書き込み読んだ館外の方（購入検討者、賃貸検討者）、は、ややこしい問題を抱えてるマンションだ、と思うでしょう。
全く、ここで、悪口言い合ってるようで嫌ですね。

それに、理事長の悪口を言うなんて、住民としてどうかな。
理事長に、協力したり意見を投げかけるのが好意的な住民と思いますよ。

[3564: 匿名さん]

>>3563 住民さん
こういうなんでも支持する奴が自民党に入れて日本終了させてんだ。

[3565: 入居済みさん]

>>3563 住民さん
どのマンションだって問題抱えてて、この程度の書き込みはあちこち散見されますし、ハッキリ言ってどうって事ないと思います。Googleの口コミと同じ良い意見ばかりより悪い意見も無いと怪しく思う方もいらっしゃるのも事実で、その後の対応が良ければ印象良くなりますからこのマンションだって次期理事メンバーで改善されたら良いと思います。

悪口ではなく、不満の表れと思います。
意見書投函したって、防災センターに苦情入れたって、
・苦情が何年も続いてるふるてりあはいまだ片付かない
・議事録も数か月待たされた事は何回もありました（管理人さんも今期はだいぶ遅いね仰ってました。この会話だって悪口には該当しないと思ってます）
・以前のようなLINE配信も無い
色んな事が重なり「活動しているのか？」と不安になり不満につながります。

私はLINE配信が大事とは言いませんが、結果的に皆が分かりやすいという意味では比較になるかなと思うので念のために記載しておきますね。
・2022年の理事は毎月配信（多い月は５回も）
・2023年の理事は1月と2月だけ配信

それと、たぶんここに不満を書いてる方は私を含め、理事会メンバーの名前も顔も一切知らないし（いい意味で）興味無くて、個別に悪口言ってるわけではないはずです。

それに理事は無償なので立ち位置では生徒会長などと同じでしょうけど、いわゆる子供の世界でさえ、しっかり活動をしてればリーダーとして評価され応援者も多かったと思います。

[3566: 住民さん6]

思い通りにならないと誹謗中傷を厭わない姿勢からなんとなく察してましたが。コラ○、辺○古、反○スク団体みたいなやり方では支持されないですよ。

[3567: 住民]

>>3566 住民さん6さん
何言ってるか全く分からない

[3568: マンション住民さん]

>>3565 入居済みさん

何度か話が出てますが、いまの理事は全員輪番です。今期はまともに機能しなかったのでしょう。
とはいえ、他の掲示板でも文句は書かれてるからと言って、オープンな掲示板で同じマンションの住民の悪口を書くことは正しいことなのでしょうかね？

> ・苦情が何年も続いてるふるてりあはいまだ片付かない

ふるてりあの苦情はここ1年です。誇張はやめましょう。去年の総会で多数決で開催が決まった後から反対の方がここの書き込みを始めたのです。
理事会がずっと機能していないような印象操作は誰の得にもなりませんよ。

次は立候補でちゃんと理事をやるって言ってる方がいるわけなので、自分でやるつもりのない外野は黙って見守りましょう。

[3569: 住民さん5]

>>3568 マンション住民さん
そう思いますね。
3560さんは、理事長を馬鹿と言っている。はしたない書き込みです。
こんなことでは、誰も理事長を引き受けたくないですよ

[3570: 住民さん7]

>>3569 住民さん5さん
同意です。低俗な方に合わせると場が乱れるので、今後はスルーで良いのではないでしょうか。意見は様々あって良いですが、常識のない主張には辟易です。

[3571: 住民さん1]

ふるてりあの場所にマチルダを誘致しようとTwitterしている人がいますね。しかもふるてりあが反応している。どうなるんでしょう。

[3572: 住民]

何もいらん、前に24時間イオンあるし、セブンイレブンと、ファミリーマートもあるし何も、来なくていい。

[3573: マンション住民さん]

>>3571 住民さん1さん
確認しましたが外の方のようですし、内容的にも誘致しようとしているとは言えない内容だと思いますが。

[3574: 住民さん7]

>>3573 マンション住民さん

私が両方いらない、もしくはマチルダは来てもらっていいけどふるてりあはいらないと伝えておきます。Twitterのことでしたらお任せください。

[3575: 住民票]

また、賛否で揉めるから、何もいらん。

[3576: 住民1]

総会、ふるてりあ継続に反対の意思を示すなら第６号議案でしょうか？

[3577: 住民さん2]

>>3576 住民1さん
6号に該当しそうですね。
ただふるてりあに関しては「苦情は複数受付けているが、注視しながら継続。今後の対応は次期理事会に…」と記載されていますね。
今期理事会は人が集まらず、議論がまともにされていないようですから、撤退の有無は決められなかったんじゃないでしょうか。
来期の理事会で議論として上がれば撤退になりそうですが…

[3578: 住民さん2]

先日投函された総会案内に記載の「理事会への出席回数」が、なんとゼロ回や一回の方が何人も…驚きました。イヤイヤなのは分かるけど、これでは…。

次期理事会メンバーさんが、今年寄せられたふるてりあへの沢山の苦情に目を通して下さり、契約解除して下さる事を祈るばかりです。

[3579: 住民さん5]

ブランズさんでも、ふるてりあ反対続いてます
うちの被害の事もしっかり分析されていて流石

[3580: 住民1]

>>3577 住民さん2さん
ご回答ありがとうございました。
次回理事会への期待を込めて、第６号に反対とし、質問欄にふるてりあ継続に反対する旨を記載してみます。

[3581: 住民さん7]

>>3578 住民さん2さん

祈ったり期待するのはだめです！笑
その場合、立候補していただいて主体的に取り組んでいていただかないと。

出席回数についても仕方ないので言及しないほうが良いかなと思います。仕事や家族の問題もあって出られなかったのかもしれません。仕方ないです。引き受けてくださっただけでありがたいです。

お金払ってスキップとかも出来るといいですよね。

[3582: 理事予備住民]

前に住んでたマンション
理事輪番がやってきたら、お金を払ってスキップOKでした。
すると、一巡目は、納金でスキップ。そして二巡目の輪番理事、これも納金でスキップ、三巡目の輪番理事も納金スキップ。まぁ、たいへん。　　結局理事を引き受けるのは、お金を払いたくないって感覚の理事かと思うほど、（立候補理事もいましたが）
やる気のない理事会でした。私も、お金払いたくないな、一回引き受けたらしばらく輪番来ないと考えて引き受けたけど、多数がスキップするので、３年で理事が回ってきた。
おかげで、スキップ納金が溜まりに溜まって備品（防災品や入口のマット等）が買えて痛し痒し。

[3583: 住民さん7]

>>3582 理事予備住民さん

ちなみにですけどスキップするための納金額っていくら位でしたか？？あんまり想像つかないですが10万単位？

[3584: 住民さん2]

>>3583 住民さん7さん

スキップする住人は何についても文句一切言わないような気がするので、それはそれである意味良さそうな気もしますね

[3585: 住民さん2]

>>3583 住民さん7さん

スキップ料金2500/月　で、24ヶ月で、60,000円でした。
と言うわけで、5人時代者が出たら30万が、プールされてかなりの収入となりました。

[3586: 住民さん2]

「5人時代者」は、間違いで、「5人辞退者」でした。失礼をいたしました。

[3587: 住民さん1]

昨日の夕方、ランドセル背負った3～4年生くらいの男の子2人が中庭のオブジェに向かって石を投げていた。
やたら周りを気にしていたからダメな事ってのはわかっていたっぽい。
｢石投げたらダメだよ！｣と大声で注意したら文句言いながらもやめてた。

ここからが問題。
この子達、ここの住民の子じゃないっぽい。
注意されたあとマンションから出て行き、キャナルコートの方へ帰って行った。
二辰の校帽持ってたから学校に連絡してみようかな。

[3588: 住民さん8]

>>3587 住民さん1さん
昨日の何時頃ですか？
私も学校に情報提供しておきます。

[3589: 住民さん6]

>>3588 住民さん8さん
17:45～18時の間くらいだったと思います。
買い物に行こうと外に出た時なので。
カフェテラスの所に他のお母さん方も沢山いたのですが、誰も見てないのか見て見ぬふりなのか注意していませんでした。
平べったい石を探して水切りしていたようです。

[3590: 住民さん1]

>>3587 住民さん1さん
写真撮っておけばなお良いと思います！
オブジェに傷が付いたり壊れたら、そそくさと逃げていきそうですからね。

百歩譲って、この2人の男の子達はここの住民の子供と友達で、以前一緒に庭に入った事があるから、今回2人だけで入った可能性もあります。そうじゃ無いイヤな可能性もありますが…。

どちらにしても、石投げは危険行為ですから、私も見かけたら注意して、名前や学校名を確認（可能であれば証拠写真）して通報します。

[3591: 住民さん4]

>>3588 住民さん8さん
別に、いいけど
下校帰宅後なら学校の管理下ではないので。
寄り道してたら、話は別ですけれど、学校の帽子かぶっていたというから下校途中かもしれないね。
その場で、まずは注意ですね。子供が間違ったこと、迷惑なことをしてたら大人の義務と思ってきちんということも大事。

[3592: 住民さん1]

逆ギレする親も多いから怖いですよね。
｢ほら！怒られるからやめなさい｣って人のせいして自分は悪者になりたくない親も。

[3593: 住民さん1]

最近のマンションの値上がりすごいですね。このマンションが大変気に入っているのですが、住環境含めてお手頃すぎるのではないのかと思ってしまいます。
辰巳団地も変わりますし、これからもっと値上がりが期待できるのでしょうか…？

[3594: 住民さん6]

>>3593 住民さん1さん
マンションの値上がりがすごいですよね。豊洲、辰巳、有明など近隣も軒並み前年比でも強気価格で売っている部屋が多いですね。
とはいえやはり値段上昇により在庫が増えて売れ行きは鈍っているみたいなので少し調整は入るとは思っていますが。
今の市場だと一次取得者はかわいそうになりますね。

[3595: 住民さん7]

>>3593 住民さん1さん

ここは確かにお手頃ですよね！今現在かなりお得な価格だと思います。辰巳団地はどのように変わるのですか？

[3596: 住民さん1]

>>3595 住民さん7さん
何が建つのかはわかりませんが、先日行ったら古い建物がなくなってました！

[3597: 住民さん]

都営アパートが、老朽化のため建て替えるだけだから、住んでる住民は同じ生活レベルも同じ、居住ルールも同じです。今住んでる方が、また戻ってくるだけ。
5階建てが14階等に変わるので、建物が集約され、閑地ができるから、そこがなにかに利用されるのが、都営アパート建て替えのパターンです。

[3598: 住民さん2]

>>3596 住民さん1さん

そうなんですね、ありがとうございます！
なんとなく暗い雰囲気だったのできれいになるのは良いですね！

[3599: 住民さん2]

>>3597 住民さん

こちらも詳細ありがとうございます！勉強になります

[3600: 住民]

辰巳都営アパート団地も、東雲都営アパート団地も、生活弱者が多いんです。入居には所得制限あるし障害等で働けない人に住居を提供するのが都営（税金で建てられています）アパート。
だから、生活保護受給者や障害者の割合が多いのは当然。生活が荒れている人もおられますが、逆に慎ましく社会に感謝しながら生活されている方も、おられます。　　新しくなるとバリアフリー対策も施されるので、他の老朽化都営アパートから転居されてくる方もいるのが実際です。

[3601: 住民さん3]

いま、カップルが犬を歩かせてマンション内に入ってきて、中庭に入って遊ばせてました。警備員さんが出てきて注意されてました。
犬と女性をムービーか写真撮影してたので、部外者か、あるいは最近入居でルールを知らない人でしょうか。嫌だな。

[3602: 住民さん4]

>>3601 さん

>>3601 住民さん3さん
3か月程前、エントランス入口前に自転車を置いて園庭に入っていくカップルがいたので警備員に注意してもらいました。
残念ながら非常識なやつはいて、警備も完全ではないので住民が注視するしかないですね。

[3603: 住民さん6]

本日、理事会でふるてりあについて以下の説明がありました。

前年度の理事会に人が集まらず、継続有無の議論ができなかったそうです。
苦情や投書が複数あるにもかかわらず継続になってしまったのはこのためです。
ただ次期理事会で早々に議題としてあげるそうなので見守りましょう。

[3604: 住民さん1]

ご報告いただきありがとうございます。

やっぱり、やる気のない理事がいけないわけですね。

理事がいけないのか、制度がいけないのか。

[3605: 住民さん6]

>>3604 住民さん1さん
参加しない理事は基本NGにして、お金を払えば輪番をパスできるようにしたらいいんじゃないかな？と思います。
他のマンションにはそういう制度があるとありましたし、お金で解決できたら双方良しですよね。

[3606: 住民]

理事を、引き受けたくないねん、やる気ないねん、忙しくて引き受けられへんねん等、色々理由が、あると思うけど、それやったらな、お金を払って住民のためにマンションの為に奉仕っ考え方で、ええやんかい。総会で規約変更か？　
なんとかしな賃貸マンションみたいに無責任集合住宅になってしまうで。
今回の理事、規約変えてんか。

[3607: 住民さん4]

>>3606 住民さん

いいねえ！そうしよっ

[3608: 住民さん]

文句ばかり言って理事会欠席て、、
それはないですよね。

[3609: 住民さん3]

ふるてりあは、明日もやるんですかね？

[3610: 住民さん5]

>>3603 住民さん6さん
今年度、理事会に選出されました。
第1回が再来週に開催されるとの案内が来ました。1年間尽力したいと思います。
ふるてりあ等、総会であった議題について話があると思います。
運営等に意見ある方は再来週までに意見ボックス等に投函して下さい。
参考にさせて頂きます。

[3611: 住民さん3]

>>3610 住民さん5さん

やっていただいて心からありがとうございます！大感謝です。1年間無理し過ぎず、住人みんなで協力して頑張りましょう！

[3612: 入居予定さん]

>>3610 住民さん5さん
頑張ってください。
私は来年頑張ります。
無関心者が増えると管理会社の思う壺だし、荒れ放題のマンションになってしまいますからね。

[3613: 住民さん1]

3610 さん
本気かな？
なりすましでないことを祈る

[3614: 住民さん1]

管理会社の思う壺とは？

[3615: 住民さん3]

>>3613 住民さん1さん

？

[3616: 住民さん1]

今、1階通路部分で犬を歩かせている女性2人がいたので注意しました。
ルール知ってますよね？と言ったら「日本語わかりません」と返されました…恐らく中国の方？
ジェスチャーで説明したら納得してました。
飼い主はマンションで把握しているので明日、管理人に連絡して改めて指導してもらいます。

[3617: 住民さん8]

>>3613 住民さん1さん
理事会の開催日を把握してるんだからなりすましじゃないでしょ(笑)

[3618: 住民さん1]

3613です。　なりすましってのは、やる気あるように、なりすましてるのかな？って、少しだけ考えてしまったのです。
悪気はないので、ご容赦ください。
たまに、私にお任せください。きっと実現して見せます。なんて吹聴する人っているから、もしそうだったら嫌だなと思ってしまってね。
あまりにも，今までの理事会がフニャフニャだったので，いつの間にか理事会に期待しなくなってたのかもしれません。
ぜひ、書き込んだか新理事なら期待大です。

[3619: 住民さん8]

>>3618 住民さん1さん
そんなに批判や懐疑的なら理事に立候補すればよろしかったのに
句読点のつかい方、文章が変なので書記はやめてくださいね＾＾
文句ばっかり言ってないでみんな理事に立候補すればよかったのに

[3620: 住民さん8]

>>3619 住民さん8さん
そう言うあなたの言い方もだいぶ批判的

[3621: 住民さん7]

>>3619 さん

3613さんは、マンションのことを考えて，気持ちのまま書かれた方の書き込みと読み取れませんか？
「理事に立候補すればよろしかったのに、句読点の使い方、文章が変なので書記はやめてくださいね」等、揶揄うようなことは失礼と思いますね。　他人の文章は、句読点や改行など気になる場合がありますが、ここの口コミサイトはそんな事の云々より「マンションのために書かれた内容を読み取る事」が優先される事と思いますが。　例えば在住外国人の方など、日本語不慣れで稚拙な書き込みしかできなくても内容が伝わることの方が大事でしょう。　
3619さんは、文章を上手に書き上げることができる方と思いますが、ここは大規模マンションですから様々な方がおられます。多少は多めに見てほしいところです。
長文失礼しました。

[3622: 住民さん8]

>>3621 住民さん7さん
こんなところでお気持ち表明してないで理事会に立候補すればいいじゃないですか
こっちはそういう人たちが立候補しないから順番が回ってきちゃったんですよ(笑)
ほんと口だけばっかりな人たちだなーと
まぁ立候補して落ちたなら別ですけどね

[3623: 住民さん4]

>>3622 住民さん8さん

そうか輪番回ってきたのか！ちょっとお気の毒なような気もします。
でも、マンションに携われるチャンスが築浅で回ってきたのはgoodと考えて、ここはひたすらに、ただひたすらに貢献してください。
とりあえず応援するから。　

[3624: 住民]

大規模修繕のタイミングで輪番理事になると大忙しで、理事会合も多くなるみたいだから、今のうちでよかったと思うけど。

[3625: 住民さん]

東雲運河からみたら、家のマンション　曲線が綺麗で他と違って目立つな。
Googleマップで見てもすぐにわかるよ。

[3626: 住民でない人さん]

>>3625 住民さん
飛行機から見ても、タワーマンションの中にかなり目立つマンションで綺麗ですよ。

[3627: 住民さん1]

緑が豊かで素敵な中庭ですが、夏の蚊の発生が尋常ではありません。
数分であっという間に複数箇所刺されてしまいます。
以前の理事会では蚊の発生を抑えるために江東区の薬剤投与を実施していたと記憶しています。
今年度も江東区は無料で行っているのでぜひ実施して頂きたいと思っています。
個人での申し込みは受理されないので、理事会の方に早急に検討して頂きたいのですが、どうしたら良いでしょうか？

https://www.city.koto.lg.jp/260403/kurashi/dobutsu/nezumi/aedesdantaib...

[3628: マンコミュファンさん]

エントランスに八百屋がある限り、美観はダイナシでしょう。蚊やネズミも発生。

[3629: 住民さん3]

>>3626 住民でない人さん
そうそう！左窓側（A席）で飛ぶと見える時ありますよね。なんか嬉しい瞬間。

[3630: 住民さん6]

>>3627 住民さん1さん
やってました。今年は特に準備しているという情報はありませんが、野村さんで対応してくれないのかな？

[3631: 住民さん4]

>>3628 マンコミュファンさん
蚊の発生源は小学校で習うよ…

[3632: 住民7さん]

>>3627 住民さん1さん
理事会に要望すれば良いんじゃないですか？

[3633: 住民さん2]

あなたは野村不動産グループカスタマークラブ会員限定ゴールドカードを持っていますか？

管理費の支払いに使える唯一のカードですが、2年目以降は年会費がちょっと高い。三越伊勢丹で買い物されることがある方には非常に良いカードだと思います。（私は2年目に解約しました…）

持っている
以前持っていたが解約した
持ったことがない

[3634: 住民さん]

>>3633 住民さん2さん
なんのための、アンケートだい？
投票させる意味無しに思うけど

[3635: 住民さん2]

>>3634 住民さん
ごめんなさい、ただちょっと面白いかなと思って

まだ持ったことない方は初年度無料だと思うので1年使ってみるのもオススメです。その後継続しない方は私のように解約忘れないように…

[3636: 中古マンション検討中さん]

>>3629 住民さん3さん
このような感じですよね。

[3637: 住民さん]

お食事中の方すみません。エレベーター内にGがいましたのでやっつけました！こないだ中庭カフェそばのテーブルにもいたのもやっつけました。

また見つけたらやります。

[3638: 入居済みさん]

3637さん
ＧＪ！

[3639: 僧侶]

私は殺生を好みません。
どんなに小さく弱い虫でもそれ相応の命があるのです。　私が、Gさんの供養をしておきます。

[3640: 住民さん]

>>3639 僧侶さん

ありがとうございます。

[3641: 住民さん1]

来客用の場所話ににずっと自転車停めてるお父さん、違反なのでやめてください。
毎日子どもさんをそこからお迎えに行って帰ってきてまたそこに停めて…
そんなにお金かからないのでちゃんと契約して駐車料金を払ってください。

[3642: 住民さん7]

>>3641 住民さん1さん

ご指摘ありがとうございます。承知いたしました。

[3643: 住民]

>>3642 住民さん7さん

えー？ご本人ですかーー？
驚きました。

[3644: 住民さん]

>>3633 住民さん2さん
クレカはららぽーとカードが便利ですよね。野村のカードはメリットがよくわかりません。。

[3645: 住民さん8]

>>3644 住民さん

野村のエムアイカードは管理費をカード決済できるんです。なのでポイントがかなりの勢いで溜まっていきます。三越伊勢丹で使ったときもすごくポイント溜まります。普段三越伊勢丹で買い物する方にはお得だと思います。私はイオンかネットショッピングがほぼ全てなので個人的にはそこまでメリットはありませんでした。

[3646: 住民さん2]

>>3645 住民さん8さん
還元ポイント実際価値÷（年会費＋利用金額）で計算すれば簡単にカード比較できます。人それぞれ何がベストかは異なるはずですが、少なくとも管理費支払いのためだけでは優位性は低いかもですね～

[3647: 住民さん6]

良いマンションかと思っていましたがなぜこんなに売り物件が多いのですか？

[3648: 契約済みさん]

逆に472戸から10戸前後売り出しているのは多いですか？
２年間住んでいて全然暮らしやすいと思いますよ。

[3649: 住民さん5]

>>3647 住民さん6さん
魅力的な査定が付けば売りたくなると思います。むしろネガティブに捉えられている理由って何ですか？

[3650: 住民さん6]

>>3649 住民さん5さん

ありがとうございます。売り物件で20件も出ているので何かあるのかと思いました。とても良いのに他にこれだけ売りがあるマンションは他になかったので。皆さんがなぜ売りに出すのかなと疑問でした。